Wikipédia:Le Bistro/18 janvier 2018

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18 janvier 2018
Insupportable exemple de la soumission de la femme à l'homme ![réf. souhaitée]

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 18 janvier 2018 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 948 279 entrées encyclopédiques, dont 1 648 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 861 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 269 137 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Jar Jar Binks : style à améliorer
• Airsoft, tir sportif en plein air. De multiples bandeaux, sources primaires, manque de sources, plan, etc.

• On a Pratique de l'airsoft en France qui n'est pas top non plus...

• Mais aussi Lexique de l'airsoft…

• Michel Mossessian, autopromo ?
• Maison Ackerman, pub
• CRB El Milia : à neutraliser totalement

Articles à créer

• Immigration familiale
• Saucisson brioché
• Nicolas Delalande.
• Ligne de front (terminologie) (en), avec sept liens interlangues.
• Ligne frontale
• Marie-Thérèse Bertini (et/ou son ou ses entreprises amies des bêtes (il semble exister MTB 107, 109, 111) philosophiques qui seraient comparables au MIT)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Un jeu avec Wikipédia, avec deux Youtubeurs

Ici, feat Doc Seven et Max Bird. — Jules ^Discuter 18 janvier 2018 à 02:13 (CET)

Et si l'on en croit la vidéo, l'un des deux est un contributeur de longue date, quoique pas très actif et plus du tout depuis quelques années. Espérons qu'il revienne. --Cangadoba (discuter) 18 janvier 2018 à 08:05 (CET)

Ehhh, Wikipedia, ça sert à quelque chose, effectivement. Et tous les footballeurs sur Wikipedia, aussi, ça sert (juste un troll pour "chauffer" un peu le bistro, trop calme ce matin). --HenriDavel (discuter) 18 janvier 2018 à 10:23 (CET)

@Cangadoba : On peut même le notifier, histoire qu'il voie que l'on parle de lui . — Jules ^Discuter 18 janvier 2018 à 15:07 (CET)

J'étais pour ma part resté relativement discret, afin de préserver l'anonymat possiblement souhaité. Totodu74 (devesar…) 18 janvier 2018 à 16:12 (CET)

A dire le vrai, j'ai souhaité éviter la notification, pour que seuls ceux qui ont fait l'effort d'aller sur la vidéo et de plisser les yeux très fort avant de rechercher le contributeur sur WP puissent faire le lien. Mais puisque tu l'as notifié, j'en profite pour le saluer d'un solide coup de chapeau. --Cangadoba (discuter) 18 janvier 2018 à 20:47 (CET)

C'est marrant. Je me demande s'il serait possible de faire le même jeu sur Commons ou sur le Wiktionnaire. Je pense qu'il serait nécessaire d'utiliser bien plus les catégories, mais ça pourrait faire une activité d'exploration du contenu intéressante Noé 18 janvier 2018 à 10:29 (CET)

Pfft, le mec incapable d'identifier une inscription en roumain ou en ukrainien, le niveau des djeunz, je vous dis pas. Par contre, le rire de hyène façon Hanouna, ça crispe. 2A01:E34:ECBA:C5D0:D172:6E22:DCF4:4ED (discuter) 18 janvier 2018 à 11:39 (CET)

« le rire de hyène façon (...) » : pas très gentil pour les hyènes, àmha. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 19 janvier 2018 à 13:15 (CET)

Manque plus qu'à essayer Wikipédia:Se rendre à l'article philosophie. — Lofhi ^{me contacter} 18 janvier 2018 à 11:44 (CET)

Et plus généralement Wikipédia:Exercices/Course wikipédienne, ou encore le jeu « 5 Clicks To Jesus »… Totodu74 (devesar…) 18 janvier 2018 à 12:13 (CET)

Mais du coup, je me demande, vu que Doc Seven s'est pris en photo il y a une dizaine d'années et la posté sur Commons, on peut quand même utiliser la photo sur sa page ? Je sais pas si ça se ferai... — Tφseria, ^{à discuter ou à notifier !}, 18 janvier 2018 à 17:52 (CET)

PS: j'avais vu cette vidéo à sa sortie, mais hésité à la poster. Du coup je signale cette courte vidéo sur Twitter

On va dire que çavaut pour acceptation  ! --Warp3 (discuter) 18 janvier 2018 à 20:21 (CET).

