Discussion Projet:Hellenopedia/Archive 1

Chronologie de l'Athènes Antique

L'article en titre sent le copyvio à plein nez, mais il ne s'agit probablement pas d'une source en ligne puisque je ne la retrouve pas par Google. Par ailleurs, il s'agit probablement d'un doublon d'articles existant. Comme je ne connais pas suffisament le sujet, vous êtes probablement tout désigné pour répondre à ces questions. Bien que ce n'est probablement pas le cas, si vous avez besoin d'un coup de main d'admin, faites-moi signe... - Boréal (:-D) 16 février 2007 à 22:07 (CET)

Copyvio probable, pas wikifié, pas sourcé, ton à la limite de l'encyclopédisme. Je vote  Supprimer. Bibi Saint-Pol (sprechen) 16 février 2007 à 22:46 (CET)

Hellenopedia 1.0 et AdQ

Je suivrai la discussion avec intérêt. J'en profite pour noter qu'il m'est apparu depuis quelque temps déjà que certains AdQ d'Hellenopedia auraient probablement du mal à obtenir ce statut aujourd'hui en raison du durcissement (bienvenu, je précise !) des critères d'admission. Je pense notamment à certains articles dont j'étais l'auteur principal et qui seraient perçus par exemple comme trop courts ou manquant de notes : Pella, Philippes, Amphipolis. Je suis même étonné que leur étiquette AdQ n'ait pas encore été contestée ! J'essaierai de les compléter mais toute aide est bienvenue. Μαρσύας|^Λέγετε 17 février 2007 à 12:03 (CET)

D'accord avec Marsyas ; je propose d'ailleurs de lancer la contestation des vieux AdQ d'Helléno, dont le niveau est aujourd'hui un ton en dessous (pas de sources ou sources diffuses) :

• Achille
• Civilisation mycénienne
• Cléopâtre VII
• Diacritiques de l'alphabet grec
• Épicure
• Guerres médiques
• Phalange (Antiquité)

J'ajouterais également Homère, l'article anglais équivalent se montrant plus complet (question homérique et études homériques).

Des objections ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 17 février 2007 à 13:21 (CET)

Pour cléopâtre et guerres médiques que j'ai en grande partie rédigé je puis m'occuper des sources (à l'époque y avait pas encore le système des notes de bas de page). Thierry Lucas 17 février 2007 à 17:36 (CET)

Le projet Iran vient de se lancer dans le bain (voir ce que cela donne sur la page de discussion de guerres médiques. Thierry Lucas 19 février 2007 à 12:03 (CET)

Wikipedia 1.0

Salut, bravo pour avoir lancer le projet d'évaluation des articles sur la Grèce antique ; à la vue de l'importance du sujet, mais aussi du nombre impressionants de bons articles. Je suis donc tout enthousiasmé de vous voir rejoindre les deux pionniers que sont le projet "histoire militaire" et "Tunisie" au sein du projet Wikipedia 1.0.

Je souhaiterai dire beaucoup de choses sur le sujet de Wikipedia 1.0, de l'évaluation, de la sélection, etc... Je vais tenter de faire court et cela va être un peu télégraphique comme style :

• Je m'occupe de publier du contenu de Wikipedia sur DVD pour Wikimédia France.
• Je travaille pour l'instant avec le projet Wikipedia 1.0 anglophone et nous sommes en fin de phase de beta-testing du DVD
• Je reconnais le projet Wikipedia 1.0 comme jusqu'à présent le meilleur système qui a vraiment produit une sélection stable d'articles.
• À ce sujet, je ne vois aucune raison que la Wikipédia francophone ait de grosses particuliarités vis-à-vis de l'anglophone.
• C'est pourquoi, je tiens à l'immiter (Wikipedia 1.0) dans un premier temps, plus ou moins tel-quel, pour rapidement produire un pool d'articles évalués et ensuite aussi une sélection viable.
• Je lis les critiques, je souhaite y répondre rapidement :
  • Ce système est éprouvé avec une sélection de bonne qualité et 200000 articles évalués en anglais
  • Ce système est perfectible... mais par nous ? ... nous n'avons aucune d'expérience.
  • Ce qui est important c'est que nous ayons tous une même échelle ; mais rien ne vous empêche d'utiliser que 3 niveaux à l'intérieur d'un projet.
  • Adq est un système particulier qui a ses faiblesses, nous les connaissons, cependant on ne peut le virer de la grille d'évaluation... et en haut est la moins mauvaise position... cela ne veut pas dire qu'ils sont forcément meilleurs que les articles de qualité A.
• "Évaluer" n'est pas "sélectioner", c'est juste un pré-requis. Construire une sélection d'articles est un autre sujet à part entière. L'évaluation créé juste des conditions facilitant _entre_autre_ la sélection.
• Utiliser les résultats de l'évaluation des articles, pour guider ou influencer le lecteur (en le mettant directement dans l'article), ne fait pas partie des objectifs de Wikipedia 1.0. À ce titre je m'engagerai pas longtemps sur ce terrain... je pense néanmoins que ce n'est pas une bonne idée, voire même cela pourrait être une mauvaise idée.

Il est important de discuter du projet Wikipedia 1.0. Je souhaite juste qu'il démarre rapidement (dans les fait, il a déjà démarré) et que l'on ne perde pas trop de temps à ergoter. Je pense juste que lorsque l'on aura de l'expérience et fait quelque chose de concret, on sera plus avisé pour commencer à remettre un système éprouvé en cause. Je vous invite à venir en discuter sur le channel IRC #kiwix sur le réseau freenode, lundi 19 (donc demain) à 21h, heure de Paris. Kelson 18 février 2007 à 19:45 (CET)

Laodice, Laodicé ou Laodicée ?

Bonjour les voisins, en faisant du ménage je suis tombé sur Laodice, puis sur Laodicé et Laodicée, j'ai tout regroupé dans Laodice temporairement dans une grosse page homonymie. Est ce pertinent ou me gourre-je? Bouette 23 février 2007 à 15:01 (CET)

Bonjour. Je suis "l'auteur" de la partie qui ( à juste titre) est devenue "personnages historiques"...

Selon le G D Larousse en 10 volumes édition de 1984 :

a) le prénom féminin grec lié sans doute à la fille de Priam et d'Hécube est Laodiké transcrit en Laodice

b) le nom des villes, Laodikeia est transcrit en Laodicée

c) pas de Laodicé

Cordialement. Dalriada 24 février 2007 à 08:45 (CET)

Pour ce qui est des villes je ne sais pas, mais pour les personnages mythologiques on rencontre le plus souvent la transcription Laodicé. La situation actuelle me paraît donc correcte, si ce n'est qu'il faudrait éclaircir la situation point de vue homonymie. Bibi Saint-Pol (sprechen) 28 février 2007 à 01:37 (CET)

Iphicrate et Alexandre II de Macédoine

Bonjour. En traitant les liens rouges, j'ai trouvé l'article d'Alexandre II de Macédoine indiquant qu'il reçu l'aide d'un certain Iphicrates. S'agit-il d'Iphicrate (sans s) comme les dates semblent le laisser croire ? Cordialement En passant 6 mars 2007 à 17:15 (CET)

Début de l'évaluation

J'ai lancé une première vague d'évaluations. Merci de jeter un coup d'œil aux différentes catégories, en particulier Catégorie:Article sur l'Antiquité grecque d'importance maximum et Catégorie:Article sur l'Antiquité grecque d'importance élevée. N'ayez pas peur de changer les notes si celle que j'ai mise vous paraît inadaptée. Jastrow|✍ 7 mars 2007 à 08:26 (CET)

Coronée / Chéronée

Bonjour,

j'ai un problème avec Chéronée. Il est indiqué dans le corps de l'article qu'une bataille s'y déroula en 447 (av. J.-C.). Cette bataille ne s'est-elle pas plutôt déroulée à Coronée ? Les deux cités sont-elles identiques ? Merci d'avance. PoppyYou're welcome 19 mars 2007 à 20:09 (CET)

Les deux cités sont proches mais distinctes (carte). Pour 447, Chéronée est d'abord prise par Athènes avant la bataille de Coronée qui solde par le retrait athénien de la Béotie. C'est donc bien le terme « bataille de Coronée » qui est correct. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mars 2007 à 23:58 (CET)

wikiconcours : équipe "grecque"

Bonjour à tous,

Une équipe « grecque » s'est constituée pour le wikiconcours 2007 : là, la numéro 10. Mais, les participants actuels sont plutôt spécialisés dans les périodes récentes. Si vous voulez passer donner un coup de main sur des articles tels que Histoire des Cyclades (après le début du concours), n'hésitez pas à vous joindre à nous. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 mai 2007 à 23:49 (CEST)

Bonjour à tous. Je relance l'appel d'O Kolymbitès. Demain commence le wikiconcours 2007. N'y a t-il vraiment personne parmi les contributeurs du portail hellenopedia pour se joindre à l'équipe Grèce? Les articles concernant la Grèce antique sont admis bien sûr, pas uniquement ceux concernant la Grèce plus "moderne". N'hesitez pas à vous joindre à nous. --Aeleftherios 6 mai 2007 à 14:31 (CEST)

démade

Les sources et les textes épigraphiques relatant le rôle de Démade dans la vie athénienne sont en cours d'analyse car il semble bien que Démade ait été volontairement étudié d'une manière négative pour mieux faire l'apologie de Démosthène. Source: "l'orateur Démade" essai d'histoire et d'historiographie, - Patrice Brun - Editions Ausonius, Paris, 2000.

Hellenopedia 0.5

Dans le cadre du projet Wikipédia 1.0, la version 0.5 constituera la première sélection d'articles publiables sur DVD. Les projets se voient demander de constituer une liste d'environ 30 articles, indépendamment de leur niveau d'avancement actuel, qui sont indispensables à nos yeux et devraient figurer dans cette sélection d'articles. J'ai fait une liste rapide compte-tenu des évaluations déjà faites : Projet:Hellenopedia/Évaluation/articles indispensables pour 0.5. Merci de votre participation ! Jastrow|✍ 26 juillet 2007 à 19:08 (CEST)

• J'ai rajouté Démosthène, Grande Grèce, guerres médiques, et Thucydide.Thierry Lucas 26 juillet 2007 à 19:17 (CEST)
  • Autres ajouts Place des femmes en Grèce antique, Aristote, Platon. J'avais pensé aussi à Pédérastie mais l'article me semble plus général que centré sur la Grèce. Je m'interroge pour Chronologie de la Grèce antique? ,Grèce classique au Ve siècle et Grèce classique au IVe siècle. Thierry Lucas 27 juillet 2007 à 17:57 (CEST)

Wikiprojet

Y a t-il des remarques quand à l'intégration du projet mythologie grecque, qui ne dispose à l'heure actuelle d'aucune évaluation pour ses articles liés, dans le wikiprojet grèce antique déjà bien en place? Une précision sur le bandeau pourrait permettre de faciliter ce mélange un peu comme l"évaluation des articles sur Seconde Guerre mondiale sont intégrés aux évaluations de l'histoire militaire. ThrillSeeker ^{-_-} 27 juillet 2007 à 13:23 (CEST)

J'ai essayé de lancer l'évaluation pour le projet MG. Bibi Saint-Pol, l'un des principaux contributeurs, n'apprécie pas la grille d'évaluation standard. J'ai proposé une grille alternative, mais le débat est un peu au point mort. Jastrow|✍ 30 juillet 2007 à 17:49 (CEST)

Ok, je n'avais pas saisis que tout été déjà en place, j'appose donc un peu le modèle, l'évaluation des paramètres viendra lorsque le débat sera relancer et le consensus trouvé. ThrillSeeker ^{-_-} 30 juillet 2007 à 18:05 (CEST)

BONJOUR

UN GROUPE DE SCIENTIFIQUE, AVANCENT UNE HYPOTHESE EN TROIS TEMPS, SUR LA DISPARITION DE LA CIVILISATION MINOENNE

1. élément 1 L'EXPLOSION DE SATORIN, PROVOQUANT UN TSUNAMI DEVASTANT LA MER EGEE,ET LA COTE EST DE LA CRETE.
2. élément 2 REVOLTE DES MINOENS CONTRE LA HIERARCHIE, ET LES DIVINITES CENSEES LES PROTEGER DE LA MER.
3. élément 3 INVASION DE LA CRETE PAR LES GREQUES DU PELOPONESE (PROFITANT AINSI DE LA FAIBLESSE DES MINOENS)

AVEZ VOUS DE NOUVEAUX ELEMENTS CONCERNANT CE THEME? MERCI D'AVANCE ET FELICITATION POUR LE PROJET HELLENOPEDIA. SOURCE: ARTE 20h45 le 25/AOUT/07

MICHEL LEVAST 26/08/07

Contestation

l'article Cléopâtre VII est contesté dans son label AdQ. Cette contestation repose sur aspects solides (absences de notes) mis aussi sur des apects plus contestables (POV) aussi si vous avez le temps d'y jeter un oeilThierry Lucas 6 septembre 2007 à 10:03 (CEST)

Cynoscéphales / Cynocéphales

Bonjour, je regardai la liste des ébauches et j'ai vu l'article Cynochéphales. J'ai voulu enrichir cet article et j'ai cherché s'il existait un article sur la bataille entre Philippe V de Macdoine et les romains près de cette cité~pour faire les liens entre ces deux articles. J'ai trouvé l'article mais il est nommé Bataille de Cynoscéphales (197 av. J.-C.). Je pense qu'il s'agit bien de la même ville en Thessalie (même si je n'en suis pas certain), et si l' en est ainsi il faudrait accorder les deux orthographes. Je m'avoue incompétent pour faire le choix et changer les titres des articles. Olivier tanguy (d) 23 décembre 2007 à 00:09 (CET)

Jeux Olympiques antiques

Salut, nous aimerions bien sélectionner cet article pour WP0.5. Il nous semble tout a fait honorable. Comme il est en B, je passe demander ici. Cordialement Kelson (d) 3 mars 2008 à 13:28 (CET)

Hérillos

Bonjour, je compte présenter l'article Hérillos de Carthage, encore inexistant hier, comme BA. L'article est court, mais je pense avoir mis tout ce que l'on pouvait mettre sur le personnage. Est-ce néanmoins une procédure prématurée ?

