Wikipédia:Le Bistro/31 juillet 2024

Dernier commentaire : il y a 4 mois par Roland45 dans le sujet Planches du cadastre
Sous-pages
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31
juillet / août
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18


Spéciale entomologie



— Je suis une abeille : bzzz !
(Je pique.)
— Bzzz aussi !
(Je griffe.)
— Je suis un pou attachant.
(Je m'accroche.)

— Nous sommes les joyeuses mouches !
(Nous vibrons à l'unisson.)
— À mort, les insectes !
Miam les insectes !

Aujourd'hui, dans Wikipédia

modifier

Le 31 juillet 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 626 128 entrées encyclopédiques, dont 2 163 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 020 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

modifier
  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 31 juillet :

Articles sans sources

modifier

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

modifier

Articles à améliorer

modifier

Articles à créer

modifier

Suivi des débats d'admissibilité

modifier

Anniversaires

modifier
(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Soudan

modifier

Bonjour,

En regardant un documentaire, je suis tombé sur l'article Bataille d'Al-Genaïna qui n'est pas très à jour. En lisant l'article anglais, on lit que l'ONU affirme qu'il y a eu un massacre de 15 000 personnes il y a 1 an et sur wp:fr, il y a rien dessus (l'article porte sur les évènements pré-massacre de ce que j'ai compris). Dans le même temps, l'infobox de Guerre civile soudanaise (depuis 2023) dit que la guerre a fait plus de 5 000 morts alors qu'un seul massacre en fait visiblement plus. Et l'article sur la ville El-Geneina fait 6 lignes sans sources, pour une ville de 200 000 personnes. Et donc l'article sur la ville a été renommé mais pas celui de la bataille, donc on renomme l'article sur la bataille ?(Je suis pas spécialiste de la translitération de l'arabe). Bref, il y a plein de choses à faire. Nouill 30 juillet 2024 à 16:17 (CEST)Répondre

Ce qui est clair, c'est que la guerre a fait bien plus de 5000 morts. Certains parlent même de génocide commis par les FSR. DarkVador [Hello there !] 31 juillet 2024 à 01:03 (CEST)Répondre
J'en profite aussi pour signaler, dans le même genre, que dans Birmanie, on n'a rien sur la résistance à la junte, depuis 2021 (appelée "révolution birmane" par [1], par exemple). J'avais lancé une discussion, sans succès Discussion:Birmanie#Résistance Jean-Christophe BENOIST (discuter) 31 juillet 2024 à 09:45 (CEST)Répondre
Bonjour   Jean-Christophe BENOIST Dans le cas de la Birmanie, c'est bien plus qu'une résistance, c'est une Guerre civile en Birmanie (depuis 2021) : une phrase et un lien ajoutés. Artvill (discuter) 31 juillet 2024 à 10:54 (CEST)Répondre

Growth News, July 2024

modifier

30 juillet 2024 à 17:08 (CEST)

Planches du cadastre

modifier

Bonjour. je dispose de planches du cadastre, certaines relativement anciennes (jusque 60 ans), et dont la consultation peut être intéressante pour visualiser des évolutions urbaines. Quelle droit s'applique à de tels documents qui portent la mention "reproduction interdite". L'interdiction est-elle levée au bout d'un certain temps ? - Amicalement. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 10:34 (CEST)Répondre

