Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées

Cette page permet de proposer de nouvelles anecdotes qui, une fois validées, seront déplacées sur la page de préparation des publications afin d’être publiées en page d’accueil.

Le saviez-vous ?

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Il convient de respecter les recommandations suivantes :

À vérifier avant de proposer une anecdote

• les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
• elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;

en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :

Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote

• indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
• puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
• une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe '''[[sujet de l’anecdote]]''' ;
• vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.

Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.

Pour relire une proposition

• tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
• il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
• le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.

Pour clore la relecture

• les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
• un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.

Pour accepter une proposition

Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :

1. La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
2. La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
3. La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;

exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres publication et raison pub doivent alors également être renseignés.

Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée et clôturant avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.

Pour refuser une proposition

Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :

1. Il subsiste un doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
2. Il subsiste une insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
3. Il subsiste une ou plusieurs réserves sur l'intérêt, la forme, le fond ou l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
4. Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;

après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;

exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;

dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.

Il faut renseigner les paramètres statut=refusée et clôturant avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.

D'un génie à l'autre

12 août 2024 à 12:15:32 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 61.67%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-05-25 01:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• À l'âge de 16 ans, Beethoven impressionna Mozart en jouant au piano une improvisation en sa présence.

Analyse de l'article Ludwig van Beethoven le 25 mai 2024 à 01:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.1/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Tourné vers l’introspection et la spiritualité, pressentant l’importance de ce qu’il lui reste à écrire pour « les temps à venir », il trouve la force de surmonter ces épreuves pour entamer une dernière période créatrice qui lui apportera probablement ses plus grandes révélations.

Une page manuscrite de la Sonate pour piano n^o 30 (1820).

Neuf ans avant la création de la Neuvième Symphonie, Beethoven résume en une phrase ce qui va devenir à bien des égards l’œuvre de toute sa vie (1815) :

« Nous, êtres limités à l’esprit infini, sommes uniquement nés pour la joie et pour la souffrance.Et on pourrait presque dire que les plus éminents s’emparent de la joie en traversant la souffrance (Durch Leiden, Freude). »

Les forces de Beethoven reviennent à la fin de 1817, époque à laquelle il ébauche une nouvelle sonate qu’il destine au piano-forte le plus récent (Hammerklavier en allemand), et qu’il envisage comme la plus vaste de toutes celles qu’il a composées jusque-là.

Exploitant jusqu’aux limites les possibilités de l’instrument, durant près de cinquante minutes, la Grande Sonate pour « Hammerklavier » opus 106 laisse indifférents les contemporains de Beethoven qui la jugent injouable et estiment que, désormais, la surdité du musicien lui rend impossible l’appréciation correcte des possibilités sonores.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 682 millisecondes (détails : travail du bot: 86 millisecondes, récupération de l'article: 596 millisecondes)

 

Déjà 80 propositions Ramsès Deux, bientôt les 100 ! Depuis le 20 septembre 2018, cela fait tout de même une moyenne de 1.2 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 25.9 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Ramsès Deux (discuter) 25 mai 2024 à 01:13 (CEST)

Discussion :

• N'en déplaise au bot, il y a bien une référence, elle porte le numéro 12.--Ramsès Deux (discuter) 25 mai 2024 à 01:23 (CEST)

Il me semble que c'est une légende, ce point mériterait révision, je pense. LeCharybde (discuter) 25 mai 2024 à 10:42 (CEST)

Il y a tout un article dessus en:Beethoven_and_Mozart et en effet cette rencontre n'est pas établie et encore moins cet épisode. Mais notre article sur Beethoven devrait aussi être plus complet et explicite à ce sujet. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 25 mai 2024 à 11:02 (CEST)

Apparemment, l'anecdote serait citée dans " Louis van Beethoven's Studies in Thorough-Bass, Counterpoint and the Art of Scientific Composition. Translated and edited by Pierson, H.H. © 1853, Schuberth and Comp. Reprint © 2018, Forgotten Books". Mais je n'ai pas ce livre et je ne l'ai pas lu non plus, donc je ne peux pas vérifier (il n'y a pas le numéro de page, en plus)". Mon avis est donc que l'anecdote n'est pas assez solide au niveau des sources, et donc refus pour moi. Par contre, au niveau de ma propre conviction, vu ce qu'on sait du tempérament de Beethoven, ça me paraît impossible qu'il n'ait pas remué ciel et terre pour rencontrer Mozart, alors qu'il était à Vienne, surtout à 16 ans (voir par exemple le long voyage à pied du Bach de 20 ans pour rencontrer Buxtehude). Probablement, il l'a effectivement entendu jouer ou eu des cours avec lui. Mais sans source sûre, impossible de le proposer comme anecdote, sauf si quelqu'un peut assurer avoir vérifié la dite source.--Dilwen (discuter) 25 mai 2024 à 16:22 (CEST)

• L'article en:Beethoven_and_Mozart cite longuement Maynard Solomon et en déduit que cette anecdote est fausse. Mais ce n'est pas du tout ce que dit cet auteur : il développe uniquement le fait que Mozart n'a pas voulu prendre Beethoven comme élève parce qu'il n'en avait pas le temps et qu'il cherchait des revenus. Il semble évident que Mozart a donc reçu Beethoven, qui lui était recommandé, et très probable qu'il l'a auditionné, comme le fait tout prof de musique avant d'accepter ou de refuser un nouvel élève. Donc cet auteur, le seul qui mette en doute cette rencontre, me semble au contraire en conforter la probabilité. Et les autres auteurs cités dans l'article confirment cette rencontre et cette improvisation, plus ou moins en détail. À ce stade de la discussion, je ne vois pas de raison pour rejeter totalement l'anecdote.--Ramsès Deux (discuter) 25 mai 2024 à 16:55 (CEST)

Oui, Ramsès Deux, ce que tu dis renforce ma conviction (qu'il l'a bien rencontré), mais pour des anecdotes il faudrait qu'il n'y ait aucun doute, à mon avis. Attendons peut-être d'autres avis? Bien à toi. --Dilwen (discuter) 25 mai 2024 à 17:06 (CEST)

Les points certains, c'est qu'il a entendu jouer Mozart, puisqu'il critique légèrement son jeu, et qu'il ne s'est jamais vanté d'avoir été son élève. Entre ces deux certitudes, il y a un champ de possibilités ; mais je ne comprends pas trop pourquoi on réfuterait a priori le témoignage d'Ignaz von Seyfried, qui fut à la fois l'élève de Mozart et l'ami de Beethoven. Ramsès Deux (discuter) 25 mai 2024 à 18:39 (CEST)

Détail typographique : l'âge s'écrit en chiffres, donc « 16 ans ». — Vega (discuter) 28 mai 2024 à 15:11 (CEST)

Non. Jusqu'à vingt inclus, les nombres se composent en toutes lettres. Ramsès Deux (discuter) 28 mai 2024 à 17:05 (CEST)

C'est la 4e phrase du lien donné : « En revanche, les âges, les dates et les heures seront écrits en chiffres ». Sinon il y aurait inhomogénéité. — Vega (discuter) 28 mai 2024 à 18:03 (CEST)

Ce n'est pas la première divergence que je constate entre divers codes typo. Dans ce cas, charbonnier est maître chez soi : puisque WP a formulé une règle, on l'applique. Donc je corrige. Merci Ramsès Deux (discuter) 29 mai 2024 à 14:52 (CEST)

• Anecdote sympathique (une histoire d'impro en musique « classique ») mais hélas incertifiable en l'état de l'article en français (la référence est incomplète), et qui ne pourrait de toute façon être rapportée qu'au conditionnel, ou en l'attribuant, ce qui à mon avis est rédhibitoire pour ce genre d'historiette. Notre article sur Ignaz von Seyfried constate (et source le constat) que « beaucoup des propos (de sa bio de Beethoven) sont cependant invalidés par d'autres sources » : ça ne veut peut-être pas dire que son témoignage est entièrement à récuser, mais ça ne permet certainement pas de le prendre pour argent comptant. --Fanfwah (discuter) 8 août 2024 à 15:33 (CEST)
• On peut avoir :  Une légende rapporte qu'à l'âge de 16 ans, Beethoven impressionna Mozart en jouant au piano une improvisation en sa présence. C'est trop peu... _Bertrouf 12 août 2024 à 12:09 (CEST)

Chouchou de la maîtresse

10 août 2024 à 16:15:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Ramsès Deux|Bertrouf|Fanfwah}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-06-10 13:02:00 pour être placée dans l’antichambre Festival de Cannes, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Président du Festival de Cannes 1991, Roman Polanski a fait attribuer la Palme d'or à Barton Fink, un film inspiré par ses propres œuvres, après avoir enivré le jury et transformé une simple consultation en vote officiel.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Roman Polanski a fait boire les autres membres du jury du Festival de Cannes 1991 afin d'attribuer la Palme d'or à Barton Fink, film influencé par la filmographie de ce dernier.

Analyse de l'article Barton Fink le 10 juin 2024 à 13:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

À propos du genre de Barton Fink, Ethan explique : « C'est une sorte de film à la Polanski.C'est plus proche de ça que de n'importe quoi d'autre ».Par coïncidence, Polanski était le président du jury du festival de Cannes en 1991, où a été projeté Barton Fink pour la première fois, créant une situation embarrassante selon Joel : « C'est évident que nous avons été influencés par ses films, mais à l'époque nous étions très hésitants à l'idée de lui parler à ce propos parce que nous voulions pas donner l'impression de lui lécher les bottes ».

D'autres œuvres ont été citées comme influences de Barton Fink telles que Shining (1980), réalisée par Stanley Kubrick, et Les Voyages de Sullivan (Sullivan's Travels, 1941), réalisée par Preston Sturges.

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Temps d'exécution total : 705 millisecondes (détails : travail du bot: 95 millisecondes, récupération de l'article: 610 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par BerwaldBis le 05 mars 2022, et publiée le 23 mai 2022. [indice de similitude 8.8/10]:

• À Cannes, outre le silence et la palme, le carrosse est d’or.

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Proposée par JPC38 le 23 mai 2021, et rejetée le 15 juin 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.7/10]:

• 

  n/a

  Selon certaines sources, la Palme d'or du festival de Cannes (photo) est d'origine religieuse.

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Proposée par Fanfwah le 08 février 2018, et publiée le 19 mai 2018. [indice de similitude 6.2/10]:

• 

  n/a

  La Palme d’or du Festival de Cannes 1966 s’est partagée entre Un homme et une femme et Ces messieurs dames.

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Proposée par BerwaldBis le 04 juin 2021, et publiée le 18 mai 2022. [indice de similitude 5.1/10]:

• En 2017, Einstein a reçu la Palme Dog.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 90 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 10 juin 2024 à 13:02 (CEST)

Discussion :

• "Boire" de l'eau ou du jus d'orange ?--Io Herodotus (discuter) 10 juin 2024 à 13:42 (CEST)

Je doute vraiment qu'il y ait une ambiguïté sur ce qu'ils ont bu. Loxyger (discuter) 11 juin 2024 à 11:36 (CEST)

• Ce serait intéressant de détailler un peu plus le contexte et les incidents de la présidence Polanski.--Ramsès Deux (discuter) 12 juin 2024 à 10:57 (CEST)

  Du genre  Barton Fink, influencé par la filmographie de Roman Polanski, a reçu à l'unanimité la Palme d'or au Festival de Cannes 1991 après que ce dernier, n'appréciant aucun autre film de la sélection, a fait boire les membres du jury dont il était le président. Loxyger (discuter) 12 juin 2024 à 16:26 (CEST)

   Ramsès Deux : que penses-tu de cette nouvelle formulation ? Loxyger (discuter) 26 juin 2024 à 16:31 (CEST)

  Pas génial et un peu filandreux. En outre, l'expression "ce dernier" renvoie toujours au dernier nom cité, qui est en l'occurrence "Festival". Or ce n'est pas le Festival qui a fait boire le jury. Ramsès Deux (discuter) 29 juin 2024 à 14:19 (CEST)

  Pour la seconde objection, c'est vrai. Plutôt  La Palme d'or du Festival de Cannes 1991 a été attribuée à l'unanimité à Barton Fink, influencé par la filmographie de Roman Polanski après que ce dernier, n'appréciant aucun autre film de la sélection, a fait boire les membres du jury dont il était le président. "Pas génial", c'est quand même pas tous les ans, que le président du Festival fait voter un film par un jury ivre parce qu'il n'aime pas la sélection (et pour être sûr que le film qui lui rend hommage soit récompensé). Loxyger (discuter) 29 juin 2024 à 18:32 (CEST)

  Sans les liens :  Président du Festival de Cannes 1991, Roman Polanski a attribué la Palme d'or à Barton Fink, un film à sa louange, après avoir enivré le jury et transformé une simple consultation en vote officiel. Ramsès Deux (discuter) 2 juillet 2024 à 17:23 (CEST)

  Barton Fink n'est pas une louange à Polanski (ni même un hommage), mais a été fortement inspiré - au niveau du ton, de l'ambiance, ... De plus, la consultation ne s'est pas transformée en vote officiel. Polanski a saoulé (dans les deux sens du termes, je pense) les membres du jury afin d'avoir leur accord pour voter pour Barton Fink le lendemain (voir ici). Loxyger (discuter) 2 juillet 2024 à 17:57 (CEST)

  Pour ajuster le LSV à ta première remarque, on peut remplacer "un film à sa louange" par "un film inspiré de ses propres œuvres". Concernant ta seconde, je maintiens ce que j'ai écrit : il a imbibé les jurés la veille pendant le dîner, il les a fait voter pour ce film dans ce cadre informel, et ensuite il a prétendu qu'il s'agissait du vote officiel. Il n'y a pas eu de nouveau vote le lendemain puisqu'il a refusé que certains, une fois dégrisés, changent d'avis dans le cadre du scrutin prévu. Ramsès Deux (discuter) 2 juillet 2024 à 19:45 (CEST)

  Je ne suis pas sûr qu'il ait prétendu qu'il s'agissait d'un vote officiel, mais si ça peut débloquer cette discussion, alors pourquoi pas. Avec les liens, ça donnerait donc  Président du Festival de Cannes 1991, Roman Polanski a attribué la Palme d'or à Barton Fink, un film inspiré de ses propres œuvres, après avoir enivré le jury et transformé une simple consultation en vote officiel. Loxyger (discuter) 3 juillet 2024 à 10:13 (CEST)

  Si j'ai bien tout compris (mais je n'y étais pas), il a prétendu que le vote consultatif au moment du dessert était valable, et il a refusé de rouvrir le vote le lendemain, alors que c'était le moment prévu pour cela. Ramsès Deux (discuter) 3 juillet 2024 à 22:07 (CEST)

• ainsi formulé, ça semble bon, mais je n'ai pas accès aux sources pour certifier. _Bertrouf 5 juillet 2024 à 13:34 (CEST)
• Détails de formulation :  a fait attribuer me semblerait plus juste que « a attribué » (formellement, le président du jury n'a pas autorité pour décider seul), et  influencé par ses propres œuvres plus proche que « inspiré de » du texte de l'article. Pour la certification, on peut toujours faire confiance à ceux (Loxyger ? Ramsès Deux ?) qui ont eu accès à la source, mais il faudrait que le texte de l'article soit au moins au même niveau de détail que celui de l'anecdote. Or, le coup de la consultation officialisée a posteriori ne s'y trouve pas. --Fanfwah (discuter) 9 août 2024 à 15:59 (CEST)

  Comme je l'avais dit un peu plus haut, je ne suis pas sûr qu'il ait prétendu qu'il s'agissait d'un vote officiel, j'ai alors supposé que Ramsès Deux avait accès à la source. Dans la cas contraire, on peut juste dire  après avoir enivré le jury et refusé de revenir sur cette décision lors du vote officiel. (là, c'est dans l'article et facilement sourçable). (et j'ai effectué les modifications)Loxyger (discuter) 10 août 2024 à 10:05 (CEST)

  Il manque une étape dans ta proposition : après avoir enivré le jury, il l'a fait voter de manière officieuse. Ramsès Deux (discuter) 10 août 2024 à 10:30 (CEST)

  Dans ce cas là, on pourrait dire  Président du Festival de Cannes 1991, Roman Polanski a fait attribuer la Palme d'or à Barton Fink, un film inspiré par ses propres œuvres, après avoir enivré le jury lors d'une réunion officieuse et refusé de revenir sur cette décision le jour du vote. Pour les sources, on peut piocher ici, là voire cet article qui parle de "délibération improvisée". Loxyger (discuter) 11 août 2024 à 09:40 (CEST)

Russie aux Jeux Paralympiques

06 juillet 2024 à 13:45:56 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-06-17 12:24:00 pour être placée dans l’antichambre Jeux paralympiques d'été, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Après avoir accueilli pour la première fois les Jeux paralympiques en 2014, la Russie n'a plus vu son drapeau flotter sur ces Jeux.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Depuis 2016, le Comité paralympique russe est à chaque fois exclu des Jeux paralympiques.

Analyse de l'article Comité paralympique russe le 17 juin 2024 à 12:45 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le Comité est actuellement suspendu, et ce depuis septembre 2017, par l'autorité suprême du paralympisme à la suite de l'affaire de dopage d'état touchant la Russie.Aucun sportif russe n'est autorisé à participer aux Jeux de Rio 2016 et seuls certains peuvent participer aux Jeux de Pyeongchang 2018, mais sous la bannière paralympique.

Les athlètes russes sont également exclus des Jeux paralympiques d'été de 2020 pour des raisons de dopage.

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Temps d'exécution total : 340 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 338 millisecondes)

 

Proposant : Loxyger (discuter) 17 juin 2024 à 12:24 (CEST)

Discussion :

• Il nous manque quatre anecdotes pour l'antichambre. On peut le faire ! Loxyger (discuter) 17 juin 2024 à 12:24 (CEST)

   Loxyger : La situation est-elle différente de celle du Comité olympique russe ? S'il n'y a aucune différence, je ne vois pas bien en quoi ça devrait étonner le lecteur. Pour les JO de 2020 et 2022, les athlètes russes ont pu participer sous la bannière de leur comité ("ROC", pour Russian Olympic Commitee, "Comité olympique russe" en anglais), donc la situation fut-elle différente pour le Comité paralympique ? SenseiAC (discuter) 17 juin 2024 à 15:59 (CEST)

  Pour 2022, il est dit (dans la source) "le CIP a déclaré que les athlètes russes et biélorusses continueraient à concourir à Pékin, mais qu’ils le feraient en tant qu’athlètes neutres sous le drapeau paralympique". Pour 2020, j'ai l'impression qu'ils ont concouru sous bannière neutre "RPC" (neutre, car pas de drapeau russe). Peut-être qu'il faudrait alors orienter plutôt vers l'absence du drapeau russe. Ils ont participé aux JO 2016, pas aux JP 2016.

  Pour répondre au commentaire, avant qu'il ne soit modifié, là où je trouve ça intéressant c'est qu'ils ont été exclus après les JP de 2014 (première fois qu'ils se tenaient en Russie). Mais je n'ai pas réussi à bien l'intégrer à l'anecdote. Et aussi, ils n'ont pas été exclus que pour l'invasion de l'Ukraine (malgré l'annexion de la Crimée en 2014, date à partir de laquelle ils ont été exclus).

