Wikipédia:Le Bistro/3 août 2024

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3 août 2024
Dernière reprise... — Ç'a été dur, mais j'ai gagné !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 3 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 626 800 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Douglas C-74 Globemaster
• Équitation
• Fusillade de l'aéroport international de Los Angeles en 2002
• Watch Dogs 2

AdQ :

• Kandake of the Sudanese Revolution
• Missak Manouchian
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 3 août :

• Silly Symphonies (2008)
• Noravank (2009)
• Université du Littoral-Côte-d'Opale (2011)
• Frank Fredrickson (2012)
• Best in the World (2014) (2014)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• François Ifono (section sans source)
• Jin Zhao Hou
• Nom de convenance : on a déjà Nom d'usage (francocentré) et Nom d'usage en France...

Pommes à croquer

• Dursunköy (Arnavutköy) (2016)

Bonjour, s'il n'y a rien de spécial à dire sur le quartier lui-même on pourrait rediriger vers Arnavutköy (district), voir aussi trois quartiers du même district au bistro d'hier. Frenouille (discuter) 2 août 2024 à 22:50 (CEST)

Bonjour. Oui, cela semble la solution.--Adri08 (discuter) 3 août 2024 à 12:51 (CEST)

• Finisseur (imprimerie) (2016)
• Neyveli (2016)
• Epatlán (2016)

Articles à améliorer

• Affichage sans écran
• Impression 4D
• Suzanne Kala Lobè ou Suzanne Kala-Lobè ?

Articles à créer

• Élections législatives sud-ossètes de 2024 (en)
• Sheila Reid (en), actrice écossaise (9 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Et si on arrêtait les chats sur le bistro ??

Hello, et si on profitait de l’été pour réfléchir à ce qui pourrait remplacer agréablement les images de chat sur le bistro ?? Perso j’en suis lassée ! Cordialement, Pierrette13 (discuter) 2 août 2024 à 20:28 (CEST)

Une collection de timbres (sur les félins) ? Chanonyme 3 août 2024 à 04:13 (CEST)

Oui, ça nous ferait des vacances (réponse à Pierrette).

• Début de sevrage : limiter le nombre d'images de ch..s sur le Bistro à une par mois. Ou ne les accepter que pour les mois commençant en B, C, et Z.
• Faire une demande de fonds à la fondation pour que ces pauvres malheureuses et malheureux recoivent enfin le suivi psychologique qui les aidera à surmonter leur obsession.
• Organiser une contre-cabale, la cabale de la patate par exemple (référence aux frites belges).
• En attendant, ne plus aller au Bistro et... passer sur Discord . Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 3 août 2024 à 07:42 (CEST)

Pour fort tous les chats, et rien que les chats, sur Discord, à renommer Dischat. — Cymbella (discuter chez moi). 3 août 2024 à 09:47 (CEST)

Contre fort, voir Wikipédia:Wikipédia sert à promouvoir les chats (message Certified by kitteh cabal).

_{Attention, ce message est une blague, il faut le prendre avec humour ! Merci !} Wyslijp16 (discuter) 3 août 2024 à 10:07 (CEST)

Pour ma part, j'éprouve plus qu'une lassitude envers cette automatisation des chats sur le bistro. Je la perçois comme une imposition étouffante et autoritaire. Je le dis d'ailleurs depuis longtemps.--Dilwen (discuter) 3 août 2024 à 10:30 (CEST)

Pour fort et je le dis depuis longtemps aussi: private joke imposée à tous. HB (discuter) 3 août 2024 à 11:35 (CEST)

 Neutre « Organiser une contre-cabale », remplacer les chats par chat-leroi (j'ai de la réserve pour 17 ans). Et vous y aurez droit demain… --JmH₂O^(discuter) 3 août 2024 à 12:37 (CEST)

Pour Charleroi! A fond! Tous les jours ! Au moins pendant un an ! Enfin, n'importe quoi qui ne soit pas un chat. --Dilwen (discuter) 3 août 2024 à 18:09 (CEST)

Contre fort On ne va tout de même pas faire la promotion de vils animaux ? DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2024 à 13:49 (CEST)

@DarkVador79-UA Mettre des ânes à la place ? Pierrette13 (discuter) 3 août 2024 à 15:20 (CEST)

Ou pourquoi pas des objets inanimés ? DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2024 à 15:23 (CEST)

En fait, ce n'est qu'une question de motivation, pour garnir à l'avance les images du jour, non ? La cabale semble être la plus motivée, mais s'il y a des motivés pour mettre d'autres images (voire les remplacer) il n'y aurait aucun problème je pense. Cela ne se décide pas par un sondage en tout cas, s'il n'y a pas de motivés. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 3 août 2024 à 13:08 (CEST)