À priori, c'est la règle générale : libre 70 ans accompli après la mort de l'auteur ou 70 ans après la publication si c'est une œuvre dont l'auteur est anonyme. Normalement, le RGPD n'est pas d'application pour les plans mais bien pour les matrices cadastrales qui, elles, mentionnent les noms des propriétaires successifs d'une parcelle. Là, c'est 100 ans (en Belgique du moins). Mais je ne suis pas juriste, je fais simplement un usage intensif de ce type de document pour mes publication IRL et les archivistes des archives de l'État m'ont clairement mentionné la limites des consultations et publications. --JmH2O(discuter) 31 juillet 2024 à 10:40 (CEST)Répondre
Je ne sais pas dans quelle mesure cela répond à la question, mais je note qu'en France, le site officiel de cartographie Géoportail, [2] propose un accès libre aux parcelles cadastrales, parmi tous les autres niveaux de cartes proposés. J'aurais tendance à en conclure que ces infos sont librement accessibles, mais c'est une interprétation personnelle qui demande vérification .... HistoVG (discuter) 31 juillet 2024 à 11:50 (CEST)Répondre
@HistoVG, qu'un site donne gratuitement accès n'a pas d'implication vis à vis du copyright. En l'occurence le site Geoportail est sous copyright. Le chat perché (discuter) 31 juillet 2024 à 12:14 (CEST)Répondre
Merci pour vos avis. je précise que je parle pas des matrices cadastrales, mais bien des plans qui ne mentionnent que le tracé, les numéros et quelques autres informations géographiques. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 15:09 (CEST)Répondre
  Paul.schrepfer, j'avais bien compris. Ce sont exactement ces plans que j'utilise pour des publications concernant l'évolution du bâti dans ma ville. Mais les matrices du XIXe siècle sont bien utile pour l'histoire que j'écris pour ma propre maison. Car « Chaque maison à son histoire »  . --JmH2O(discuter) 31 juillet 2024 à 15:15 (CEST)Répondre
Bonjour à tous ;
----
@Le chat perché il faut dissocier données et site web. Le site est en effet sous copyright ("total") mais les données 1 sont sous licence IGN () qui n'est malheureusement pas compatible avec la nôtre, mais qui est moins restrictive qu'un copyright "total".
----
Ceci étant dit :
  • CC BY SA 2.0 et CC BY SA 3.0 sont compatibles avec notre licence (CC BY SA 4.0) ;
  • De ce fait, OSM (sous CC BY SA 2.0) est compatible avec notre licence ;
  • De ce fait, Etalab (compatible CC BY SA 2.0) est compatible avec notre licence.
Cela donne des pistes :
Au besoin @Roland45 doit connaître des données de cadastre qui soient réutilisables.
----
Sur la question initiale, il faut au minimum respecter la Convention de Berne et la loi applicable dans ton pays @Paul.schrepfer. En France, le seuil minimal est calqué sur la Convention, à savoir 50 ans après la mort de l'auteur. Toutefois, il y a plusieurs articles qui modifient cette durée (généralement 70 ans) selon les cas (CPI). De fait, il faut tabler sur 70 ans, y compris pour la Belgique (1). Sinon, tout est à peu près résumé dans Durée du droit d'auteur par pays. LD (d) 31 juillet 2024 à 18:01 (CEST)Répondre
Bonjour Paul.schrepfer, Si besoin, il existe Wikipédia:Legifer. SenseiAC (discuter) 31 juillet 2024 à 15:53 (CEST)Répondre
Merci SenseiAC. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 16:35 (CEST)Répondre
Bonjour LD, il ne s'agit aucunement de données provenant de l'IGN ou d'un site internet, mais de documents fiscaux réalisés et diffusés par les services du ministère des finances. Existe t'il un droit d'auteur pour un document fiscal ? De plus, ils appartiennent donc au peuple français, donc en partie à moi. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:05 (CEST)Répondre
J'avais bien compris, @Paul.schrepfer, j'ennonçais de potentielles solutions afin de compléter des articles.
Dans ton cas, je dirais qu'il faut appliquer le droit pour une oeuvre collective car on ne peut connaître la part de responsabilité des fonctionnaires (est-ce que Marie y a plus contribué que Jacques, etc.). Par exemple, si l'oeuvre a été publiée en avril, il faut compter 70 ans à partir du janvier de l'année civile d'après. Est-ce que les documents sont datés ? LD (d) 31 juillet 2024 à 18:13 (CEST)Répondre
Ils sont datés, ils ont moins de 70 ans. Peut-être puis-je en utiliser de "courts extraits". merci. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:20 (CEST)Répondre
@Paul.schrepfer En effet, uu as le droit de courte citation (WP:Citation détaille les pré-requis). LD (d) 31 juillet 2024 à 18:23 (CEST)Répondre
Merci. - p-2024-07-s - обговорюва 31 juillet 2024 à 18:27 (CEST)Répondre

Bonjour à tous et notamment @Paul.schrepfer.