  Ceci étant dit, on pourrait peut-être repartir sur  Après avoir accueilli pour la première fois les Jeux paralympiques en 2014, la Russie n'a plus vu son drapeau flotter sur ces Jeux. Loxyger (discuter) 17 juin 2024 à 16:37 (CEST)

   Loxyger : Cette dernière formulation me semble pas mal. Je mettrais juste le lien Comité paralympique russe en gras sur "Russie" plutôt que sur "son drapeau", mais c'est un détail (ça permettrait de mettre aussi un lien vers Drapeau de la Russie). SenseiAC (discuter) 17 juin 2024 à 16:58 (CEST)

  D'accord, j'ai fait le changement (je préfère aussi cette formulation). J'ai également ajouté la mention des JP 2014 à l'article. Loxyger (discuter) 17 juin 2024 à 17:15 (CEST)

• J'ai envie de dire beaucoup de mal de la Russie, mais il faut rester factuel dans les anecdotes. Ainsi formulé, ça semble aller. _Bertrouf 5 juillet 2024 à 13:34 (CEST)
• J'ai un problème pour certifier : en fait la plupart des sources sont antérieures à la tenue des JP en question, et certaines mentionnent la possibilité d'un appel auprès du Tribunal arbitral du Sport (il y en a même une qui dit que la Russie va probablement faire appel). Du coup on ne source pas vraiment que la Russie n'a pas participé. Ceci dit personne ne met ce fait en doute, et on devrait pouvoir trouver des sources, de préférences postérieures aux événements. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 1 août 2024 à 10:54 (CEST)

  C'est une critique légitime. J'ai trouvé cette source de 2023 qui confirme la suspension en 2016 ("The IPC blocked athletes from taking part in the Paralympic Games in Rio"), en 2021 ("In 2021, Russian athletes were allowed to enter the Covid-delayed 2020 Paralympics in Tokyo under a neutral flag"); mais aussi pour hiver 2022 ("both countries were not allowed to take part as neutrals at the Winter Paralympics in Beijing in March 2022") et celle-ci du 21 mars 2018 pour hiver 2018. Pour 2024, ça va être compliqué de trouver une source antérieure (puisque les jeux ne sont pas encore passés). Loxyger (discuter) 1 août 2024 à 11:29 (CEST)

  Peut-être après la cérémonie d'ouverture ? Il y aura peut-être des commentaires sur l'absence de la Russie ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 1 août 2024 à 11:52 (CEST)

  On peut essayer, mais j'en doute. Il suffira juste de mettre cette anecdote assez loin de la cérémonie d'ouverture. Loxyger (discuter) 1 août 2024 à 12:48 (CEST)

  Sinon, une source disant soit que la Russie n'a pas fait appel, soit que le TAS a rejeté l'appel, soit qu'il n'y a pas de délégation russe (peut-être une source listant la composition des délégations, ou au moins leur effectif ?) -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 2 août 2024 à 20:14 (CEST)

  La source la plus récente qu'on pourra trouver à l'heure actuelle, c'est celle-ci (elle date d'aujourd'hui). Elle dit, notamment, qu'il n'est pas encore acté que la Russie participe et que l'enregistrement final se fera le 20 août (donc on n'aura qu'une liste éphémère des participants jusqu'au cette date). Mais elle confirme bien que si la Russie participe, se sera sous un drapeau neutre (NPA). L'article en lui-même est très intéressant. Loxyger (discuter) 2 août 2024 à 22:42 (CEST)

  La source peut convenir à mon avis, mais si on voulait publier l'anecdote avant le début des JP il faudrait une légère modification « et ce ne sera pas non plus le cas en 2024 ». Néanmoins, comme de toute façon on souhaite la publier pendant les JP, on peut attendre, si un incroyable revirement avait lieu le 20 août, nul doute que de nouvelles sources seraient alors disponibles. Et d'ailleurs une reformulation de l'anecdote s'imposerait.

  Qu'en penses-tu ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 3 août 2024 à 11:07 (CEST)

  Comme je le disait le 1er août, on mettre l'anecdote à la fin de la période (et donc on peut attendre le début des JP). Mais on peut aussi attendre le 21 pour avoir la liste complète des délégations (un jour d'écart, ça devrait permettre d'avoir des sources) et être certains que la Russie sera absente ou neutre. Loxyger (discuter) 3 août 2024 à 11:38 (CEST)

  OK, je certifierai (et approuverai si pas d'opposition) le 21. N'hésite pas à me le rappeler si j'oublie. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 3 août 2024 à 11:51 (CEST)

Nietzsche et la physique

02 juillet 2024 à 14:16:02 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|MDCCCC|Ramsès Deux|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par MDCCCC le 2024-06-21 17:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Dessin d'un dragon à écaille rouge formant un cercle et se mordant la queue.

• Pour Friedrich Nietzsche, l'éternel retour (illustration) n'est pas qu'une simple expérience de pensée, mais la plus plausible des théories scientifiques sur l'univers physique.

Analyse de l'article Éternel retour (concept nietzschéen) le 21 juin 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La coïncidence entre certains passages de Blanqui et celui de Nietzsche sur l’éternel retour dans Le Gai Savoir est troublante.Ainsi, Blanqui écrit : « Tout être humain est donc éternel dans chacune des secondes de son existence.Ce que j'écris en ce moment dans un cachot du fort du Taureau, je l'ai écrit et je l'écrirai pendant l'éternité, sur une table, avec une plume, sous des habits, dans des circonstances toutes semblables.Ainsi de chacun.Toutes ces terres s'abîment, l'une après l'autre, dans les flammes rénovatrices, pour en renaître et y retomber encore, écoulement monotone d'un sablier qui se retourne et se vide éternellement lui-même.C'est du nouveau toujours vieux, et du vieux toujours nouveau. » Nietzsche n’a pas seulement affirmé l’Éternel Retour comme volonté de puissance la plus haute, il a tenté d’en donner une justification ontologique. L’Éternel Retour peut être déduit du concept de volonté de puissance, en admettant certains axiomes :
- l’être n’existe pas, ie. l’Univers n’atteint jamais un état final, il n’a pas de but (ce qui implique aussi le rejet de tout modèle mécanique) ;
- en conséquence, l’Univers n’est ni devenu ni à devenir – il n’a jamais commencé à devenir (c’est entre autres le rejet du créationnisme) ;
- l’Univers est fini (reconnaissance que l’idée d’une force infinie est absurde et reconduirait à la religion) ;
- la volonté de puissance est une quantité de force ; or, selon les points précédents, l’Univers est composé d’un nombre fini de forces et le temps est un infini ;

-… toutes les combinaisons possibles doivent donc pouvoir revenir un nombre infini de fois.

---

Temps d'exécution total : 444 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 437 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 29 décembre 2016, et publiée le 26 mars 2017. [indice de similitude 5.4/10]:

• Friedrich Nietzsche a contribué à inspirer des théologies de la mort de Dieu.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 104 millisecondes)

Proposant : MDCCCC (discuter) 21 juin 2024 à 17:04 (CEST)

Discussion :

• Dans l'article éternel retour (concept nietzschéen), je ne trouve rien qui s'approche de cette assertion, et aucune source pour l'étayer. À titre personnel, je n'ai pas souvenir non plus d'avoir rien lu de tel dans les écrits de Nietzsche ni de ses exégètes.--Ramsès Deux (discuter) 22 juin 2024 à 14:07 (CEST)

  Bonjour Ramsès Deux . Oui le fait que Nietzsche dise que l'éternel retour est une réalité physique est très peu connu et l'affirmation vient assez tard dans sa vie. Cependant l'information présente dans l'article est bel et bien présente et sourcée (je vous renvoie au message que j'ai envoyé à Loxyger (d · c · b) ci-bas). MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 15:24 (CEST)

L'article dit "Nietzsche ne semble pas tenir pour véritable la possibilité de revivre à l’infini sa propre vie". Ce n'est pas qu'une simple expérience de pensée, mais ce n'est pas une réalité physique non plus (plutôt une introduction à un précepte de vie) . Loxyger (discuter) 22 juin 2024 à 14:42 (CEST)

Bonjour, le paragraphe que vous citez n'est pas sourcé. En revanche, le fait que Nietzsche ait réalisé (plus tard) que l'éternel retour était une réalité physique apparait plus tard dans un paragraphe sourcé (qui par ailleurs a même été correctement ciblé par le bot) : « Nietzsche n’a pas seulement affirmé l’Éternel Retour comme volonté de puissance la plus haute, il a tenté d’en donner une justification ontologique [...] toutes les combinaisons possibles doivent donc pouvoir revenir un nombre infini de fois. » MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 15:22 (CEST)

la source présente dans l'article : [1]. MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 15:28 (CEST)

J'ai des doutes sur l'acceptabilité de cette source selon les critères de WP : nous avons affaire à l'interprétation personnelle d'un philosophe, transcrite par un journaliste dans une interview. Je préférerais une analyse de chercheurs, signée par eux et publiée dans une revue à comité de lecture : Liste de revues de philosophie. Éventuellement avec le même Paolo D'Iorio parmi les signataires, car je ne conteste pas sa compétence, mais dans un contexte universitaire. Ramsès Deux (discuter) 22 juin 2024 à 15:48 (CEST)

J'ai trouvé une autre source, cette fois un article universitaire publié par Alexandre Fillon. Je rajoute cet article en source. MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 16:04 (CEST)

On arrive sur une page Error 404. Ramsès Deux (discuter) 22 juin 2024 à 16:08 (CEST)

problème résolu. MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 16:27 (CEST)

Citation de Alexandre Fillon : « Peu après l’apparition de l’éternel retour dans le fragment Nachlass 1881, 11[141], KSA 9.494, Nietzsche s’efforce tout d’abord d’en donner un argumentaire détaillé d’ordre cosmologique pour renforcer sa plausibilité scientifique, en s’inspirant des théories physiques de son temps et discutant avec elles. Ces textes témoignent d’une certaine maîtrise, de la part de Nietzsche, de la littérature scientifique contemporaine sur la cosmologie, et d’un effort considérable pour proposer des arguments d’ordre à la fois scientifiques et métaphysiques, sur la conservation de l’énergie dans l’univers, sur la nature du temps, de l’espace et de la matière, afin de montrer qu’une répétition infinie de tout ce qui arrive est l’hypothèse la plus pertinente pour décrire l’univers physique. »

Citation de Nietzsche en 1886/1887 : « c’est la plus scientifique de toutes les hypothèses possibles. Nous nions les fins dernières : si l’existence avait un but, il devrait être atteint » MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 16:07 (CEST)

Au vu des arguments avancés et le fait que Nietzche l'admette lui-même (au lieu de n'être qu'un interprétation possible), je retire mon avis négatif (j'accentue cette partie pour d'autres relecteurs, mais par souci de cohérence des commentaires je n'enlève pas mon {{LSVnon}}). Néanmoins, je reste neutre quant à l'anecdote. Loxyger (discuter) 22 juin 2024 à 20:58 (CEST)

• Attention, Nietzsche est une source primaire pour lui-même, donc inacceptable dans WP.--Ramsès Deux (discuter) 22 juin 2024 à 16:11 (CEST)

  Non c'est inacceptable seulement si elle n'est pas accompagnée d'une source secondaire explicative. De toute façon je ne comptais pas ajouter la citation de Nietzsche en source, elle vous était destinée. MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 16:17 (CEST)

• Cette nouvelle source me semble excellente, donc je supprime ma réticence initiale. Il reste seulement à affiner la formulation du LSV. Je proposerais quelque chose comme :  Pour Friedrich Nietzsche, l'éternel retour (illustration) n'était pas une simple expérience de pensée, mais la seule théorie scientifique valable. Mais on peut aller encore plus loin. Ramsès Deux (discuter) 22 juin 2024 à 19:28 (CEST)

  Mmh où est-il marqué que pour Nietzsche c'est la seule théorie scientifique valable? J'aurais plutôt mis  Pour Friedrich Nietzsche, l'éternel retour (illustration) n'était pas une simple expérience de pensée, mais la plus plausible des théories scientifiques sur l'univers physique. MDCCCC (discuter) 22 juin 2024 à 22:43 (CEST)

  Oui, c'est plus précis. Ma question maintenant : ce LSV est-il compréhensible pour un non-philosophe ? J'aurais tendance à dire oui, mais je préférerais d'autres avis. Ramsès Deux (discuter) 23 juin 2024 à 01:05 (CEST)

  J'ai demandé à une amie qui connait très peu de choses en philosophie, je lui ai vaguement résumé ce qu'était l'éternel retour et elle a compris le LSV. MDCCCC (discuter) 23 juin 2024 à 10:44 (CEST)

  Non, mais justement, il faut que ça éveille la curiosité de l'internaute sans qu'on lui donne au préalable un résumé du Gai Savoir ou de Zarathoustra. C'est ça, un LSV. Donc on va attendre un peu les réactions ou l'indifférence des autres contributeurs, et on ajustera si nécessaire, pour éviter un classement en LSVbof ou en LSVnon. Ramsès Deux (discuter) 23 juin 2024 à 14:00 (CEST)

  Je n'ai fait que lui dire textuellement : « Déjà tu sais c’est quoi l’éternel retour ? Bon en gros c’est juste le fait de revivre exactement pareil ta vie juste après être mort une infinité de fois », je lui ai ensuite donné le LSV complet et elle a compris, sans résumer des ouvrages donc. MDCCCC (discuter) 23 juin 2024 à 16:11 (CEST)

  Bien, mais attendons d'autres réactions. En général, une proposition de LSV reste ouverte durant un mois. Ramsès Deux (discuter) 23 juin 2024 à 16:36 (CEST)

Comment éliminer ses concurrents

12 juillet 2024 à 11:46:04 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Eltargrim}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-01 12:37:00 pour une publication le 13.07.2025 (Journée internationale du rock), fait toujours l’objet d’une discussion :

• La chanteuse de folk rock Cass Elliot et le batteur de rock Keith Moon sont tous les deux morts à 32 ans dans l'appartement de Harry Nilsson, à quatre ans d'intervalle.

Analyse de l'article Cass Elliot le 01 juillet 2024 à 12:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Elle est incinérée et ses cendres reposent au Mount Sinai Memorial Park Cemetery (en) de Los Angeles.Quatre ans plus tard, le batteur de The Who, Keith Moon, meurt, lui aussi à l'âge de 32 ans, dans la chambre où Cass Elliot avait succombé.

Une légende populaire bien ancrée — due à la déclaration première de la police sur un sandwich entamé trouvé dans sa chambre — veut que la mort de Cass Elliot ait été causée par un étouffement provoqué par un sandwich au jambon, ce qui est faux.

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Temps d'exécution total : 470 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 460 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil en 2004. [indice de similitude 5.4/10]:

• Au mois de juillet 2004, le rock aura 50 ans.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 101 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 1 juillet 2024 à 12:37 (CEST)

Discussion :
Peut-être peut on préciser que c'est la même chambre ? Uchroniste ⁴⁰ 2 juillet 2024 à 00:16 (CEST)

C'était mon plan initial, mais la source utilise apartment, room et flat. Donc je ne suis pas sûr qu'il s'agisse de la même chambre, et je préfère pas prendre de risque. Loxyger (discuter) 2 juillet 2024 à 09:56 (CEST)

• C'est aussi ce genre d'histoires qui fait les légendes du rock. Eltargrim (discuter) 2 juillet 2024 à 11:25 (CEST)

Un chiffre et des lettres

12 juillet 2024 à 18:16:07 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (60%). Pour notifier les participants : {{Notif|46.20.162.170|HMa|Ramsès Deux|Cymbella|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par 46.20.162.170 le 2024-07-02 17:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les lettres initiales d'un nom forment un chiffre.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Un chiffre royal est généralement composé de lettres

Analyse de l'article Monogramme le 10 juillet 2024 à 15:45 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Il peut aussi servir à signer, à marquer un sceau, des meubles ou tout autre objet appartenant au propriétaire ou au titulaire du monogramme.En vocabulaire de broderie, le monogramme ou chiffre est le nom des lettres initiales brodées sur les pièces des trousseaux, des mouchoirs ou des draps.

Le monogramme d'un prince est appelé « chiffre » lorsqu'il se résume à ses initiales.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 362 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 356 millisecondes)

 

Analyse de l'article Monogramme royal le 02 juillet 2024 à 18:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Sur les façades du musée du Louvre, le palais historique des rois de France, on trouve leurs monogrammes.

• 
  Monogramme de l'impératrice Eugénie, épouse de Napoléon III.

Le royaume de Grèce ayant été fondé seulement en 1832, les monarques de Grèce ont utilisé les monogrammes dès l'origine.

• 
  Monogramme du roi Constantin II.

L'utilisation publique des initiales du souverain du Royaume-Uni (en anglais : Royal Cypher) date au moins du début de la période Tudor.Au début, il était simplement constitué de l'initiale du souverain avec, après le règne de Henri VIII, l'addition de la lettre R pour Rex ou Regina (mots latins pour roi et reine).

La lettre I, pour Imperatrix, a été ajoutée au monogramme de la reine Victoria après qu'elle fut devenue impératrice des Indes en 1877.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 478 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 471 millisecondes)

 

Proposant : 46.20.162.170 (discuter) 2 juillet 2024 à 17:19 (CEST)

Discussion :

• J'ai ajouté un lien gras vers l'article qui me semble adéquat. Il faudrait alors sourcer qu'on dit également "chiffre royal" (ce qui ne devrait pas être trop dur, l'article utilise également ce terme mais de manière fugace). Sinon, s'il n'y a pas de doublon, c'est bon pour moi. Loxyger (discuter) 2 juillet 2024 à 18:02 (CEST)
• [conflit d'edit] Il faut placer des liens vers l'article principal auquel fait référence l'anecdote (à mettre en gras) — ici j'imagine qu'il s'agit de Monogramme royal qu'on peut lier en changeant le texte en chiffre royal — et vers les articles pertinents par exemple lettre.
  je n'ai pas vu de source indiquant ce fait dans l'article en question, mais je suis peut-être passé trop rapidement, la source 4 contenait peut-être l'info mais je ne parviens pas y accéder ni même à l'archive.
  Enfin, sur le fond, à part le jeu de mot sur le mot chiffre, je ne trouve pas l'anecdote super passionnante. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 2 juillet 2024 à 18:05 (CEST)
• Entre et . D'une part, un LSV fondé sur un tout petit jeu de mots n'a pas grand intérêt. Ensuite, l'expression "chiffre royal" ne figure pas dans l'article, seulement dans une référence en note. Et enfin, aucune règle n'interdit d'inscrire des chiffres dans un monogramme royal, cf. celui de la défunte "E II R", qui a décoré des boîtes aux lettres rouges durant 70 ans, jusqu'à ces derniers temps.--Ramsès Deux (discuter) 2 juillet 2024 à 19:53 (CEST)
• Le CNRTL précise dans la définition du mot qu'un chiffre est « Arrangement de deux ou de plusieurs lettres initiales de noms, entrelacées l'une dans l'autre » pas nécessairement d'un roi, ça n'a donc rien d'extraordinaire. — Cymbella (discuter chez moi). 4 juillet 2024 à 19:52 (CEST)

  À la limite du coup, une anecdote du genre « un chiffre est exclusivement composé de lettres. » m'aurait fait suffisamment sourire pour que je retire mon opposition sur le fond, mais je ne vois pas quels articles lier. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 5 juillet 2024 à 13:26 (CEST)

  C'est le cas formellement quand les nombres sont exprimés en chiffres romains. Mais rien n'empêcherait un souverain d'inclure des chiffres arabes dans son monogramme. Pour être sûr qu'aucun ne l'a jamais fait, il faudra tous les vérifier. Ramsès Deux (discuter) 7 juillet 2024 à 20:24 (CEST)

  Il y a des monarques qui ont utilisé les chiffres arabes. Par exemple Georges II, III et IV. Loxyger (discuter) 16 juillet 2024 à 10:49 (CEST)

• Première chose, déplacer le lien vers Chiffre (onomastique) ou vers Monogramme. Inutile d'ajouter la complexité royale dans cette définition simple.  Les lettres initiales d'un nom forment un chiffre. ça fait une première anecdote marrante . Deuxièmement, on peut faire un lien entre le monogramme royal composé d'une seule lettre et le monogramme des sultans composés d'une phrase, et ça fait une deuxième anecdote . _Bertrouf 9 juillet 2024 à 18:11 (CEST)

  J'aime bien ta proposition . Ma préférence irait toutefois pour le lien vers Monogramme car l'article est un peu moins squelettique. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 9 juillet 2024 à 19:27 (CEST)

  Merci, je monte cette version. Reste à la sourcer. Et je propose l'autre :  Une lettre suffit pour composer le monogramme d'un roi, mais il faut une phrase pour composer le monogramme d'un sultan. _Bertrouf 10 juillet 2024 à 15:16 (CEST)

  Plus que sourcer, il faut à tout le moins ajouter le terme « chiffre » sur la page Monogramme, je préfère le lien vers Chiffre (onomastique). — Cymbella (discuter chez moi). 10 juillet 2024 à 15:23 (CEST)

  ...qui n'est pas sourcé non plus. _Bertrouf 11 juillet 2024 à 09:53 (CEST)

  Je cherche des sources. Mais avant même de dénicher un ouvrage sur l'histoire des monogrammes, je bloque sur l'utilité d'avoir deux articles Chiffre et Monogramme, quand tous les dictionnaires confirment qu'un chiffre est une variété de monogramme dans le cas particulier où il est composé d'une initiale. Je propose une fusion.  Fusionner. _Bertrouf 9 août 2024 à 16:32 (CEST)

  Oui, d'accord avec toi, je ne vois pas ce qui justifie l'existence de deux articles distincts, d'autant plus qu'outre monogramme royal il y a aussi monogramme. Ça commence à faire beaucoup. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 9 août 2024 à 17:21 (CEST)

  == Les articles Chiffre (onomastique) et Monogramme sont proposés à la fusion ==

Page proposée à la fusion

Bonjour,

Les articles « Chiffre (onomastique)  » et « Monogramme » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Chiffre (onomastique) et Monogramme.