Bien à vous Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 24 mars 2008 à 14:13 (CET)

Oui (AMHA) pour des raisons de forme comme de fond : pas d'accents/d'esprits sur la plupart des mots grecs, chapeau introductif beaucoup trop court, pas d'introduction du contexte de façon générale — un détail par exemple : j'imagine qu'il a exercé à Athènes, mais ce n'est dit nulle part. La partie sur la réception et la postérité de son œuvre me semble trop courte, mais j'ignore si on peut l'étoffer substantiellement. De façon générale, la réaction risque d'être "Article trop court" alors qu'effectivement il n'y a peut-être pas grand chose de plus à dire. Bon courage en tout cas. Μαρσύας|^Λέγετε 24 mars 2008 à 15:10 (CET)

Je pense avoir fait les corrections conseillées. Est-ce mieux maintenant ? Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 24 mars 2008 à 20:10 (CET)

C'est mieux, mais il y a encore des problèmes de forme : ponctuation, liens (pas de lien vers stoïcisme !), quelques accents/esprits grecs toujours manquants. Sur le fond, reste toujours le problème du développement : un BA développerait davantage la pensée de l'auteur et le contexte — i.e. rappeler les fondements de la pensée stoïcienne avant de dire en quoi il s'en démarque. Sait-on la teneur des critiques qui lui ont été adressées par Chrysippe et Cléanthe ? Si oui, cela mérite des précisions. Enfin il faut éliminer les liens rouges. Bonne continuation. Μαρσύας|^Λέγετε 25 mars 2008 à 09:00 (CET)

Je crois avoir effectué ce que vous me demandiez, et j'ai dépassé les 10000 octets sans faire de remplissage. Est-ce bon pour le BA, cette fois-ci ? Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 6 avril 2008 à 13:35 (CEST)

Athénodore de Soles

Quelqu'un pourrais répondre à la question que je pose ici : Athénodore, père ou frère d'Aratos de Soles ? Merci ! --Grook Da ^Oger 25 mars 2008 à 00:31 (CET)

J'ai finalement trouvé la solution au problème. En fait, il y a deux Athénodore: le père et le frère d'Aratos portent le même nom. Quant au Théodore c'est visiblement une coquille, due à la supression du A et du N. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 25 mars 2008 à 13:00 (CET)

Merci pour avoir cherché :) --Grook Da ^Oger 25 mars 2008 à 16:36 (CET)

Problème d'évaluation

Vu que les sources antiques sont limitées, il se trouve beaucoup d'articles complets, qui ne dépasseront jamais la taille de l'ébauche (Je songe par exemple à celui-ci et celui-ci). Ces articles sortent ainsi de toutes les catégorisations retenus pour Wikipédia 1.0 (Attribuer l'AdQ est absurde et les autres catégories d'évaluation laissent à entendre que l'article est perfectible). Je me demande en conséquence si on ne devrais pas créer une évaluation spécifique pour ses articles, indiquant "article complet" (peut-être en utilisant l'avancement A qui ne sert à rien). Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 11 avril 2008 à 11:33 (CEST)

À mon avis, c'est précisément la vocation de l'évaluation A. Le projet sœur Mythologie grecque est confronté à la même problématique (l'article peut tenir en 3 lignes et être 100% complet) et c'est comme ça que je note dans ce cadre. Jastrow|✍ 11 avril 2008 à 11:45 (CEST)

Salut. À ma connaissance, le projet WP1 n'a pas conseillé, ou même fait allusion, à la taille de l'article pour rentrer en compte dans l'évaluation de l'avancement. Pour cette raison, rien ne semble pour moi s'opposer à noter un article court en A. Si c'est le cas, il faut aussi enlever le bandeau ébauche, cela me semble être logique. J'encourage par ailleurs chacun qui souhaite revoir à la baisse l'évaluation d'avancement d'un article à compléter la liste todo des choses à faire afin de « justifier » sa décision (et accessoirement ainsi aider à l'amélioration de l'article). Cordialement. Kelson (d) 11 avril 2008 à 11:56 (CEST)

Je rajoute que un article (globalement) complet correspond à B suivant la grille d'évaluation WP1... bon maintenant, j'ai pas tout suivi, mais il semble que Hellenopedia a souhaité avoir des particularismes Kelson (d) 11 avril 2008 à 11:58 (CEST)

En même temps il est également écrit dans la grille d'évaluation, concernant le classement B que « des modifications importantes sont indispensables, notamment pour combler des manques importants dans le traitement du sujet ou pour éliminer des infractions aux recommandations de Wikipédia ». Ce ne semble pas être le cas dans les articles "complets". À l'inverse ce qui est dit du classement A (« des éditions mineures et des ajustements peuvent améliorer l'article, particulièrement s'ils sont apportés par un expert sur le sujet. En particulier, des questions de taille, de complétude et d'équilibre peuvent nécessiter des améliorations ») semble mieux correspondre à ces derniers. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 11 avril 2008 à 12:04 (CEST)

La grille d'évaluation standard me semble beaucoup trop sévère pour B (à lire, on ne voit pas la différence avec BD) et ne pas correspondre à la pratique, qui est souvent : article complet sauf sur un point précis (ex : jeux Olympiques antiques, où la section historique est déficiente), voire article très bien mais pour lequel on répugne à mettre A à cause du fait que sur Wikipédia, rien n'est jamais fini ou à cause de l'ampleur du sujet. Pour prendre une image, le barème scolaire va bien de 0 à 20, mais peu de profs se sentent de mettre un 19 ou un 20 en philo. Un scientifique fera observer qu'il est idiot de ne pas noter sur tout le spectre . Jastrow|✍ 11 avril 2008 à 13:24 (CEST)

Articles récents

Pour nous aider à suivre les articles récents, j'aimerais passer au système automatisé dit « merci Ludo Thécaire », qui répertorie toutes les 10 minutes les nouveaux articles comportant le bandeau de portail kivabien. Est-ce que quelqu'un est contre ? Jastrow|✍ 23 avril 2008 à 09:28 (CEST)

On n'arrête pas le progrès... Μαρσύας|^Λέγετε 23 avril 2008 à 10:54 (CEST)

Proposition de fusion

	Amphictyonie et Conseil des Amphictyons sont proposés à la fusion
	La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Amphictyonie et Conseil des Amphictyons. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner. Wanderer999 ° me parler ° 1 mai 2008 à 04:53 (CEST)

Bataille des Arginuses

Bonjour, je suis nouveau sur Wikipedia et je viens de réécrire entièrement l'article "Bataille des Arginuses", que j'ai assorti de références à des sources précises, et illustré. N'hésitez pas à me faire des commentaires ou critiques (constructives) sur mon premier article. Merci.

Epitadeus

Coucou, Quelqu'un peu jeter un oeil sur Epitadeus c'est pas bon comment on peut trouver des trace de qq du 4eme siècle sur des doc. de qq1 du 1er. Vu que moi j'y connais rien. a+ Chatsam (coucou) 29 juin 2008 à 12:14 (CEST)

Tout s'explique dès qu'on précise que c'est le IVe siècle av. J.-C. Merci d'avoir signalé l'article. Jastrow|✍ 29 juin 2008 à 12:39 (CEST)

Salamine de Chypre

coucou,

Je viens donc de créer un article sur Salamine de Chypre. J'ai l'impression de m’être un peu mélangé les pinceaux. qq1 aurais la bonté de me relire. a+ Chatsam (coucou) 29 juillet 2008 à 18:47 (CEST)

Franco-centrisme

Si certains manquent d'inspiration, au programme des concours pour 2009 et en rapport avec Hellenopedia :

• CAPES-agreg d'histoire-géo : « économies et sociétés de 478 à 88 en Grèce ancienne (Grèce continentale, îles de la mer Egée, cités côtières d'Asie Mineure) »
• Ulm, histoire ancienne : « Éros, philia, amor, amicitia : amour et amitié dans la société, le mythe, la littérature et la philosophie antiques » (vaste programme)

Au commentaire de philo à Ulm, les Entretiens I à IV d'Épictète. Jastrow|✍ 1 août 2008 à 16:41 (CEST)

Phalange (Antiquité)

Doriens

Bonjour, en cherchant des infos sur les Doriens je me suis rendu compte que tous les sites web qui en parlent reproduisent le même texte. Comment faire pour savoir si l'article WP fait du copyvio de l'un d'eux (pour d'autres c'est clairement le contraire, il y a même des pages anglaises avec des termes français) ? merci. Karkared (d) 28 septembre 2008 à 11:22 (CEST)

Il serait préférable que tu nous communique quelques adresses des sites dont tu parles afin de vérifier s'il s'agit de sites qui ont fait du copié-collé de wikipédia (chose plus que fréquente) ou si c'est l'inverse.Thierry Lucas (d) 28 septembre 2008 à 13:23 (CEST)

Une recherche suffit pour les trouver, par exemple avec le mot "hyllées" ([1]). Je sais que wp se fait souvent copier, ça semble être le cas de la majorité ici, mais l'historique de Doriens est bizarrement bref, sans aucune construction dans le temps, c'est ça qui me cause du souci. Karkared (d) 28 septembre 2008 à 18:24 (CEST)

Je comprends vos inquiétudes, vu que l'article semble être, dans sa plus grande partie, le produit d'une seule IP (voyez ici). Dans le doute, il vaudrait mieux reprendre l'article entièrement (ce qui, vu son état actuel, ne serait pas un mal). On pourrait au besoin s'inspirer de l'article anglais, qui n'est pas mal fourni. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 28 septembre 2008 à 18:55 (CEST)

Ca confirme mon impression. Merci de ces réponses rapides et qui me donnent un objectif utile. Cordialement, Karkared (d) 28 septembre 2008 à 20:16 (CEST)

Refonte Tragédie grecque

Je voulais signaler ici que j'ai terminé de réécrire l'article sur la tragédie grecque. Il y aurait maintenant besoin d'une relecture attentive. Des travaux importants ont également été menés sur Eschyle et Sophocle (pour Euripide je passe mon tour pour le moment, je ne le connais pas (encore) assez bien, et n'ai procédé qu'à des ajouts de biblio). À noter qu'une partie des liens rouges sera bleuie dès les jours à venir. Merci de vos futures remarques, critiques, refnec (n'hésitez pas), corrections, etc. Vol de nuit (d) 14 décembre 2008 à 17:42 (CET)

Wikipédia:Les cahiers de Wikipédia

χαῖρε,
Je sais qu'on ne m'a pas vu beaucoup contribuer sur les articles du projet Hellenopedia de Wikipédia (moi je suis plutôt là bas). Mais j'ai décidé de combler ce manque par un cahier sur la Grèce antique. Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues (voir ici si le cœur vous en dit). Amicalement, --Savant-fou© - S.A.V 22 janvier 2009 à 18:32 (CET)

coordonnées géodésiques

Bonjour. Depuis quelques temps les coordonnées géodésiques sont rajoutées sur un certain nombre d'articles de monuments et de villes voir Panthéon de Rome. Il me semble que le titre doit être unique et que ces coordonnées sont à mettre ailleurs (sur les monuments égyptiens elles sont dans les infobox, sur les 7 merveilles de l'antiquité aussi). Je me heurte à une farouche résistance des contributeurs ayant rajouté ces coordonnées. Qu'en pensez-vous? Thierry Lucas (d) 13 mars 2009 à 11:19 (CET)

Personnellement, ça ne me dérange pas outre mesure (il y a déjà les icônes d'AdQ/BA, de pages protégées/semi-protégées, etc.), mais je ne suis pas sûre que ça serve à grand monde. Jastrow (Λέγετε) 13 mars 2009 à 20:10 (CET)

bien oublie ma question c'était une erreur de ma part (skin diff de monobook). Je suis pas trop présent en ce moment suis plutôt sur les empereurs byzantins mais je vair revenir. a+ Thierry Lucas (d) 14 mars 2009 à 14:53 (CET)

Devise d'Athènes antique

coucou, je viens de tomber sur Devise d'Athènes antique. je trouve dommage de la laisser comme cela n'y a t'il pas un endroit ou fusionner ces 2 lignes? a+ Chatsam (coucou) 28 mars 2009 à 21:03 (CET)

J'ai personnellement un très gros doute sur la pertinence du concept de devise pour une cité grecque. Jastrow (Λέγετε) 29 mars 2009 à 11:31 (CEST)

Tout à fait d'accord avec toi, Jastrow. En l'absence de sourçage, le mieux serait peut-être de supprimer l'article ? Huesca (d) 29 mars 2009 à 13:28 (CEST)

Une labélisation en question.

J'attire l'attention des hellénistes sur le sujet suivant. J'ai rédigé un article sur Aristocréon, neveu et disciple de Chrysippe, qui a atteint à ce jour un assez bon niveau. Deux questions s'ensuivent :

• Puis-je lancer dès maintenant la proposition, ou reste-t-il des imperfections ?
• Est-ce que je fais une proposition d'AdQ ou de BA ? L'article couvre certes l'intégralité de son sujet, mais comme ce sujet est plutôt restreint, je ne sais pas si ça mérite un AdQ.

Merci d'avance.

Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 2 avril 2009 à 13:06 (CEST)

Damos (d · h · j · ↵)

Bonjour, je vous laisse cet article dont je ne sais trop quoi faire, ne sachant pas s'il a un développement encyclopédique possible et si les informations qu'il contient sont correctes. Merci d'avance. — PurpleHz, le 1 juillet 2009 à 01:31 (CEST)

Suite à une recherche un peu délicate sur internet, je suis parvenu à trouver une source prouvant l'existence des Damos : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/dha_0755-7256_1983_num_9_1_1612 (voir la page 348). Il ne s'agit que d'une brève mention, mais sans ambiguïté. Après, reste à savoir s'il l'article possède un potentiel encyclopédique (une redirection vers dèmes étant exclue : le rapport entre Damos et Demos demeurant hypothétique). Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 1 juillet 2009 à 14:12 (CEST)

Histoire des grandes puissances

Bonjour !