Hello Jean-Christophe BENOIST, je n’ai pas parlé de sondage pas vu si cette proposition était venue mais élargir le champ des possibles me semble possible : une seule photo par jour me conviendrait pour ma part, avec une thématique qui se renouvelle et pas seulement un contributeur. Pourquoi pas une banque de propositions comme cela se fait pour l’image du jour. Il ne s’agit pas de virer Warp qui fait un gros travail mais de renouveler la rubrique. Ne faisons pas semblant de penser que tous les bistrotiers s’intéressent à ce point aux chats. Cordialement, — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Pierrette13 (discuter), le 3 août 2024 à 15:18

Il me semble que chacun est apte à déposer des images de son choix. Ch'est cha ? - p-2024-08-s - обговорюва 3 août 2024 à 15:39 (CEST)

Idem Jean-Christophe BENOIST (libre à chacun de proposer d'autres images) et félicitations à Warp3 pour son effort d'animation quotidienne du bistro. Grasyop ^✉ 3 août 2024 à 16:08 (CEST)

{{Hello|Grasyop}} si j’en parle sur le bistro et que je demande des avis c’est parce qu’il ne m’apparaît pas que le choix des photos soit aussi ouvert que vous semblez l’indiquer (sinon on n’aurait pas des chats tous les jours et en quantité) je n’essaye pas d’inciter à qui sera le premier à mettre sa photo en se levant à 3h du matin ou en enlevant d’autres photos mais un roulement ne serait pas superflu. Cordialement Pierrette13 (discuter) 3 août 2024 à 17:37 (CEST)

Je n'ai jamais compris cette obsession pour les chats sur Wikipédia. Pourquoi cet animal en particulier, qu'est-ce qu'il a de spécial ? Guil2027 (discuter) 3 août 2024 à 17:42 (CEST)

Comique de répétition ? - p-2024-08-s - обговорюва 3 août 2024 à 17:49 (CEST)

Oui ! Et c'est vrai que ça peut être marrant. Mais au bout de plusieurs années à 365 chats chacune, ben moi je fatigue...--Dilwen (discuter) 3 août 2024 à 18:09 (CEST)

Contre fort et c'est moi qui le dit : Pas de chat, pas de souris. Pas de souris, pas de... palais ?! L0Ldu82‬ (✉) — 3 août 2024 à 17:56 (CEST)

C'est chat, dès qu'on chat-ouille les chabit-hués du Bistro au sujet des chats, chat part en cacahuètes. Moi perso, mon coeur chat-vire pour d'autres choses qui me chat-ouille les pupilles et pas besoin de chat-racher les doigts sur le clavier pour chat-voir que rien ne bougera à cause de la cabale des chats. Laszlo ^{Quo? Quid?} 3 août 2024 à 18:53 (CEST)

Non, je ne trouve pas cela anodin. Les plaisanteries régulières (que l'on voit d'ailleurs fleurir encore une fois ici) chaque fois que l'on demande une modération, visent à rabaisser ceux qui auraient l'esprit assez chagrin pour se plaindre d'une invasion programmée (1), (2), (3) par une bande de rigolos (non représentatifs des gens fréquentant le bistro) se glorifiant de leurs records de photos de chats postés sur le bistro : 2013 (11), 2014 (16), 2015 (32), 2016 (61), 2017 (24), 2018 (27), 2020 (93), 2021 (89), 2023 (139 !), .... Quant aux moqueries et provocations, j'en ai déjà subi en avril 2020 lorsque j' j'ai demandé gentiment mais sérieusement une modération: plaisanteries récurrentes1, 2, 3, 4, présence de 3 photos de chats sur le bistro du 27 avril. Ce comportement est plus digne de la ligue du lol que de contributeurs sensibles à accueillir l'autre dans sa diversité. HB (discuter) 3 août 2024 à 19:26 (CEST)

Ne me dites pas qu'une cabale (inexistante, comme il se doit) sur un sujet si futile va provoquer une nouvelle guerre de l'endive... DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2024 à 20:12 (CEST)

Désolée Dark Vador je ne comprends pas le lien entre les chats sur le bistro et les affrontements passés sur le nom de l’endive, si on peut rester sur la question des chats ça aiderait. (Vous semblez ne pas avoir compris mon allusion aux images d’ânes insérées pour faire rire mais qui ne font pas rire cf. votre image du 1er avril ?) Je reprendrai avec une proposition quand j’aurai un ordinateur mais effectivement quand une blague ne fait pas rire tous les usagers, il vaut mieux penser à prendre d’autres avis en considération plutôt que de les tourner en dérision , Pierrette13 (discuter) 3 août 2024 à 20:27 (CEST)

