Wikipédia:Le Bistro/18 juillet 2024

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18 juillet 2024
La montée des eaux ? Ha ! ha ! on est prêt. (Ne pas confondre avec perte des eaux.)

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 18 juillet 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 623 762 entrées encyclopédiques, dont 2 161 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 014 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Auguste Bénard
• Boeing 367-80
• Éruption du Tambora en 1815
• Paul Joseph Corta
• Republic XF-12 Rainbow
• Vespa 400

AdQ :

• Colonne votive de Lisieux
• Fiodor Dostoïevski
• John Garang
• Missak Manouchian
• Palais des ducs de Lorraine - Musée lorrain
• Shetland (cheval)
• Site archéologique de Verdes
• Viatkogorgon

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 18 juillet :

• Parc national du Mont-Saint-Bruno (2010)
• Nord et Sud (roman) (2011)
• Mont Roraima (2012)
• Dame Saigō (2015)
• Fire Emblem Echoes: Shadows of Valentia (2018)

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

• Caramel mou
• Mal physique
• Torture (chanson)

Pommes à croquer

• Ülejõe (Märjamaa) (2016)
• Võeva (2016)
• Veski (Märjamaa) (2016)
• Vilta (2016)

Articles à améliorer

• Président de groupe à l'Assemblée nationale (France)
• Plan Ahtisaari

Articles à créer

• Crustacyanine (en) (voir aussi Homard#Astaxanthine_et_homards_bleus)
• Wiki rabbit hole (en) : le fameux phénomène où quand on trouve une info sur WP, on finit par lire passionnément tout un tas d'autres articles (parfois sans rapport).

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Votre avis sur l'admissibilité de cet article ?

Votre avis sur l'admissibilité de cet article ? Croquemort Nestor (discuter) 18 juillet 2024 à 07:04 (CEST)

Pas d'indice d'une notoriété pérenne. A supprimer et à revoir en DRP dans quelques mois. --=> Arpitan (discuter 18 juillet 2024 à 08:02 (CEST)

Oui je suis mal à l'aise. On est tous désolés, horrifiés, consternés de cette histoire, à tous égards, mais réintroduire des points sur l'antisémitisme en France mérite une attention particulière et ne peut pas à mon sens se faire par un article ainsi, donc moi aussi  Supprimer--Pierrette13 (discuter) 18 juillet 2024 à 08:37 (CEST)

Supprimer, wp n'est pas wikinews. — Cymbella (discuter chez moi). 18 juillet 2024 à 09:04 (CEST)

À supprimer, il y a des journaux pour ça Michel421 (discuter) 18 juillet 2024 à 09:08 (CEST)

Pourquoi le débat se déroule-t-il sur le bistro?--Dilwen (discuter) 18 juillet 2024 à 09:49 (CEST)

Ça serait que moi, j'aurais fait une demande de SI ce matin, mais j'ai préféré recueillir d'autres avis. Croquemort Nestor (discuter) 18 juillet 2024 à 09:51 (CEST)

Me suis permis la SI : pas de sources centrées au-delà d'une semaine. Une DRP sera probablement de mise si le procès derrière fait parler de lui, mais ça ne sera pas sur le court terme. — Exilexi ^[Discussion] 18 juillet 2024 à 10:13 (CEST)

Les catégories sont en tête de gondole

Bonjour,

Simple constat, dont l'intérêt n'est pas évident : il y a près de dix fois plus (à la louche percée) de catégories nouvelles en cet instant que d'articles (nouveaux) !

TigH (discuter) 18 juillet 2024 à 09:04 (CEST)

Mais que fait le maître des horloges catégories ?  :) --Warp3 (discuter) 18 juillet 2024 à 09:39 (CEST).

 TigH : tous domaines mélangés, où y a-t-il une série de créations de catégories dans un domaine précis ? SenseiAC (discuter) 18 juillet 2024 à 12:13 (CEST)

Je n'ai pas une analyse à ce niveau. Je suis les créations des deux espaces de nom (Nouvelles pages) depuis très longtemps, et là la production d'articles, en baisse continue, est tombée trois étages en dessous (ou dix si tu veux) de celle des catégories. C'était peut-être déjà le cas il y a une semaine, ou un mois (mais l'actualité est chaude...) ; je ne fais qu'en faire état, mais effectivement on pourrait s'amuser à divers calculs... TigH (discuter) 18 juillet 2024 à 14:41 (CEST)

J'ai vu qu'il y a des catégories qui ne sont pas franchement nécessaires comme candidat aux élections législatives de 2024, pour ceux qui n'ont pas été élu. Ou la myriade de catégorie par commission au parlement européen et même par sous-commission, selon le cas. GPZ Anonymous (discuter) 18 juillet 2024 à 14:03 (CEST)