Accéder au débat

_Bertrouf 12 août 2024 à 09:45 (CEST)

Surtout ne pas oublier...

14 août 2024 à 09:15:35 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-04 18:03:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La sculpture Rond des Osages, située au bord d'une autoroute à l'entrée de Montauban, commémore le sauvetage de Petit-Chef, Grand Soldat et Femme faucon par la population de la ville en 1829.

Analyse de l'article Rond des Osages le 04 juillet 2024 à 18:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Trois mois plus tard, ils sont abandonnés et errent sur les routes de France et d'Europe sans savoir comment revenir en Amérique.Trois d'entre eux — Petit-Chef, Grand Soldat et Femme faucon — arrivent à Montauban en novembre 1829 car ils ont appris la présence de Louis-Guillaume-Valentin Dubourg, ancien évêque de la Louisiane française au siège de Saint-Louis proche de leur territoire.

L’évêque et le maire, le vicomte de Gironde, les accueillent et organisent alors la collecte de fonds auprès de la population afin de financer leur voyage de retour.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 393 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 390 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 4 juillet 2024 à 18:03 (CEST)

Discussion :

• L'article devrait être mieux rédigé (d'est difficile de comprendre à la première lecture) et sourcé. Aussi, un monument remémorant une évènement, qu'est ce que ça a d'insolite ? C'est le concept d'un monument collaboratif. Uchroniste ⁴⁰ 9 juillet 2024 à 14:41 (CEST)
• Peu convaincu par l'anecdote, je m'abstenais, puis j'ai fini par aller lire l'article. Ce qui est intéressant c'est l'histoire. Trois amérindiens reçus par le roi Charles X à Paris (dans le contexte de la vente de la Louisiane par Napoléon) se retrouvent à errer sur les routes de France sans savoir comment retourner chez eux. Ils arrivent à Montauban car l'évêque du lieu est ancien évêque de Louisiane et qu'ils espèrent qu'il les aidera. De fait les habitants se cotisent pour leur payer le billet retour vers les USA. 160 ans plus tard, les descendants des dits amérindiens se souviennent de Montauban. La sculpture n'est qu'une illustration de cet évènement. Le pense que l'angle d'approche de l'anecdote n'est pas le bon, mais qu'il y a matière. Peut-être simplement :  Trois osages perdus en France en 1829 ont trouvé secours à Montauban. _Bertrouf 14 août 2024 à 09:10 (CEST)

Respectivement 68 et 66 jours

29 juillet 2024 à 11:15:52 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Ramsès Deux|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-07-05 14:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les U-boot U-978 et U-977 ont battu les records de durée de plongée au schnorchel, l'un en combattant les navires américains en 1944, l'autre en fuyant vers l'Argentine en 1945.

Analyse de l'article Unterseeboot 978 le 05 juillet 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Étant continuellement sous la menace d'une attaque aérienne, l'U-978 a effectué 68 jours de patrouille en immersion grâce à son schnorchel, ce qui en fait la plus longue patrouille sous-marine de la Seconde Guerre mondiale.Lors de son voyage vers l'Argentine, l'U-977 a quant à lui navigué 66 jours en immersion au schnorchel.

Au cours de cette mission, Günther Pulst est promu Kapitänleutnant le 1^er janvier 1945.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 469 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 462 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 5 juillet 2024 à 14:22 (CEST)

Discussion :

• J'aime la coïncidence des numéros qui se suivent. Les sources manquent, et il va peut-être falloir limiter à "en temps de guerre" ou bien préciser les années (1944 et 1945). _Bertrouf 5 juillet 2024 à 14:22 (CEST)

Préciser les années, plutôt. Ramsès Deux (discuter) 7 juillet 2024 à 18:29 (CEST)

. _Bertrouf 11 juillet 2024 à 09:56 (CEST)

• Sans les liens :  Les sous-marins U-978 et U-977… ou  Les submersibles U-978 et U-977…. Les spécialistes de la construction navales disent qu'on ne peut pas encore parler de sous-marins à cette époque, donc je laisse le choix ouvert (mais je ferme les écoutilles).--Ramsès Deux (discuter) 11 juillet 2024 à 10:28 (CEST)

   Les U-Boot U-977 et U-978.... je crois que U-Boot est assez connu. _Bertrouf 11 juillet 2024 à 14:14 (CEST)

  Notre maître à tous, Pierre Lazareff, répétait que le lecteur n'est pas censé savoir quoi que ce soit, et qu'il ne faut pas mentionner dans un papier "Victor Hugo", mais "Victor Hugo, virgule, grand poète français, virgule". Ramsès Deux (discuter) 11 juillet 2024 à 16:49 (CEST)

  Les U-Boot, sous-marins allemands redoutables pendant la deuxième guerre mondiale… Non, un lien interne suffit, amha. _Bertrouf 17 juillet 2024 à 11:41 (CEST)

  Le lien interne vers U-Boot suffira, je pense aussi. De plus, je pense qu'il faut préciser qu'il s'agit des records de la Seconde Guerre mondiale. Ensuite, seconde remarque sur la forme , il est écrit dans l'article U978 qu'il était constamment "sous la menace d'une attaque aérienne" : il n'est pas mention de combats contre des navires américains, et aucun lien n'est établi avec le paragraphe précédent (et on pourrait objecter qu'une attaque aérienne serait plus prompte à être effectuée par un avion plutôt qu'un navire, mais la Seconde Guerre mondiale réserve bien des surprises, donc je ne vais pas trop m'avancer). Enfin, et ce sera ma plus grosse critique sur cette anecdote : . La bibliographie de l'U977 me semble très prometteuse pour sourcer l'article. Loxyger (discuter) 28 juillet 2024 à 11:12 (CEST)

  J'ai fait un passage sur les sources. Si j'ai bien compris, on peut mentionner soit que c'est le record de la WW2, soit que c'est le record au schnorchel car les records suivants ne sont atteint qu'à l'avènement du nucléaire. _Bertrouf 12 août 2024 à 13:35 (CEST)

Carl Feoder Goldie vs Charles Frederick Goldie

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-07-05 15:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Karl Sim est le seul faussaire condamné pour ce crime en Nouvelle-Zélande.

Formulation initiale : Il n'y a qu'un faussaire en Nouvelle-Zélande.

Analyse de l'article Karl Sim le 05 juillet 2024 à 15:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Karl Sim, connu aussi sous le nom de Carl Feoder Goldie (6 décembre 1923 – 21 octobre 2013) est un faussaire néo-zélandais connu pour être le seul faussaire condamné pour ce crime dans ce pays.

Karl Sim est né à Mangaweka dans la région du Manawatū-Whanganui en 1923.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 382 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 377 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Ælfgar le 27 mai 2014, et publiée le 26 juillet 2014. [indice de similitude 5.3/10]:

• À la fin du XVIII^e siècle, William Henry Ireland produit de nombreux faux liés à William Shakespeare, dont un portrait, une boucle de cheveux et même une pièce entièrement inédite.

---

Directement publiée en page d'accueil par MathsPoetry le 29 mai 2013. [indice de similitude 5/10]:

• D'après un historien de l'art, le Musée Mimara de Zagreb en Croatie pourrait être la plus grande collection de faux au monde.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : _Bertrouf 5 juillet 2024 à 15:35 (CEST)

Discussion :

• Cet article permet de mettre plusieurs peintres néo-zélandais à l'honneur en même temps. _Bertrouf 5 juillet 2024 à 15:35 (CEST)

Plusieurs remarques : le présent ne me paraît pas approprié et il faut préciser que c'est le seul faussaire condamné, il y en a peut-être eu qui n'ont jamais été attrapés. Uchroniste ⁴⁰ 5 juillet 2024 à 16:46 (CEST)

• Oui, on peut aussi écrire :  Karl Sim est le seul faussaire condamné pour ce crime en Nouvelle-Zélande. C'est plus plat mais plus factuel. _Bertrouf 8 juillet 2024 à 09:01 (CEST)

Ont-ils sifflé en travaillant ?

12 août 2024 à 16:15:46 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Cymbella|Loxyger|Le Petit Chat}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-06 18:35:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

Sad Hill

• Durant l'été 1966, 250 soldats espagnols ont édifié en deux jours un cimetière de 5 000 tombes (photo), où jamais personne n'a été enterré.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Durant l'été 1966, à la demande Sergio Leone, fils d'un opposant au fascisme, 250 soldats du régime franquiste ont édifié en deux jours un cimetière de 5 000 tombes (photo), où jamais personne n'a été enterré.

Analyse de l'article Cimetière de Sad Hill le 11 août 2024 à 11:15 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le décor du cimetière est construit par l'armée espagnole.Sergio Leone y fit construire 5 000 tombes en deux jours par les 250 soldats de l’armée mis à sa disposition par le gouvernement du général Franco.

Après le tournage, le lieu est abandonné et, au fil des années, une partie des matériaux a été réutilisée par les habitants des villages voisins.

---

Temps d'exécution total : 357 millisecondes (détails : travail du bot: 4 millisecondes, récupération de l'article: 353 millisecondes)

 

Analyse de l'article Sergio Leone le 07 juillet 2024 à 10:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

D'après Leone, « la situation à laquelle j'ai surtout pensé pour ce film est connue, c'est celle d'une pièce de Goldoni, Arlequin serviteur de deux maîtres.Avec le western, vous pouvez traiter tous les sujets classiques déjà rencontrés dans le théâtre ou la littérature de tous les pays ».Pour ce film, il utilise le pseudonyme de Bob Robertson (l'américanisation du nom est monnaie courante à l'époque pour les réalisateurs désirant percer aux États-Unis).

Le tournage a lieu en Espagne et au studio de Cinecittà pour les intérieurs, pour un budget de 120 millions de lires réparti ainsi : un tiers pour l'Italie, un tiers pour l'Espagne et un tiers pour l'Allemagne de l'Ouest.

---

Temps d'exécution total : 521 millisecondes (détails : travail du bot: 33 millisecondes, récupération de l'article: 488 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Mike Coppolano le 13 juillet 2016, et publiée le 21 octobre 2016. [indice de similitude 5.2/10]:

• 

  n/a

  Les parents de Sergio Leone, Roberto Roberti et Bice Waleran, ont assuré respectivement la réalisation et le premier rôle féminin du premier western italien de l’histoire du cinéma.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 100 millisecondes)

Analyse de l'article Cimetière de Sad Hill le 06 juillet 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le décor du cimetière est construit par l'armée espagnole.Sergio Leone y fit construire 5000 tombes en deux jours par les 250 soldats de l’armée mis à sa disposition par le gouvernement du général Franco.

Après le tournage, le lieu est abandonné et, au fil des années, une partie des matériaux a été réutilisée par les habitants des villages voisins.

---

Temps d'exécution total : 367 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 362 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 6 juillet 2024 à 18:35 (CEST)

Discussion :

• Je remplacerais à la [[Sergio Leone|demande du fils d'un opposant au fascisme]] par à la demande [[Sergio Leone|du fils d']] [[Roberto Roberti|un opposant au fascisme]],  Durant l'été 1966, à la demande du fils d' un opposant au fascisme, 250 soldats du régime franquiste ont édifié en deux jours un cimetière de 5 000 tombes (photo), où jamais personne n'a été enterré. — Cymbella (discuter chez moi). 6 juillet 2024 à 21:36 (CEST)

  Oui, c'est bien vu car cela met (un peu) en avant le créateur du « Western spaghetti » (qui ne s'appellait pas encore ainsi). Je rajoute J-P C. ^Discuter 6 juillet 2024 à 21:43 (CEST)

  Ce genre de surdécoupage est exactement contraire à WP:II. La position correcte des liens devrait être « à la demande du fils d'un opposant au fascisme » (avec un seul lien) et, accessoirement, « n'a été enterré ». Cependant, nulle part dans l'article en gras on ne dit que Sergio Leone était le fils d'un opposant au fascisme (il n'y a ni « fils », ni « fascisme », ni « Roberto Roberti » de mentionné où que ce soit) et donc, a fortiori, il n'est nulle part indiqué dans l'article que ce commentaire dans l'anecdote a une quelconque pertinence vis-à-vis du sujet. En fait, l'anecdote est en l'état un TI qui semble vouloir à tout prix faire intervenir le fascisme et le franquisme dans cette histoire, alors qu'en soi ça semble n'avoir aucun rapport avec la choucroute. Bref, en l'état, l'anecdote n'a pour moi strictement aucune chance de passer. SenseiAC (discuter) 7 juillet 2024 à 03:48 (CEST)

  Je ne suis absolument pas d'accord avec l'argumentation de SenseiAC que ce soit sur le fond ou sur la forme et cela pour deux raisons essentielles à mes yeux :

  1. Ce n'est pas un « TI » puisque c'est sur WP (et uniquement là) que j'ai appris que Sergio Leone était le fils d'un opposant au fascisme avec une source secondaire indiquée dans l'article correspondant. Le problème (qui n'en est pas vraiment un) c'est de simplement le rajouter dans l'article référencé ou d'ajouter l'article sur Sergio Léone en référencement de la proposition (en ajoutant possiblement une autre source secondaire pour étayer le fait).
  2. On a parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec la proposition, c'est une opinion personnelle et cela se respecte totalement mais le fait de surenchérir en indiquant que cela n'a « aucune chance de passer » (en omettant de préciser » dans l'état », ce qui adoucirait le propos), cela a un côté absolutiste et péremptoire consternant.

  Je regrette de le dire ainsi mais il va falloir éviter d'être si catégorique. Je vous en remercie à l'avance. Cordialement. J-P C. ^Discuter 7 juillet 2024 à 09:54 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : je t'invite sérieusement à lire correctement mes réponses avant de me répondre, parce que venir dire « en omettant de préciser » dans l'état » » alors qu'il est explicitement écrit « en l'état » dans ma réponse, c'est vraiment se moquer du monde... SenseiAC (discuter) 7 juillet 2024 à 12:18 (CEST)

  Ah c'est vrai et je m'excuse totalement d'être passé a côté mais il reste le fait que le ton n'est pas très heureux J-P C. ^Discuter 7 juillet 2024 à 12:37 (CEST)

   SenseiAC : Je comprends ton objection à propos du lien découpé et je ne suis normalement pas fan non plus de ce type de liens, mais nous sommes ici dans un LSV et non dans un article de l'encyclopédie. Je pense que dans un LSV on peut être un peu plus créatif (WP:NHP ). Nous sommes loin de l'exemple donné sur la page WP:II : tour de Pise. Le but était de proposer des liens à la fois sur le père et le fils, pour éclairer le début de la phrase, mais pas de souci, avec la formulation proposée par Loxyger le problème ne se pose plus ! — Cymbella (discuter chez moi). 8 juillet 2024 à 19:49 (CEST)

• Bon, comme je viens de l'écrire, j'ai rajouté Sergio Leone comme article de référencement à la proposition et j'ai également rajouté un lien externe vers une source secondaire (le Figaro ) qui indique bien la position antifasciste du père du cinéaste (tout en gardant le lien interne avec celui-ci). . J-P C. ^Discuter 7 juillet 2024 à 10:07 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : Le problème n'est pas l'info "brute" en soi. Je ne remets pas en cause le fait qu'il soit le fils d'un militant antifasciste ni le fait que l'Espagne était franquiste à l'époque. Le problème de TI ici, c'est le fait de mettre ensemble l'info "anti-fasciste"/"franquiste" en coordination avec le cimetière décor de cinéma, et donc le sous-entendu qu'il semble impliquer (le propos est-il de dire que Sergio Leone serait un fasciste contrairement à son père ? Je ne pense pas que ton intention atteigne ce niveau-là, mais c'est un peu l'impression que semble vouloir donner le fait de mettre ces infos ensemble.). Y a-t-il un lien en soi entre les deux sujets ? Il n'y a rien, aussi bien dans un article en gras comme dans l'autre, qui lie les deux infos. Encore une fois, l'article sur le cimetière ne parle nullement de l'ascendance de Sergio Leone, ce qui tend à montrer que ça n'a aucun rapport avec le sujet, et dans l'article sur Sergio Leone, l'info sur son ascendance est dans un paragraphe complètement séparé de là où on parle du film, ce qui là aussi tend à montrer que les deux sujets n'ont aucun lien l'un avec l'autre. Je suis désolé, mais combiner dans une anecdote des infos sans rapport les unes avec les autres, en impliquant (volontairement ou non) un sous-entendu plus que douteux, ça ne peut pas marcher. SenseiAC (discuter) 7 juillet 2024 à 12:14 (CEST)

   SenseiAC : Je suis désolé (et là j'ai bien lu) mais « vous impliquez », « vous avez l'impression que » avec l'idée de « ce qui tend à » , or il n'y a rien de tout ça chez moi. C'est de la pure interprétation personnelle. L'anecdote explique simplement que le fils d'un militant antifasciste (peu importe ce qu'il pense) a du demander l'aide d'une armée au main d'un dictateur (qui fut, autrefois, soutenu par le régime fasciste italien) pour construire le décor de son film (une catégorie de film qui d'ailleurs a été créée par son père) et je trouve cela cocasse et original sans strictement aucune arrière pensée... Personnellement, je ne cherche jamais à savoir ce que pense, penserait, aurait pu penser untel ou untel, d'abord parce que j'en suis incapable, qu'ensuite c'est intellectuellement fatigant, voire lassant et qu'enfin je n'y vois strictement aucun intérêt. Les faits, mon capitaine, rien que les faits ! Cordialement. J-P C. ^Discuter 7 juillet 2024 à 13:01 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : même s'il n'y a aucune intention, le fait de mettre ensemble des trucs sans rapport dans une anecdote ne peut que donner l'impression qu'il y a une intention de les mettre en rapport. Les anecdotes n'ont pas pour rôle de combiner ensemble des trucs sans rapport, encore plus quand ça peut donner une impression trompeuse et douteuse. Bref, je ne sais pas ce que les autres en penseront, mais perso mon avis reste négatif en l'état. Si encore l'anecdote mentionnait le fait que le père de Sergio Leone était l'inventeur du western spaghetti (je ne le savais pas, donc je ne suis certainement pas le seul dans ce cas), et si l'anecdote était explicite sur le fait que ce cimetière est un décor pour un western spaghetti justement, ça renforcerait le "parallélisme/antiparallélisme" entre le père et le fils, mais comme il n'y a a priori pas de rapport en soi non plus entre l'invention du western spaghetti et l'antifascisme de Roberto Roberti (l'article à son sujet mentionne juste que "Il est réduit au chômage du fait de son opposition au fascisme", pas que ses films avaient en soi un message antifasciste et pas que sa réduction au chômage serait liée au propos de ses films), ça reste un rapprochement qui me semble discutable dans une anecdote. SenseiAC (discuter) 7 juillet 2024 à 14:37 (CEST)