@Pierrette13 J'avais parfaitement compris l'allusion, je vous rassure, mais j'ai délibérément choisi de ne pas la relever, parce que je ne souhaitais pas, précisément, revenir une fois de plus là-dessus. Mais je note que certains voudraient me ramener à ça en permanence... DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2024 à 23:24 (CEST)

Parfait si vous aviez compris l’allusion (= une prise de décision de votre part pour laquelle vous n’avez consulté personne). Ma question suivante est : peut-on rire de tout : j’ai entendu votre remarque sur l’endive comme une forme de moquerie à l’égard d’une question somme toute légitime (le bistro est-il un espace partagé où on peut encore tenter d’exprimer une demande sérieuse sans être ramené à une dérision voire accusée de créer une querelle (=endive /chicon) ? Pierrette13 (discuter) 4 août 2024 à 06:47 (CEST)

Certains : je ne sais pas mais la pratique d’activités qui s’apparentent à du vandalisme à mon sens pourrait vous rendre plus circonspect dans vos tentatives humoristiques. Pierrette13 (discuter) 4 août 2024 à 06:50 (CEST)

Pour une guerre, il faut des belligérants et j'ai pris l'habitude de ne jamais entrer dans des conflits. Mais cela ne m'empêche pas de pointer du doigt les dérives quand un groupe décide de ne pas pratiquer d'autorégulation et finit par envahir tout l'espace au détriment des autres. HB (discuter) 3 août 2024 à 20:30 (CEST)

Le problème qu'une partie d'entre nous voit, ce n'est pas la présence de photos de chats mais c'est ce qui finit par s'apparenter à du matraquage. Et que quand quelqu'un met une illustration sur un autre thème, crac, arrive le commentaire félin. En tout cas, imaginons une autre cabale qui, elle, serait obsédée par les chars d'assaut ou les astéroïdes, vous voyez un peu ce que ça donnerait? En attendant d'autres propositions, j'en ai fait une ou deux pas complètement déjantées, si on demandait une trêve? Ceci dit, en parler, c'est peut-être finalement donner trop d'importance à l'affaire. --Msbbb (discuter) 3 août 2024 à 20:53 (CEST)

C'est vraiment ce délire autour du chat qui m'a toujours laissée perplexe. Pourquoi cet animal en particulier ? Personnellement, je n'ai jamais aimé les chats mais je ne suis pas très animaux à la base. Et effectivement, faire un parallèle avec la guerre de l'endive, c'est totalement hors-sujet. Guil2027 (discuter) 3 août 2024 à 22:09 (CEST)

Je te comprends, Guil2027, mais même, moi je suis animaux à la base, et j'adore les chats. Les vrais (j'en "ai" un). Pas les centaines et centaines de p'tits chatonnous-boules-de-poils-tout-mignons-tous-les-jours-tous-les-jours-tous-les-jours et les jeux de mots, et les plaisanteries, qui sont marrantes les dix premières fois. Allez, les cent premières fois. Au bout de la trois millième, c'est un peu la nausée.--Dilwen (discuter) 3 août 2024 à 22:38 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Moi je suis pour remplacer par des bouviers bernois ! Nattes à chat (discuter) 3 août 2024 à 23:07 (CEST)

Je crois que mon commentaire n'a pas été bien compris. Ce que je regrette, c'est le caractère bien accessoire de ce débat, comme si l'avenir de l'encyclopédie s'y jouait. On parle seulement de deux petites photos au coin supérieur d'une page communautaire qui change tous les jours. Est-ce bien nécessaire de s'écharper là-dessus ? DarkVador ^{[Hello there !]} 3 août 2024 à 23:22 (CEST)

On s'écharpe pas, on discute.--Dilwen (discuter) 3 août 2024 à 23:47 (CEST)

Exactement, je ne vois aucune dispute et personne ne prétend que l'avenir du projet est en jeu. Mais si on ne peut même pas demander de faire une pause sur les chats sans qu'on nous accuse de déclencher une guerre, c'est très inquiétant. J'ignorais que le sujet était aussi sensible ! J'aime beaucoup le « deux petites photos» alors qu'il y en a eu 139 l'an dernier . Guil2027 (discuter) 4 août 2024 à 06:00 (CEST)