Je suis actuellement en train de traduire cet article depuis en et j'ai terminé le paragraphe relatif à la Grèce antique. Pourtant comme on peut le constater cette partie est extrêmement pauvre et en plus de la faiblesse quantitative je doute que toutes les puissances grecques y soient représentées. J'aimerai donc savoir si certains membres du projet pouvaient m'aider à remplir cette partie ou au moins à me faire une liste des royaumes et empires dignes d'être mentionnés que je puisse les ajouter. Merci ! Petit Djul spic2mi - 1 juillet 2009 à 14:35 (CEST)

Dans l'immédiat la seule absence qui me semble regrettable est Thèbes. Il serait peut-être également souhaitable de joindre Corinthe et Syracuse. Enfin, situer l'empire séleucide dans le paragraphe civilisation grecque suppose sans doute de rajouter l'empire des Lagides. Je pourrais peut-être vous aider ce week-end. Bien à vous. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 1 juillet 2009 à 16:07 (CEST)

pas oublier Pergame à l'"poque hellènistique et le royaume du Pont dont le roi Mithridate VII fit vaciller la puissance romaine en AsieThierry Lucas (d) 2 juillet 2009 à 08:40 (CEST)

Ok j'ai rajouté ces sections, toute aide pour les remplir est la bienvenue ! Petit Djul spic2mi - 5 juillet 2009 à 17:07 (CEST)

Vous pensez vraiment que Corinthe, Thèbes ou Syracuse rentrent dans la définition donnée en début d'article («Nations ou États qui ont dominé le Monde de par leur statut politique, économique, technologique et/ou militaire avancé. Ce statut permet de jouir d'une influence et d'un rayonnement internationaux peu égalés sur un même espace temporel et spatial.»)? Je suis un peu dubitatif sur la pertinence de ce genre d'article, qui a toutes les chances de se transformer en liste déguisée (et très longue) de "puissances" à la définition floue, sans lien logique ni fil conducteur. Quand on lit les discussions sur l'article en anglais, ça rend pas optimiste...--Phso2 (d) 5 juillet 2009 à 19:21 (CEST)

Je suis également assez dubitatif sur ce type d'initiative... --Huesca (d) 6 juillet 2009 à 14:17 (CEST)

Seconde confédération athénienne

J'ai commencé à traduire l'article anglophone, mais c'est un domaine où je ne me connais guère. Une révision par un(e) helléniste distingué(e) serait bienvenue. merci. Gustave G. (d) 14 juillet 2009 à 02:04 (CEST)

Objectif : Lier les portails aux catégories !

Bonjour,

De nombreux articles ne possèdent actuellement aucun bandeau de portail. Ces Bandeaux présentent pourtant l’intérêt d’offrir aux lecteurs d'accéder à une multitude d'articles sur un thème donné. Dans se sens et si vous estimer que ceci est le cas pour ce Portail, Quentinv57 à mis en place un bot qui à pour but d'apposer le bandeau correspondant à ce portail en bas de chacun des articles des catégories qui concernent le dit portail.

Mais la tache de ce bot ne s'arrête pas là : il redirigera également par la suite les nouveaux utilisateurs ayant déjà contribué à un certain nombre d'articles rattachés à un thème particulier automatiquement vers votre le projet et/ou le portail auquel il est associé ; ceci dans le but de leurs permettre plus facilement de les découvrir et d’y contribuer.

Je vous remercie de bien vouloir nous faire part de vôtre point de vue par rapport à cette initiative sur cette page.

Nous vous remercions de l’attention que vous avez porté à ce message.

Cordialement -- Fm790 | ✉ 7 septembre 2009 à 15:22 (CEST)

Célébrité

Bonjour,

On ne manque pas de bons antiquisants sur Wikipédia, et la Grèce antique y est sans doute l'un des sujets les moins maltraités. Mais quand je vois ces contributions, je me dis : voilà quelqu'un (si c'est bien lui, mais ça y ressemble) qui pourrait apporter beaucoup, et qu'il serait peut-être judicieux d'encourager à contribuer sur Wikipédia, avec tact bien entendu... À bon entendeur... Cordialement, --Don Camillo (d) 17 septembre 2009 à 17:21 (CEST)

Boupalos

Bonjour à tous,
Tout d'abord, je signale que je n'ai que très peu de connaissances dans le domaine de la Grèce antique, je viens donc ici en parfait ignorant. Il y a un mois et demi, j'avais déclassé cet article du niveau A vers le niveau BD, estimant qu'il existait d'autres sources que celles utilisées pour développer l'article, ce en quoi je me trompais apparemment. Jastrow me l'a signalé, et j'ai proposé de lancer dans ce cas une procédure BA. Ma proposition n'eut pas de réponse, je viens donc vous demander votre avis : cet article pourrait-il devenir BA ? Merci de donner vos avis. Chrysostomus ^{[Ermitage ]} 21 septembre 2009 à 19:26 (CEST)

Gortyne.. le Labyrinthe de Gortyne... la Crète...

Bonjour,

Je suis un enseignant retraité qui vit définitivement en Crète, depuis juin 2006.

J'ai découvert la Crète en 1976, y suis revenu chaque année pour la parcourir en tous sens et surtout aller retrouver "mes" racines puisqu'il est dit que nos racines sont sur cette île...

En 1990, j'ai fait l'acquisition d'un terrain à Agii Deka, commune de Gortyne... et c'est là que je vis désormais... au milieu de ce site extraordinaire mais très peu connu...

En 1993, j'ai entendu parler pour la première fois de ma vie du Labyrinthe de Gortyne et, depuis lors, je n'ai eu de cesse, avec les concours d'éminents spécialistes français, grecs; suisses et d'autres, de tenter de tirer cette histoire au clair...

Par la même occasion, je me suis plongé dans l'histoire de cette partie de la Crète si chargée d'HISTOIRE .. et de mythologie... d'autant que j'ai eu le loisir de confronter mes connaissances livresques avec le TERRAIN, avec les crétois , avec les pierres qui ne mentent pas.

Cette année 2009 a été capitale pour le Labyrinthe de Gortyne, et par voie de conséquence pour Gortyne même, et pas moins de 13 publications, dans des journaux crétois, grecs et anglais ont été faites depuis juillet...

www.labyrinthos.ch

De ce fait, le Labyrinthe de Gortyne, Gortyne... et l'histoire de la Crète, qui est quelque part la nôtre, sont en route à venir au premier plan de l'actualité...

Voici quelques liens qui vous en diront plus ... de grâce, prenez le temps de lire tout ce qui est là om vous trouverez confirmation de lmes dires...

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=4541574

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=4&artid=4541941

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/architecture/has-the-original-labyrinth-been-found-1803638.html

http://www.labyrinthos.ch/News.html#Pr%E4sentation

http://mixalis.unblog.fr

http://www.lunion.presse.fr/index.php/cms/13/article/356432/Renaissance_du_labyrinthe_de_la_cathedrale_de_Reims___Et_la_lumiere_fut__

http://www.patris.gr/articles/130357

http://forums.france2.fr/france2/Secrets-d-histoire/labyrinthe-crete-sujet_2664_1.htm

http://www.jpzero.com/cretejpx/

http://www.info-grece.com/agora.php?read,39,33112

http://voyageforum.com/v.f?post=1847885

http://www.explorecrete.com/history/labyrinth-myth.htm

http://estampille.over-blog.com/article-6326342-6.html

http://mmmgroup.altervista.org/e-labiri.html

http://www.larcenciel-forum.com/spip.php?article768

J'ai fait ce jour quelques interventions sur Wikipedia pour diffuser les informations dont je suis sûr de l'authenticité...

Je vous serais gré, avant que de les modifier ou supprimer,éventuellement, de bien vouloir aller vérifier les sources que je communique systématiquement... et de me faire savoir, si j'avais commis une erreur, de quelle erreur il s'agit afin que je reprenne mes enquêtes...

Cordialement

Michel FOURNIER Agii Deka - 70012 Héraklion - KPHTH Greece email : michel_fo@tellas.gr

Avant tout, je vous conseille d'abord de lire cette page.--Phso2 (d) 22 octobre 2009 à 19:52 (CEST)

Qui m'aime me suive!^^

Alerte alerte! L'article sur la Sculpture grecque antique est trop peu développé, et truffé d'inepsies! Il est tant de le mettre à niveau, de le completer, de le corriger, et qui sait peut-être de le mener au label! Que ceux qui sont interressés par un club temporaire pour développer l'article sur la sculpture grecque antique, me suive! (me contacter sur ma page de discussion). J'ai par ailleurs écrit un "plan" d'article dans la page de discussion de l'article Sculpture grecque antique, à vous de me dire s'il vous convient, et si vous êtes près à prendre part à l'aventure!!^^--VladoubidoOo (d) 5 décembre 2009 à 16:21 (CET)

Thalès

Une petite annonce qui peut vous intéresser. J'ai l'intention de contester le label de l'article Thalès prochainement, n'hésitez pas à visiter la page et à l'améliorer :) Cordialement, FR · ✉ 13 décembre 2009 à 16:01 (CET)

Image du mois

J'ai mis à jour l'image du mois du Portail:Grèce antique pour le mois d'avril, mais celle-ci refuse de s'afficher. Est-ce un bug passager (j'ai actualisé la page, mais rien n'y fait), ou bien me suis-je trompé dans la procédure? --Fabrice Ferrer (d) 12 avril 2010 à 10:54 (CEST)

Problème résolu, il suffisait d'attendre apparemment... --Fabrice Ferrer (d) 12 avril 2010 à 11:32 (CEST)

Merci ! Il faudrait sans doute installer un système automatique pour l'image du mois, car on oublie fréquemment de la mettre à jour... Jastrow (Λέγετε) 12 avril 2010 à 12:38 (CEST)

Ce serait un peu dommage, non? Il faut qu'un portail soit vivant, et ça c'est simplement donner l'impression qu'il n'est pas mort. On peut initialiser les pages longtemps à l'avance, sans que ça ne pose de problèmes majeurs. Pourquoi pas tout de suite d'ailleurs? Je propose de créer les pages jusqu'à la fin de cette année, ça nous laissera du répit. --Fabrice Ferrer (d) 12 avril 2010 à 14:45 (CEST)

Civilisation mycénienne

Je signale que je viens de reprendre ces dernières semaines l'article sur la Civilisation mycénienne, dont la qualité avait été contestée il y a quelques semaines. Si jamais certains d'entre vous se sentent d'attaque pour relire certains passages ou d'ajouter quelques références, ce serait très bien. Il me reste encore quelques références à placer et ensuite je pense que je n'aurai plus rien à y ajouter. Zunkir (d) 24 mai 2010 à 22:13 (CEST)

Contestation Guerres médiques

Le label AdQ de l'article Guerres médiques fait l'objet d'une constestation. Les contributeurs peuvent l'améliorer et donner leur avis Ursus (d) 27 mai 2010 à 14:12 (CEST)

Contestation

j'aime beaucoup Wikipédia, c'est un site qu m'aide beaucoup !

Est-ce qu'une traduction éventuelle de l'AdQ (de) de:Bücherverluste in der Spätantike (pertes de livres pendant l'Antiquité tardive) entrerait dans les intérêts du portail ?

J'ai envoyé le message suivant au projet:littérature, et l'utilisateur:Eunostos m'a instantanément répondu que cela pourrait intéresser les projets "Grèce Antique" et "Rome Antique":

Je traduis des articles de préférence de l’allemand, où il y a peu de traducteurs par rapport à l'anglais. Je me suis récemment focalisé sur les AdQ allemands n'ayant pas de contrepartie française, mais qui pourraient néanmoins être intéressants pour les wikipédiens francophones. Je tombe sur l'article de:Bücherverluste in der Spätantike (Pertes de livres pendant l'Antiquité tardive), qui étudie en détail comment la plupart des œuvres antiques ont été détruites au passage de l’Antiquité au Moyen-Âge, et comment certaines ont pu être sauvées.

Est-ce que cela

• entre dans les intérêts du projet "Hellenopedia"
• pourrait compléter un article déjà existant,
• ou quelqu'un de plus compétent que moi aimerait-il le traduire ?

L'article dans sa version allemande fait une centaine de ko.

Bonne année. Trassiorf (d) 10 janvier 2011 à 15:12 (CET)

Bonjour,

Traduire cet article est une très bonne initiative. Le sujet est important (les pertes de livres ont déterminé arbitrairement l'héritage de la culture antique, donc conditionné radicalement la culture occidentale : nul doute que la philosophie médiévale et moderne aurait été très différente si on avait pu conserver Épicure ou les présocratiques) et mérite un article de qualité. Si vous avez besoin d'aide pour la traduction de termes grecs ou du vocabulaite philologique allemand n'hésitez pas à me contacter ou à contacter un autre participant du projet.

Bien à vous.

Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 10 janvier 2011 à 19:33 (CET)

Merci de vos propositions. J'ai l'impression que ça roule pas mal. Ce n'est pas trop technique, et je n'ai pas encore eu l'occasion d'ouvrir mon Bailly. Il faudra surtout un relecteur strict. Pourrai-je faire appel à vous ?

Merci de vos encouragements Trassiorf (d) 15 janvier 2011 à 19:55 (CET)

Voilà, c'est fini, à quelques approximations près. Pourrais-je avoir quelqu'un du projet Grèce Antique susceptible de relire le papier, afin de m'assurer que je n’ai pas fait de trop grosse erreur, et de compléter un ou deux points pendants ?

Bien à vous Trassiorf (d) 28 janvier 2011 à 16:42 (CET)

Félicitation. Je vais y jeter un coup d'œil, mais pour une relecture complète, il vaudrait mieux que vous fassiez appel à un germaniste pur et dur. Je vous conseille de contacter le portail germanique. Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 31 janvier 2011 à 11:29 (CET)

Une IP signale une incohérence

Bonjour !

Sur Discussion:Ordre architectural, une IP signale une incohérence de dates pour l'ordre dorique. Litlok (m'écrire) 14 avril 2011 à 14:56 (CEST)

Bonjour ! J'ai corrigé : d'après le seul livre un peu détaillé sur l'architecture grecque dont je dispose, la bonne date est le milieu du VIe siècle. Merci à l'IP et à toi d'avoir signalé ça ! --Eunostos|discuter 14 avril 2011 à 15:06 (CEST)

Merci à toi, je n'ai été que le facteur Litlok (m'écrire) 14 avril 2011 à 15:35 (CEST)

Intention de contester le label

J'avais déjà fait cette annonce voici quelques mois, mais n'avais pas lancé la procédure faute de temps. Fabrice Ferrer ^[agora] 22 avril 2011 à 05:57 (CEST)

Euphante

PS : L'article est très court (- de 10 000 octets) mais complètement exhaustif. En raison de sa brièveté, j'aurais plutôt privilégié une proposition en bon article, comme lors de cette proposition précédente ou de celle-ci. Mais, cette fois-ci, je me suis mis en tête de créer un thème de qualité autour des Mégariques, ce qui requiert l'AdQ.