Pas sûr de la pertinence (il a 16 ans sur la photo), et en plus elle a été importée dans un tout autre contexte. Je comprends le concept, mais ça ne se ferait pas. ^›› Fugitron, le 18 janvier 2018 à 21:27 (CET)

Plutôt contre aussi, pour les mêmes raisons que Fugitron. Peut-être le Doc pourrait-il nous filer une photo récente de son choix ? Totodu74 (devesar…) 19 janvier 2018 à 00:51 (CET)

Idem. — Jules ^Discuter 19 janvier 2018 à 01:51 (CET)

Wikidata en anglais

J’essaye d’obtenir Wikidata en français (par exemple pour pouvoir mener des recherches en français et que, quand je commence à taper Pays-Bas dans l’outil de recherche, il me propose des suggestions de recherche en français, au lieu des « sovereign state in Europe and the Caribbean »), je n’y arrive pas. Apparemment il faudrait que je me crée un compte. Je ne comprends pas : Wikidata n’est qu’un outil de travail pour les Wikipédiens ? Il n’est pas considéré comme un outil éventuel de consultation pour un internaute lambda (et donc pas nécessairement muni d’un compte) ? Si je veux seulement consulter et non modifier Wikidata dans de bonnes conditions, suis-je quand-même obligé de me créer un compte ? 78.250.76.220 (discuter) 18 janvier 2018 à 11:07 (CET)

On peut contribuer à Wikidata et le consulter sous IP, mais pour l'avoir en français il faut s'inscrire (c'est facile).

Pour plus d'information, leur Bistro en français : d:Wikidata:Bistro (en flow). 77.201.57.241 (discuter) 18 janvier 2018 à 12:02 (CET)

J’aimerais le consulter sous IP, en français, et sans avoir à m’inscrire !

Merci pour le lien vers le Bistro Wikidata. Je n’ai pas passé beaucoup de temps sur Wikidata récemment. Dans mon esprit leur Bistro en français n’était pas très réactif, mais j’ai regardé et on dirait que ça s’est amélioré. Je vais donc poursuivre la discussion là-bas. Bonne journée :-) 78.250.76.220 (discuter) 18 janvier 2018 à 13:22 (CET)

Il faut effectivement se loguer pour pouvoir changer de langue. Si vous pensez que cela est inadmissible, vous pouvez essayer de faire remonter un rapport de bogue aux développeurs... sauf qu’il faut créer un compte sur leur système de suivi de problèmes pour pouvoir créer le rapport... —C.P. 18 janvier 2018 à 13:35 (CET)

Inadmissible, je ne sais pas… Le mot est fort. Mais c’est un peu comme si on obligeait les lecteurs de Wikipédia à avoir un compte pour consulter Wikipédia non pas en anglais mais en français. Tout le monde trouverait ça absurde ! 78.250.76.220 (discuter) 18 janvier 2018 à 14:23 (CET)

Bonjour,

On ne peut pas comparer Wikipédia et Wikidata comme vous le faites. Il existe une Wikipédia par langue, ainsi sur fr.wikipédia le réglage par défaut de la langue est en français (anglais pour en, allemand pour de, etc.). En revanche, Wikidata est un projet unique multi langues. Wikidata a donc un réglage par défaut pour tout le monde, quelque soit la langue. Il peut donc être nécessaire de vouloir modifier ce réglage par défaut pour coller à vos spécificités. D'où la nécessité de créer un compte. Ludo 18 janvier 2018 à 14:30 (CET)