  De tout ce discours, il n'en reste pas moins que je maintiens que je suis « factuel » (sans aucun « sous-entendu » ou même « parallélisme » même si j'ai failli travailler chez Michelin ) et vous, « interprétatif ». On s'arrête là. Merci J-P C. ^Discuter 7 juillet 2024 à 15:15 (CEST)

• Pour essayer de contenter tout le monde, je me demande si  Durant l'été 1966, 250 soldats du régime franquiste ont édifié en deux jours un cimetière de 5 000 tombes (photo), où jamais personne n'a été enterré. serait préférable ? Ce n'est que mon avis, mais je considère que la fin de l'anecdote est déjà suffisante en elle-même. Loxyger (discuter) 8 juillet 2024 à 13:30 (CEST)

  pour cette dernière formulation. — Cymbella (discuter chez moi). 8 juillet 2024 à 16:22 (CEST)

  Ça me va. SenseiAC (discuter) 8 juillet 2024 à 20:17 (CEST)

  Oui, mais si l'on ne parle plus du réalisateur fils d'un antifasciste, pourquoi maintenir la référence au régime franquiste ? Il s'agissait tout simplement de 250 soldats espagnols. Et ils se sont servis de moules en bois pour réaliser les petits monticules de terre. Ramsès Deux (discuter) 9 juillet 2024 à 13:27 (CEST)

   Ramsès Deux : +1. SenseiAC (discuter) 9 juillet 2024 à 16:59 (CEST)

   Ramsès Deux : on peut enlever la notion du régime franquiste et le remplacer par le terme "espagnol", ce n'est pas un problème. (J'aurai bien dit que ça donne du contexte, mais on a déjà la date donc on peut juste donner la nationalité). Jean-Paul Corlin (d · c · b), que pensez-vous de cette formation ? Loxyger (discuter) 11 juillet 2024 à 12:10 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : que pensez-vous de ma proposition ? (je repose la question, avec une notification) Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 11:35 (CEST)

  Sans réponse, j'ai remonté ma formulation qui semble faire plus d'heureux (trois, plus moi). Loxyger (discuter) 11 août 2024 à 10:50 (CEST)

• De mémoire, il me semble aussi que l'armée espagnole a fourni les fusils, les canons et une bonne partie des figurants du film, construit puis fait sauter le pont (deux fois, je crois), prêté les terrains, sécurisé de larges périmètres et donc aménagé le cimetière. Le tout pour un prix tellement symbolique que le film ne se serait pas fait sans ça.--Ramsès Deux (discuter) 11 juillet 2024 à 17:58 (CEST)
• j'étais en train de me dire super anecdote mais il y a un défaut dans ce rapprochement : le franquisme espagnol n'est pas le fascisme italien, même si les deux étaient des régimes totalitaires alliés (cf. Espagne franquiste#Un fascisme ?). Donc on rapproche des choses qui se ressemblent mais diffèrent : le père de Sergio Leone n'a, sauf preuve du contraire, jamais été opposé au franquisme. À mon avis, il faudrait centrer l'anecdote sur le faux cimetière, plutôt que sur ce rapprochement simpliste. -- Le Petit Chat (discuter) 2 août 2024 à 14:41 (CEST)

  pour la nouvelle formation. -- Le Petit Chat (discuter) 11 août 2024 à 15:49 (CEST)

Au pays des merveilles ?

13 août 2024 à 13:45:41 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|2A01:CB0C:125B:7700:D9E1:2479:1B1E:AF8|Loxyger|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par 2A01:CB0C:125B:7700:D9E1:2479:1B1E:AF8 le 2024-07-07 13:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

« Alice », alias Vanessa Hessler.

• « Alice » (photo), visage du fournisseur internet éponyme, a disparu des télévisions européennes en raison de sa proximité avec la famille et le régime du colonel Kadhafi.

Analyse de l'article Vanessa Hessler le 07 juillet 2024 à 14:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.9/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

En octobre 2011, elle révèle avoir eu une liaison durant quatre ans avec Moatassem Kadhafi, un autre fils de Mouammar Kadhafi, tué le 20 octobre à la fin de la guerre civile.Elle ajoute, à propos de la famille et du régime de Kadhafi : « Ce sont des gens très simples, comme vous et moi (...) Le peuple libyen n'était pas particulièrement pauvre ou fanatique.Il ne faut pas croire tout ce qu'on entend.En ce moment, tout me dégoûte à part la Libye ». À la suite de ces déclarations, et de son refus de s'en « distancier », Telefónica, propriétaire de la marque Alice ADSL en Allemagne, annonce mettre « immédiatement fin à [sa] coopération avec Vanessa Hessler en tant qu'égérie publicitaire d'Alice ».
-2005 : Natale a Miami de Neri Parenti : Stella
-2008 : Astérix aux Jeux olympiques de Frédéric Forestier et Thomas Langmann : La princesse grecque Irina
-2011 : Sotto il vestito niente: L'ultima sfilata (it) de Carlo Vanzina : Brigitta Olsen
-2014 : Ma tu di che segno 6? (it) de Neri Parenti : Nina Rocchi
-2008 : Per una notte d'amore de Vittorio Sindoni (Téléfilm) : Georgia Bonetti
-2009 : Una sera d'ottobre de Vittorio Sindoni (Téléfilm) : Giulia Piccinelli
-2011 : Cenerentola (Série TV) : Aurora de Luca
-2011 : La ragazza americana (Téléfilm) : Susan Henderson
-2012 : La figlia del Capitano (Téléfilm) : Masa
-2012 : Le mille e una notte: Aladino e Sherazade (Série TV) : Sharazad
-2012 : Santa Barbara (Téléfilm) : Barbara

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Proposant : 2A01:CB0C:125B:7700:D9E1:2479:1B1E:AF8 (discuter) 7 juillet 2024 à 13:57 (CEST)

Discussion :

• Un très petit . Sans être l'anecdote du siècle, ce peut en faire sourire certains (et éventuellement en étonner d'autres). Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 11:33 (CEST)
• Sourcé par les archives, mais ça reste de la presse people. Les amours de Vanessa Hessler mettent fin à sa carrière. OK. Et après ? _Bertrouf 12 août 2024 à 13:40 (CEST)

Van Guy a sûrement voté pour Giscard

18 juillet 2024 à 10:46:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Bertrouf|HMa|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-07 19:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Détail du vitrail, avec F. Mitterrand à gauche et G. Marchais à droite.

• Dans l'église d'Izé, François Mitterrand et Georges Marchais assistent à la résurrection de Jésus (photo).

Analyse de l'article Église Saint-Pierre-et-Saint-Paul d'Izé le 07 juillet 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Après la tornade de 1978 qui dévaste l'église, l'abbé Raymond Daniel donne l'impulsion de la restauration des bâtiments sinistrés.Lors de la rénovation de l'église en 1980, de nouveaux vitraux sont posés par le maître-verrier Van Guy dont celui de la Résurrection, montrant le Christ victorieux sortant du tombeau devant deux légionnaires romains atterrés, figurés sous les traits de Georges Marchais et François Mitterrand (ou Jacques Chirac selon les sources).

Au bas de ce vitrail figure l'église après la tornade et en haut l'église « ressuscitée ».

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Proposant : Loxyger (discuter) 7 juillet 2024 à 19:30 (CEST)

Discussion :

• Incroyable que Van Guy ai pu mettre la tête d'hommes politiques sur son vitrail ! Attention à la date de diffusion. _Bertrouf 8 juillet 2024 à 10:19 (CEST)

  La date de diffusion ? Pour éviter de surfer sur les élections législatives ? On a au moins un anecdote prévue jusqu'au 11 août, donc elle ne sera pas publiée avant un certain temps. Loxyger (discuter) 8 juillet 2024 à 13:49 (CEST)

  Oui oui, dans 2 mois ça passe, mais je pensais aux suivantes. Une dissolution hypothétique dans un an ou encore 2027. _Bertrouf 8 juillet 2024 à 14:13 (CEST)

  Je lis "Georges Marchais et François Mitterrand (ou Jacques Chirac selon les sources)". De fait, c'est pour moi tellement peu ressemblant aux uns et aux autres qu'ils pourraient prétendre que c'est à peu près n'importe qui... Sur la date de passage, on gère ça après coup, et bien sûr, quand on programme ce genre d'anecdotes, on fait attention par rapport au calendrier électoral (et de toute façon, on essaie d'alterner les différentes tendances politiques, même s'il y a actuellement trop peu d'anecdotes sur cette thématique pour avoir une antichambre spécifique). SenseiAC (discuter) 8 juillet 2024 à 15:02 (CEST)

  J'admets qu'il ressemble plus à Chirac qu'à Mitterrand, mais la source n°3 (à ne pas confondre avec la source n°a3) utilise les propos du vitrier rapporté par Christophe Batardy qui confirme que c'est Marchais et Mitterrand. Loxyger (discuter) 8 juillet 2024 à 15:19 (CEST)

  C'est un peu ce qui me gêne : que la source soit le verrier. On est à la limite de la source primaire, non ? Je ne suis pas un ayatollah des sources secondaires, mais quand il s'agit de sourcer quelque chose de contestable (personnellement, je ne trouve pas la ressemblance extraordinaire, ni pour l'un ni pour l'autre, ni pour Michel Rocard cité aussi dans l'article : je pense que je n'aurais reconnu aucun des trois sans indice) la source secondaire est quand même préférable (et pas une source secondaire qui se contente de citer la source primaire, ce qui s'apparente à une interview ou une tribune). -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 15 juillet 2024 à 20:31 (CEST)

  Les sources, ce n'est pas vraiment ça qui manque. Outre l'office du tourisme (mais je conçois que ce soit léger comme source), on peut trouver l'hebdomadaire Le Courrier de la Mayenne ou le Centre d'Histoire du Travail. Parmi les sources non accessibles, on trouve Le Patrimoine des communes de la Mayenne (déjà cité dans l'article) et "Mitterrand et Marchais terrassés par le Christ" de Libération (publié en septembre 1982, bien des années avant l'article de Batardy et avant l'interview de Van Guy par TF1). Concernant Michel Rocard, la source n°2 n'en parle pas (et je n'ai pas accès à l'autre source). Loxyger (discuter) 15 juillet 2024 à 23:37 (CEST)

  Mouais, avec plus de ressemblance j'aurais dit oui, mais je reste sur une impression de buzz local. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 16 juillet 2024 à 08:19 (CEST)

  Je comprends (surtout pour Marchais, quand on compare avec d'autres caricatures). Loxyger (discuter) 16 juillet 2024 à 10:19 (CEST)

  Excellent Mike d 8 juillet 2024 à 16:08 (CEST)

• Belle trouvaille même si le fait n'est pas d'un grand intérêt... J-P C. ^Discuter 10 juillet 2024 à 11:18 (CEST)

Mais sa spermathèque est en cul de sac, monsieur le juge.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-07-08 09:33:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Harpactea sadistica, découverte en 2008, est la seule araignée actuellement connue pratiquant la copulation traumatique.

Analyse de l'article Copulation traumatique le 08 juillet 2024 à 09:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il suppose que le mâle doit briser l'apex de son phallandrium pour pouvoir transmettre ses spermatophores à la femelle.En 2009, le premier exemple de copulation traumatique découvert chez les araignées a été observé chez une dysdère endémique d’Israël, du genre Harpactea, dénommée en raison de ce comportement Harpactée sadique.

Le mâle et la femelle ont une morphologie modifiée: chez le mâle, l'extrémité du bulbe copulateur de ses pédipalpes a la forme d'une seringue hypodermique.

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Temps d'exécution total : 397 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 391 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 8 juillet 2024 à 09:33 (CEST)

Discussion :

• Pardon d'avance pour ce titre qui se moque des arguments utilisés pour la justification du viol. _Bertrouf 8 juillet 2024 à 09:33 (CEST)

Rediffusion, remake ou répétition ?

27 juillet 2024 à 12:46:01 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-08 16:46:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Marcel Vallée et Pierre Larquey lors du tournage en 1932

• Marcel Vallée joua le rôle du personnage de Muche et Pierre Larquey celui de Tamise dans la pièce Topaze en 1928, dans le film Topaze de 1933 (photo) et dans le film Topaze de 1951.

Analyse de l'article Topaze (pièce de théâtre) le 08 juillet 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Muche, 48 ans, directeur de la pension
- Dolly Fairlé : Ernestine Muche
- Robert Charlys : le vénérable vieillard
- Constant Lungeano : Roger de Berville
- Arnaudy fils : Séguédille
- Marguerite Garcia
- Simone Clairem
- Hélène Petrov
- Gaston Beyrot
- Denis d'Inès puis Jacques Baumer : Albert Topaze
- Betty Daussmond : Suzy Courtois
- Henry Richard : Régis Castel-Bénac

- Paul Forget : M.

André Lefaur vers 1925.

Muche

- Roger Fernay puis Jean Wall : Roger de Berville
- Nita Malber puis Pauline Carton : Ernestine Muche
- Jany Caseneuve puis Maximillienne Max puis Yo Maurel : la baronne Pitart-Vergniolles
- Marcel Lyris : Tamise
- Marc Lomon puis Maurice Varny : le vénérable vieillard
- André Robert : un agent de police
- Jane Davelly puis Mad Pradyll : La Première dactylo
- Decandt :décors et scénographie
- Berthe-Hermance : Toilettes
- Hélène Thibault : Chapeaux
- Kriegck : Vêtements

Sous la direction artistique de Marcel Pagnol et dans le cadre de la création de la pièce et de ses différentes tournées, de 1927 à 1929.
-Eugen Klöpfer puis Max Pallenberg, créateurs du rôle à Berlin (1927, théâtre de la Renaissance)
- André Lefaur (1928-1930, Théâtre des variétés)
- Alexandre Arnaudy (1928, tournée Arnaudy-Rissler)
- Henry Darbrey (1929-1932, tournée Boulay-Arnaudy)
- Jacques Baumer (1929-1930, tournée Karsenty) Lors de reprises de la pièce.
- Raymond Pellegrin (1945)
- Fernand Gravey (1957, théâtre du Gymnase)
- Jacques Ardouin (1966, théâtre Hébertot)
- Henri Tisot (1977, théâtre Saint-Georges)
- Francis Perrin (1993, théâtre de la Madeleine)
- Louis Jouvet (1933)
- John Barrymore (1933)
- Alexandre Arnaudy (1936)
- Fernandel (1951)
- Peter Sellers (1961) La pièce a fait l'objet de nombreuses adaptations cinématographiques, dont deux réalisées par Pagnol lui-même :
- Topaze (1933), film français de Louis Gasnier, avec Louis Jouvet dans le rôle-titre
- Topaze (1933), film américain de Harry d'Abbadie d'Arrast, avec John Barrymore dans le rôle-titre
- Yacout (1934), film égyptien de Naguib el-Rihani et Willy Rozier, avec Nagib El-Rihani dans le rôle-titre
- Topaze (1936), film français de Marcel Pagnol, avec Alexandre Arnaudy dans le rôle-titre
- Huaxin (« Le Monde de l'or et de l’argent », 1939), film chinois de Li Pingqian
- Topaze (1951), film français de Marcel Pagnol, avec Fernandel dans le rôle-titre
- Topaze (1956), téléfilm français de Jean Kerchbron
- Mr.Topaze (1961), film britannique de Peter Sellers, avec Peter Sellers dans le rôle-titre
- Topaze (1963), film suédois de Jan Molander
- Topaze, Paris, éditions Fasquelle, 1930
- Topaze (ill. Albert Dubout), Monte-Carlo, éditions du Livre, 1952
- Topaze (ill. Jean Gradassi), Paris, éditions du Panthéon, 1955
-Topaze, Paris, éditions de Fallois, juin 2008, 256 p. (ISBN 978-2-87706-516-0)

- Topaze sur marcel-pagnol.com
- Topaze sur Les Archives du spectacle
- Topaze sur data.bnf.fr

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Temps d'exécution total : 497 millisecondes (détails : travail du bot: 15 millisecondes, récupération de l'article: 482 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Bertrouf le 20 mars 2024, et publiée le 18 avril 2024. [indice de similitude 6.2/10]:

• Au théâtre, Marcel Pagnol a mieux démarré en allemand qu'en français.

Temps d'exécution total : 61 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 61 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 8 juillet 2024 à 16:46 (CEST)

Il suffit de visionner les versions de 1933 et de 1951, pourtant tournée de façon différente (la fameuse scène de la baronne Pitart-Vergnolles). On a l'impression que le temps passé n'a aucune conséquence sur Marcel Vallée. Il est totalement en phase et parfaitement imperturbable. J-P C. ^Discuter 8 juillet 2024 à 16:46 (CEST)

Discussion :

• Un petit parce que c'est amusant, et que ça me fait penser au théâtre de la Huchette et La Cantatrice chauve. Loxyger (discuter) 17 juillet 2024 à 12:39 (CEST)

Deux Füssli pour le pris d'un...

01 août 2024 à 11:46:01 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|GabrieL|Bertrouf|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-09 09:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Tableau Le Cauchemar

• L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, et le doute se répète si l'on regarde au verso.

Proposition initiale : Même s'il n'est pas certain qu'Anna Landholdt soit le modèle du tableau Le Cauchemar (illustration) de Johann Heinrich Füssli, exposé à Détroit, le doute se répète si on retourne le tableau.

Analyse de l'article Le Cauchemar (Füssli, Détroit) le 09 juillet 2024 à 10:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Une autre version se trouve au Frances Lehman Loeb Art Center du Vassar College et une quatrième dans une collection privée.

Le Cauchemar (1783)
Gravure de Thomas Burke

Cette peinture est accompagnée d'une autre peinture, située au recto de ce tableau, le portrait inachevé d'une femme qui, comme celle du cauchemar, pourrait être Anna Landholdt.

Le tableau a été exposé pour la toute première fois à la Royal Academy de Londres en 1782, où il « a suscité… un rare degré d'intérêt », selon John Knowles, le premier biographe de Füssli.

L'œuvre est restée très populaire pendant des décennies, ce qui a amené Füssli à peindre d'autres versions du même thème.

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Temps d'exécution total : 461 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 453 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 9 juillet 2024 à 09:56 (CEST)

Discussion :

• Bonjour, pourquoi "même si" ? Sur la forme, je pense que cela peut être simplifié (répétition du mot tableau, "même si" que je ne comprends pas, musée pas utile à l'anecdote, identité du modèle non plus car inconnue). Sur le fond, est-ce surprenant ? GabrieL (discuter) 9 juillet 2024 à 15:34 (CEST) :

 L’identité du modèle du Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, le doute se répète si on retourne le tableau.