Je ne suis pas un spécialiste du sujet loin de là (pour tout dire, je ne connaissais pas cet auteur), mais ça me paraît quand même un peu court pour prétendre à l'AdQ. Peut-être peut-on développer les liens avec les philosophes/penseurs/théologiens postérieurs qui l'auraient mentionné au cours de leurs réflexions. Sinon, deux détails : le terme "parasite" devrait être expliqué (j'ai dû aller consulter le TLF pour comprendre) ; peut-être serait-il intéressant d'expliquer le fait qu'il n'ait pas fait partie des Olynthiens réduits en esclavage en 348. Huesca (d) 29 avril 2011 à 17:25 (CEST)

Une remarque formelle : je suis plutôt choqué par les références « Diogène Laërce 1999 ». En effet Diogène Laërce est un auteur antique et les références devraient s'y faire sur les passages plutôt que sur les numéros de page d'une édition particulière (surtout une édition Livre de Poche qui ne fait pas spécialement autorité). Bibi Saint-Pol (sprechen) 29 avril 2011 à 17:33 (CEST)

J'ai songé effectivement à traiter toutes ces questions, mais je crains de m'embarquer pour un beau TI. Pour résumer la situation, l'intégralité de ce qu'on sait sur le bonhomme tient en une toute petite page.

Pour le parasite, il s'agit d'une traduction directe de Muller que je trouve effectivement un peu datée. Je vais regarder si je ne trouve pas autre chose.

Pour le Diogène Laërce, l'édition au Le Livre de poche est une édition scientifique, de référence, réalisée par une équipe du CNRS (ie Luc Brisson, Tiziano Dorandi, Richard Goulet…) dans la collection la Pochotèque. il ne s'agit pas au sens propre d'un Livre de poche mais plutôt d'un format de type Bouquin. Sinon, je comptais peut-être séparer les notes antiques des notes modernes.

Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 29 avril 2011 à 17:40 (CEST)

J'ai finalement séparé les deux références (leur fonction n'est pas du tout la même : les références antiques permettent simplement d'accéder facilement aux sources primaires, là où les références modernes garantissent le statut encyclopédique de l'article). Alexander Doria Also Sprechen ZaraDoria 29 avril 2011 à 20:35 (CEST)

OK pour moi avec la nouvelle forme. C'est effectivement plus clair. Bibi Saint-Pol (sprechen) 30 avril 2011 à 02:32 (CEST)

Catégorie:Grec ancien

On pourrait créer une Catégorie:Grec ancien. Visite fortuitement prolongée (d) 9 mai 2011 à 22:44 (CEST)

Thalès Wikipédia:Atelier de lecture/Demandes

Bonjour

nous souhaiterions faire un toilettage de cet article labellisé en 2005.

Si vous avez des sources, un peu de temps libre,

n'hésitez pas ! Nous manquons de matière sur le fond.

Thalès Wikipédia:Atelier de lecture/Demandes

Bonne continuation ! Dd (d) 19 juin 2011 à 12:16 (CEST)

Sélinonte

Lycophron de Chalcis

Cher Eunostos,
Il n'est pas facile de vous atteindre! Je me suis permis de soustraire de cet article des informations qui ne concernent pas le poète tragique Lycophron. Vous trouverez mes sources dans mon édition de l'Alexandra de Lycophron (Paris, les Belles Lettres, 2008). L'article en anglais ne comporte heureusement pas les mêmes confusions. J'avoue ne pas comprendre comment la simple considération des dates qui figurent dans cet article n'a pas attiré l'attention...
Bien à vous,
André Hurst Lilhurst1946 (d) 31 juillet 2011 à 17:05 (CEST) 31 juillet 2011

Merci beaucoup pour ces précisions ! Je vous avais laissé deux messages sur la page de discussion de votre adresse IP, mais vous ne paraissiez pas les avoir vus. Pour discuter du travail sur l'article Lycophron, vous pouvez utiliser la page de discussion de l'article (tous les articles en ont une) : Discussion:Lycophron. Pour me contacter personnellement sur Wikipédia, le plus simple est de cliquer sur "discuter" dans ma signature à la fin de mes messages, et d'ajouter un sujet sur ma page de discussion. Cette page de projet convient très bien aussi pour les sujets en rapport avec la Grèce ancienne. Vous pouvez également venir sur le Kafeneion, qui est une page de discussion commune rassemblant les utilisateurs plusieurs projets ayant trait à la Grèce, et qui est de facto la plus fréquentée.

Pardon pour l'accueil un peu méfiant que j'ai réservé à vos modifications : nous avons affaire tous les jours à des utilisateurs non enregistrés plus ou moins bien intentionnés, et je voulais simplement vous demander de citer vos sources, car je n'avais pas le temps de faire la recherche moi-même dans l'immédiat... Je suis rassuré que ces difficultés techniques de prise de contact soient à présent surmontées, et très heureux de voir un spécialiste du sujet contribuer à l'article. Bienvenue sur Wikipédia, donc, et à très bientôt. Bien à vous, --Eunostos|discuter 31 juillet 2011 à 17:21 (CEST)

Pageview stats

Après une demande récente, j'ai rajouté Hellenopedia à la liste des projets dont je sors le nombre de vues mensuel. Les données sont les mêmes que celles utilisés sur http://stats.grok.se/fr/, mais le programme est différent, et rajoute le nombre de vues des redirections. Les statistiques sont disponibles à l'adresse Projet:Hellenopedia/Pages populaires.

Cette page sera mise à jour chaque mois avec de nouveaux chiffres. Vous pouvez voir plus de résultats, demander à ce qu'un nouveau projet soit rajouté à la liste, ou demander des modifications dans la configuration de ce projet en utilisant l'outil. Si vous avez des commentaires ou des suggestions, ma page de discussion est à votre disposition. Myst (d)

Fusion Réformes clisthène <-> Réformes clisthéniennes ?

Bonjour,

je mets un mot ici, étant donné que celui en pdd de Réformes clisthène ne risque pas d'être vu. Suite à un tour dans les modifs récentes, je suis tombé sur cet article et ai vu la question (datant d'il y a 5 ans) à propos d'une possible fusion du contenu avec Réformes clisthéniennes, dont le titre semble plus approprié. Les deux articles ont des contenus assez différents et ont également des sources variées. Je vous laisse donc étudier la question, ne disposant pas des sources et surtout étant loin d'être un connaisseur en Grèce antique. Libre à vous d'en discuter ici ou dans Discussion:Réformes clisthène.

Merci, --Vierlio (d) 30 octobre 2011 à 10:23 (CET)

J'ai posté une demande de fusion dans Wikipédia:Pages à fusionner. Bibi Saint-Pol (sprechen) 30 octobre 2011 à 14:32 (CET)

Conventions sur les dates avant notre ère

Un vieux marronnier de WP qui a suscité des débats à tel point qu'à ma connaissance il n'y a pas de règle précise. Pour éviter que ça traîne encore plus longtemps, j'ai lancé une discussion pour proscrire l'usage des "-" dans les dates, ça se passe là : Discussion aide:Dates. J'aimerais avoir l'avis des autres contributeurs habitués des articles sur la Préhistoire et l'Antiquité, avant de proposer le cas échéant une prise de décision sur ce point. Zunkir (d) 22 novembre 2011 à 22:55 (CET)

L'article Erygyios est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Erygyios » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Erygyios/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

--Chris a liege (d) 7 décembre 2011 à 15:47 (CET)

Fusion des palettes Eschyle, Sophocle, Euripide

Bonjour,

je me demande s'il ne serait pas utile de fusionner ces trois palettes en une seule, pour avoir une vision plus synthétique de la production tragique grecque. Comme nous ne croulons de toute façon pas sous les oeuvres, la palette résultante devrait rester facilement navigable.

Bon, je viens de remarquer que cette palette existait déjà. Ma question revient au même : ne vaudrait-il pas mieux supprimer les 3 palettes que je viens de mentionner, pour ne garder que celle-là ? (en la modifiant légèrement, pour rajouter des liens vers les tragédies fragmentaires de chaque auteur).

Fsojic (d) 13 mai 2012 à 18:57 (CEST)

Je ne suis pas forcément sûr que cette fusion soit une bonne chose. Plusieurs œuvres fragmentaires des tragiques peuvent en effet donner lieu à des articles autonomes. Avec les matériaux dont je dispose dans l'édition belles lettres des tragédies fragmentaires d'Euripide, je peux facilement créer une dizaine d'articles supplémentaires d'assez bonne facture. Sans compter que d'autres auteurs tragiques que les trois grands nous ont laissé des tragédies fragmentaires. Pour cette raison, il me semble préférable de maintenir les 3 palettes préexistantes.

Et sinon, félicitations pour tes travaux sur l'article Euripide. Je cherchais à l'améliorer dès mon arrivée sur Wiki, mais je n'ai jamais trouvé le temps… Alexander Doria (d) 13 mai 2012 à 19:14 (CEST)

Merci, mais « ce n'est qu'une traduction », mauvaise et incomplète qui plus est !

Par ailleurs, cette remarque sur les auteurs secondaires me fait penser qu'il faut modifier la palette principale, pour les faire apparaître quelque part. Je vais m'en charger.

Fsojic (d) 15 mai 2012 à 13:29 (CEST)

Idem Alexander Doria : je pense que les 3 grands tragiques méritent chacun leur palette (beaucoup d'articles relatifs à chacun). Il serait préférable de compléter la palette Modèle:Palette Tragédie grecque avec les autres tragiques actuellement oubliés. Bibi Saint-Pol (sprechen) 15 mai 2012 à 20:57 (CEST)

Même avis qu'Alexander et Bibi. Si ces palettes créaient vraiment une surcharge ou étaient mal faites, ou vraiment redondantes, la question se poserait, mais ce n'est pas le cas. À propos de tragédies, j'ai rustiné ce week-end en catastrophe Œdipe roi et Œdipe à Colone dont les ébauches étaient dans un état de pauvreté consternant : si jamais quelqu'un a sous la main de bonnes sources permettant d'ajouter des éléments sur le contexte de création et/ou des éléments d'analyse, c'est à votre bon cœur ! --Eunostos|discuter 15 mai 2012 à 21:49 (CEST)

Redirection parodos, exodos, stasimon

Bonjour,

Je suis obsédé par ces histoires de redirection et autres fusions, mais il me semble que nous pourrions rediriger les articles parodos, exodos et stasimon, qui consistent chacun en une phrase, et relèvent en l'état (mais je ne suis pas sûr qu'il y aurait beaucoup plus à en dire) davantage du wiktionnaire, vers ce paragraphe, qui est à lui seul plus éclairant. Qu'en pensez-vous ?

Fsojic (d) 19 mai 2012 à 17:55 (CEST)

En l'état actuel peut-être. Néanmoins il faut prendre en compte le potentiel de développement de chaque article. J'ignore leur potentiel exact mais il y a bien une dizaine d'interwikis pour chacun. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 mai 2012 à 18:06 (CEST)

6 pour la parodos, 2 pour le stasimon, un seul pour l'exodos. Mais bon, c'est une question assez mineure, j'en conviens ... Fsojic (d) 19 mai 2012 à 18:13 (CEST)

Périclès

Bonjour. L'article Périclès devrait être prochainement proposé au label (BA ou AdQ) et a donc besoin de relecteurs. Si vous êtes intéressé, je vous laisse voir. Bonne continuation au projet. Like tears in rain ^{-_-} 30 mai 2012 à 10:01 (CEST)

Artisanat en Grèce antique

Bonjour, je vais présenter l'article en question au label BA d'ici peu. Si certains ont un point de vue à développer à propos de ce projet, n'hésitez pas ! Cordialement Huesca (d) 1 juin 2012 à 12:38 (CEST)

Ça m'intéresse, je pourrai en faire une relecture la semaine prochaine et faire quelques remarques. J'ai posté quelques remarques préalables sur la Pdd de l'article. Zunkir (d) 1 juin 2012 à 13:57 (CEST)

Problèmes de références

Chers membres du Projet Hellenopedia,

Je me permets de vous contacter en tant que membre du Projet:Restauration des ancres brisées.

Nos scripts et robots ont détecté au sein de votre projet un certain nombre d’articles contenant des erreurs de renvois bibliographiques.

Afin de corriger ces erreurs, vous pouvez utiliser l’outil Utilisateur:Lgd/refErrors (notez que certains articles de la liste ont pu être déjà corrigés, étant donné que nous travaillons sur les dumps réguliers effectués par la Wikimedia Foundation).

En tant que meilleurs connaisseurs de la bibliographie afférente à votre projet, il vous sera sans doute plus facile qu’à nous de faire ces corrections . En espérant votre aide donc !

Cordialement,

schlum ^{=^.^=} 2 juin 2012 à 05:08 (CEST)

Voici la liste des articles concernés :

• Ariston de Chios Alexander Doria (d) 2 juin 2012 à 12:02 (CEST)
• Arès Borghèse Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Asclépiades Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Civilisation mycénienne vérifié par Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Corpus hippocratique Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• De la sphère et du cylindre vérifié par Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Diodore de Tyr Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Empédocle
• Esclavage en Grèce antique vérifié par Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Eubée
• Euphante Alexander Doria (d) 2 juin 2012 à 12:02 (CEST)
• Euripide
• Guerre du Péloponnèse
• Hannibal Barca
• Hippocrate
• Histoire de Paros
• Histoire de l'Eubée
• Histoire de la rhétorique
• Marie la Juive
• Origine de la monnaie Alexander Doria (d) 2 juin 2012 à 12:02 (CEST)
• Paros
• Pertes de livres pendant l'Antiquité tardive
• Pierre de Rosette
• Praxitèle vérifié par Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Prêt à la grosse aventure Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)
• Rhétorique
• Thasos (île)
• Théophraste
• Époque hellénistique vérifié par Jastrow (Λέγετε) 10 juin 2012 à 11:37 (CEST)

Chœurs (album) en proposition de labellisation BA

Bonjour,

Cette PBA : Discussion:Chœurs (album)/Bon article, concerne également le projet Hellenopedia, même si à première vue c'est pas le plus évident. La lecture du contenu de l'article devrait vous en convaincre, j'espère.-- LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 20:10 (CEST)

Catégorisation écrivains antiques

Bonjour,

je vous invite à participer à la discussion que j'ai entamée sur le projet Rome antique, qui pourraient intéresser ce projet en ce que les problématiques se recoupent en partie.