Techniquement, il est absolument possible de laisser choisir la langue sans forcer à se connecter (Commons a cette fonctionnalité), c’est juste que les développeurs n’ont apparemment pas estimé primordial d’implémenter cela. Reste à savoir qui aura la tête la plus dure : le visiteur qui refuse de se connecter pour pouvoir choisir la langue, ou le développeur qui refuse de dépenser du temps et de l’effort pour satisfaire au caprice dudit visiteur. —C.P. 18 janvier 2018 à 16:16 (CET)

Je ne sais pas si on peut parler de caprice quand 99,99 % des utilisateurs des projets Wikimédia n’ont pas de compte, et ne savent même pas qu’on peut s’en créer un. Sur la plupart des sites il est parfois nécessaire de se connecter pour commenter, mais il n’est généralement pas nécessaire de se connecter pour consulter. Heureusement car sinon il nous serait beaucoup plus difficile de trouver des sources… On peut à mon avis d’autant moins parler de caprice que pouvoir, par exemple, lire les suggestions de recherche dans sa langue maternelle me semble offrir un réel intérêt pour le lecteur lambda 78.250.76.220 (discuter) 18 janvier 2018 à 16:53 (CET)

WP:CV ?

Bonjour,

J'ai commencé à wikifier cet article mais ne faudrait-il pas faire au préalable un ménage dans ce qui me semble un beau C. Par exemple, dans Études et formation, on retrouve date de soutenance, jury, numéros de thèse... est-ce raiment encyclopédique. Cordialement. 195.212.29.174 (discuter) 18 janvier 2018 à 11:17 (CET)

Cet article n'est en effet qu'un long CV. En outre, faute de source secondaires centrées je me demande si l'article est admissible en l'état. --Lebob (discuter) 18 janvier 2018 à 11:47 (CET)

1) vous le passez en PàS de façon à ce que la communauté se prononce et 2) en fonction du résultat soit l'article sera supprimé soit il faudra le mettre aux "normes"--Fuucx (discuter) 18 janvier 2018 à 13:22 (CET)

C'est assez normal pour un universitaire d'indiquer quand et où la thèse a été soutenu, et qui était directeur/directrice de celle-ci. Par contre la date exacte et le numéro exact, dans le corps du texte, non (aucun soucis en référence, bien au contraire : WP:V) ; idem pour la composition détaillée du jury, ça peut virer. XIII,東京から ^[何だよ] 18 janvier 2018 à 13:55 (CET)

Carcasse

Article qui ne devrait pas plutôt être transformé en page d'homonymie ? (c'est déjà plus ou moins le cas) --Krosian2B (discuter) 18 janvier 2018 à 12:17 (CET)

@Krosian2B Oui, je pense qu'il y a moyen de transformer la page en homonymie, et s'il y a suffisamment de contenu, créer les pages scindées correspondantes. Assassas77 (discuter) 20 janvier 2018 à 18:19 (CET)

Combiner deux infobox

Salut Je pense qu'il serait intéressant de développer quelque chose pour pouvoir combiner deux infobox. Genre vu que le domaine militaire est souvent lié à la politique, il faudrait permettre d'afficher sur la même infobox la carrière politique et militaire, comme le font les anglophones. Un avis ? --Panam (discuter) 18 janvier 2018 à 13:05 (CET)

{{Infobox Biographie2}} le fait déjà parfaitement. Il faudrait un article pour donner l'exemple, mais en identifiant les bonnes propriétés, même un général, acteur de porno à ses heures perdues, et se reconvertissant dans la course automobile puis dans la politique peut être présenté correctement. XIII,東京から ^[何だよ] 18 janvier 2018 à 13:56 (CET)

Oui mais {{Infobox Biographie2}}, c'est un peu de la daube.