Les feuilles cadastrales sont a priori difficilement exploitables pour des articles de communes, pour une question d’échelle, mais aussi de représentation (les infrastructures ne sont pas représentées en tant que telles). Il y a un autre problème : elles ne sont pas harmonisées entre elles et il est souvent difficile d’assembler correctement différentes planches (difficulté qui n’existe pas avec le Plan Cadastral Informatisé où l’harmonisation a été obtenue après plusieurs années de travail).

Pour une comparaison dans le temps de l’évolution de l’urbanisme, il est en outre souhaitable d’utiliser l’outil fourni par l’IGN, voir l’évolution comparée de l'occupation des sols de La Chapelle-Saint-Mesmin sur des cartes anciennes ou récentes.

 
Carte des lieux-dits (hors zone urbaine) de La Chapelle-Saint-Mesmin.

Le Plan Cadastral Informatisé, un assemblage d’environ 600 000 feuilles ou planches représentant chacune une section ou une partie d’une section cadastrale, est disponible au format Etalab, compatible avec notre licence.

Les planches cadastrales sont en téléchargement direct à la feuille ou en archive départementale sur cette page. Pour les feuilles en vecteur, elles sont au format EDIGÉO et peuvent donc être exploitées avec les outils libres QGIS, JOSM ou GDAL.

Pour une approche plus globale et dans notre contexte, il est souhaitable de télécharger les données par division (par commune, par EPCI, par département ou France entière) (au lieu de par feuille) sur cette page.

En associant ces données avec le découpage administratif communal (Admin express ou issu d’OSM), les infratructure issues d’OSM et les cours d’eau issus de la BD Carthage (vecteur), on peut obtenir une image comme la carte des lieux-dits de la commune de La Chapelle-Saint-Mesmin, figurant ci-contre. Cordialement.Roland45 (discuter) 31 juillet 2024 à 21:21 (CEST)Répondre

Motivation d'avis.

modifier

Bonjour, je découvre que dans l'élection d'un administrateur les avis   Contre doivent être motivés « La motivation de vos avis est importante. C'est sur la base de ceux-ci que les bureaucrates pourront évaluer les raisons de votre opposition et prendre leur décision lors de la clôture de cette candidature. » [3] Pourquoi cette phrase est elle présente seulement dans la section Opposition ? Yanik B 31 juillet 2024 à 12:55 (CEST)Répondre

