Discussion:Chœurs (album)/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 2 août 2012 à 00:59 (CEST)

Chœurs (album)

Proposé par : LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 19:45 (CEST)

Je crois que l'article en l'état répond aux standards du label BA. Je pense avoir atteint l'assèchement total des sources secondaires disponibles à ce jour pour un album sorti fin 2011 dans une relative confidentialité, pour les raisons que l'on connaît, et n'ayant pas disposé volontairement d'une promotion conduisant à des ventes notables (d'où l'absence de classement, voire d'articles de la presse musicale spécialisée francophone).

Je précise que l'article est consacré à la composante musicale des pièces (les chœurs) et à l'album subséquent. Il n'est pas orienté sur les trois pièces de théâtre de Mouawad en elles-même ; encore moins sur les polémiques liées à la présence de Cantat sur scène (cet aspect est suffisamment développé dans une section dédiée sur sa page) ; les faits sont mentionnés simplement et non développés sur cette page. J'ai décidé de donner la profondeur des aspects théâtraux dans les 17 pages des chansons individuellement créées où sont développés les arguments tragiques et artistiques des trois pièces. Bonne lecture, et merci pour toute suggestion qui serait la bienvenue pour améliorer ce qui pourrait l'être.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article. En tant que principal contributeur et proposant.-- LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 20:01 (CEST)
2.  Bon article. Bien écrit, bien sourcé et synthétique. J'avais du mal à croire qu'il n'y ait pas eu de critiques plus négatives sur la musique mais après recherches on ne peut que constater la quasi unanimité rapportée par l'article. --Critias ^[Aïe] 20 juillet 2012 à 13:08 (CEST)

   J'ai été je le crois absolument exhaustif sur tous les articles de la presse francophone (française, canadienne francophone et anglophone, belge...) : je n'ai rien trouvé de négatif sur la musique et son rôle dans le spectacle (ce ne fut pas le cas sur la mise en scène, mais ce n'est pas le sujet du présent article). Je l'aurais bien évidemment signalé, cela m'aurait fait du contenu encyclopédique en plus !-- LPLT ^[discu] 20 juillet 2012 à 16:23 (CEST)

3.  Bon article. Sujet traité en profondeur avec beaucoup d'application. Difficile de faire mieux. Bravo /!\ ORL. /!\ 21 juillet 2012 à 14:11 (CEST)
4.  Bon article Bravo pour cet article qui a l'immense mérite de concentrer des informations et critiques éparses, faisant ainsi de cette page la plus grande source d'informations sur ce magnifique album. Feanor637 (discuter), le 22 juillet 2012 à 19:07
5.  Bon article Plutôt pas mal pour un album confidentiel. Gemini1980 oui ? non ? 23 juillet 2012 à 01:20 (CEST)
6.  Bon article OK pour moi. LuffyGitif ^{Allons discuter} 26 juillet 2012 à 12:04 (CEST)

Discussions

Rq Critias

• Beau croisement de sources canadiennes et françaises par contre il faut utiliser le modèle:article pour la presse et impérativement mentionner les auteurs. --Critias ^[Aïe] 18 juillet 2012 à 21:15 (CEST)

Voilà j'ai ajouté les noms de tous les journalistes, lorsque les articles sont signés bien évidemment. Par contre, dès lors que les références sont correctement mises en forme et surtout exactement de la même manière qu'avec le modèle, j'avoue que je rechigne (et résiste) à l'utilisation de ce modèle lourd, et avec une trop faible plus-value, que rien n'impose.-- LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 21:54 (CEST)

ok ça se défend. --Critias ^[Aïe] 18 juillet 2012 à 22:03 (CEST)

• « malgré les très vives contestations et oppositions soulevées au Québec » Même si ça concerne la pièce et pas l'album, il faudrait préciser pourquoi. --Critias ^[Aïe] 18 juillet 2012 à 22:03 (CEST)

. Mention (re)faite ; l'essentiel est dit à la fin de la section genèse et sourcé là.-- LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 22:16 (CEST)

Rq Bibi Saint-Pol

• Une palette de navigation entre les articles de la thématique (une bonne vingtaine) serait un gros plus pour la navigation selon moi. Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 juillet 2012 à 22:05 (CEST)

Pas sûr de comprendre : tu veux dire une palette des chansons en fait ?-- LPLT ^[discu] 18 juillet 2012 à 22:16 (CEST)

Oui : chansons + interprètes. Actuellement on ne peut pas naviguer entre les chansons sans revenir par l'article principal (sauf à défiler patiemment de la première à la dernière...). Bibi Saint-Pol (sprechen) 18 juillet 2012 à 23:43 (CEST)

 Fait.-- LPLT ^[discu] 19 juillet 2012 à 10:55 (CEST)

Vu, merci. Bibi Saint-Pol (sprechen) 19 juillet 2012 à 11:31 (CEST)

Remarques d'ORL.