Je trouve, au contraire, que la catégorie "candidat aux élections législatives de 2024" est utile. - p-2024-07-s - обговорюва 18 juillet 2024 à 14:13 (CEST)

A ce propos, je trouve qu'il n'est pas facile de retrouver la liste des candidats pour faire des calculs. Pour ceux que ça intéresse, la voici.--Dilwen (discuter) 18 juillet 2024 à 14:22 (CEST)

Je propose la création immédiate de la Catégorie:Article comportant trop de catégories. Manacore (discuter) 18 juillet 2024 à 14:28 (CEST)

En fait, il s'agit le plus souvent de catégories du genre de Catégorie:Big Bash League qui participent à une structure de catégories pour assurer sa cohérence, que de catégories qui pourraient être un peu fantaisistes et saupoudrées sur divers articles qui n'auraient rien demandé. Beaucoup relèveraient d'une suppression à s'en tenir aux recommandations, mais c'est rarement le cas vue la probabilité estimable que la catégorie se remplisse - tôt ou tard - d'un nombre conséquent d'articles. TigH (discuter) 18 juillet 2024 à 16:43 (CEST)

Je dois dire que j'ai essayé de trier les catégories (pléthoriques) de l'article Missak Manouchian, et à mon sens, on est dans l'inutilité de l'inutilité : comme si chacun ajoutait ses catégories sans jamais en enlever. --Pierrette13 (discuter) 18 juillet 2024 à 19:55 (CEST)

+1. Pour ne rien dire des cats redondantes. Manacore (discuter) 18 juillet 2024 à 19:59 (CEST)

C'est sûr que "Résistant arménien - Résistant communiste - Communiste arménien - Personnalité arménienne de la Seconde Guerre mondiale - Titulaire de la médaille de la Résistance française - Résistance en Île-de-France - FTP-MOI - Personnalité étrangère dans la Résistance française", ça fait beaucoup ! Skimel (discuter) 18 juillet 2024 à 23:27 (CEST)

D'où l'intérêt d'utiliser des étiquettes (tags) plutôt que des catégories en arbres. J'dis ça... j'me répète. --Warp3 (discuter) 19 juillet 2024 à 21:17 (CEST).

Infobox d'une chaîne internationale

Depuis maintenant une semaine, un contributeur remplit la page TVE Internacional (et autres comme NASA TV) au compte-goutte avec sa position sur le câble chez les fournisseurs dans différents pays. Je doute de l'utilité encyclopédique des numéros de chaîne hors francophonie, ces infos peuvent changer à tout moment, et serait mieux gérée via Wikidata. Aussi, ce contributeur participe dans plusieurs wikis dans d'autres langues.

Je ne trouve pas la recommendation concernant le remplissage de l'infobox, mais quelqu'un devrait lui dire de garder ça bref, l'infobox doit rester un aperçu. InMontreal (discuter) 18 juillet 2024 à 13:59 (CEST)

C'est pas sourcé et pas encyclopédique, donc à supprimer. Uchroniste ⁴⁰ 18 juillet 2024 à 16:50 (CEST)

Merci, on a du boulot à faire en nettoyage, rien n'est sourcé nulle part. Je vais lui laisser un message d'explication. Et en plus il y a eu création de plsuieurs articles ébauches sans aucune source. Cordialement GF38storic (discuter) 18 juillet 2024 à 17:05 (CEST)

J'ai seulement suivi la convention actuelle. La pluspart de ces informations n'avaient pas des sources. Tout ce que j'ai ajouté vient des listes des fournisseurs. Trigenibinion (discuter) 18 juillet 2024 à 17:46 (CEST)

Bonsoir @Trigenibinion, vu votre intérêt pour cette thématique et après consulté les articles sur les radios et télé (et après en avoir sauvé quelques unes dans des Débats d'admissibilité), je ne peux que vous conseiller d'ajouter des sources et références de qualité à ces articles. En général, ils n'en comportent aucune et sont donc susceptibles d'être mis en débats d'admissibilité. Cordialement GF38storic (discuter) 18 juillet 2024 à 18:03 (CEST)

Avant d'ajouter les sources j'aimerais être sùr que les infoboxes vont continuer a montrer ces informations, car dans beaucoup des cas elles pourraient devenir vraiment longues. De plus, ce n'est pas génial d'éditer comme cela, on devrait le faire de façon structurée avec le wikidata. Trigenibinion (discuter) 18 juillet 2024 à 18:29 (CEST)

La pluspart des listes en Suisse sont des PDF. Il y a des dizaines de fournissurs. Cela serait super si wikidata était capable de les lire. Trigenibinion (discuter) 18 juillet 2024 à 19:16 (CEST)

Oui mais pour la Suisse les opérateurs que vous listez ici par exemple sont des opérateurs très obscurs.