Il pourrait en effet être utile de faire une infobox souple et maniable, en wikicode, qui permettrait de varier les contenus. La proposition de Panam pourrait être une occasion de l'expérimenter. On pourrait d'ailleurs en profiter pour faire une version avec wikidata et une version sans (le choix du modèle étant laissé à la discrétion des contributeurs), ce qui permettrait à terme de se passer complètement de biographie2 en le remplaçant un modèle correctement présenté. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 14:09 (CET)

Je vois mal l'intérêt de bricoler un machin dédié à un seul article. Il faudrait déjà voir l'article dont il est question, sinon la réponse risquerait de passer pour de l'idéologie. XIII,東京から ^[何だよ] 18 janvier 2018 à 14:26 (CET)

Salut. Justement, ça ne serait pas dédié à un article mais à plusieurs. Vu que si je ne m'abuse, dans l'histoire de l'humanité, environ la moitié (plus ou moins) des dirigeants politiques sont aussi des militaires. Donc il suffit d'ajouter un tel champ à l'infobox personnalité politique ou créer une dédiée à ces deux domaines, et suivant les cas on utilise l'un ou l'autre des champs. --Panam (discuter) 18 janvier 2018 à 14:35 (CET)

On a déjà, avec biographie2, un « machin » fort contestable et bricolé à la va-vite... Je pense qu'il serait sans doute plus intéressant de faire une infobox en wikicode où l'on pourrait rajouter de manière souple différents types de fonctions et d'activités, sans forcément se limiter à la dualité politique/militaire. Elle ne serait alors pas réservée à un seul cas de figure, mais pourrait s'adapter à des situations multiples. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 14:38 (CET)

On a des cas assez simples avec les politiques coréens par exemple, qui ont aussi un grade militaire connu la plupart du temps (service militaire assez long et obligatoire). Pour le président actuel, Moon Jae-in, la parti militaire est absente parce que Jean-Jacques Georges a remplacé l'infobox Biographie2 par l'infobox Personnalité politique). L'information serait présente si l'infobox n'avait pas été remplacée. Mais peut-être dispose t'on d'une prise de décision qui encadre la chose, et pourrait résoudre le problème ? XIII,東京から ^[何だよ] 18 janvier 2018 à 14:50 (CET)

Je comprends tout à fait, je voulais dire en fait vu qu'il est inédit qu'un footballeur devienne un homme politique, il n'est pas urgent de créer de tels champs pour un ou deux cas. Mais ce qu'il faudrait dans ce cas inédit, ça serait que les programmeurs d'infobox ajoutent un champ pour imbriquer les deux infobox. Un peu comme avec ce qui a été fait sur la page anglophone consacrée à George Weah. Sinon, B2 n'est pas la solution elle ne permet pas d'afficher les paramètres de durées, les chartes graphiques de politiciens. --Panam (discuter) 18 janvier 2018 à 14:53 (CET)

Moon Jae-in est justement un bon exemple. Si j'ai remplacé l'infobox, c'est d'une part parce que l'aspect "chef d'État" est plus important et d'autre part parce la présentation de biographie2 est dégueulasse : ce modèle est incapable de gérer correctement les infos dès qu'elles sont un petit peu nombreuses. L'idéal serait de pouvoir rajouter librement un champ qui ferait apparaître les fonctions militaires. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 14:56 (CET)

Alors le problème est réglé, il suffit de rajouter des champs se remplissant automatiquement avec Wikidata à {{infobox Personnalité politique}}. Celle-ci est défaillante, il faut donc l'améliorer. XIII,東京から ^[何だよ] 18 janvier 2018 à 15:20 (CET)

Il faudrait déjà trouver une manière de bien utiliser wikidata dans les infoboxes. Il est également indispensable de laisser - pour tous les modèles - une option permettant de ne pas l'utiliser du tout. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 15:23 (CET)