Solution simple et efficace : on met l’image du jour de Commons. Les thèmes sont variés, elles sont jolies, mettent en valeur un projet frère et comme c’est automatique ça évitera que tel ou tel groupe s’accapare l’espace. Runi Gerardsen (discuter) 4 août 2024 à 06:40 (CEST)

+1 ElsaBester (discuter) 4 août 2024 à 10:31 (CEST)

 : Serait-il envisageable de décider entre l'image du jour de Wikipédia, celle de Commons, celle de Wikivoyage ? N'est-il pas plutôt préférable d'employer des images originales, certes sans doute plus variées (bien que les images de chats seules ne me posent pas le moindre problème, je partage la remarque faîte plus tôt par Msbbb, « quand quelqu'un met une illustration sur un autre thème, crac, arrive le commentaire félin ») ? Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 4 août 2024 à 11:40 (CEST)

Je préfère conserver le système actuel. Comme ça, l'image proposée et la légende qui l'accompagne sont une découverte en plus — ou pas  — et un petit dialogue en image, si l'humour est fin, n'est pas désagréable. Mais je suis d'accord pour dire qu'il faut sortir un peu de la thématique « chats ». --JmH₂O^(discuter) 4 août 2024 à 12:03 (CEST)

Personnellement, je souhaite le maintien d'une forme d'humour sur le bistro (sinon, renommons-le « conseil de rédaction » et supprimons la présentation de celui-ci comme étant, entre autres choses, un espace de discussion pour se détendre). Les chats et quelques autres animaux ne sont que, me semble-t-il, le prétexte et le support de cet humour (et aussi de quelques découvertes intéressantes via les liens proposés). Il y a certainement plusieurs raisons, historiques et pratiques, à ce que les chats, les animaux, tiennent cette place. Un être animé pour pouvoir le faire parler. Pas un humain, ça évite certainement des questions de représentation et des polémiques. Disponibilité des images de chats dans toutes sortes de situations sur Commons.

Je comprends aisément qu'on ne soit pas intéressé par ces images, plaisanteries, découvertes. Sauf moquerie, je comprends moins bien qu'elles irritent (pourquoi ne pas juste ignorer ce qui ne vous intéresse pas ?). Et si des images ou des plaisanteries (associées aux images, puisque c'est d'elles dont on parle) sont perçues comme moqueries, alors discutons-en (il me semble qu'un effort a été fait sur d'autres images qui pouvaient heurter par le passé). En évitant tout de même de comparer l'incomparable, de prendre un exemple malheureux pour une généralité, ou de trop ressasser des exemples anciens.

Il y a, cas particulier, « le commentaire félin » dont parle Msbbb, qui vient s'ajouter derrière « une illustration sur un autre thème ». Forme de jeu pour celui qui le dépose, apparemment forme de moquerie pour certains : même si je trouve personnellement que c'est prendre la mouche pour peu de chose, il doit néanmoins être possible de refuser et supprimer un tel ajout. Y a-t-il déjà eu dialogue (ou conflit) à ce sujet ?

Enfin, il y a la question de « envahir tout l'espace au détriment des autres ». C'est peut-être vrai, mais comment savoir tant que personne n'essaye ? Oui, si quelqu'un propose de remplacer une série d'images ou plaisanteries "déjà vues" par du neuf et essuie un refus, la question se posera alors d'une forme d'arbitrage entre les propositions des uns et des autres. Pour l'instant, une telle situation me semble inexistante ou rarissime.

• Si le « détriment des autres » désigne bien une impossibilité de placer leurs images, leurs textes, leurs découvertes, il faut y remédier.
• Si en revanche le « détriment des autres » est un agacement au principe même de la présence d'humour sur le bistro (moqueries exclues, bien sûr), j'ai beaucoup plus de mal à comprendre.

Grasyop ^✉ 4 août 2024 à 14:23 (CEST)

Je n'ai rien contre l'humour sur le bistro et je ne suis pas non plus irritée (je trouve le mot trop fort) par les chats et les commentaires félins. C'est juste que ça saoule de voir sans arrêt des allusions aux chats, d'ailleurs je ne lis plus depuis longtemps les dialogues ou les commentaires lorsqu'il y a des images de chats. C'est vraiment un manque d'originalité. Mais comme je l'ai écrit plus haut, j'ai vraiment l'impression que c'est un sujet sensible ! -- Guil2027 (discuter) 5 août 2024 à 00:06 (CEST)