J'aimerais souligner le cas de catégorie:Historien de la Grèce antique, qui pose d'après moi le même problème dans sa définition que catégorie:Historien romain : doit-on la comprendre au sens de « historien [originaire] de la Grèce antique », ou de « historien [ayant traité / spécialiste] de la Grèce antique » ?

À voir également, la catégorie:Historien de l'Antiquité : elle se retrouve elle-même dans les catégories catégorie:personnalité de l'Antiquité et catégorie:Historien par sujet d'étude. Or, on y retrouve Ettore Pais, historien italien spécialiste de l'Antiquité, que l'on ne peut décemment pas qualifier de « personnalité de l'Antiquité » : si cela fonctionne pour « historien de xxx » (et pour les autres professions qui font de xxx un objet d'étude), il me semble beaucoup plus artificiel de comprendre celle-ci au sens de « personnalité [spécialiste] de xxx ». Deux sens bien distincts de « de » sont ici confondus, ce qui aboutit à cette situation absurde.

Par ailleurs, le problème ici est surtout une catégorisation particulièrement indigente, quand on la compare par exemple à en:Category:Ancient Greek writers (catégorie générale dont on ne possède pas d'équivalent). Fsojic — Colloquamur. 15 août 2012 à 13:15 (CEST)

Apoxyomène

Bonjour, n'étant pas spécialiste, et de loin, je n'ose pas toucher aux articles qui relèvent de votre portail; néanmoins je me suis permise de faire une remarque sur la PDD d'Apoxyomène et vos commentaires m'intéressent. --Anne97432 (d) 15 novembre 2012 à 06:54 (CET)

Ah, je ne connaissais pas cette œuvre, ni ce terme. Spécialistes ou connaisseurs en sculpture grecque, à vous d'intervenir ! --Eunostos|discuter 17 novembre 2012 à 14:20 (CET)

Trière

Label contesté si la discussion vous intéresse. --Critias ^[Aïe] 20 janvier 2013 à 10:27 (CET)

merci d'avoir prévenu, le constestant Utilisateur:Etiennekd s'en étant dispensé Ursus (d) 20 janvier 2013 à 12:30 (CET)

L'article Corydon (personnage) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Corydon (personnage) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Corydon (personnage)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Enrevseluj (d) 22 février 2013 à 20:38 (CET)

Énigme sur la Venus de Milo

Bonjour. J'ai laissé un commentaire sur la PPD de l'article en attendant qu'un spécialiste veuille bien nous éclairer sur les circonstances de sa découverte. Merci --Priper (d) 30 mai 2013 à 12:40 (CEST)

Les articles Rite (religion grecque) et Religion grecque antique (culte) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Rite (religion grecque) et Religion grecque antique (culte). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Etiennekd (d) 4 septembre 2013 à 21:48 (CEST)

L'article Oloros est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Oloros » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Oloros/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

FF 03.10.13 12:00 CEST.

Alexandre le Grand => Contestation BA

Passages non sourcées, notamment d'ailleurs les circonstances de sa mort, je pense qu'il faudrait se repencher sur l'article... Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 8 janvier 2014 à 19:31 (CET)

Le vote quant à la contestation du BA de l'article est ouvert. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 14 janvier 2014 à 19:43 (CET)

Éphèse

Bonsoir, La question de la scission de l'article sur Éphèse est discutée sur la page de discussion de l'article. Merci de donner éventuellement votre avis sur la question. Cordialement, Pradigue (discuter) 22 février 2014 à 23:17 (CET)

L'article Sparte et Athènes au Ve siècle est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Sparte et Athènes au Ve siècle » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sparte et Athènes au Ve siècle/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 30 juin 2014 à 11:35 (CEST)

Les articles Divinités grecques mineures et Dieux inférieurs sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Divinités grecques mineures et Dieux inférieurs. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 23 juillet 2014 à 16:18 (CEST)

Aristote

Je vais présenter très bientôt cet article en BA--Fuucx (discuter) 5 octobre 2014 à 20:34 (CEST)

Emera = Jour

Bonjour,

Concernant l'actrice Louane Emera, sachant que le patronyme est un pseudonyme et a été créé, j'ai indiqué que « èmera » signifie « jour » en grec ancien : souvenirs du collège. Pouvez-vous m'indiquer où je pourrais trouver une référence fiable ?

Merci d'avance,

--Éric Messel (discuter) 20 décembre 2014 à 11:51 (CET)

La question est surtout : est-ce que ce pseudonyme fait effectivement référence à Ἡμέρα ? En effet, le nom grec est presque toujours transcrit par Héméra en français. S'il s'agit d'une hypothèse personnelle, elle devrait être retirée faute de sources crédibles. Bibi Saint-Pol (sprechen) 20 décembre 2014 à 16:55 (CET)

L'article René Hodot est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « René Hodot » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:René Hodot/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Binabik (discuter) 26 février 2015 à 00:54 (CET)

L'article Francis Croissant est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Francis Croissant » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Francis Croissant/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 3 avril 2015 à 00:48 (CEST)

L'article Alexandre le Grand et la période hellénistique selon les historiens du Troisième Reich est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Alexandre le Grand et la période hellénistique selon les historiens du Troisième Reich » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Alexandre le Grand et la période hellénistique selon les historiens du Troisième Reich/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Julien1978 (d.) 18 juin 2015 à 17:05 (CEST)

Intention de contester le label AdQ de Dodone

Les articles Îles Ioniennes (archipel) et Heptanèse sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Îles Ioniennes (archipel) et Heptanèse » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Îles Ioniennes (archipel) et Heptanèse. Message déposé par Rémi ✉ le 25 août 2015 à 11:42 (CEST)

Les articles Corcyre et Corfou sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Corcyre et Corfou » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Corcyre et Corfou. Message déposé par Rémi ✉ le 25 août 2015 à 17:26 (CEST)

Travaux d'Héraclès

Bonjour,

J'ai ouvert une section sur la page de discussion de l'article pour son éventuel renommage.

Cordialement, Rémi ✉ 31 août 2015 à 14:41 (CEST)

Géographie

Je vous propose de compter Erathostène et Anaximandre parmi les articles comptant pour la Géographie sur le portail.

Acqua027 (discuter) 2 septembre 2015 à 16:58 (CEST)

Traduction demandée de l’article « Cypriot syllabary »

Voir :

• Wikipédia:Le Bistro/21 septembre 2015#Traduction demandée de l’article « Cypriot syllabary »

où la traduction de

• w:fr:Cypriot syllabary

est demandée. Il existe déjà un article :

• Linéaire B

dans le Wikipédia de langue française. Alphabeta (discuter) 21 septembre 2015 à 18:59 (CEST)

Renommage de la page Acanthos

Bonjour. J'ai ouvert une section sur la page de discussion de l'article sur Acanthos afin de débattre de son éventuel renommage. --Vauvout (discuter) 24 octobre 2015 à 17:26 (CEST)

Philippes et Alexandroupolis

Mouvements des armées avant la bataille de Philippes, 42 av. J.-C.

La carte ci-contre de la bataille de Philippes mentionne la ville d'Alexandroupolis, ce qui me semble un grossier anachronisme vu que cette ville a pris ce nom en 1917 en l'honneur du roi Alexandre I^er de Grèce. L'article Alexandroupoli précise que le petit port de Salê (en:Sale (Thrace)) se trouvait à son emplacement dans l'Antiquité.

Pensez-vous que ce port mérite une mention sur cette carte (par exemple parce qu'il jour un rôle particulier dans cette campagne, ou parce que c'est une cité importante de la région à cette époque), ou bien qu'il ne sert à rien de le mentionner ?

Accessoirement, l'article bataille de Philippes mentionne les deux défilés de Korpiles et des Sapéens, et je n'ai rien trouvé ailleurs qui corresponde à ces toponymes. Savez-vous à quel lieu correspondent ces deux défilés? (questions également posées au Kafeneion) Place Clichy 10 novembre 2015 à 19:01 (CET)

Effectivement, je ne vois pas ce qu'Alexandroupolis (et même Salê) vient faire là. Si tu veux / peux l'enlever, ne te gênes pas pour moi. Qu'en pense  Bibi Saint-Pol :, auteur de la carte ?

Pour ton autre question sur les défilés, pas d'idée. Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 novembre 2015 à 19:04 (CET)

Sapéens : entre Stavroupolis et Toxotès [2]

Korpiles : entre Mesti et Makri [3]--Phso2 (discuter) 10 novembre 2015 à 20:07 (CET)

L'admissibilité de l'article Scirades est à prouver

Bonjour, Vous êtes informé qu'une proposition de vérification d'admissibilité a été faite récemment concernant la page « Scirades (page supprimée) ». Dans la mesure où vous êtes, ou bien le créateur de la page, ou bien un contributeur significatif de la page, vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à corriger l'article et à le compléter pour expliciter son admissibilité, en y apportant des sources secondaires et en donnant des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Au besoin vous pouvez argumenter de la notoriété de l'article sur la page de discussion de celui-ci. Si rien n'est fait, l'article sera proposé à la suppression un an au plus tard après la mise en place du bandeau. -- JR (disc) 22 janvier 2016 à 08:52 (CET)

Ἡ Βικιπαιδεία ἑλληνιστί

Dear French Hellenopedia community, there is currently an ongoing proposal to have an ancient greek wikipedia created, so if interested you are welcomed to participate and share your thoughts, as well as participate in the actual incubator wiki. Best regards. Gts-tg (discuter) 16 mars 2016 à 13:36 (CET)

Les articles Misthos et Mistophorie sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Misthos et Mistophorie » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Misthos et Mistophorie. Message déposé par Place Clichy le 21 mars 2016 à 17:26 (CET)

Ces articles m'ont l'air de traiter du même sujet, sans que l'intérêt d'avoir deux articles soit flagrant. Voyez-vous un inconvénient à rediriger le second vers le premier, plus riche ? Je n'y ai vu aucune information qui mérite d'être transférée de l'autre article, à part peut-être la source (Queyrel).

On peut aussi noter que μισθός est également le mot grec moderne qui signifie salaire ! Place Clichy 21 mars 2016 à 17:26 (CET)

nouvel article

Bonjour, je viens de créer, dans le cadre du WikiMOOC, l'article dokimasie. Je ne sais pas comment faire en sorte de rattacher ce nouvel article au projet Hellenopedia. Le projet est-il toujours bien vivant ? Merci, à bientôt --Sarsina (discuter) 27 mars 2016 à 22:53 (CEST)

L'article Fondation Hardt est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fondation Hardt » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fondation Hardt/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 avril 2016 à 00:31 (CEST)

L'article Anagogie est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Anagogie » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Anagogie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Krosian2B (discuter) 16 mai 2016 à 19:12 (CEST)

commentaire

j'ai trop aprecie votre contribution a propo de wikipedia je vous serai bien reconaissant de continuer dans cette rhubrique pour bien satisfaire le grand pubic merci!

L'article Scirades est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Scirades (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Scirades/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 26 octobre 2016 à 01:01 (CEST)

HELP!!

The en:Kandahar Greek Inscription.

Bonjour a tous! I created the page en:Kandahar Greek Inscription which is about a famous inscription in Greek written by the Indian Emperor Ashoka in the 3rd century BCE. The original text in Greek is available here: "Une nouvelle inscription grecque d'Açoka" by Daniel Schlumberger p. 131 [4] but I am totally uncapable of typing it into the article. Could someone with good knowledge of the Greek script help me out and insert the text in the "Transcription" paragraph of the en:Kandahar Greek Inscription article???? Thank you!!! 神风 (talk) 22:05, 27 November 2016 (UTC)

L'article Pascal Boulhol est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Pascal Boulhol » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pascal Boulhol/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 7 décembre 2016 à 01:37 (CET)

L'article Tétragoniste est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Tétragoniste (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Tétragoniste/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 23 janvier 2017 à 01:00 (CET)

Section renouveau de l'historiographie de l'article Siècles obscurs

La section Le renouveau historiographique est très volumineuse par rapport au reste de l'article. Elle n'a pas d'équivalent dans les wiki en et es. Elle est très mal sourcée. Elle prend le contrepied des thèses d'historiens objet de l'article (à savoir la caractérisation de la période allant de la chute de la civilisation mycénienne au VIII° siècle. Elle utilise à plusieurs reprises des expressions de "belettes" (weasel words) (ex. les historiens se montrent beaucoup plus prudents' par rapport à un tableau qui n'est pas sans rappeler l'image longtemps négative du Moyen Âge occidental...L'archéologie récente a examiné avec plus d'attention les vestiges des siècles obscurs... On ne peut pas tracer un tableau totalement négatif de cette période...Les « siècles obscurs » paraissent aujourd'hui davantage une période de changement que de déclin...)

Malheureusement une purge d'historique suite à des pb de copyvio ne permet pas de retrouver l'auteur de se passage pour demander des explications et proposer des améliorations. Quelqu'un est il pointu sur les controverses historiographiques sur cette période ? S'il y a effectivement de telles controverses, sur le fond, et non pas seulement le désir de réhabiliter les périodes durement nommées de l'histoire, il serait bien qu'elles soient détaillées.