WD a été plus ou moins bien intégré sur les infobox footballeur, écrivain, etc. Il suffit d'améliorer cela pour les infobox qui le font déjà en sachant qu'une infobox écrivain ou footballeur peut aussi être remplie manuellement. Donc il faut ajouter ces champs (manuels) à l'infobox politicien et ajouter une prise en charge WD. --Panam (discuter) 18 janvier 2018 à 15:30 (CET)

Justement, « plus ou moins bien », et en général plutôt moins que plus. C'est pour ça que j'insiste sur le fait qu'il faut bien contrôler les trucs aspirés depuis wikidata, afin que les infoboxes ne ressemblent pas à des poubelles. D'où la nécessité d'avoir des champs, et de pouvoir si nécessaire virer les données wikidata en agissant directement sur le wikicode. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 15:38 (CET)

On est d'accord. Maintenant, je pense qu'il est temps de faire ces modifications. Avant de penser à moyen terme à une nouvelle infobox généraliste (que l'on pourrait appeler Biographie unifiée. A qui faut-il le demander ? --Panam (discuter) 18 janvier 2018 à 16:40 (CET)

Il y a Projet:Infobox, mais je le trouve peu réactif.

Sinon, je pense relancer un de ces jours la question de l'utilisation de wikidata dans les infoboxes, pour laquelle on n'a pas encore trouvé la bonne formule. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 18 janvier 2018 à 16:43 (CET)

• Soupir* Tarte 18 janvier 2018 à 23:52 (CET)

Ben oui, quand on voit les âneries que ça donne, il y a de quoi soupirer. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 19 janvier 2018 à 09:21 (CET)

Petit problème avec un modèle...

...lequel(le) d'entre vous saura pourquoi, sur cette page, le modèle {{traduit de}} ne s'affiche pas tel que prévu dans sa documentation (présence de la date de la version française, alors que le champ est rempli) ? SammyDay (discuter) 18 janvier 2018 à 13:29 (CET)

 Fait. Il s'agissait du paramètre oldidfr et non oldid. Florn (discuter) 18 janvier 2018 à 13:46 (CET)

Une question

Un utilisateur bloqué peut-il mettre des remerciements pour une modification ? -Cymbella (discuter chez moi) - 18 janvier 2018 à 18:33 (CET)

Bonne question. Si tu veux, on te bloque et tu testes par toi-même ? .--ɄΓDO‾CЬ^WTH? 18 janvier 2018 à 20:41 (CET)

À priori, non, ce n'est pas possible.

Amicalement — Arkanosis ^✉ 18 janvier 2018 à 21:26 (CET)

 Arkanosis : Merci !

 ALDO_CP :

- Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 18 janvier 2018 à 22:06 (CET)

Abréviations de prénoms

Bonjour à tous,

J'ai récemment eu une conversation à propos des abréviations de prénoms, et envisage donc de demander la requête à un bot pour modifier les éléments suivants:

   J.M. del Potro => J. M. del Potro
   J-W. Tsonga => J.-W. Tsonga
   A-L. Gronefeld => A.-L. Gronefeld
   I-C. Begu => I.-C. Begu
   J.S. Cabal => J. S. Cabal
   A-L. Friedsam => A.-L. Friedsam
   P-H. Herbert => P.-H. Herbert
   A-S. Mestach => A.-S. Mestach
   P-H. Mathieu => P.-H. Mathieu
   J-L. Struff => J.-L. Struff
   T.C. Huey => T. C. Huey

Avant de modifier via un bot, pouvez-vous me confirmer que ces corrections seront bonnes ? Les différentes sources trouvées vont dans ce sens, mais je suis apparemment le seul à penser ainsi jusque-là. Je m'adresse ici étant donné que le sujet est général, plus que propre au projet du tennis.

Merci! A.Gust14 (discuter) 18 janvier 2018 à 23:13 (CET)

Section déplacée vers le bistro du 19 janvier. A.Gust14 (discuter) 19 janvier 2018 à 00:04 (CET)