• Oui pourquoi pas ? Par contre, il y a plusieurs tableaux intitulés Cauchemar et « même si » , le lien est correct, il faudrait garder cette indication dans la proposition, non ? J-P C. ^Discuter 9 juillet 2024 à 17:44 (CEST)

  Ah oui, pardon, je n'avais pas vu qu'il y en avait deux, je rajoute le mot "premier" :  L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, le doute se répète si on retourne le tableau. Par contre, je ne comprends toujours pas le "même si", ça veut dire quoi ici ? qu'est-ce que ça rajoute comme subtilité ? Après, de manière générale, est-ce un fait étonnant de douter de l'identité d'un modèle d'un peintre célèbre ? GabrieL (discuter) 11 juillet 2024 à 10:01 (CEST)

• Attention, en français, retourner ou à l'envers est beaucoup moins précis qu'en anglais. (en) Inside-out, upside-down, frontside-back... C'est pourquoi je préfèrerais qu'on écrive  ...si l'on regarde au verso. parce qu'avec la formulation actuelle, j'ai mis la tête en bas pour voir un visage retourné, comme dans les Image d'Épinal. . _Bertrouf 10 juillet 2024 à 13:53 (CEST)

  Bah, en fait on a le même problème qu'avec le tableau de Gauguin, évoqué dans une proposition précédente, un côté est un portrait, l'autre est un format "paysage"... donc ? J-P C. ^Discuter 10 juillet 2024 à 17:19 (CEST)

  Sauf que sur le tableau présenté en anecdote, c'est le même modèle. Enfin peut-être, on n'est pas sûr. On peut éventuellement élargir l'anecdote aux tableaux recto-verso, mais je crois que c'est plus amusant de se focaliser sur Anna Landholdt. _Bertrouf 10 juillet 2024 à 17:39 (CEST)

• avec un petit faible pour la proposition de GabrieL (plus concise) et la même réserve que Bertrouf pour le terme "retourner". Ce qui me donne   L’identité du modèle du premier Cauchemar (illustration) de Füssli est incertaine, et le doute se répète si l'on regarde au verso. Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 11:30 (CEST)
• Je monte. _Bertrouf 12 août 2024 à 09:47 (CEST)

Prix nobel de la file d'attente

13 août 2024 à 16:15:48 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Loxyger|Io Herodotus|HMa}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-07-10 15:52:00 et certifiée par Loxyger (source) pour une publication le 08.10.2024 (Annonce du prix Nobel de physique), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le Prix Nobel James Chadwick, qui voulait devenir mathématicien, s'est inscrit au cours de physique parce qu'il était trop gêné d'avouer qu'il s'était trompé de file.

Analyse de l'article James Chadwick le 10 juillet 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il se présente à l'Université de Manchester en 1907 dans le but de devenir un mathématicien, mais il se retrouve, par accident, entouré d'étudiants pour l'inscription à une majeure en physique.Trop gêné pour avouer son erreur, il reste dans la file et commence ainsi une carrière prolifique comme physicien.

Il intègre en 1911 le laboratoire d'Ernest Rutherford pour achever ses études.

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Temps d'exécution total : 400 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 397 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Altr.fred le 26 février 2020, et publiée le 17 mai 2020. [indice de similitude 3.6/10]:

• 

  n/a

  James Chadwick (photo), qui a découvert le neutron, fut élève de Ernest Rutherford, qui a découvert le proton, lui-même élève de Joseph John Thomson, qui a découvert l'électron.

Temps d'exécution total : 40 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 40 millisecondes)

Proposant : _Bertrouf 10 juillet 2024 à 15:52 (CEST)

Discussion :

• on pourrait peut-être dire  Le prix Nobel James Chadwick ... (puisqu'il n'y a pas de prix Nobel en maths, normalement ce ne devrait pas poser d'ambiguïté). Loxyger (discuter) 11 juillet 2024 à 12:17 (CEST)

  Avec le bon lien, OK. _Bertrouf 11 juillet 2024 à 14:11 (CEST)

  J'allais certifier, mais la source n°3 (accessible par archive) dit "He majored in physics instead of the intended mathematics as a result of confusion in the registration procedure". Je coupe la citation, mais après ça nous dit qu'il est devenu fasciné après le cours de Rutherford. Ainsi, rien dans la source n'indique qu'il était trop gêné d'avouer sa faute (ni même que c'était sa faute ? Ce n'est pas dit s'il s'est trompé en s'inscrivant ou si l'administration s'est trompée. Mais la première hypothèse semble plus cohérente) . Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 10:29 (CEST)

• Les récipiendaires des prix Nobel 2024 seront annoncés entre le 7 et le 14 octobre. Je suggère en conséquence de placer cette anecdote le 8 octobre, le jour de l'annonce du Nobel de physique. Et avis aux volontaires pour trouver des anecdotes pour les autres Nobel (on en a déjà une de prévue pour physiologie/médecine le 7 et une autre pour littérature le 10 ; il manque juste chimie le 9, paix le 11 et économie le 14). SenseiAC (discuter) 11 juillet 2024 à 15:54 (CEST)

  Sans rire, ces 3 anecdotes (Tu Youyou, Romain Rolland et James Chadwick) sont de moi ! _Bertrouf 11 juillet 2024 à 16:59 (CEST)

• refnec sur la phrase en question. --Io Herodotus (discuter) 6 août 2024 à 11:43 (CEST)

  Ref ajoutée. _Bertrouf 8 août 2024 à 19:01 (CEST)

  La source est bonne. Il s'est assis sur le mauvais banc, est-ce que ça compte comme une file ? Loxyger (discuter) 9 août 2024 à 09:53 (CEST)

  Parfois on parle d'une erreur administrative, mais la plupart du temps d'une erreur de James lui-même. Voici comment j'imagine la scène : Un groupe d'étudiants attend dans une pièce pour s'inscrire aux différents guichets. James Chadwick s'approche d'un groupe, s'assoit avec eux, et au fur et mesure que le guichet se libère, chacun se lève à son tour. Sauf que ce n'est pas le guichet auquel James s'attendait. Il devrait se lever, aller s'assoir sur un autre banc et refaire la queue. Il décide de ne pas bouger. Lorsque le guichet se libère, il s'approche et demande à la personne devant lui (un physicien) s'il peut s'inscrire en math. Elle dit non, elle ne peut pas, pas ici. Alors il s'inscrit quand même, avec éventuellement en tête de faire la démarche de changement quelques jours plus tard et raconte ensuite que c'est le formulaire qui n'était pas le bon. Puis quelques années plus tard, la maturité aidant, il avoue à ceux qui lui demandent que l'erreur n'est pas le formulaire mais le guichet.

  Bien sûr, il ne s'agit que de ma compréhension de l'histoire, seules les sources comptent. Cette autre source est plus affirmative encore sur le queuing mistake. _Bertrouf 9 août 2024 à 16:05 (CEST)

  Cette nouvelle source me semble préférable car plus proche de l'anecdote. J'avais les mêmes hésitations que Loxyger. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 9 août 2024 à 17:09 (CEST)

  C'est bon pour moi. Même si on risque d'avoir deux anecdotes pour le prix Nobel de Physique cette année. Loxyger (discuter) 10 août 2024 à 09:56 (CEST)

  Ah bon, laquelle ? _Bertrouf 12 août 2024 à 10:02 (CEST)

  Un anecdote sur Abdus Salam, validée il n'y a pas très longtemps. Et je remets mon pour le bot. Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 16:04 (CEST)

  Ah oui moi non plus je n'avais pas mis mon . -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 12 août 2024 à 16:13 (CEST)

  Comme il en manquait une pour la chimie le 9 octobre, on peut en placer une des deux à cette date-là ? _Bertrouf 12 août 2024 à 16:46 (CEST)

  En soit, ça ne me dérange pas trop d'avoir deux anecdotes pour ce jour. Mais si on ne trouve pas d'anecdotes pour la chimie, autant mettre celle-ci : Rutherford, le prof (et ami ?) de Chadwick qui lui a donné sa fascination pour la physique, a reçu le PN de Chimie. Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 17:24 (CEST)

Prix Nobel 4/6

01 août 2024 à 12:16:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Loxyger|HMa|Gabon100}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-07-11 17:08:00 pour une publication le 11.10.2024 (Annonce du prix), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le prix Nobel de la paix est le seul prix Nobel remis par le roi de Norvège à l'hôtel de ville d'Oslo, les autres étant remis par le roi de Suède à Stockholm.

Analyse de l'article Prix Nobel de la paix le 11 juillet 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.2/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

De fait, plusieurs récompenses ont été attribuées sans prendre en compte le passé du lauréat ou sa politique et ses actes intermédiaires souvent en contradiction avec la définition du prix.Ceci a largement remis en doute la crédibilité voire la légitimité de la distinction lorsqu'elle est revenue à des personnalités telles que Theodore Roosevelt, Anouar el-Sadate, Menahem Begin, Shimon Peres, Yitzhak Rabin, Yasser Arafat, Lê Đức Thọ, Henry Kissinger, Eisaku Satō ou Barack Obama : choix aussi sulfureux que controversés.

En conséquence, en 2005, le Comité Nobel a affirmé publiquement que le prix ne reviendrait plus qu'à des personnes, groupes ou organismes qui auront engagé leur existence au service des droits de l'Homme, de la promotion du modèle démocratique ainsi que de la défense des voies de la diplomatie.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 372 millisecondes (détails : travail du bot: 13 millisecondes, récupération de l'article: 359 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par SenseiAC le 06 octobre 2014, et publiée le 10 octobre 2014. [indice de similitude 5.3/10]:

• En 1939, Adolf Hitler était l'un des noms proposés pour le prix Nobel de la paix.

Temps d'exécution total : 38 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 38 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par SenseiAC le 26 août 2017, et publiée le 06 octobre 2017. [indice de similitude 7.3/10]:

• 

  n/a

  En 1928, 29 ans avant de devenir roi de Norvège, le prince Olav remporta l’or olympique en voile.

---

Proposée par SenseiAC le 28 septembre 2022, et publiée le 13 novembre 2022. [indice de similitude 7.1/10]:

• 

  n/a

  Harald V, l’actuel roi de Norvège, est le premier prince de Norvège natif du pays depuis Olav IV, roi de Norvège au XIV^e siècle.

---

Proposée par Maxam1392 le 11 février 2015, et publiée le 12 mars 2015. [indice de similitude 6.1/10]:

• n/a

  n/a

  Liu Xiaobo est actuellement le seul prix Nobel de la paix emprisonné (pancarte).

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Directement publiée en page d'accueil par Yelkrokoyade le 11 octobre 2013. [indice de similitude 5.5/10]:

• Il n'existe pas de prix Nobel de mathématique.

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Proposée par JPC38 le 16 septembre 2021, et publiée le 08 octobre 2022. [indice de similitude 5.3/10]:

• 

  n/a

  Mohandas Karamchand Gandhi a été nommé en 1937, 1938, 1939, 1947 et même en 1948 à titre posthume au prix Nobel de la paix, mais sans jamais l’obtenir.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : _Bertrouf 11 juillet 2024 à 17:08 (CEST)

Discussion :

• Depuis 1905. J'hésite à mettre cette fin de phrase :  ..., les autres étant remis par le roi de Suède. _Bertrouf 11 juillet 2024 à 17:08 (CEST)
• avec la mention du roi de Suède. Loxyger (discuter) 12 juillet 2024 à 10:59 (CEST)

  Oui, je pense que la mention est nécessaire. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 12 juillet 2024 à 17:52 (CEST)

• Peut-être préciser que ce prix est remis à l'Hôtel de ville d'Oslo, alors que tous les autres le sont à Stockholm. — Cymbella (discuter chez moi). 12 juillet 2024 à 18:19 (CEST)
• Ok ! Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 13:12 (CEST)
• Si je résume les différents commentaires, ça donnerait  Le prix Nobel de la paix est le seul prix Nobel remis par le roi de Norvège à l'Hôtel de ville d'Oslo, les autres étant remis par le roi de Suède à Stockholm. Loxyger (discuter) 31 juillet 2024 à 12:07 (CEST)

  Merci. Je monte. _Bertrouf 5 août 2024 à 15:01 (CEST)

  Je retire le H majuscule à hôtel de ville d'Oslo. Wikipédia:Conventions typographiques#Monuments et bâtiments publics -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 5 août 2024 à 16:13 (CEST)

oscillocognitum

03 août 2024 à 12:16:17 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Loxyger|Gabon100}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-07-14 10:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les porteurs supportent leurs charges en faisant osciller leur centre de gravité corporel.

Analyse de l'article Porteur (métier) le 14 juillet 2024 à 10:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Outre son rôle dans la logistique de la cordée, il apprend le métier de guide et à cet égard, sa profession correspondrait dans le cursus de formation de cette époque, et toute proportion gardée, à celle d'aspirant-guide d'aujourd'hui.Des études menées au sein des Luos et Kikuyus ont démontré que les porteuses arrivaient en marchant à supporter des charges très lourdes en faisant osciller leur centre de gravité corporel (non en le stabilisant).

• 
  Porteuses de jarres près de Madras, Inde britannique, v. 1920.

• 
  Porteur en Tunisie, 2017.

- Bardage
- Botteresse
- Porteur de piano
- Docker
- Porteur d'eau (profession)
- Sherpas
- Porteur de personne (sauvetage)
- Porteur dans une troupe d'acrobates
-Pierre Mollion, « Le portage en Oubangui-Chari, 1890-1930 », Revue d’Histoire Moderne & Contemporaine, vol. 33, n^o 4,‎ 1986, p. 542–568 (DOI 10.3406/rhmc.1986.1377, lire en ligne, consulté le 5 septembre 2020)

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Temps d'exécution total : 448 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 442 millisecondes)

 

Couiros22, tu viens de soumettre ta 150^ème proposition ! La première ayant été faite le 09 décembre 2014, il y a 3 505 jours, soit une moyenne de 1.3 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 23.3 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 4 anecdotes proposées, soit une moyenne de 2 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 15 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Couiros22 (discuter) 14 juillet 2024 à 10:12 (CEST)

Discussion :

• "en oscillant leur centre" n'est pas correct : "osciller" est un verbe intransitif. "en faisant osciller leur centre" serait correct -- et c'est d'ailleurs ce qui est écrit dans l'article. Par ailleurs, un petit "r" en trop s'est caché dans "surpportent" SenseiAC (discuter) 15 juillet 2024 à 14:09 (CEST)

  A condition de corriger les erreurs susmentionnées . Loxyger (discuter) 23 juillet 2024 à 13:26 (CEST)

  Je suis en train de lire la source pour certifier. Je me demande si on devrait pas dire  porteurs kenyans. Parce que l'étude n'arrive pas à la même conclusion pour les porteurs népalais. Loxyger (discuter) 2 août 2024 à 11:50 (CEST)

  Certes, mais à mon avis le Népal est un cas particulier : « Le terrain est beaucoup moins régulier que dans les plaines africaines : difficile, donc d’optimiser le mouvement ». --Couiros22 (discuter) 2 août 2024 à 13:04 (CEST)

  Il n'empêche que la conclusion de l'étude n'est vraie que pour le Kenya. Loxyger (discuter) 2 août 2024 à 13:40 (CEST)

  non, c'est une généralité a.m.a. (sinon autant ne citer que les deux collectivités en question) --Couiros22 (discuter) 2 août 2024 à 18:12 (CEST)

  ... à la limite : « porteurs africains » comme le suggère le titre de l'article ? --Couiros22 (discuter) 2 août 2024 à 18:22 (CEST)

  Oui pour "africain". Loxyger (discuter) 2 août 2024 à 22:43 (CEST)

• Pourquoi pas ! Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 13:11 (CEST)

Quand on pense qu'il n'aimait pas l'avion

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-14 18:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Ernest Hemingway dans les années 1950

• La même année que l'attribution de son prix Nobel de littérature, Ernest Hemingway (photo) a survécu à deux accidents d'avion.

Analyse de l'article Ernest Hemingway le 14 juillet 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Cabot, le représente.La même année que l'attribution de son prix Nobel, Ernest Hemingway et sa quatrième épouse Mary Welsh, survivent à deux accidents d'avion.

Lors d'une excursion aérienne en Ouganda, leur appareil s'écrase dans la jungle près des Chutes de Murchison.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 548 millisecondes (détails : travail du bot: 16 millisecondes, récupération de l'article: 532 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 27 février 2018, et rejetée le 17 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.1/10]:

• 

  n/a

  Avant de se suicider, Ernest Hemingway (photo) fut considéré comme souffrant de cirrhose, de troubles bipolaires, d'hypertension, d'impuissance, de perte progressive de la vue et d'un début de alzheimer.

Temps d'exécution total : 250 millisecondes (détails : travail du bot: 201 millisecondes, récupération anecdotes en base: 49 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 14 juillet 2024 à 18:21 (CEST)

Discussion :

• Bonjour Jean-Paul Corlin! J'ai un peu de mal à voir le lien entre les deux parties de l'anecdote : est-ce qu'il y a un lien entre son prix Nobel et ces accidents d'avion ? Simon Coban (discuter) 16 juillet 2024 à 09:03 (CEST)

Bonjour. Oui, les deux événements sont liés, car non seulement ils se sont déroulés la même année mais si l'écrivain américain avait été tué (en janvier), ce serait un autre qui aurait eu le prix Nobel de littérature (en octobre) Le prix n'est jamais décerné à titre posthume. J-P C. ^Discuter 18 juillet 2024 à 10:51 (CEST)

Merci pour ta réponse. Je garde plusieurs réserves sur cette anecdote... Sur le fond : on a juste une coïncidence de dates. Si cet accident avait eu un impact sur son style d'écriture, sur le fait qu'il ne se déplace pas pour récupérer son prix, etc... la superposition des faits serait intéressante, mais "S'il était mort, il n'aurait pas eu le prix" ne me convainc pas. Sur la forme : l'article se contredit entre le RI (accident en 1952-1953, peu après la publication du Vieil Homme et la mer) et le § "Reconnaissance littéraire" (accident en 1954). De plus, je ne retrouve pas la chronologie dédiée que tu mentionnes (accident en janvier et prix Nobel en octobre). Simon Coban (discuter) 18 juillet 2024 à 13:49 (CEST)

Une femme n'a pas besoin d'un homme pour agir

13 août 2024 à 10:16:01 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de refus (33.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Pierrette13|Bertrouf}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-14 21:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Représentation de l'assassinat de Jean-Paul Marat par Charlotte Corday (tableau de Santiago Rebull)

• Présentée comme une femme débauchée ou sous l'emprise d'un amant par les amis de Jean-Paul Marat, Charlotte Corday (illustration) fut déclarée « virgo intacta » par les médecins chargés de son autopsie.

Analyse de l'article Charlotte Corday le 14 juillet 2024 à 21:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

De nombreux « suspects », dont ses derniers serviteurs, répartis dans les prisons de Paris et de province, sont exécutés sommairement entre le 2 et le 7 septembre 1792.Le député jacobin Jean-Paul Marat, dans son journal radical l'Ami du peuple, se félicite de ces massacres. Cet événement refroidit certains admirateurs de la Révolution.

Olympe de Gouges écrivait notamment en septembre : « Le sang, même celui des coupables, versé avec cruauté et profusion, souille éternellement les révolutions. » Puis secondant Louvet et les Girondins, Olympe de Gouges dénonce énergiquement le « boutefeu Marat » à l'opinion publique.