Pour l'instant ce qu'on comprend de cette section, c'est qu'il y a eu des travaux archéologiques postérieurs aux années 1970 qui ont montré la persistance de constructions de grande taille, que la céramique de la période géométrique continue d'évoluer, et que l'écriture alphabétique commence à apparaître en fin de période. Tout cela est non sourcé et non daté et semble bien insuffisant pour infirmer la thèse centrale qui est celle d'une période de régression démographique économique, technique et culturelle. Si vous avez des lumières je prends. Diderot1 (discuter) 5 août 2017 à 09:57 (CEST)

 Diderot1 : Je déplace ton intervention vers un lieu où tu auras sûrement plus de chances d'avoir une réponse : le Portail:Grèce/Kafeneion. Ο Κολυμβητής (You know my name) 5 août 2017 à 15:05 (CEST)

L'article Where Troy Once Stood est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Where Troy Once Stood (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Where Troy Once Stood/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Gokimines (discuter) 24 novembre 2017 à 21:57 (CET)

Les articles Stratège (Athènes) et Stratège sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Stratège (Athènes) et Stratège » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Stratège (Athènes) et Stratège. Message déposé par Jerome66 (discuter) le 14 décembre 2017 à 08:08 (CET)

Avertissement suppression « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle av. J.-C. »

Bonjour,

L’article « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle av. J.-C. ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Krosian2B (discuter) 10 janvier 2018 à 10:37 (CET)

Avertissement suppression « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle »

Bonjour,

L’article « Liste des chefs d'État connus au Ier siècle ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Krosian2B (discuter) 11 janvier 2018 à 14:00 (CET)

Bataille de l'Artémision, label BA

Bonjour,

J'ai proposé Bataille de l'Artémision au label BA.

Saguameau (discuter) 26 mai 2018 à 05:18 (CEST)

Avertissement suppression « Théopompe d'Athènes »

Bonjour,

L’article « Théopompe d'Athènes ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 28 mai 2018 à 01:16 (CEST)

Article Sculpture grecque classique

Bonjour, j'ai lu par hasard Sculpture grecque classique et ai constaté que la partie 3.5 était vide, alors que le reste de l'article est étoffé. Faudrait-il supprimer ce 3.5, peut-être vide parce qu'il n'y a rien à dire? Comme je ne suis absolument pas spécialiste du sujet, je me tourne vers vous. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 29 juin 2018 à 15:35 (CEST)

Date de décès de Polybe

Bonjour,

il y a des contradictions entre Wikidata, le RI de Wikipédia en français d'une part, et le corps de l’article français et l'article anglophone d'autre part. Si quelqu'un ici a une source précise sur l’année de décès de Polybe, histoire de corriger cette incongruité… Bonne journée, — GrandCelinien (discuter) 23 juillet 2018 à 19:53 (CEST)

Alexandre IV de Macédoine

Bonjour; un contributeur persiste à modifier le successeur d'Alexandre IV de Macédoine dans l'Infobox, tout en introduisant une erreur de syntaxe qui casse l'Infobox; je n'ai pas l'intention de me lancer dans une guerre d'édition, d'autant plus que l'information n'est apparemment pas sourcée. Pouvez-vous vérifier? Merci -- Speculos ^✉ 1 octobre 2018 à 18:30 (CEST)

Hello,

Déjà, ce devrait être Antigone le Borgne et non Antigonos Monophlatmos ; l'infobox est juste cassée par un ] qui manque. Le problème est la confusion roi d'Asie / roi de Perse. J'ai corrigé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 1 octobre 2018 à 18:45 (CEST)

Merci--Speculos ^✉ 1 octobre 2018 à 20:09 (CEST)

Avertissement suppression « Myrrhinè »

Bonjour,

L’article « Myrrhinè » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 20 novembre 2018 à 12:23 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Démétrios Ier Poliorcète, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 21 novembre 2018 à 15:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Liste des sources de Diogène Laërce »

Bonjour,

L’article « Liste des sources de Diogène Laërce » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Krosian2B (discuter) 23 novembre 2018 à 14:09 (CET)

Bataille des Thermopyles au label BA

Bonjour,

J'ai l'intention de proposer Bataille des Thermopyles (d · h · j · ↵ · BA · Ls) au label BA.

Saguameau (discuter) 23 novembre 2018 à 20:21 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Jules Tricot, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 décembre 2018 à 20:46, sans bot flag)

Groupe et projet WikiClassics sur meta

Pour info Discussion_Projet:Histoire#Wikiclassics_sur_meta.--Alexmar983 (discuter) 26 janvier 2019 à 15:12 (CET)

Avertissement suppression « Artémidore d'Ascalon »

Bonjour,

L’article « Artémidore d'Ascalon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 2 février 2019 à 02:43 (CET)

Bataille des Thermopyles

Bonjour,

Bataille des Thermopyles (d · h · j · ↵ · BA · Ls) est proposé au label BA.

Saguameau (discuter) 8 février 2019 à 03:17 (CET)

Civilisation grecque

Il y a en cours une Discussion:Histoire de la civilisation en Occident, article dont certains contenus, bien sourcés, concernant la civilisation grecque antique, pourraient être transférés dans Grèce antique. Merci d'y jeter un coup d’œil. --Verkhana (discuter) 16 février 2019 à 22:15 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Musée d'Athènes, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 02 mars 2019 à 00:16, sans bot flag)

« de Hédérodote » ou « d'Hédérodote »

Dans les différents articles, on trouve parfois « de Hérodote » et parfois « d’Hérodote ». Je pense qu'il faudrait uniformiser cela. Je cite cet exemple, mais clairement cela affecte d’autres exemples, comme « de Homère » ou « d'Homère », ou comme « de Hélène » (peu utilisé dans les articles de histoire grecque ) et « d'Hélène ». --Pierrot Lunaire (discuter) 12 mars 2019 à 10:07 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Anaxagore, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 mars 2019 à 18:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Le Philosophe »

Bonjour,

L’article « Le Philosophe » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 23 mars 2019 à 02:34 (CET)

Nouvel article : Symmachie hellénique

Bonjour,

Un nouveau a crée l'article Symmachie hellénique et une relecture semble nécessaire. --Shev (discuter) 4 mai 2019 à 17:49 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Platon, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 mai 2019 à 23:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Scytale, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 24 mai 2019 à 18:15, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Corpus vasorum antiquorum, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 12 juin 2019 à 23:45, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Iliade, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 07 septembre 2019 à 15:16, sans bot flag)

Bataille de Salamine au label BA

Bonjour,

J'ai l'intention de proposer Bataille de Salamine (d · h · j · ↵ · BA · Ls) au label BA.

Saguameau (discuter) 8 septembre 2019 à 23:48 (CEST)

Histoire de Nice

On est en train de partir sur un conflit d'édition sur la page Histoire de Nice. Un contributeur ayant décidé que non seulement Nikaia n'avait pas été fondée par Massalia mais qu'en plus cette dernière n'existait sans doute même pas à l'époque grecque et que toutes les démonstrations faites par les historiens sur le sujet et l'ensemble des nombreuses traces archéologiques n'existent pas non plus ou sont de la propagande (de même que la page Marseille antique selon lui...). Matieu Sokolovic (discuter) 9 septembre 2019 à 09:07 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Stade panathénaïque, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 octobre 2019 à 17:15, sans bot flag)

Avertissement suppression « Daniel Loayza »

Bonjour,

L’article « Daniel Loayza » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 16 octobre 2019 à 18:34 (CEST)

Vote ouvert sur Irène l'Athénienne : BA ?

Pour information.--Pronoia (discuter) 28 octobre 2019 à 17:52 (CET)

Le 27 octobre 2019, Irène l'Athénienne a été proposé pour être reconnu comme « bon article ». Vous pouvez donner votre avis sur cette proposition.

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Liste des rois de Sparte

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Liste des rois de Sparte, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 10 février 2020 à 20:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Parthénon

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Parthénon, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 février 2020 à 12:46, sans bot flag)

Pour info

Chers tous,

Une discussion qui pourrait vous intéresser : Wikipédia:Pages à fusionner#Métopes du Parthénon et Frise du Parthénon... Ο Κολυμβητής (You know my name) 27 février 2020 à 16:54 (CET)

Proposition BA

Je ne sais pas si c'est bloquant au niveau du BA, mais tout de même faire un article sur ce sujet sans mobiliser les sources en français, c'est dommage. Un article avec un tel titre sans le nom de Pauline Schmitt-Pantel, c'est triste, pas de mention du La Femme dans la Grèce antique de Claude Mossé ; au moins il y a Nicole Loraux, mais en anglais. Ça risque de coincer pour la partie historiographie. À mon sens une bonne traduction ne se suffit pas à elle-même, elle implique de faire un travail supplémentaire, et ici il n'y aura pas l'excuse de l'absence de livres en français. Sinon il faudra corriger la traduction des noms d'ouvrages, trop proche de l'anglais : en français on dit l'Économique de Xénophon et la Politique d'Aristote, ce ne sont pas exactement des ouvrages confidentiels, donc ça fait comme si la personne ayant fait la traduction ne connaissait pas le sujet avant d'avoir fait la traduction, il faut éviter de donner ce genre d'impression aux votants. Le travail fait à ce stade est remarquable, mais un label dans ces conditions et sans approfondissements, je ne suis pas sûr. Zunkir (discuter) 28 février 2020 à 14:06 (CET)

Bonjour, Je souscris à l'avis de  Zunkir : ci-dessus, en histoire un bon article sur wikipédia en français doit mobiliser les sources francophones...Bon courage, Pradigue (discuter) 28 février 2020 à 15:55 (CET)

Bonjour. Je suis d'accord avec les avis ci-dessus : c'est un bon travail mais il y a d'excellents auteurs francophones qui méritent d'être cités. Si Adri08 a un peu de patience, je viens de remettre la main sur Les enfants d'Athéna de Nicole Loraux (en français), plus Histoires grecques de Maurice Sartre, et je peux m'y mettre dès que j'en trouve le temps. --Verkhana (discuter) 29 février 2020 à 20:54 (CET)

Effectivement, j'ai traduit un article qui ne se situe pas du tout mon domaine de compétence et je n'ai aucune documentation en la matière. Je ne suis pas surpris des remarques. Tout apport est le bienvenu, il n'y a aucun motif de se presser. Merci à tous pour les remarques constructives.-- Cordialement--Adri08 (discuter) 29 février 2020 à 22:27 (CET)

L'intention est sans doute louable, mais la mise en pratique est risquée, si vous ne vous faites pas assister par quelqu'un qui connaît le sujet. Parce que : 1/ comment pouvez-vous juger de la qualité de l'article que vous allez traduire et le sélectionner si vous ne connaissez pas le sujet ? 2/ comment pouvez-vous vous assurer que vous n'allez pas faire d'erreurs d'interprétation en traduisant, notamment sur la terminologie, les concepts ? Au cas présent, en 30 secondes de lecture en diagonale, quelqu'un qui connaît ne serait-ce que vaguement le sujet (c'est mon cas) peut deviner que vous ne connaissez pas le sujet. Mes propos peuvent paraître durs, mais ce genre de constat est récurrent sur les traductions d'articles, et à l'arrivée les risque c'est une perte de temps pour le traducteur, puisque son travail sera à reprendre, et aussi pour ceux qui doivent jouer les pompiers. Je sais que l'intention est bonne, mais contribuer en dehors de son ou ses champ(s) de compétence, a fortiori sans travail préalable, ça ne rend service à personne, et sûrement pas aux lecteurs de WP. Ou alors s'assurer de pouvoir se faire assister par d'autres qui connaissent le sujet, comme le font les traductions d'ouvrages de chercheurs. Zunkir (discuter) 29 février 2020 à 23:14 (CET)

En effet, il y a pas mal de retouches à faire. Entre autres, en typographie française, on met le point après l'appel de références et non avant. En anglais comme en français, il existe plusieurs formes du passé, sauf que les règles ne sont pas les mêmes, ce qui produit des constructions cacophoniques : il est plus sûr d'uniformiser au présent de narration. Il n'est pas non plus conseillé de mettre sous une orthographe anglaise des noms comme Pisistrate ou Aristote. J'ai aussi mis un "selon Patterson" à une opinion qui me paraissait très discutable et qui est contredite par tout le reste de l'article : « dans la plupart des cas, la femme athénienne a les mêmes droits et responsabilités que l'homme athénien ». Cela dit, Adri08 a fait un gros travail et la plus grande partie est valable. Pour moi, c'est l'occasion de me replonger dans les études grecques et c'est loin d'être une corvée. --Verkhana (discuter) 1 mars 2020 à 01:24 (CET)

Je conseillerais aussi de couper, dans la partie "Approches historiographiques", les polémiques sur Simone de Beauvoir et Michel Foucault. Je les trouve hors sujet et assez datées. --Verkhana (discuter) 1 mars 2020 à 01:38 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cryptie

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur l'article Cryptie, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 mars 2020 à 18:17, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Histoires vraies (Lucien)

Une anecdote basée sur l'article Histoires vraies (Lucien) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 29 mars 2020 à 11:16, sans bot flag)

Avertissement suppression « Véronique Chankowski »

Bonjour,

L’article « Véronique Chankowski » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 2 avril 2020 à 23:22 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Guerres sacrées

Une anecdote basée sur l'article Guerres sacrées a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 avril 2020 à 00:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Palimpseste d'Archimède

Une anecdote basée sur l'article Palimpseste d'Archimède a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 28 avril 2020 à 09:47, sans bot flag)

Article au titre inexact et au contenu erroné

Bonjour. J'ai jeté un coup d’œil à l'article théâtre grec de Marseille. À la lecture des source utilisables, il s'avère que :

1. ce théâtre n'est pas grec mais augustéen. Il est seulement de style architectural hellénisant. Le titre peut prêter à confusion et il est donc à revoir à mon avis.
2. la datation indiquée dans l'article et dans l'élément wikidata correspondant sont à revoir (rajeunir le monument de quelques siècles). La notice Mérimée est d'ailleurs également fausse ;
3. la géolocalisation est inexacte dans l'article et sur Wikidata. La référence cadastrale indiquée par la notice Mérimée, les photos de fouilles disponibles dans les sources et celles (sous copyright hélas) trouvée sur internet ne laissent aucun doute à ce sujet. Allophos avait, en 2012, signalé cette incohérence lorsqu'il a créé la page, mais sans écho. Il ne contribue plus depuis un an.