Probablement parce que, dans le contexte d'un manque d'admin, il est plus important de connaitre les raisons d'opposition que les raisons d'acceptation. Surtout pour les candidats non élus qui besoin de savoir là où le bât blesse, s'ils veulent se représenter. Ça me parait très logique.--Pat VH (discuter) 31 juillet 2024 à 13:19 (CEST)Répondre
Je rebondis sur le manque d'admins. @Enrevseluj l'a mentionné à plusieurs reprises récemment. En dehors de la gestion de conflits/RA, en quoi se manifeste-t-il (longs délais pour traiter quelles demandes techniques, par ex., ou quelles tâches en souffrance) ? wp:fr compte actuellement 146 admins : Wikipédia:Liste des administrateurs#Administrateurs. Est-ce le nombre absolu d'admins ou le nombre d'admins (très) actifs qui est trop bas ? Merci pour les éclairages. Sherwood6 (discuter) 31 juillet 2024 à 13:30 (CEST)Répondre
C'est en effet un manque d'admins actifs. Comme la tâche est faite à peu près par les mêmes, il y a une impression que tout va bien, or, les requêtes manquent singulièrement de diversité dans le traitement. Ainsi 3-4 admins interviennent en DRP ou en RA, 3-4 suivent les SI ou les débats etc. Puis, il y a la maintenance quotidienne des nouvelles créations par les comptes nouveaux ou épisodiques. Je n'aime pas trop parler de moi, mais, par exemple, étant assez absent par rapport à d'habitude, car je ne suis pas dans mon cadre habituel, j'ai remarqué le cumul des pages non relues... cela se répercute par un amas de maintenance secondaire comme l'absence de portail (que je gère mois par mois). Bref, je parle des chapelles que je fréquente, mais il est courant que lorsque s'absentent certains admins, le cumule s'amplifie car il y a un manque de relève et qu'il est dommage d'accumuler des maintenances lorsqu'elles sont à jour (au détriments des autres maintenances, elles, en retard). Maintenant, il est clair que les admins fantômes sont aussi un problème mais il n'y a rien qui exige lorsqu'un admin est élu qu'il use ou non de ses outils et à quelle fréquence. C'est juste, je pense, décevant pour la communauté, d'avoir attribué des outils, à des utilisateurs, qui, finalement, n'apportent rien alors que la confiance a été offerte. Enrevseluj (discuter) 31 juillet 2024 à 15:57 (CEST)Répondre
Cette rédaction date des premières années, bien avant notamment la mise en place de la possibilité de contester le statut. On droit trouver aussi des traces de la possibilité d'opposer un veto censé empêcher à lui seul l'obtention du statut, et il fallait que ce veto soit bien argumenté, d'où l'intérêt de motiver toute opposition ; quelques unes pouvant ensemble atteindre le niveau de cette obstruction par un seul participant. TigH (discuter) 31 juillet 2024 à 13:50 (CEST)Répondre
Éléments de réponses sur Wikipédia:Candidature au statut d'administrateur#Pour les votants :
« Du fait du mode de nomination, le poids des avis défavorables peut être considéré comme beaucoup plus important que celui des avis favorables ; il est donc vivement recommandé de ne pas émettre un avis d'opposition à la légère et d'accorder une importance toute particulière à la justification de cette opposition. Les utilisateurs qui se prononcent contre l'obtention du statut d'administrateur ne disposent pas de droit de veto[1]. »
Pharma 💬 31 juillet 2024 à 19:23 (CEST)Répondre

Articles sur les hommes politiques non français

modifier

Bonjour

C'est moi ou ces derniers temps, les créations de pages d'élus, de ministres de pays hors de la France a reculé ? Par exemple, peu de pages des parlementaires italiens de la législature actuelles ont été créés, de même que pour le Royaume-Uni (même si la dernière législature a quelques semaines). Par ailleurs, le projet de créer les pages des parlementaires espagnols a été abandonné par manque de motivation. Panam (discuter) 31 juillet 2024 à 14:54 (CEST)Répondre

  Panam il y a l'inévitable biais de langue. Et de pays. Et de sources. Même pour un nouveau député ou ministre, mais illustre inconnu avant son élection ou sa nomination. Même dans la Wikipédia dans sa propre langue et la communauté de son propre pays. Et puis, pour moi, il n'y a aucune urgence quant à la création d'article de biographie de personne vivante… --JmH2O(discuter) 31 juillet 2024 à 15:06 (CEST)Répondre
Si ça veut dire qu'on a moins de traductions de piètre qualité dans ce domaine en ce moment, c'est loin d'être une mauvaise chose. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 31 juillet 2024 à 15:19 (CEST)Répondre
A noter que même la Wikipédia en espagnol n'a pas créé les pages de tous les députés de la législature actuelle. Panam (discuter) 31 juillet 2024 à 15:33 (CEST)Répondre
Pour les députés britanniques nouvellement élus, je conseille d'attendre un peu, que nos collègues anglophones rédigent correctement les articles, ce qui prend un peu de temps. Pour la précédente législature, j'avais attendu presque un an, pour commencer à traduire les pages des nouveaux entrants à Westminster. Authueil (discuter) 31 juillet 2024 à 20:52 (CEST)Répondre