---

Temps d'exécution total : 444 millisecondes (détails : travail du bot: 18 millisecondes, récupération de l'article: 426 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 14 juillet 2024 à 21:27 (CEST)

Discussion :

• C'est là un point d'histoire trop sensible et trop complexe pour être résumé en un LSV, amha.--Ramsès Deux (discuter) 15 juillet 2024 à 10:34 (CEST)

  archi proposition déplaisante sur le fond (et je ne dis rien sur le titre ??) --Pierrette13 (discuter) 16 juillet 2024 à 11:59 (CEST)

  C'est curieux mais le fait de déclarer qu'une femme du XVIII^e siècle avait la volonté et la capacité de se déclarer indépendante (tout en indiquant que cela perturbait certains hommes), cela semble vous gêner, alors que cela va plutôt dans le bon sens tout en nous indiquant que l'histoire des femmes était déjà en marche vers plus de reconnaissance. Curieux et étonnant... J-P C. ^Discuter 19 juillet 2024 à 21:06 (CEST)

• Que les copains de Marat aient voulu salir la mémoire de Corday, rien de surprenant. Qu'une femme soit vierge à 24 ans, ça ne m'étonne pas plus, quelle que elle soit l'époque, d'ailleurs. Borvan53 (discuter) 17 juillet 2024 à 09:23 (CEST)
• Peut-être en creusant plus sur les allégations de débauches et le fait que les Jacobins ont réussi à obtenir une autopsie car ils en pouvaient croire qu'elle eut agit seule, et en renforçant le contraste avec sa noblesse désargentée, son éducation dans un couvent, sa ferveur religieuse, son sens du sacrifice, sa culture philosophique, son leadership (pardon pour l'anachronisme)... La petite Charlotte se voyait comme une pure, et voyait en Marat un monstre. Mais en l'état, ni l'article ni l'anecdote ne surprennent. _Bertrouf 12 août 2024 à 10:15 (CEST)

Trois siècles pour sortir du néant

28 juillet 2024 à 14:16:18 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (65.83%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Ramsès Deux|Cymbella|Ellicrum|Io Herodotus|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-16 12:54:00 pour être placée dans l’antichambre Cinéma, fait toujours l’objet d’une discussion :

Film de 15 secondes montrant Despina Manaki, 114 ans (1906)

• Despina Manákia, personnage d'un film documentaire (illustration), est née en 1791, la même année que l'épouse de Napoléon I^er.

Analyse de l'article Baba Despina le 23 juillet 2024 à 12:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Baba Despina (Баба Деспина, en macédonien) ou Les Tisserandes^{[réf. nécessaire]} est un court film documentaire muet en noir et blanc, réalisé en 1905 par les pionniers du cinéma balkanique, les frères Yannakis et Milton Manákia dans le petit village aroumain d'Avdella, situé dans le vilayet ottoman de Monastir, actuellement, en Macédoine du Nord.

Les frères Yannakis et Milton Manákia, d'origine valaque, sont passionnés de photographie.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 382 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 378 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Groupir ! le 22 octobre 2016, et publiée le 19 janvier 2017. [indice de similitude 6/10]:

• Louis XVI est le grand-oncle par alliance de Napoléon I^er.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 94 millisecondes)

Analyse de l'article Baba Despina (Les Tisserandes) le 17 juillet 2024 à 09:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

La femme âgée filmée en train de filer du coton au début du film est présentée comme étant âgée de 114 ans (née en 1791).Née en 1791, Despina Manaki (ou Baba Despina) est considérée comme la personne la plus âgée jamais filmée.

Ce court métrage, colorisé plus tard, présente le visage d’une femme qui a vécu à trois siècles différents.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 346 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 344 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Groupir ! le 22 octobre 2016, et publiée le 19 janvier 2017. [indice de similitude 6/10]:

• Louis XVI est le grand-oncle par alliance de Napoléon I^er.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 101 millisecondes)

Analyse de l'article Les Tisserands (film de 1905) le 16 juillet 2024 à 13:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Les Tisserands ou les Fileuses ou Grand-mère Despina est un court film documentaire muet en noir et blanc réalisé en 1905 par les pionniers du cinéma balkanique, les frères Manaki dans le petit village aroumain d'Avdella, situé dans le vilayet ottoman de Monastir, actuellement, en Macédoine du Nord.

Les frères Janaki et Milton Manaki sont passionnés de photographie.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 518 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 515 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 16 juillet 2024 à 12:54 (CEST)

Discussion :

• Les frères Manaki sont nés en 1878 et 1882. Il me semble très peu probable que leur grand-mère soit née en 1791. En outre, la femme filmée n'a visiblement pas 114 ans. Et de toute façon, il n'y avait sans doute pas d'état civil dans cette région en 1791. Donc j'ai tendance à penser que tout l'article qui fonde ce LSV est lui-même fondé sur des sources erronées.--Ramsès Deux (discuter) 16 juillet 2024 à 13:32 (CEST)

  Il existe effectivement un doute. J'ai pensé également que cela pouvait être l'arrière grand-mère (le terme baba désigne une aïeule donc autant une grand-mère qu'une arrière grand-mère). Ce n'est pas impossible non plus. Pour l'anecdote, sachez que Margaret Ann Neve (doyenne de l'humanité à l'époque de Madame Manaki) née en 1792, est décédée en 1903, soit plus de 7 ans après l'invention du cinéma, ce qui rend l'histoire de Baba Manaki possible ou disons « crédible » (sauf que dans le cas de Madame Neve, jamais personne n'a pensé aller la filmer). Sinon, pour l'instant, la personne la plus âgée à avoir été filmée serait Sarah Robinson Whitley, née en 1816 mais c'est aussi, hélas, un sujet de polémique. J-P C. ^Discuter 16 juillet 2024 à 18:14 (CEST)

  Reste que la femme filmée n'a vraiment pas l'air si vieille que ça : on croirait qu'ils ont filmé la grand-mère en lui attribuant l'âge de l'arrière-grand-mère ! — Cymbella (discuter chez moi). 16 juillet 2024 à 19:07 (CEST) — PS Comment comptes-tu trois siècles ?

  Si elle était née en 1791 et décédée après 1905, elle aurait vécu durant les 18e, 19e et 20e siècles. Mais en effet, je ne crois pas une seconde que la femme filmée ait eu 114 ans ce jour-là. Beaucoup trop dynamique. Ramsès Deux (discuter) 16 juillet 2024 à 21:11 (CEST)

  En s'écartant ici du sujet, ça me fait penser à cet Américain de 95 ans (en), qui est surprenamment le petit-fils d'un président né en 1790. — Ellicrum _{(bablute [...])} 16 juillet 2024 à 21:28 (CEST)

• Si ce n'est pas un copyvio de cette page web, ça y ressemble fortement… et il manque le Modèle:Traduction/Référence… — Cymbella (discuter chez moi). 16 juillet 2024 à 17:09 (CEST)

  Non, madame, ce n'est pas un copyvo mais c'est le seul texte vraiment complet qui existe sur cette histoire, alors oui bien sur j'ai repris quelques termes que j'aurais pu réécrire de façon différente mais comme ce sont des mots simples je n'ai rien trouvé d'autre que d'écrire à mon tour que (Les frères Janaki et Milton Manaki) «... sont passionnés de photographie et qu'en 1905, ils travaillent à la mise en place d’un atelier de photographie artistique à Bitola ». Je vous ferais remarquer que je me suis donné la peine d'aller chercher cette source car elle n'est pas mentionnée dans l'article anglophone (que j'avais commencé à traduire mais qui est nul). J-P C. ^Discuter 16 juillet 2024 à 17:44 (CEST)

• Pourquoi l'infobox est-elle intitulée « L'Arroseur arrosé », c'est un reste d'un copier-coller ou alors il y a un rapport entre les deux films qui m'échappe ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 16 juillet 2024 à 17:55 (CEST)

  Parce que je me suis servi de la base de présentation de l'infobox de L'arroseur arrosé (mais aussi du L'Arrivée d'un train en gare de La Ciotat) pour créer l'infobox pour aller plus vite. Je ne suis pas le seul à faire cela, je pense. J-P C. ^Discuter 16 juillet 2024 à 18:02 (CEST)

  Tu as bien bossé, c'est la source qui pose problème. Ça me fait penser à ces villages où tout le monde est centenaire, parce qu'on transmet à la génération suivante les papiers des vieux décédés pour continuer à toucher leur retraite. Ramsès Deux (discuter) 16 juillet 2024 à 21:13 (CEST)

  C'est vrai mais quel serait l'intérêt pour une femme Valaque orthodoxe, sujette du sultan ottoman Mehmed V Reshat de se faire passer pour une supercentenaire ? Par contre, j'ai réussi à savoir (grâce à un spécialiste de la question) que le fils de cette dame, un homme prénommé Dimitrios, maquignon originaire d'Épire, aurait eu ses propres enfants (Yannakis et Milton) assez tardivement (autour de 50 ans). J-P C. ^Discuter 16 juillet 2024 à 21:53 (CEST)

  Je verrais plutôt que les petits-enfants ont gonflé l'histoire pour vendre leur film. Ou qu'il y a eu dans une notice une confusion entre l'arrière-grand-mère et la grand-mère, qui portaient peut-être le même prénom. Ce qui m'épate en revanche, c'est qu'il y a un spécialiste de cette question. A-t-il une idée concernant la bonne santé de la personne filmée ? A-t-il un élément probant, du genre registre d'état-civil tenu par un pope ? Ramsès Deux (discuter) 16 juillet 2024 à 22:56 (CEST)

  OK, ce n'est pas un reproche, je me demandais juste si j'avais loupé quelque chose. Au passage, il y a aussi une incohérence entre le titre de l'article et celui repris dans le RI (et maintenant l'infobox) : féminin ou masculin ? A priori la logique me ferait pencher vers le féminin, mais je n'ai pas pu trancher car pas trouvé le nom du film dans les sources (en a-t-il un d'ailleurs ?) -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 17 juillet 2024 à 08:15 (CEST)

• Plutôt Moi qui aime bien pourtant cette catégorie de courts-métrages expérimentaux de la préhistoire du cinéma, je ne connaissais pas celui-là et le record d'ancienneté qui s'en raccroche (pour d'autres, c'est le premier chien/chat/cheval filmé, ou bien le pionnier de son pays de tournage, etc.). Aussi, ne serait-ce pas plus notable d'évoquer que cette dame serait « contemporaine » de Louis XVI ou de Mozart ? Enfin, pour digresser un peu, on pourrait s'intéresser une autre fois aux personnes photographiées les plus âgées (avec, entre autres, Conrad Heyer (en), John Adams (en), Caesar (en) ou encore Hannah Stilley Gorby (it)). — Ellicrum _{(bablute [...])} 16 juillet 2024 à 21:28 (CEST)
•   Despina Manákia, personnage d'un film documentaire (illustration) détient probablement le record du personnage filmé ayant sa naissance la plus ancienne. phrase peut-être à améliorer. --Io Herodotus (discuter) 21 juillet 2024 à 11:19 (CEST)
• Personnellement, j'ai envie de croire que cette vieille dame avait 114 ans, même si ça n'a jamais été vérifiée (sinon ce serait elle et non Margaret Ann Neve, née en 1792, la doyenne de l'époque). Je ne suis pas physionomiste, mais sur cette photo je n'ai pas de mal à croire qu'elle pourrait avoir 114 ans. Ainsi, j'aurai tendance à voter , avec tout de même des réserves sur la véracité de son âge (utilisons éventuellement du conditionnel). PS : pour l'anecdote, on pourrait utiliser ce fichier ? Plus court mais de meilleure qualité. Loxyger (discuter) 27 juillet 2024 à 14:10 (CEST)

Attal rejoint Chirac

14 août 2024 à 19:15:43 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Jean-Paul Corlin|Haudprocul}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-07-17 20:37:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Depuis que Raymond Barre a lancé la tradition que les Premiers ministres français plantent un arbre dans le jardin de leur résidence officielle, l'hôtel de Matignon, seuls Jacques Chirac et Gabriel Attal y ont dérogé, mais Jacques Chirac y avait planté des rosiers.

Analyse de l'article Arbres des Premiers ministres français le 17 juillet 2024 à 20:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

En particulier, près de 30 ans après avoir planté en tant que Premier ministre un copalme qui n'a pas survécu, Michel Rocard en replante un lui-même à l'invitation de Manuel Valls, son ancien conseiller devenu à son tour Premier ministre.Le 21 février 2015, François Hollande est le premier président de la République à faire de même dans le jardin de sa résidence officielle, le palais de l'Élysée : après avoir visité le Salon de l'agriculture, il plante un chêne offert par l'Office national des forêts (ONF) pour le 50^e anniversaire de sa création. Gabriel Attal, qui remet sa démission quelques jours avant ses six mois au poste de Premier ministre, devient le deuxième Premier ministre à ne pas avoir planté d'arbre dans le jardin de Matignon. Dans leur livre L'Heure de vérité, Édouard Philippe et Gilles Boyer font remarquer que, outre le portrait qui figure dans le grand livre du premier étage, l'arbre est « la seule trace visible qui restera de leur passage [à l'hôtel Matignon] ». Le Monde ironise : « Raymond Barre fut le premier, en 1980, à marquer, ainsi, son territoire ». Roland Dumas et François Dessy remarquent la symbolique de l'arbre dans la mythologie politique française, remontant au chêne de Saint-Louis au bois de Vincennes.

Le chêne est l'arbre qui a été le plus choisi, avec cinq arbres (Pierre Mauroy, Laurent Fabius, Dominique de Villepin, Manuel Valls et Élisabeth Borne), du fait de sa symbolique de longévité.

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Temps d'exécution total : 568 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 557 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par SenseiAC le 18 mai 2022, et publiée le 26 septembre 2022. [indice de similitude 7.2/10]:

• 

  n/a

  Le Premier ministre français Raymond Barre fut aussi ministre de l’Économie et des Finances de ses propres gouvernements I et II.

---

Proposée par Draco148 le 18 juin 2020, et publiée le 03 janvier 2021. [indice de similitude 6.9/10]:

• 

  n/a

  D’abord hôtel particulier, désormais résidence du Premier ministre, l’hôtel de Matignon a entre-temps abrité l’ambassade d’Autriche-Hongrie en France.

---

Proposée par Draco148 le 06 octobre 2020, et publiée le 25 octobre 2021. [indice de similitude 6/10]:

• Cas unique sous la Cinquième République, Jacques Chirac fut le Premier ministre de deux présidents différents.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : SenseiAC (discuter) 17 juillet 2024 à 20:37 (CEST)

Discussion :

•  Attendre Car Gabriel Attal est toujours à Matignon. Cf Gouvernement Gabriel Attal --Xav ^[talk-talk] 17 juillet 2024 à 23:35 (CEST)

Va-t-il planter un arbre démissionnaire ? En tout cas, oui, attendre son départ. Ramsès Deux (discuter) 18 juillet 2024 à 00:16 (CEST)

• Moins intéressant que d'écrire que  pour la première fois un premier ministre de la Vème République en exercice dirige la présidence d'un groupe parlementaire., ce qui est bien fâcheux ou d'écrire que  pour la première fois de la Vème République un premier ministre en exercice côtoie deux anciens premiers ministres sur les bancs de l'Assemblée Nationale. Mais ce serait deux beau TI ! J-P C. ^Discuter 18 juillet 2024 à 10:11 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : et ça n'a surtout pas le moindre rapport avec le sujet de l'article en gras... SenseiAC (discuter) 18 juillet 2024 à 12:14 (CEST)

  Non pas tout à fait, mais s'il faut évoquer monsieur Attal, on peut rester pertinent dans le domaine de l'anecdote sans forcément être dans l'univers arboricole. Saviez vous que le jardin de Matignon est bien plus grand que celui de l'Élysée (d'un hectare au moins) ? Je connais bien puisqu'il a longtemps été ouvert au public (belle anecdote, là aussi). Quand on s'y promenait, il fallait, pour être dans l'ambiance, écouter du Mahler ou surtout du Gluck sinon, c'était la faute goût (Là, faut chercher). Bonsoir. J-P C. ^Discuter 18 juillet 2024 à 18:28 (CEST)

   Jean-Paul Corlin : à la base, le but n'était pas de parler de Gabriel Attal. Quand j'ai vu l'info sur le site de Matignon, le seul "intrus" évoqué était Jacques Chirac, et donc à la base l'anecdote ne devait mentionner que lui et ses rosiers. C'est seulement après, en constatant que la liste détaillée dans la source s'arrêtait à Élisabeth Borne, que j'ai regardé ce qu'il en était pour Attal et que j'ai mis à jour l'article. La formulation de l'anecdote proposée n'a fait que suivre cette mise à jour. SenseiAC (discuter) 18 juillet 2024 à 19:25 (CEST)

  Dans cette histoire d'arbre, il n'y a qu'un intrus car je n'ai pas l'impression que M. Attal (car c'est bien autour de lui que l'anecdote tourne indirectement) ne parte tout de suite et même avant un certain temps. En ce qui concerne les rosiers, je crois savoir pourquoi « Le grand Jacques » a tenu à faire cette plantation. Une histoire de tortue, semble-t-il...
  PS : sinon j'ai demandé à M. Attal s'il pouvait planter un arbre avant de partir. J-P C. ^Discuter 18 juillet 2024 à 21:32 (CEST)

• La folklore républicain est souvent lourd et ennuyeux : nouvel exemple. --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 18:49 (CEST)

Gotham est bien aux Etats-Unis

30 juillet 2024 à 16:46:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|HMa|SenseiAC}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-19 19:27:00 pour une publication le 30.03.2025 (86 ans de Batman + veille des 85 ans de Leahy), fait toujours l’objet d’une discussion :

Portrait officiel de Patrick Leahy.

• La personne qui est apparue dans le plus d'adaptations cinématographiques de Batman n'est pas un acteur mais Patrick Leahy (portrait), un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : L'ancien sénateur américain Patrick Leahy (portrait) est la personne faisant le plus d'apparitions dans les adaptations cinématographiques de Batman.

Analyse de l'article Patrick Leahy le 19 juillet 2024 à 19:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Patrick Leahy, né le 31 mars 1940 à Montpelier (Vermont), est un homme politique américain, membre du Parti démocrate et sénateur du Vermont au Congrès des États-Unis de 1975 à 2023. Il est président pro tempore du Sénat entre le 17 décembre 2012 et le 3 janvier 2015, et de nouveau du 20 janvier 2021 au 3 janvier 2023.

Avocat de profession, il est président du Comité judiciaire du Sénat de 2001 à 2003, puis de nouveau de 2007 à 2015.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 464 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 456 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 06 janvier 2017, et publiée le 05 avril 2017. [indice de similitude 5/10]:

• 

  n/a

  Avant d’être déclarée comme marque déposée par Donald Trump, qui s’en affirme l’auteur, l’expression « Make America Great Again » (« Rendons sa grandeur à l’Amérique ») a été utilisée par Ronald Reagan, Bill Clinton et des sénateurs américains évoluant dans des œuvres d’anticipation.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 95 millisecondes)

Proposant : Loxyger (discuter) 19 juillet 2024 à 19:27 (CEST)

Discussion :

• Formulé comme ça,  : un homme politique a eu quelques petits rôles (apparitions) dans une série de films à succès… Mais l'anecdote peut peut-être être sauvée par une autre formulation. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 20 juillet 2024 à 16:17 (CEST)

  Comme quoi ?  Patrick Leahy, ancien sénateur américain, détient le record du nombre d'apparitions dans les adaptations cinématographiques de Batman. Ou autre formulation, je ne suis pas très inspiré pour l'instant. Loxyger (discuter) 20 juillet 2024 à 16:40 (CEST)

  Voilà, après une nuit de sommeil, je peux proposer quelques reformulation :

  1.  Aucun acteur n'est apparu plus souvent dans un film Batman que l'ancien sénateur Patrick Leahy.
  2.  La personne ayant le plus joué dans un film Batman n'est pas un acteur.
  3.  Les réalisateurs de films Batman semblent préférer travailler avec l'ancien sénateur Patrick Leahy. (On verse un peu trop dans le TI, à mon sens ici.)