Grasyop, ma remarque sur le commentaire félin, c'était pas prendre la mouche (tiens, la cabale de la mouche? des insectes?), c'était pour illustrer que, quand on met autre chose en illustration, pour varier un peu, ben c'est un peu un coup d'épée dans l'eau, puisque forcément on y revient. Par contre, j'aime l'humour très souvent présent dans les diff. --Msbbb (discuter) 5 août 2024 à 08:51 (CEST)

Actualités (page d’accueil de Wikipédia))

Bonjour, ce matin en ouvrant ma liste de suivi, à 99 % dédiée à l'Oracle, j'ai trouvé des questions qui semblaient appartenir à la page principale de disussion d'accueil de l'Oracle qui est dédiée aux modifications et suggestions pour des problèmes techniques Discussion Wikipédia:Oracle. Du coup, mal réveillé, j'ai supprimé ces questions sans m'apercevoir que j'étais sur une autre page: d'où questions 1 - Que faisaient ces questions d'actualités sur ma liste de suivi ? 2 - Est-ce grave ? . Doalex (discuter) 3 août 2024 à 11:13 (CEST)

Bonjour Doalex, la page Wikipédia:Accueil principal est très probablement dans votre liste de suivi. Il n'y avait pas de raison de supprimer des discussions à propos de cette page, hormis celle-ci qui ne constituait aucunement une question. Cordialement. --Ciseleur (d) 4 août 2024 à 08:44 (CEST)

Bonjour et désolé pour ce mix-mac, j'espère n'avoir causé aucun autre problème et que les interventions des contributeurs ont retrouvées leur place.--Doalex (discuter) 4 août 2024 à 10:03 (CEST)

Pas de problème, c'est corrigé. Tout le monde peut se tromper. Cordialement. --Ciseleur (d) 4 août 2024 à 10:08 (CEST)

Résultats du renouvellement des CUs

Sont renouvelés ou nommés en tant que vérificateurs d'adresses IP :

• Durifon (d · c · b)
• Hyméros (d · c · b)
• Linedwell (d · c · b)
• LD (d · c · b)
• Le chat perché (d · c · b)
• Lewisiscrazy (d · c · b)
• Mathis B (d · c · b)

Pour le comité de nomination, --3 août 2024 à 15:30 (CEST) Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 3 août 2024 à 15:30 (CEST)

Terrorisme stochastique

Je suis passé directement aux catégories : un.e volontaire pour y faire le ménage ?

TigH (discuter) 3 août 2024 à 17:50 (CEST)

Haaa ! cabale des chats GPZ Anonymous (discuter) 3 août 2024 à 21:23 (CEST)

Trop vite en besogne

Bonjour

Début juin le commandement de la Légion étrangère a annoncé que le Détachement de Légion étrangère de Mayotte devenait le 5^e régiment étranger. La page DLEM a été modifiée en ce sens : le DLEM n’existe plus, place au 5^e régiment étranger d’infanterie à croire cette page. MAIS c’est inexact : a) ce changement aura lieu en septembre à une date non fixée et b) cette unité aura pour nom 5^e régiment étranger (sans “infanterie”) car le 5^e RE sera mixte infanterie-génie. Cette double erreur est sur Wikipédia depuis plus d’un mois. 2A01:E0A:A03:E0D0:5D8F:FA62:E995:28E4 (discuter) 3 août 2024 à 22:00 (CEST)

Ce que je trouve toujours aussi problématique en ce qui concerne ces régiments/divisions/... militaires, c'est que les articles à leur sujet sont définis par nom et non par sujet. Dit autrement, tous les régiments/... homonymes sont traités dans un seul et même article (N sujets pour 1 article), mais si un régiment/... change de nom, alors les différentes parties de son histoire sont traitées dans autant d'articles différents qu'il a porté de noms (N articles pour 1 sujet), ce qui est exactement le contraire des règles en vigueur pour n'importe quel autre sujet (1 sujet pour 1 article et vice versa). On en a ici encore un parfait exemple : le Détachement de Légion étrangère de Mayotte change de nom, mais plutôt que renommer cet article (le moment venu) et continuer son histoire avec ce qui se passera après le changement de nom, ou éventuellement créer un nouvel article distinct (si le statut du détachement change suffisamment pour justifier ça), c'est en réalité l'article "fourre-tout" 5e régiment étranger d'infanterie qui "hérite" de ce qui se passera après le renommage du détachement. On se retrouve donc avec un premier article qui s'arrête, tandis qu'on en a un autre qui redémarre en mélangeant les éléments d'un nouveau régiment avec les éléments de régiments plus anciens (manifestement déjà plusieurs régiments plus anciens). SenseiAC (discuter) 4 août 2024 à 02:21 (CEST)