Si je peux d'ores et déjà avancer sur les deux derniers points, j'aimerais avoir vos avis sur un renommage de la page (mais aussi sur tous ce qui peut concerner cet article par ailleurs). N'hésitez pas à vous exprimer sur sa page de discussion.
Je dépose le même message sur les projets Archéologie, Bouches-du-Rhône, Monuments historiques et Rome antique.
Bien cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 30 avril 2020 à 19:38 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cléopâtre VII

Une anecdote basée sur l'article Cléopâtre VII a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 04 mai 2020 à 08:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Hannibal Barca

Une anecdote basée sur l'article Hannibal Barca a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 24 mai 2020 à 10:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Pertes de livres pendant l'Antiquité tardive

Une anecdote basée sur l'article Pertes de livres pendant l'Antiquité tardive a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 juin 2020 à 17:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Anytè

Une anecdote basée sur l'article Anytè a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 14 juin 2020 à 19:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Hypatie

Une anecdote basée sur l'article Hypatie a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 juillet 2020 à 20:16, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Tétrapole syrienne

Une anecdote basée sur l'article Tétrapole syrienne a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 08 juillet 2020 à 04:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Odyssée

Une anecdote basée sur l'article Odyssée a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 juillet 2020 à 09:46, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Art gréco-bouddhique

Une anecdote basée sur l'article Art gréco-bouddhique a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Alyndisiz = canular ?

Apokrif (discuter) 21 juillet 2020 à 16:56 (CEST)

[5] (« action de se rouler » selon le Bailly) donne des infos sur un exercice de gym plutôt que sur un type de lutte. Apokrif (discuter) 21 juillet 2020 à 17:03 (CEST)

Les seules sources que l'on trouve sur Internet sont des extraites de l'article WIkipedia, effectivement ça ressemble à un canular

Seules infos que j'ai trouvé:

- https://www.youtube.com/watch?v=yDKl-k93KH0

- Y'a un site de fédération qui le reprend, mais on dirait qu'il a aussi pompé l'article: http://fpswda.free.fr/pages/historique.htm Ywats0ns (discuter) 30 juillet 2020 à 16:49 (CEST)

« Alyndisiz », c'est effectivement alindêsis, action de se rouler au sol, qui désigne aussi un exercice dans lequel les lutteurs roulaient au sol. « Orthopale », c'est orthopalê, lutte debout. « Kulindisiz », c'est kulindêsis, action de se rouler ou de se vautrer. « Akrocheirismos », c'est akrokheirismos, lutte aux mains. Léontiskos de Messène et Sostrate de Sicyone (en) (« Sostratos de Sykion ») ont réellement existé et étaient effectivement réputés pour leur propension à briser les doigts de leurs adversaires. On voit donc les sources d'inspiration de l'IP créatrice de l'article, mais tout ceci est inséré de façon déformée dans un pseudo-article de toute évidence non admissible en tant que tel, quand bien même il contiendrait un fond de vérité. C'est bon pour la suppression immédiate, à mon humble avis. --Cosmophilus (discuter) 30 juillet 2020 à 17:47 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Corpus hippocratique

Une anecdote basée sur l'article Corpus hippocratique a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Améliorations graphiques du Portail et du Projet

Bonjour à tous les membres du Projet,

En ce moment je fais la refonte graphique de différents portails, et je souhaiterai vous proposer une refonte visuel de votre Portail et de votre Projet. Tout cela, notamment pour deux raisons :

• 1/ Améliorer la qualité graphique globale de ces pages et
• 2/ Mettre en place un système responsive (avec les flexbox qui permettent de s'adapter à tous les formats d'écran).

Qu'en pensez-vous, est-ce que cela vous intéresserai ? Auriez-vous des envies/besoins/remarques particulières ?

J'ai par exemple fais la refonte de différents portails comme le Portail:Corée du Nord ou le Portail:Amérique ou le Portail:Cinéma.

Il existe aussi d'autres types de design Portail:Religions et croyances, Portail:Informatique, Portail:Jeu vidéo, Portail:Automobile.

Merci et bonne journée ! (n'hésitez pas à me mentionner pour me répondre) — Koreller 30 juillet 2020 à 22:01 (CEST)

Projet de label

Bonjour à tous ceux qui ne lisent pas aussi le Kafénéion,

J'envisage de proposer Stadion (course à pied) à un label (probablement BA, je suis un peu court pour un AdQ). Auriez-vous des conseils et remarques pour améliorer et peaufiner l'article ? Merci d'avance, Ο Κολυμβητής (You know my name) 21 août 2020 à 16:49 (CEST)

Et la consultation est lancée : Discussion:Stadion (course à pied)/Bon article. Merci de vos avis éclairés, Ο Κολυμβητής (You know my name) 28 août 2020 à 15:53 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Lampe à huile

Une anecdote basée sur l'article Lampe à huile a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 07 octobre 2020 à 23:17, sans bot flag)

Deux articles pas au niveau du label AdQ

Bonjour à tous les participants au projet,

J'ai un doute sur l'attribution du label AdQ pour les articles suivants : Hilotes et Philippes. D'après moi, ils ne répondent pas aux critères du label. Nous savons que l'exigence n'était pas la même en 2005 lors de l'attribution. De nombreux paragraphes manquent cruellement de sources, quelques liens rouges remarqués, des conventions typographiques pas systématiquement respectées (ex. présentation des sources).

Un vrai travail de fond semble nécessaire pour remettre les deux articles au niveau du label. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement --Etiennekd (d) 18 octobre 2020 à 14:30 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Aigos Potamos

Une anecdote basée sur l'article Aigos Potamos a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 03 décembre 2020 à 15:17, sans bot flag)

Proposition

Il reste sans doute des points formels, ou d'autres plus fondamentaux à améliorer : merci par avance pour vos remarques et suggestions, Sijysuis (discuter) 10 décembre 2020 à 11:38 (CET)

Bonjour, la proposition est accessible ici. Sijysuis (discuter) 19 décembre 2020 à 18:23 (CET)

Proposition de restauration de label

Bonjour, c'est lancé, ça se passe maintenant ici Ursus (discuter) 16 février 2021 à 09:18 (CET)

Grèce antique

Bonjour à tous. Je signale ici que j'ai procédé à un travail de réécriture de l'article Grèce antique. Vu son importance pour le projet je suis preneur de toute remarque, de relectures ne serait-ce qu'en diagonale pour des remarques sur la structure générale de l'article, s'il y a des manques ou des choses en trop, en sachant que vu sa longueur je n'attends pas forcément de relectures très précises (je dois encore faire ma propre relecture de forme), mais toute critique constructive est la bienvenue. Le but de l'article étant surtout d'offrir une première approche du sujet et des redirections vers les articles plus précis existant sur WP. J'ai placé mes remarques plus précises en pdd de l'article. Cordialement, Zunkir (discuter) 8 avril 2021 à 11:40 (CEST)

Fortifications de Mycènes

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Histoire de Gaza antique

Une anecdote basée sur l'article Histoire de Gaza antique a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Stratonice Ire

Une anecdote basée sur l'article Stratonice Ire a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Athènes

Bonjour à tous. Je soumets ici mes interrogations sur la manière d'organiser les articles sur Athènes durant l'Antiquité. En l'état actuel des choses j'ai recensé Démocratie athénienne (avec du contenu mais à reprendre), Athènes classique (sans contenu, création très récente), aussi Culte athénien (au titre mal formulé), aussi Place de la femme dans l’Athènes classique, et évidemment plein d'articles sur des événements liés à l'histoire de cette cité. Je m'interroge sur la pertinence d'un Athènes antique qui ne soit pas une redirection vers Histoire d'Athènes. Le sujet est très vaste donc il y a à mon sens la possibilité de créer pas mal d'articles, mais une définition de leurs périmètres respectifs serait utile. En gros de mon point de vue :

• Démocratie athénienne : pas de problème sur la pertinence, article sur le système politique en lui-même, les encyclopédies spécialisées ont des articles similaires (notamment Oxford Classical Dictionary) et il y a plein d'ouvrages ;
• Culte athénien : je renommerais Religion athénienne antique, le sujet est là aussi traité par des articles de synthèse et des ouvrages ;
• Athènes classique ou Athènes antique ? : les deux sont possibles vu l'ampleur du sujet, mais il me semble dommage de passer outre les périodes archaïque et hellénistique, c'est pour ça que dans un premier temps un article sur toute l'Antiquité (jusqu'à la période byzantine) me paraît pertinent, seulement je n'ai rien d'équivalent sur les autres WP et je ne sais pas comment je le relierais avec d'autres articles.

En bref, je voulais savoir si d'autres ont des avis sur le sujet et l'articulation des articles. Sinon je ferais avec ce qui existe à l'heure actuelle puis j'aviserai au fur et à mesure. Merci. Zunkir (discuter) 5 août 2021 à 12:27 (CEST)

Bonjour  Zunkir : ! Ta proposition de création d'un article Athènes antique me semble une très bonne idée. Je pense plus logique de commencer par un tel article général sur la période antique de la cité, puisqu'il n'existe pas encore, plutôt qu'Athènes classique qui est plus spécifique (même s'il correspond à la période la plus connue). La redirection actuelle à partir d'Athènes antiquevers Histoire d'Athènes est d'autant plus insatisfaisante qu'elle redirige directement vers une section portant sur l'époque classique, en ignorant les périodes antérieures, ce qui est très dommage. (Au passage, j'ai aussi trouvé une ébauche Sparte et Athènes au Ve siècle, bien plus spécifique, et à l'état d'ébauche rachitique). A défaut d'avoir beaucoup de temps en ce moment, je possède plusieurs sources utiles sur le sujet, donc je peux au moins essayer de donner un coup de main en vérifiant des références ou en apportant des compléments.--Eunostos|discuter 6 août 2021 à 09:10 (CEST)

Bonjour Eunostos et merci pour ton retour. Ce que j'envisage pour Athènes antique (titre provisoire) ce serait un article général comme on en trouve sur d'autres grandes cités antiques (Pétra, Babylone, Troie), donc quelque chose qui fasse un balayage de l'histoire de la ville antique, et surtout présente une approche de sa topographie et de ses principaux monuments (ce qui ne se trouve nulle part sur WP à l'heure actuelle, ce qui est une anomalie), puis les questions sur sa postérité, sa réception. Et ça permettrait aussi de relier tous les articles sur ce vaste sujet à partir d'un article général, un recensement des articles sur le sujet sera donc utile. Je n'ai pas l'intention de faire quelque chose de très pointu, vu l'énormité du sujet, il s'agirait de définir un plan durable avec du contenu général. Ensuite tous ceux qui auront envie d'ajouter quelque chose seraient évidemment les bienvenus. Ce n'est pas pour maintenant (du moins pas avant le mois prochain ou le suivant, la période estivale n'étant pas forcément propice pour proposer de grands remaniements) donc j'attends de voir s'il y a d'autres avis avant de reprendre ça. Zunkir (discuter) 6 août 2021 à 09:47 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Parthénon

Une anecdote fondée sur l'article Parthénon a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Autels d'Alexandre

Une anecdote fondée sur l'article Autels d'Alexandre a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Avertissement suppression « Kimmerikon »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Kimmerikon » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Kimmerikon/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 7 novembre 2021 à 23:06 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Phénarète

Une anecdote fondée sur l'article Phénarète a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cappadoce

Une anecdote fondée sur l'article Cappadoce a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Anthologie grecque = Anthologie Palatine ?

Bonjour,

Dans Anthologie grecque, je lis qu'elle est parfois appelée « Anthologie Palatine ». Je ne suis pas un expert de la Grèce antique, mais je pense que c'est une erreur parce que en:Palatine Anthology indique que c'est autre chose.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 30 octobre 2014 à 23:57 (CET)

J'ai clarifié la page en question. Vaissermann (discuter) 9 février 2022 à 00:21 (CET)

Taureau, emblème de...

Bonjour,

Je recherche la ville de la Grèce antique dont le taureau est l'emblème. Il apparaît dans cette illustration et je ne trouve rien de probant dans le Web.

Merci,

Saguameau (discuter) 6 novembre 2019 à 14:34 (CET)

Apparemment caduc en suivant le lien : ce serait un chien ! (Moi je voyais plutôt un loup !) Vaissermann (discuter) 8 février 2022 à 23:54 (CET)

Avertissement suppression « Denys (ambassadeur) »

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Denys (ambassadeur) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Denys (ambassadeur)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 3 février 2022 à 23:31 (CET)

Relecture et probable contestation de l'AdQ Alimentation en Grèce antique

Bonjour, dans le cadre du projet Après label, j'ai relu l'article Alimentation en Grèce antique. S'il est bien construit, il repose en bien trop grande partie sur des sources primaires antiques qui devraient être contextualisées et justifiées par des sources secondaires contemporaines. J'envisage donc de contester le label AdQ de cet article. Les discussions ont lieu ici. Merci ! Skimel (discuter) 5 février 2022 à 03:04 (CET)

La contestation est lancée depuis près d'un mois, n'hésitez pas à donner votre avis ici : Discussion:Alimentation en Grèce antique/Article de qualité. Skimel (discuter) 3 mars 2022 à 13:30 (CET)

Les articles Acesta et Ségeste sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Acesta » et « Ségeste » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Acesta et Ségeste. Message déposé par Daehan [p|d|d] le 12 février 2022 à 12:13 (CET)

Daehan ^[p|d|d] 12 février 2022 à 12:13 (CET)

Contestation AdQ Esclavage en Grèce antique

Suite à la relecture de l'article Esclavage en Grèce antique, AdQ depuis 2006 et comportant pas mal de soucis de sourçage (notamment avec une très forte utilisation de sources antiques qui ne sont pas contextualisées ni reprises par des universitaires contemporains), je conteste le label de cet article. La discussion a lieu ici. Skimel (discuter) 3 mars 2022 à 13:56 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Histoire de la pensée économique dans la Grèce antique

Une anecdote fondée sur l'article Histoire de la pensée économique dans la Grèce antique a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Peste d'Athènes

Une anecdote fondée sur l'article Peste d'Athènes a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Projet de travail au long cours

Présentation générale

Bonjour, en cherchant des infos sur les auteurs grecs, je suis tombé sur cette page : Liste d'écrivains grecs antiques. Vu l'état de la page, je n'ai bien sûr pas trouvé ce que je cherchais.Je vais donc travailler sur cette page et transformer cette liste sans grand intérêt (une catégorie ferait aussi bien l'affaire) en un tableau triable. Je compte mettre les infos suivantes :

• Nom de l'auteur
• Date de naissance
• Date de décès
• Localisation (plus ou moins précise, où il a écrit et pas nécessairement son lieu de naissance)
• Genre (1 seul)
• Œuvres (2 œuvres maximum)
• État (c'est à dire si on a conservé ou non des textes et si oui en quel état. 3 possibilités : P=perdu, il ne reste rien ; F=fragment ; C=Complet)

Ceci n'est bien sûr qu'une proposition et vous pouvez proposer d'autres colonnes ou des noms différents. Je vais quand même partir la-dessus puisque changer d'intitulé de colonnes ou en rajouter une ne nécessitera pas de refaire le travail.