  NB : On peut remplacer "sénateur" par "président pro tempore du Sénat" (4ème rôle le plus important dans la hiérarchie américaine). Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 09:32 (CEST)

  J'aime bien la formulation 2, on pourrait d'ailleurs compléter avec « mais un président pro tempore du Sénat des États-Unis » pour renforcer l'accroche mais la formulation est encore ambiguë (désolé de pinailler) : qu'est-ce qu'on entend par « le plus joué » ? Le plus joué en nombre de passages à l'écran ? en temps ? Si on ne précise pas la validation du sourçage va être difficile. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 11:48 (CEST)

  En l'occurrence, c'est du pinaillage justifié, je trouve. On peut juste dire "étant le plus apparu", ça devrait régler ce problème sans alourdir l'anecdote. Loxyger (discuter) 21 juillet 2024 à 11:54 (CEST)

  Moui, donc on considère qu'apparu est en rapport au nombre d'apparitions, c'est factuellement exact mais trompeur à mon sens. Je m'en remets à la sagesse des LSVérifieurs. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 12:38 (CEST)

  "le plus apparu" ne me semble pas plus clair : on peut tout autant l'interpréter comme celui qui est apparu le plus longtemps. SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 00:55 (CEST)

  Il serait peut-être mieux de reprendre la formulation de l'article :  La personne étant apparu dans le plus de films Batman n'est pas un acteur, mais un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis. Loxyger (discuter) 23 juillet 2024 à 13:09 (CEST)

  Ah oui, ça me semble plus clair comme ça. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 23 juillet 2024 à 14:15 (CEST)

  Je dirais plutôt "La personne qui est apparue..." plutôt que "La personne étant apparue...", mais c'est un détail de goût. Dans tous les cas, "apparue" doit s'accorder au féminin avec "personne". Je trouve surtout dommage qu'on fasse disparaître le nom de Patrick Leahy : la plupart des gens ne savent vraisemblablement pas qui c'est, donc cacher son nom n'apporte pas a priori grand chose (ce n'est a priori pas le fait de découvrir son nom qui fera un effet "wahou" aux lecteurs, mais plutôt le fait-même que ce soit un homme politique et non un acteur, ce qui est déjà dans l'anecdote), et ne pas mentionner son nom me semble d'autant moins logique si on met sa photo (photo dont la présence me semble légitime ici, car pour le coup peut-être que certains reconnaîtront sa tête). Bref, je propose  La personne qui est apparue dans le plus d'adaptations cinématographiques de Batman n'est pas un acteur mais Patrick Leahy (portrait), un ancien président pro tempore du Sénat des États-Unis.. SenseiAC (discuter) 24 juillet 2024 à 14:53 (CEST)

  Oui, merci pour l'accord (l'article utilisant "acteur"), et merci aussi pour la formulation que j'ai montée (je cherchais justement comment mettre le portrait). Loxyger (discuter) 24 juillet 2024 à 15:06 (CEST)

  -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 25 juillet 2024 à 12:58 (CEST)

Fuseau spécial

04 août 2024 à 10:16:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Panam2014|Io Herodotus|HMa}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2024-07-20 14:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le Maroc change de fuseau horaire pendant le ramadan.

Analyse de l'article Maroc le 20 juillet 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Cependant, l'offshoring, l'aéronautique et l'industrie automobile ont relativement bien progressé.L'offshoring a permis au Maroc de jouer la carte linguistique et la proximité en fuseau horaire par rapport aux principaux marchés émetteurs, cette forme de nearshoring a même poussé quelques professionnels de pays concurrents comme l'Inde et l'Égypte à installer leurs antennes au Maroc.

Concernant l'aéronautique et l'automobile ces deux secteurs ont largement évolué au Maroc passant d'à peine quelques rares sociétés opérant dans chacun de ces deux domaines à 150 équipementiers automobiles et 120 autres groupes opérant dans l'aéronautique installés au Maroc fin 2015, dont les derniers implantés sont Hexcel, Stélia, Bombardier et Latécoère.

---

Temps d'exécution total : 958 millisecondes (détails : travail du bot: 132 millisecondes, récupération de l'article: 827 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Passoa15 le 31 octobre 2022, et rejetée le 15 novembre 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 7.4/10]:

• Sur la planète, il existe deux endroits où l'on peut choisir le fuseau horaire de sa convenance.

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Proposée par Mario93 le 06 août 2022, et publiée le 01 décembre 2022. [indice de similitude 5.7/10]:

• Malgré sa grande étendue entre l’est et l’ouest, la Chine n’a qu’un seul fuseau horaire.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 99 millisecondes)

Analyse de l'article Fuseau horaire le 20 juillet 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Fuseaux horaires usuels.

Un fuseau horaire est une zone de la surface terrestre qui observe une heure uniforme en tout lieu. Pour des raisons pratiques, ces fuseaux ont tendance à suivre les frontières des pays ou de leurs subdivisions.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 379 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 367 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Passoa15 le 31 octobre 2022, et rejetée le 15 novembre 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8/10]:

• Sur la planète, il existe deux endroits où l'on peut choisir le fuseau horaire de sa convenance.

---

Proposée par Mario93 le 06 août 2022, et publiée le 01 décembre 2022. [indice de similitude 5.7/10]:

• Malgré sa grande étendue entre l’est et l’ouest, la Chine n’a qu’un seul fuseau horaire.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 100 millisecondes)

Proposant : Panam (discuter) 20 juillet 2024 à 14:20 (CEST)

Ce qui est spécial est d'une part ce changement n'est pas du au coucher du soleil et d'autre part, le ramadan n'est pas fixe, il peut avoir lieu de janvier à décembre et se décale. Panam (discuter) 20 juillet 2024 à 15:08 (CEST)

Discussion :

• Ni le mot « Maroc », ni le mot « ramadan » n'apparaissent sur la page fuseau horaire qui est mise en gras… — Cymbella (discuter chez moi). 20 juillet 2024 à 15:29 (CEST)

@Cymbella c'est sourcé sur la page Maroc. Panam (discuter) 20 juillet 2024 à 15:32 (CEST)

L'anecdote doit être mentionnée et sourcée sur la page mise en gras. — Cymbella (discuter chez moi). 20 juillet 2024 à 15:36 (CEST)

• Pas sur la page et incompréhensible en l'état. --Io Herodotus (discuter) 21 juillet 2024 à 09:33 (CEST)
• C'est dommage qu'on n'arrive pas à mettre un article sourcé en exergue parce que je trouve que c'est une excellente anecdote. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 21 juillet 2024 à 12:44 (CEST)
• La source de TelQuel parle de changement d'heure pour l’heure d'été et de retour à l'heure d'hiver si Ramadan pendant l'heure d'été. Donc j'ai l'impression qu'il n'y aurait pas de changement d'heure pour le Ramadan quand le Ramadan est avant fin mars. L'anecdote est donc à revoir un minimum. GabrieL (discuter) 22 juillet 2024 à 10:29 (CEST)
• D'un côté, l'anecdote est amusante (je voterai bien pour). D'un autre côté, elle mériterait d'être plus mise en avant (là, elle est juste dans l'infobox) avec des sources plus solides (autres que les dates du ramadan). Plutôt que de l'avoir dans l'article Maroc, on pourrait plutôt imaginer dans l'article fuseau horaire ou liste de modifications de fuseaux horaires#Maroc (lié au niveau du mot "change"). Ceci étant dit, certaines questions se posent : Pourquoi ? Sont-ils les seuls à faire ça ? Depuis quand ? Loxyger (discuter) 22 juillet 2024 à 10:36 (CEST)

  @GabrieL, @HMa, @Cymbella et @Io Herodotus source ajoutée (j'ai eu du mal à trouver un endroit). Panam (discuter) 3 août 2024 à 05:19 (CEST)

  ça voudrait dire que pendant le moi du ramadan tous les marocains changent l'heure de leur montre, que les horaires des trains changent etc. ? Io Herodotus (discuter) 3 août 2024 à 09:10 (CEST)

  Apparemment c'est bien cela aussi surprenant que cela puisse paraitre. Io Herodotus (discuter) 3 août 2024 à 16:39 (CEST)

  Merci pour la source.

  Pour moi c'est mais avec frustration : comme Loxyger je trouve que ça mériterait un développement, au moins dans Liste de modifications de fuseaux horaires#Maroc. Il n'est pas impossible qu'il y ait matière à un article à part entière (historique, raison, conséquences,…) En tout cas c'est un super sujet d'anecdote car il donne envie d'en savoir plus. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 3 août 2024 à 10:03 (CEST)

• Pour — Cymbella (discuter chez moi). 3 août 2024 à 16:47 (CEST)

Juifs et Japonais pendant la Seconde Guerre mondiale

31 juillet 2024 à 11:16:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70%). Pour notifier les participants : {{Notif|MDCCCC|Io Herodotus|Gabon100}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par MDCCCC le 2024-07-20 22:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Entendant parler des théories du complot antisémites européennes du début du XX^e siècle affirmant que les Juifs contrôleraient la finance mondiale, les Japonais ont cherché à mettre en place le Plan Fugu dans le but de convaincre des milliers de Juifs de venir vivre au Japon pour ainsi booster l'économie japonaise.

Analyse de l'article Plan Fugu le 20 juillet 2024 à 22:48 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

C'est pourquoi le plan fut nommé d'après le plat japonais fugu, un poisson-ballon dont le poison, la tétrodotoxine, peut tuer si le plat n'est pas préparé avec une extrême précision.Le but du plan Fugu était de convaincre des milliers, voire des dizaines de milliers de Juifs de s'installer dans l'État fantoche du Manzhouguo ou éventuellement dans la ville de Shanghai occupée par les Japonais, pour bénéficier non seulement des talents supposés des Juifs en matière économique, mais aussi pour convaincre les États-Unis et plus particulièrement les communautés juives américaines, d'octroyer leur faveur politique et leurs investissements économiques au Japon.

Ce plan était en partie basé sur une acceptation naïve du mythe européen antisémite, tel que repris par exemple dans les Protocoles des Sages de Sion.

---

Temps d'exécution total : 542 millisecondes (détails : travail du bot: 16 millisecondes, récupération de l'article: 526 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Emmanuel75 le 04 juillet 2020, et rejetée le 06 juillet 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.2/10]:

• Le Plan Fugu dont le nom vient du poisson éponyme est très inspiré du Protocoles des Sages de Sion

Temps d'exécution total : 617 millisecondes (détails : travail du bot: 557 millisecondes, récupération anecdotes en base: 59 millisecondes)

Proposant : MDCCCC (discuter) 20 juillet 2024 à 22:36 (CEST)

Discussion :

• Assez fascinant ! Les sources laissent un peu à désirer. --Io Herodotus (discuter) 21 juillet 2024 à 11:03 (CEST)
• Effectivement fascinant mais le peu de sources m'empêchent de dire oui. Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 13:05 (CEST)
• Malgré une bibliographie intéressante, le manque de sources et la discussion de l'anecdote précédente me pousse à me méfier de celle-ci. Mais je n'ai pas assez de connaissance sur le sujet (et pas accès aux livres de la bibliographie) pour me prononcer. Loxyger (discuter) 13 août 2024 à 11:59 (CEST)

malinterprété?

14 août 2024 à 07:16:05 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-07-21 12:08:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'image peu consistante et méprisante du McAfrika, lancé en pleine famine en Afrique australe en automne 2002, entraina la distribution de biscuits contre la faim devant les restaurants McDonald's à Oslo.

Analyse de l'article McDonald's le 14 août 2024 à 06:45 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Après un procès de 314 jours (le procès le plus long de l’histoire anglaise), McDonald's gagne la première partie du procès McLibel contre des membres de l’association écologiste Greenpeace à Londres.L’image de McDonald's en ressort fortement entachée puisque le juge a déclaré à l’issue du verdict du procès que la multinationale « exploite les enfants » par ses méthodes de marché, que l’entreprise est responsable de « cruauté envers les animaux » et « empêche la création de syndicats ».

De plus, le juge a dénoncé la politique de l’entreprise de payer des salaires toujours plus bas.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 659 millisecondes (détails : travail du bot: 29 millisecondes, récupération de l'article: 630 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Hendrikje le 07 novembre 2017, et publiée le 04 avril 2018. [indice de similitude 3.5/10]:

• En 2009, McDonald's s'est retirée d'Islande, l'importation des hamburgers y étant devenu trop coûteuse.

---

Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 2.8/10]:

• Seulement trois pays d'Afrique ont au moins un restaurant McDonald's. Une théorie célèbre de Thomas L. Friedman veut que la guerre soit bien moins probable entre les pays qui en ont un.

Temps d'exécution total : 51 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération anecdotes en base: 51 millisecondes)

Analyse de l'article McAfrika le 21 juillet 2024 à 12:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il ne suscita au départ aucune réaction négative, mais son troisième lancement en automne 2002, eu lieu en même temps que de nombreux pays d'Afrique australe furent frappés par une famine.Plusieurs organisations humanitaires norvégiennes ont vivement réagi : Save the Children, Plan, CARE Norvège et notamment la Croix-Rouge norvégienne (qui mit en vente des « crackers catastrophe » [des biscuits protéinés distribués en période de famine] à l'entrée des McDonald's à Oslo), qui exigèrent que la chaîne subventionne la crise humanitaire.

Néanmoins, McDonald's reçu divers soutiens, notamment de la communauté norvégienne-africaine, tous soulignant que le reflet de l'Afrique n'était pas seulement une image de faim et de pauvreté et que son nom puisse bel et bien être utilisé sans connotation péjorative.

---

Temps d'exécution total : 386 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 384 millisecondes)

 

Proposant : Couiros22 (discuter) 21 juillet 2024 à 12:08 (CEST)

Discussion :
 Couiros22 : dans la mesure où l'admissibilité de l'article en gras est en question, ce problème devra impérativement être réglé pour que l'anecdote ait une quelconque chance d'être acceptée (on ne peut évidemment pas mettre en page d'accueil une anecdote qui se retrouverait avec un lien rouge en gras). SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 00:44 (CEST)

vous n'avez pas remarqué les sources ajoutées entre temps ? --Couiros22 (discuter) 23 juillet 2024 à 09:30 (CEST)

 Couiros22 : j'avais simplement constaté la présence du bandeau. Si des sources avaient été ajoutées, il suffisait d'enlever le bandeau -- ce qui a visiblement été fait depuis. Affaire réglée donc sur ce point, même si je pense que l'article reste améliorable. Plus critique pour l'anecdote, l'article ne mentionne nulle part "image peu consistante et méprisante". SenseiAC (discuter) 23 juillet 2024 à 13:41 (CEST)

J'ai proposé cette question [sans réponse] : Est-ce qu'il y aurait néanmoins possibilité de faire publier l'anecdote avant quoi qu'il n'advienne de l'article en question ? --Couiros22 (discuter) 27 juillet 2024 à 13:59 (CEST)

J'ai proposé de déplacer les informations dans un autre article. Si cette proposition est acceptée, il n'y aurait pas besoin de se presser (juste changer l'article en gras). Sinon, il reste la possibilité d'intervertir les anecdotes prévues le 30 juillet avec celles du 3 août. Puis de repousser l'anecdote non illustrée et non JO sur Champtoceaux. Dans ce cas, l'anecdote sera publiée le 30/07 et restera en page d'accueil jusqu'au 01/08 (avec suppression le 02/08, au regard des commentaires du débat d'admissibilité).

Toutefois, pour cela, il faudrait tout de même au moins un vote positif. À mon avis, il faudrait dire  Le McAfrika ... parce que l'idée d'une "image peu consistante et méprisante" n'est pas dans l'article (et probablement pas dans les sources non plus). Mais je reste neutre quant à l'anecdote. Loxyger (discuter) 27 juillet 2024 à 14:46 (CEST)

 Couiros22 et Loxyger : Désolé mais ce tour de passe-passe ne peut pas aller. On ne fait pas passer en urgence une anecdote au prétexte que l'article en gras risque de sauter. C'est vouloir aller à l'encontre du DdA, surtout vu le peu de chance que l'article survive ici (je me demande d'ailleurs pourquoi il n'a pas déjà sauté vu le vote en DdA...). Un DdA en cours me semble bien au contraire inviter à ne pas publier l'anecdote tant que l'admissibilité de l'article n'est pas acquise, et même ici à ne pas valider l'anecdote puisque le DdA a été ouvert avant ladite potentielle validation (d'autant que ce potentiel de validation est très relatif en l'absence de votes en faveur de l'anecdote...). Le statut de l'anecdote devrait au "mieux" rester en suspens le temps du DdA et, comme ici c'est très mal barré pour que l'article soit considéré comme admissible, alors l'anecdote ne devrait selon toute vraisemblance pas être publiée (sauf à avoir un autre article en gras avec l'info, ce qui semble mal barré aussi). En ce qui me concerne, je trouve que ça la foutrait assez mal de "promouvoir" sur la page d'accueil un article avec un bandeau d'admissibilité sur la tronche... SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 10:32 (CEST)

 Couiros22 et Loxyger : si vous ne l'avez pas vu, je me permets de vous signaler que le DdA s'est conclu en fusion --> McDonald's#McAfrika_puis_McAfrica. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 17:59 (CEST)

Pour ne pas laisser tous les prix Nobel à Bertrouf!

12 août 2024 à 10:16:21 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Simon Coban le 2024-07-22 08:14:00 et certifiée par Bertrouf (article) pour une publication le 14.10.2024 (Remise du prix Nobel d'économie 2024), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le tournant de Lewis n'est pas toujours facile à prendre pour les pays en développement.

Analyse de l'article Tournant de Lewis le 22 juillet 2024 à 08:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Selon Lewis, l’idée de cet article lui serait venue en se promenant à Bangkok en 1952.Le tournant de Lewis s’intègre dans le modèle économique de Lewis qui s’intéresse à l’économie des pays en voie de développement.

Puisqu’il s’intéresse aux mouvements de populations, le modèle de Lewis a aussi été l'un des premiers modèles permettant d'identifier les raisons des migrations économiques.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 347 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)

 

Proposant : Simon Coban (discuter) 22 juillet 2024 à 08:14 (CEST)

Discussion :

• La formulation est bonne et permet de donner un intérêt à cette anecdote, qui serait une simple définition sans cela. L'article est bien sourcé, y compris pour le nom français de ce (en) Lewis turning point. _Bertrouf 12 août 2024 à 09:54 (CEST)

Camarades riches de tous les pays, unissez vous...

10 août 2024 à 13:16:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Gabon100|Le Petit Chat|HMa|Ramsès Deux}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-22 09:28:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le club parisien ultra chic Silencio créé par David Lynch en 2011, abritait le siège du journal L'Humanité, un siècle auparavant.

Analyse de l'article Silencio (club) le 22 juillet 2024 à 09:47 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Le n°142 de la rue Montmartre fut successivement connu comme étant l'adresse de nombreux bars et clubs branchés dont Le Tryptique, le Social Club, renommé Sacré en 2019.En 2011, le club privé Silencio, conçu par le réalisateur David Lynch ouvre ses portes dans les sous-sols des anciennes imprimeries du quotidien L'Aurore Le Silencio se présente comme une référence au cabaret du film Mulholland Drive écrit et réalisé par David Lynch et sorti en 2001.

Il présente une scène qui évoque celle d’un ancien cinéma (des films peuvent y être projetés en avant-première), encadrée, avec des rideaux qui coulissent.

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Temps d'exécution total : 416 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 414 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 22 juillet 2024 à 09:28 (CEST)

• Je n'ai pas créé cet article pour évoquer cette coïncidence mais cela vaut le coup d'en parler. C'est également dans ce sous-sol que Zola fit imprimer son célèbre J'accuse… !.J-P C. ^Discuter 22 juillet 2024 à 09:28 (CEST)

Discussion :

• Intéressant ! Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 13:02 (CEST)
• Je déplacerais le groupe « un siècle auparavant » :  Le club parisien ultra chic Silencio créé par David Lynch en 2011 abritait, un siècle auparavant, le siège du journal L'Humanité. -- Le Petit Chat (discuter) 2 août 2024 à 22:20 (CEST)

  avec une préférence pour la version du minet. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 3 août 2024 à 09:54 (CEST)

• Ce n'est pas le club qui abrita l'Huma, mais le bâtiment du club.--Ramsès Deux (discuter) 9 août 2024 à 02:42 (CEST)

  Oui, j'avais hésité à proposer  Le bâtiment du club parisien ultra chic... mais je pense que ça alourdit pour pas grand chose de plus. -- Le Petit Chat (discuter) 9 août 2024 à 13:15 (CEST)

Bien tombé

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-07-25 12:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'annonce de la victoire sur l'Everest est arrivée à Londres et fut publiée le matin du couronnement d'Élisabeth II.