On est au pas au même niveau d’un opérateur national comme Swisscom, Salt ou Sunrise (UPC), ou d’un opérateur cantonal francophone comme Naxoo ou Net+. — Thibaut (discuter) 18 juillet 2024 à 20:03 (CEST)

De manière générale, je suis contre les infoboîtes à rallonge : ce sont des résumés, elles doivent donc être synthétiques et ne contenir que les infos essentielles, et non tout ce qu'on peut y caser "parce qu'il y a un champ à remplir". Donc, idem InMontreal. Et idem Thibaut pour les opérateurs dont personne n'a entendu parler à part si on vit ou a un chalet dans la sous-région particulière visée... Sherwood6 (discuter) 18 juillet 2024 à 20:12 (CEST)

Je suis contre la discrimination d'opérateurs. J'ai ajouté mon désir a la liste de souhaits à fin que cette information puisse être montrée à une autre place dans les différents projets en ne la rentrant qu'une seulle fois (wikidata). Trigenibinion (discuter) 18 juillet 2024 à 20:24 (CEST)

« Wikipédia doit le savoir ». Mais on s'entend que si l'on se trouve en Argentine, on ne consulte pas wikipédia francophone pour savoir si telle chaîne internationale est disponible chez un fournisseur. Historiquement parlant, il est pertinent de savoir que la chaîne russe RT a été distribuée dans tel pays chez tels fournisseurs majeurs mais a été retirée/bannie, alors que tel autre fournisseur important ne l'a jamais fournie.

Il y a plus d'une décennie lorsque la télé HD a été déployée, des pages wiki contenant des tableaux comparatifs entre fournisseurs était pertinente. Un crochet Oui, un X rouge Non. Et un contributeur IP changeait un Oui pour un Non, sans raison. Lorsqu'on a remplacé les pictogrammes pour son numéro de chaîne, le vandalisme s'est atténué et était plus facile à détecter. (« La chaîne est là, au canal 501. Vérifiez. »). Mais c'était devenu un problème de Wikipédia:Guide pratique. Un patrouilleur a remis les crochets, et la page a été laissée à l'abandon alors que la télé HD est passée de produit de luxe à standard. Peu après, les wikipédiens francophones européens ont décidé de remplacer la liste des "chaîne n^o " par "diffusion = satellite, câble, IPTV", alors que le système Nord-Américain est complètement différent et complexe.

En conclusion, Wikidata est un endroit centralisé pour les données, mais chaque langue de Wikipédia gère quelles données de wikidata seront utilisées. InMontreal (discuter) 19 juillet 2024 à 14:26 (CEST)

Il y a des francophones qui habitent en Argentine. Wikipedia en espagnol n'affiche pas les opérateurs ou numéros de chaîne. On n'a pas besoin de parler français pour comprendre ce contenu. Si je l'ai ajouté a cette version c'est parce que je n'ai pas trouvé des infoboxes pareilles dans les autres langues que je parle. Trigenibinion (discuter) 19 juillet 2024 à 14:39 (CEST)

Le plus important d'afficher est l'opérateur, pas le numéro. Il y a des opérateurs qui n'utilesent pas des numéros, seulement le scrolling ou reconnaisance vocale. Trigenibinion (discuter) 19 juillet 2024 à 14:55 (CEST)

Wikipédia n'est pas KingofSat. — Thibaut (discuter) 19 juillet 2024 à 14:56 (CEST)

Ca c'est a chaque Wikipedia de décider. Trigenibinion (discuter) 19 juillet 2024 à 15:00 (CEST)

Les souhaits communautaires sont de retour

Vous avez un problème technique ou une amélioration en tête ? Les souhaits de la communauté sont maintenant ouverts !

La nouvelle liste de souhaits de la communauté accepte les soumissions. Visitez notre nouveau formulaire de souhaits pour soumettre facilement vos idées.

[Concernant le calendrier : le premier regroupement de souhaits (focus thématique), sera annoncé en août 2024.]

D’excellentes soumissions sont déjà en cours, soumettez votre souhait dès à présent, et rejoignez-nous pour définir la priorité des produits et des améliorations techniques sur lesquels nous devrions nous concentrer pour la suite !

Si vous avez des commentaires ou des questions, n’hésitez pas à les laisser sur la page de discussion du projet. –– STei (WMF) (discuter) 18 juillet 2024 à 17:42 (CEST)