Questions et difficultés probables

Dès que j'ai eu l'idée de ce tableau, j'ai vu surgir les problèmes. Je les note pour que vous puissiez me conseiller :

• Nom de l'auteur : pour les textes attribués on met : Anonyme et on rajoute une colonne attribué à même si aucun critique moderne ne donne cette attribution (ex. la Batrachomyomachia) et que faire quand au même auteur on a attribué des ouvrages alors que même ceux-ci ne sont pas du même auteur (ex. les Hymnes homériques : pas d'Homère mais pas non plus de celui qui a écrit la Batrachomyomachia)
• Dates : si on veut un classement chronologique on peut mettre les bornes du siècle Homère aurait des dates -800 / -701. Cela serait explicité dans un paragraphe avant le tableau.
• Localisation Plus ou moins précise ex. Homère : Grèce ; Platon : Athènes. Problèmes : Grande-Grèce ou Italie ?
• Œuvres : j'en mets 2 maximum mais vous pouvez en ajouter. Soit les plus connues, soit la première et la dernière (je pense prendre cette option pour les auteurs que je ne connais pas. Ceux qui connaissent l'auteur corrigeront)
• État : Avertissement avant le tableau : Complet signifie que certains textes qui nous sont parvenus de cet auteur sont complets et non que nous avons l'intégralité de l'auteur. Ex. Sophocle sera complet même s'il manque 90% de ses pièces.

Le travail sera long (j'avais déjà fait cela pour les auteurs anglais) et si vous voulez aider, ne vous gênez pas. Même copier des noms de la liste dans le tableau sera le bienvenu. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 3 août 2022 à 22:34 (CEST)

Sur la PDD de l'article, je note les problèmes pour les auteurs en particuliers. Les suggestions sont là aussi les bienvenues. Je profite du travail sur le tableau pour corriger parfois des articles. Pour le moment 2 infobox biographie2 absurdes (1 qui avait 3 siècles d'écart avec le RI et 1 pour laquelle le contributeur sur WD avait confondu fl. avec les dates de naissance et mort sans que cela le choque : l'auteur avait vécu 18 ans, avait eu 1 fils, était un médecin renommé et avait écrit un poème : doué le jeune homme ). --Olivier Tanguy (discuter) 4 août 2022 à 00:26 (CEST)

Faudrait savoir : lit ou table ?

repas romain (ou grec ?)

Re-bonjour. Je continue à vous "alimenter"... en questions : Dans la Grèce antique (et en Étrurie et à Rome) mangeait sur la table ? WP laisse à désirer sur ce point : nous avons l'article Klinê avec mention du pluriel κλίναι / klínai qui indique l'usage de "lit de table" où on posait donc ses fesses, ses jambes, le bas de son dos (dans le désordre ) et la note 2 de l'article Alimentation en Grèce antique qui indique que le même mot κλίναι / klínai signifie "tables basses servant au dépôt de la nourriture ou de plateau de jeu". C'est ki ki a raison ? Merci déjà de... trancher ! Égoïté (discuter) 9 août 2022 à 12:34 (CEST)

• Réponse de mes lectures : Dans les textes homériques, les personnes mangent assis sur un siège et la table est devant eux. Mais cela a pu changer par la suite.
• Réponse du dictionnaire : J'ai vérifié dans le Bailly français et le LSJ anglais. Klinê signifie lit, lit de banquet (et rarement bière, brancard ou cercueil, pour un mort), jamais cela n'a le sens de table, semble-t-il. J'ai supprimé la note fautive. Si quelqu'un a une source montrant que Klinai peut signifier table, pourrait-il l'ajouter ici ? Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 11 août 2022 à 23:53 (CEST)

grand, grand merci !Égoïté (discuter) 12 août 2022 à 14:27 (CEST)

Choisissons sur quel pied danser !

Syrtos, Geranos, Mantilia, Saximos, Pyrrichios sont des noms de danses byzantino-grecques si j'ose dire. Quand on les utilise dans un texte en français, doit-on leur attribuer l'article le ou la ? Merci déjà pour vos réponses, Égoïté (discuter) 12 août 2022 à 14:41 (CEST) P.S. Ce serait quand bien qu'il y ait un paragaphe vraiment dédié à la danse dans Grèce antique ; la danse est un art et elle avait sa muse...

Je répondrai au second point sur l'article Grèce antique par le traditionnel n'hésitez pas ! Comme je l'ai expliqué en pdd de l'article en question, je n'ai pas la développé la partie sur la musique parce que je ne connais pas ce sujet, et c'est pareil pour la danse. Il n'y a pas d'article Danse dans la Grèce antique, donc ce n'est pas possible de mettre un lien comme c'est le cas pour la musique. Avis aux amateurs. Zunkir (discuter) 12 août 2022 à 14:55 (CEST)

Pour le second point, tu as raison. J'espère pouvoir motiver des élèves à intervenir en fin d'année scolaire... Égoïté (discuter) 12 août 2022 à 16:37 (CEST)

La réponse n'est pas évidente. Normalement la terminaison en os est masculine et la terminaison en a ou é est fémminine. Le surtos est masculin (cf. WP en grec). Geranos en grec classique est une exception il est féminin le plus souvent (à l'origine c'est la grue et par extension une danse qui imite l'envol de la grue). On le trouve rarement au masculin. En grec moderne c'est masculin. Pyrrichios n'existe pas. C'edt pyrrichê qui est féminin. pyrrichios/a/on est l'adjectif qui s'y rapporte. Je n'ai pas trouvé les autres danses. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 12 août 2022 à 19:59 (CEST)

Merci ! Je t'adore ! Raison pour laquelle je pose une autre question ci-dessous... Égoïté (discuter) 13 août 2022 à 19:28 (CEST)

J'ai cherché sur Wikipedia en grec. Saximos est bien un masculin. Mantilia est plus compliqué : c'est un neutre pluriel donc ni masculin, ni féminin. On dirait les mantilias sont une danse mais il n'est pas possible de savoir si on dirait j'ai vu de belles mantilias ou de beaux mantilias. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 14 août 2022 à 19:48 (CEST)

Pantomime

Bonsoir. La pantomime est décrite la plupart du temps comme la danse, dans l'Antiquité gréco-latino-byzantine, d'un seul artiste (surtout romain, puis "byzantin") qui exprime seul, par son attitude et (particulièrement) ses mouvements de mains l'histoire d'un personnage mythologique. Fort bien. Mais qu'en est-il du masque dans ce domaine ? Certains (référence souhaitée, je sais) disent que les pantomimes les utilisent. D'autres passent la question sous silence (c'est plus simple). Danseuse (ex !) moi-même, je vois mal comment concilier la tenue d'un masque en main et l'expression du récit et des émotions par les mains. Auriez-vous des précisions , Merci déjà ! Égoïté (discuter) 13 août 2022 à 19:34 (CEST)

Bonsoir. Le masque antique couvrait le visage et plus souvent la tête, cf. Théâtre grec antique#Masques donc pourquoi le tenir avec la main ? Sinon pour la référence sur l'utilisation de masques dans la pantomime il y a Lucien de Samosate, De la danse (29). Zunkir (discuter) 13 août 2022 à 20:03 (CEST)

Oui les masques étient attachés comme ceux de la commedia dell'arte et étaient en cuir, tissus, etc. Parfois ce n'etait pas des masques mais du maquillage. enfin Chrysi Giantsiou Giantsiou Watrnet dans sa thése Le mime grec antique affirme que « Les mimes furent les premiers et pendant des siècles les seuls à rompre cette tradition et à jouer le visage nu » (p 183). Les images qu'on a des masques grâces aux masques en pierre conservés ou aux statues ne sont pas conformes à la réalité du masque dans le théâtre antique. Ce serait bien que d'autres contributeurs plus connaisseurs du sujet confirment ou infirment ces propos. J'ai une formation de lettres classiques, mais cela remonte à loin et je ne suis qu'un amateur. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 13 août 2022 à 21:31 (CEST)

Merci à tous deux. J'ai été effectivement "abusée" par la représentation des masques... Je profite de ce courrier pour poser une autre question : Connaissez-vous Thymèle  ? Cette personne est citée par Louis de Cahusac dans La danse ancienne et moderne ou Traité historique de la danse : "Saviez-vous que Pylade eût existé ? Vous avait-on parlé de Thymèle et d’Empuse ?" Comme Pylade et Empouse ont existé, je suppose de Thymèle a dû l'être. Mais qui était-elle ? Égoïté (discuter) 14 août 2022 à 10:09 (CEST)

Thyméle :danseuse célèbre du temps de Domitien dont elle aurait été la maîtresse (ceci est trés incertain). Les auteurs Martial et Juvénal la citent mais on ne sait rien d'autre d'elle. Même le nom est inconnu. C'edt probablement un nom de scéne car Thumélê signifie autel pour un sacrifice, plus particuliérement pour Dionysos à Athènes et par extension théâtre, scène. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 14 août 2022 à 19:21 (CEST)

Carcinos l'Ancien

Bonjour. Ne pensez-vous pas qu'il faudrait rédiger différemment le texte de cet article car j'y lis d'une part qu'il "n'est mentionné nulle part" et d'autre part qu'"Aristophane y fait référence de temps en temps" ? Il y a contradiction. Et j'ai trouvé ceci : Karkinos (auteur qui remporta le premier prix de tragédie en 446 av. J.-C.) Merci, Égoïté (discuter) 15 août 2022 à 13:48 (CEST) P.S. Ne faudrait-il pas aussi le (ou ses fils) mentionner dans la catégorie danseur à cause des Guêpes d'Aristophane ? P.S. Et ajouter qu'il est parfois nommé, en Français, Karkinos ? J'ai vraiment eu du mal à le trouver sur WP à cause de cela... Merci !

Correction faite avec une source (mais c'est à réécrire) et j'ai fait un redirect de Karkinos vers Carcinos. Au fait, tu as vu que je t'ai répondu pour les danses et Thymèle ? Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 15 août 2022 à 14:18 (CEST)

Merci ! Oui, j'ai vu pour Thymèle, mais j'avoue ne pas savoir que faire d'elle... Bonne journée, Égoïté (discuter) 15 août 2022 à 15:49 (CEST)

J'oubliais : peux-tu me dire quel est le vêtement qui couvre les bras et jambes de certains acteurs comme ici et là ? Et si celui-ci porte ou non un masque - donc acteur versus pantomime ? Grand merci ! Égoïté (discuter) 15 août 2022 à 15:55 (CEST)

Le costume des satyres s'appelle le mallôtos chitôn (tunique velue) ou chortaios chitôn (tunique fourrée) selon Denys d'Halcarnasse cité dans Satyres à poil : les costumes de satyres dans les images grecques et romaines de Stephanie Wyler. Pour le troisiéme le musée d'où provient la stautette parle d'un acteur de comédie. Amicalement, --Olivier Tanguy (discuter) 15 août 2022 à 21:07 (CEST)

Tardif mais sincère : grand merci ! Égoïté (discuter) 17 août 2022 à 22:12 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Bernard Schouler » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Bernard Schouler » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernard Schouler/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Question sur deux mots en rapport avec la danse dans la Grèce antique

Bonjour. Curt Sachs utilise les termes phorai et schèmata pour définir d'une part les gestes de danse qui expriment un sentiment et d'autre part ceux qui miment une action dans la danse grecque antique. Pourriez-vous me donner les termes correspondants en grec moderne et leur étymologie ? J'ai une petite élève grecque pointilleuse et…tourmentée parce qu'elle ne connait pas ces mots... Merci déjà ! Égoïté (discuter) 11 novembre 2022 à 14:55 (CET)

L'admissibilité de l'article « Podarcès » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Podarcès » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Podarcès/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

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Felix felines (Discussion) 18 novembre 2022 à 19:54 (CET)

Diacritiques de l'alphabet grec

Bonjour,

Je conteste le label BA de Diacritiques de l'alphabet grec, car il ne cite pas suffisamment ses sources (et ce depuis un bon moment).

Cordialement, Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 21 janvier 2023 à 18:06 (CET)

L'admissibilité de l'article sur « Olivier Battistini » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Olivier Battistini ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Olivier Battistini/Admissibilité.

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L'admissibilité de l'article sur « Chronologie géographique chez les Grecs » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Chronologie géographique chez les Grecs ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Chronologie géographique chez les Grecs/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Lazulis (discuter) 12 février 2023 à 12:04 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Silphium (Antiquité)

Une anecdote fondée sur l'article Silphium (Antiquité) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 05 mars 2023 à 15:17, sans bot flag)

Des images intéressantes

Bonjour.
Pour information, je viens de découvrir ce site qui propose de nombreuses images d'art et d'architecture antiques. Au moins 2 000 de ces images (le premier photographe sur lequel je suis « tombé » en compte 1 878 à lui tout seul, et il n'est pas le seul) se trouvent sous licence CC-BY-SA 4.0. Je compte demander sur Commons la mise en place d'une procédure un peu simplifiée pour les télécharger, comparable à celle qui existe avec Flickr. Si vous avez d'autres suggestions, n'hésitez pas.
Bien cordialement, — Arcyon ^{[Causons z'en]} 10 avril 2023 à 09:25 (CEST)

Intention d'AdQ

François-Etienne (discuter) 2 septembre 2023 à 13:17 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Emmanuel Lascoux » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Emmanuel Lascoux » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Emmanuel Lascoux/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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— BimBe93 ^(discuter) 26 octobre 2023 à 21:21 (CEST)

Thémistocle

Bonjour à tous. Je suis à la recherche de relectures pour l'article Thémistocle. Il a évolué ces derniers mois (sur une base de traduction depuis l'anglais). J'essaye de prendre un peu de recul sur celui-ci et je sollicite un autre regard. Merci. — Like tears in rain ^{-_-} 17 novembre 2023 à 08:52 (CET)