• Dans le résumé, l'expression "sous forme de support physique" n'est pas très esthétique je trouve. Pourquoi ne pas mettre directement "en CD" ou "sur support physique" pour reprendre ton expression ?

, la seconde proposition. C'est mieux ; dès fois on ne se lit plus avec assez de distance à force de ressasser l'article.

Je sais, j'en suis régulièrement victime dans les articles que je rédige. C'est aussi pour cela que je le signalais.

• A part ça, rien à dire sur l'article, je reste juste un peu sur ma faim. Tu nous mets en bouche avec une intro et un paragraphe sur la genèse du projet de fort belle manière, puis tu parles des critiques et après, (presque) plus rien. Alors c'est vrai que le format et la quasi-confidentialité de l'album n'aident pas, mais je n'aurais pas été contre une analyse musicale un peu plus poussée que ce qui est déjà donnée dans le premier paragraphe. Une section dédiée à cela tout du moins. Sinon, beau travail tout de même, c'est très clair et surtout bien écrit, et relativement facile à lire (en dehors de ma première remarque). /!\ ORL. /!\ 20 juillet 2012 à 11:26 (CEST)

Pour l'analyse, je me suis longtemps posé la question. J'aurais aimé pouvoir le faire, tu penses bien. Ce qui m'a arrêté c'est que je tombais dans le TI immédiatement, car à part les mentions que j'ai faites sur certains aspects stylistiques (rock « puissant », influence du chant andalous et moyen-oriental) aucun article de presse ne développe malheureusement ces aspects (je suis frappé par exemple de l'absence totale de presse sur l'album dans Rock and Folk ou Les Inrocks : je suis allé exprès à la bibliothèque pour vérifier : rien !). Du coup, comme je l'ai précisé en intro de cette PBA, tu pourras constater que j'ai pris l'option du développement théâtral et musical sur les pages individuelles des chansons où j'ai fait mon maximum pour citer ces qlq bribes de critique ex : Bury Me Now (pour le hard rock) ; Heureux sont ceux qui du malheur (pour la seguiriya) ; ou chant khöömei des Touvains sur Rien n'est plus redoutable que l'homme. Je pourrais faire un chapitre un peu identique sur cette page de qlq lignes à ce sujet, mais il frôlera le WP:TI car je n'ai pas de sources secondaires assez solides et cela passe par ma propre culture musicale (ex. les khoomei que personne ne cite mais qui sont évidents). Pour le BA (et non un AdQ) je me dis que ça peut passer : l'article ne doit pas obligatoirement être exhaustif et parfait.-- LPLT ^[discu] 20 juillet 2012 à 16:37 (CEST)

En même temps, les Inrocks, si tu souhaites ne pas trouver une info, c'est le site qu'il faut consulter... C'est incroyable de voir à quel point ce journal est à la rue musicalement au niveau des revues d'albums. Très peu d'articles sur les sorties et quand il y en a, c'est rarement du positif et jamais très constructif dans les propos... C'est un peu aberrant de voir cela de la part d'un journal qui vu le nom devrait être une référence française du domaine. M'enfin. J'évoquais la question de l'analyse musicale parce que cela m'avait été demandé lorsque j'ai fait mon premier BA sur un groupe (Biffy Clyro), donc depuis, je me suis évertué à le faire. Dans le cas d'un album, cela me semble aussi important, même s'il est vrai que pour un BA les attentes sont moins grandes que pour l'AdQ. Tu as étudié la question, essayé de remédier au problème, sans succès donc je considère que tu ne feras pas mieux. Ce n'était pas un frein à mon vote, mais plus une volonté d'enrichir l'article. Malheureusement, cela n'est pas possible. Merci à toi pour les réponses et l'article. /!\ ORL. /!\ 21 juillet 2012 à 14:09 (CEST)