Analyse de l'article Expédition britannique à l'Everest de 1953 le 25 juillet 2024 à 13:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Dirigée par le général de brigade John Hunt, elle est organisée et financée par le Joint Himalayan Committee.La nouvelle du succès de l'expédition parvient à Londres à temps pour être publiée le matin du couronnement d'Élisabeth II, le 2 juin.

Identifiée comme étant la montagne la plus haute au monde dans les années 1850, l'Everest devient un sujet d'intérêt au cours de l'Âge d'or de l'alpinisme, bien que son altitude soulève des questions quant au fait qu'il puisse un jour être gravi.

En 1885, dans Above the Snow Line, Clinton Thomas Dent suggère qu'une ascension est peut-être possible.

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Temps d'exécution total : 500 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 488 millisecondes)

 

Proposant : Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 12:55 (CEST)

Discussion :
"est arrivée et publiée" ne va pas : "est arrivée" est un passé composé (actif), "[est] publiée" un présent (passif). Il faudrait que le deuxième verbe soit donc aussi au passé : je suggère "est arrivée et fut publiée". SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 10:02 (CEST)

Merci SenseiAC pour la remarque, j'ai corrigé. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 août 2024 à 12:36 (CEST)

Il faut bien chercher

04 août 2024 à 18:16:23 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gabon100|Rédacteur Tibet|Loxyger}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gabon100 le 2024-07-25 12:58:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Un appareil photo perdu sur l'Everest pourrait donner la preuve que l'expédition britannique de 1924 a atteint le sommet.

Analyse de l'article Expédition britannique à l'Everest de 1924 le 25 juillet 2024 à 13:17 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

L'absence de cette photo, qu'il avait emportée avec lui tout au long de l'expédition, pourrait laisser penser que les hommes ont atteint le sommet.Cependant, comme son appareil photo de poche Kodak n'a pas été trouvé, il n'y a aucune preuve qu'ils aient effectivement atteint le sommet.

Depuis 1924, des théories se développent selon lesquelles Mallory et Irvine ont réussi, les premiers, à atteindre le sommet de l'Everest.

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Temps d'exécution total : 600 millisecondes (détails : travail du bot: 66 millisecondes, récupération de l'article: 533 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Kumkum le 30 avril 2016, et publiée le 11 juin 2016. [indice de similitude 6.7/10]:

• 

  n/a

  La ceinture alpine (carte) a pour sommet l’Everest.

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Proposée par Couiros22 le 15 novembre 2019, et publiée le 19 janvier 2020. [indice de similitude 5.5/10]:

• Des expériences menées dans les années 2000 sur l’équipement de George Mallory et Andrew Irvine au cours de leur tentative d’ascension de l’Everest de 1924 ont conclu que leurs vêtements et leurs chaussures étaient respectivement 20 % et 40 % plus légers que ceux des alpinistes modernes, et tout aussi protecteurs contre les intempéries.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 93 millisecondes)

Proposant : Gabon100 (discuter) 25 juillet 2024 à 12:58 (CEST)

Discussion :
, voir : https://www.letemps.ch/societe/reliques-george-mallory-ne-dechiffrent-lenigme-conquete-leverest --Rédacteur Tibet (discuter) 25 juillet 2024 à 17:52 (CEST)

• Loxyger (discuter) 26 juillet 2024 à 14:39 (CEST)

Histoire franco-belge

13 août 2024 à 16:46:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat|SenseiAC}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-07-28 10:42:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• L'ancienne commune française de Vedette républicaine est, aujourd'hui, située dans un Royaume.

Analyse de l'article Philippeville le 28 juillet 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Philippeville (en wallon Flipveye) est une ville francophone de Belgique située en Wallonie, dans la province de Namur.

La création de la ville fortifiée s'inscrit au cours des XV^e et XVI^e siècles dans une période d'affrontement entre le royaume de France et les ducs de Bourgogne qui se prolonge lorsque les territoires bourguignons passent à la maison de Habsbourg à la fin du XV^e siècle à la suite du mariage de Marie de Bourgogne, fille de Charles le Téméraire, duc de Bourgogne avec Maximilien Ier de la maison de Habsbourg.

À cette même époque, la guerre de Succession de Bourgogne à la fin du XV^e siècle a entrainé la perte de la Picardie pour les Pays-Bas bourguignons avec un déplacement de la frontière vers le nord à la frontière avec l'Artois resté bourguignon.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 575 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 565 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 28 juillet 2024 à 10:42 (CEST)

Discussion :

• les révolutionnaires français ayant l'habitude de renommer toutes les communes ayant un nom monarchique ou chrétien, et le territoire révolutionnaire s'étendant dans d'actuels royaumes, ça n'est pas surprenant. -- Le Petit Chat (discuter) 3 août 2024 à 16:44 (CEST)
• +1. SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 02:22 (CEST)

Qu'on lui couse la tête !

11 août 2024 à 09:15:57 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Jean-Paul Corlin}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-07-30 16:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Gravure du bourreau avec la tête décapitée du roi.

• Après l'exécution du roi d'Angleterre Charles I^er (gravure), sa tête a été recousue à la demande d'Oliver Cromwell pour que sa famille puisse lui rendre hommage.

Analyse de l'article Charles Ier (roi d'Angleterre) le 30 juillet 2024 à 16:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Même si la tête de Charles I^er fut montrée, la phrase ne fut pas utilisée.Oliver Cromwell demanda également que la tête soit recousue sur le corps pour que sa famille puisse lui rendre hommage. Charles I^er fut inhumé en privé dans la nuit du 7 février 1649 dans le caveau Henri VIII de la chapelle Saint-Georges du château de Windsor.

Son fils, le futur roi Charles II, envisagea de lui construire un mausolée élaboré mais il ne fut jamais réalisé.

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Temps d'exécution total : 689 millisecondes (détails : travail du bot: 37 millisecondes, récupération de l'article: 652 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Panam2014 le 01 février 2023, et rejetée le 30 mars 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.3/10]:

• 

  n/a

  Charles I^er, roi d'Angleterre, a été emprisonné, jugé puis exécuté sans être déchu de son titre de roi.

Temps d'exécution total : 242 millisecondes (détails : travail du bot: 182 millisecondes, récupération anecdotes en base: 60 millisecondes)

Et de 55 propositions Loxyger ! Depuis le 31 mars 2023, cela fait une moyenne de 3.4 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 8.8 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Loxyger (discuter) 30 juillet 2024 à 16:35 (CEST)

Discussion :

• Je sais que l'article Exécution de Charles Ier existe, mais il est trop pauvrement sourcé (et je ne me sens pas de le faire). Loxyger (discuter) 30 juillet 2024 à 16:35 (CEST)
• Relativement connu (surtout en Angleterre) mais c'est intéressant de l'évoquer. Il aurait peut-être été judicieux de l'illustrer par le fameux portrait de Charles Ier à la chasse par Van Dyck, tableau qui fut la propriété de la comtesse du Barry et de Louis XVI qui eurent tous deux... la tête tranchée ! J-P C. ^Discuter 1 août 2024 à 08:51 (CEST)
• Préciser « du roi d'Angleterre Charles I^er » me semblerait mieux : le "suspense" sur le pays n'apporte rien à ceux qui ne savent pas déjà de quel pays il est question, donc on ne perdrait rien à être clairs. SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 02:20 (CEST)

  J'ai rajouté. Même si Cromwell ne devrait pas trop mettre le doute. Loxyger (discuter) 5 août 2024 à 13:03 (CEST)

carreau !

14 août 2024 à 12:46:06 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-07-31 10:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Selon une étude de l'université du Tōhoku en 2017, seul 13% de la surface planétaire aurait été propice à entrainer l'extinction des dinosaures suite à la chute de la météorite de Chicxulub.

Analyse de l'article Extinction Crétacé-Paléogène le 31 juillet 2024 à 11:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.9/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Ceci aurait eu comme conséquence que les aérosols dans l'atmosphère auraient été plus riches en sulfates, augmentant la mortalité de l'impact par des changements de climat et des pluies acides.Selon une étude de l'université du Tōhoku en 2017, seul 13% de la surface terrestre aurait été propice à entrainer l'extinction des dinosaures suite à un tel impact.

Ce dernier aurait éjecté des quantités abondantes d'hydrocarbures au large du Yucatán dans l'atmosphère, provoquant l'accumulation de suie qui aurait paré la lumière et entraîné un refroidissement terrestre de 13 à 17 °C.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 680 millisecondes (détails : travail du bot: 53 millisecondes, récupération de l'article: 627 millisecondes)

 

Proposant : Couiros22 (discuter) 31 juillet 2024 à 10:47 (CEST)

Discussion :

• Avec cette formulation ce n'est pas clair : moi j'avais compris que les conditions étaient devenues impropres à la vie des dinosaures sur seulement 13% de la surface de la Terre à la suite de l'impact de Chitxculub. Celle de l'article est à peine mieux (mais je comprends pourquoi vous avez voulu citer Chitxculub).

Il faut qu'il soit clair qu'il s'agit de 13% de la surface de la Terre qui présentent une telle vulnérabilité en cas d'impact à cet endroit.  Selon une étude de l'université du Tōhoku en 2017, seuls 13% de la surface planétaire étaient aussi susceptibles d'entrainer l'extinction des dinosaures que le site de l'impact de la météorite de Chicxulub. On doit pouvoir faire mieux toutefois, je trouve la formulation « étaient aussi susceptibles de » assez lourde. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 31 juillet 2024 à 13:50 (CEST)

 [...] seuls 13% de la surface planétaire (lieux d'atterrissage potentiels de la comète de Chicxulub) auraient été propices à engendrer l'extinction des dinosaures --Couiros22 (discuter) 31 juillet 2024 à 14:59 (CEST)

 ... seulement 13 % de la surface de la Terre aurait été favorable à l'extinction des dinosaures en cas d'impact d'un astéroïde. ? Loxyger (discuter) 2 août 2024 à 11:57 (CEST)

C'est intéressant, mais j'ai un peu de réticence à employer le mot « favorable » qui fait penser à un événement aux conséquences heureuses, j'aimerais trouver un mot plus neutre. Propre à ? Apte à ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 5 août 2024 à 16:30 (CEST)

Ou peut-être tout simplement « aurait pu causer » ? -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 8 août 2024 à 10:30 (CEST)

Oui, ça me va. Loxyger (discuter) 8 août 2024 à 11:45 (CEST)

le % peut varier en fonction de la taille, l'angle et la vélocité de l'astéroïde... donc remplacer « en cas d'impact d'un astéroïde » par « en tant que lieu de chute de la météorite de Chicxulub » ? --Couiros22 (discuter) 8 août 2024 à 13:27 (CEST)

• Bonjour à tous. Désolé, depuis plusieurs mois je n'ai plus le temps de suivre les propositions d'anecdotes, je viens ici à la suite de modifications du compte-rendu de l'étude de 2017, auquel je ne comprenais rien. Je suis allé voir les sources indiquées et surtout l'article original, et j'ai réécrit ledit compte-rendu (ici), j'ai également déplacé le paragraphe et ajouté la réf originale. J'ai fait ça un peu vite, vous trouverez peut-être une meilleure formulation. Bonne continuation à tous. — Ariel (discuter) 8 août 2024 à 18:22 (CEST)
•  Selon une étude de l'université du Tōhoku en 2017, pour un astéroïde semblable à celui de Chicxulub, la zone des impacts susceptibles de provoquer l'extinction des dinosaures ne recouvrait que 13% de la surface de la Terre. ? --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 19:08 (CEST)

   OK --Couiros22 (discuter) 14 août 2024 à 10:37 (CEST)

  pour moi aussi. Et Merci Ariel Provost pour avoir clarifié l'article. Loxyger (discuter) 14 août 2024 à 12:17 (CEST)

Défilé de haut vol

12 août 2024 à 15:16:14 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|37.174.205.30|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par 37.174.205.30 le 2024-08-02 14:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En 1942 un Bristol Beaufighter britannique défila sur les Champs-Élysées en larguant un drapeau français puis attaqua l'immeuble de la Gestapo.

Analyse de l'article Bristol Beaufighter le 02 août 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Par la suite, en Europe, les versions suivantes des « Beau » se distinguèrent dans les attaques de navires par torpillage et à l'aide de roquettes.Le 12 Juin 1942, un Beaufighter Mk VIC du Sqn 236 exécuta une des missions les plus célèbres, en défilant en plein jour et à très basse altitude le long des Champs-Élysées, il largua un drapeau français et attaqua ensuite à la roquette l’immeuble principal de la Gestapo. Les Beaufighter restèrent en service en première ligne dans la RAF jusqu'en 1950.

Le Beaufighter arriva dans les Squadrons en Asie et dans le Pacifique courant 1942.

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Temps d'exécution total : 480 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 474 millisecondes)

 

Proposant : 37.174.205.30 (discuter) 2 août 2024 à 14:22 (CEST)

Discussion :

Bien ! Pas trop connu mais mon grand-père et mon père m'ont évoqué l'exploit 100 fois. C'est l'opération « squabble » (« querelle » ou « dispute » mais je dirais dans ce cas là « empoignade »). Deux drapeaux ont été largué sur Paris dont un a atterrit au coin de la rue Gabriel et de la place de la Concorde (et donc pas bien loin du palais de l'Élysée). Le plus extraordinaire c'est que l'idée viendrait d'un espion anglais surnommé « Tinker » (le rétameur) qui connaissait les horaires des défilés allemands sur le Champs Élysées. Il s'est dit que de larguer des drapeaux français sur les troupes allemandes, cela aurait un bel impact sur le moral des occupants et des occupés. Pour cette partie là, l'opération a échoué car l'avion est passé trop tôt mais l'effet sur le moral a tout de même bien joué. J-P C. ^Discuter 2 août 2024 à 15:00 (CEST)

• pourquoi pas, par contre je ne crois pas que la version du Beaufighter impliquée soit un bombardier, ce qui enlève un peu du sel de l'anecdote (c'est plus courant que des chasseurs se permettent des "exploits" de ce genre). -- Le Petit Chat (discuter) 3 août 2024 à 16:49 (CEST)

  Il est vrai qu'à l'époque la distinction entre un chasseur lourd et un bombardier tactique n'était pas toujours très claire. Les chasseurs lourds (comme le beaufighter à l'origine) se sont avérés finalement assez décevants au début de la guerre et beaucoup ont finalement été reconvertis en bombardier, torpilleurs ou avions de reconnaissance. C'est pour cette raison que j'ai préféré le terme de "bombardier" qui me semblait plus concordant avec le rôle donné au Beaufighter à cette période. 37.174.25.234 (discuter) 5 août 2024 à 16:01 (CEST)

  Pardon Petit Chat, j'aurais dû lire plus attentivement votre commentaire. La version employée semble en effet correspondre à un avion torpilleur. Toutefois, quand je lis "torpilleur" je pense plutôt à un navire et je me demande comment un bâteau a pu se promener sur les Champs Elysées. Alors fait-il garder "bombardier", prendre "torpilleur" ou rester évasif avec "avion"? Je suis ouvert aux suggestions ! 37.174.25.234 (discuter) 5 août 2024 à 16:27 (CEST)

  Un torpilleur c'est quelque chose qui est armé de torpilles, ce que peut désigner aussi bien un avion qu'un navire. En l'occurrence, le Beaufighter n'était pas armé de torpilles (pour l'emport desquelles cette version avait été conçue) mais de roquettes, comme un avion d'attaque au sol (cette catégorie n'existant alors pas dans la RAF). Je mettrais « avion torpilleur » ou « chasseur bombardier ». Le Petit Chat (discuter) 5 août 2024 à 16:34 (CEST)

  Modifié! 37.174.71.76 (discuter) 6 août 2024 à 10:41 (CEST)

Merci J-P C., j'ignorais qu'il existait une mémoire précise de cet événement. Vous dites qu'il y a eu un deuxième drapeau largué ? Si vous avez une source là dessus ça pourrait être chouette pour compléter l'anecdote! 37.174.25.234 (discuter) 5 août 2024 à 16:17 (CEST)

Prise de tête belge

13 août 2024 à 17:16:20 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat|Ramsès Deux}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-08-02 15:48:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Cyrille Delannoit alias Sharkey

• Le boxeur belge Cyrille Delannoit (photo) fut caricaturé sous les traits du gangster Sharkey, dans la célèbre série Blake et Mortimer, créé par Edgar P. Jacobs, l'épouse de ce dernier l'ayant quitté pour rejoindre ce sportif.

Analyse de l'article Cyrille Delannoit le 02 août 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Il s'est marié à Léonie Bervelt (dite « Ninie » ), une chanteuse d'opérette bruxelloise qui divorça du célèbre dessinateur Edgar P.Jacobs, afin de le rejoindre.Jacobs, auteur de la série Blake et Mortimer reprit quelques années plus tard les traits du boxeur pour créer le personnage de Sharkey, la brute qui sert d'homme de main au colonel Olrik, ennemi juré des deux héros.
- (en) Carrière de « Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées », sur BoxRec.com

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Temps d'exécution total : 346 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 344 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Jimmy-jambe le 18 février 2016, et publiée le 10 mars 2016. [indice de similitude 8.4/10]:

• Avant d’être l’auteur de Blake et Mortimer, Edgar P. Jacobs a été baryton de l’opéra de Lille.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 116 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 2 août 2024 à 15:48 (CEST)

Discussion :

• la ressemblance saute aux yeux mais les sources sont-elles suffisamment fiables : on a des témoignages mais est-ce que ça a été repris dans des sources secondaires ? -- Le Petit Chat (discuter) 3 août 2024 à 16:53 (CEST)
• La seule source mentionnée est Viviane Quittelier, petite-fille de la deuxième femme de Jacobs (mais pas de Jacobs lui-même), qui livre ses témoignages et souvenirs. Il serait bon d'établir si elle constitue une source fiable, surtout quand il s'agit de dénigrer la première femme de Jacobs.--Ramsès Deux (discuter) 3 août 2024 à 22:01 (CEST)
•  Sharkey, l'homme de main brutal et stupide du colonel Olrik dans la série Blake et Mortimer, présente une ressemblance frappante avec le boxeur Cyrille Delannoit (photo), qui fut le deuxième mari de l'ex-épouse d'Edgar P. Jacobs, l'auteur de cette série.--Ramsès Deux (discuter) 4 août 2024 à 17:53 (CEST)

  Il faudrait sourcer même ainsi. Le Petit Chat (discuter) 4 août 2024 à 19:55 (CEST)

  Sourcer quoi ? La ressemblance ? Parce que tout le reste me semble déjà sourcé. Ramsès Deux (discuter) 4 août 2024 à 21:47 (CEST)

  Oui. Même si la ressemblance est visible, c'est un peu un TI. Mon avis n'était pas critique, c'était plus un constat des difficultés. -- Le Petit Chat (discuter) 4 août 2024 à 21:56 (CEST)

  En fait, quand on connait bien le personnage de Sharkey (une brute épaisse) et la réputation de Cyrille Delannoit (bien loin d'être un gentleman de la boxe), la ressemblance autant physique que morale est déjà troublante mais elle surtout attestée par un (très) proche de E.P. Jacobs (et vaguement contestée par des gens qui n'ont jamais rencontré l'un ou l'autre). Que dire de plus ?? J'en reste à ma proposition initiale. J-P C. ^Discuter 5 août 2024 à 10:34 (CEST)

Cela n'aurait pas plus à Jorge de Burgos

13 août 2024 à 19:46:21 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-08-04 18:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Chevalier chargeant un escargot

• Le combat de chevaliers contre des escargots (illustration) est une forme d'humour qui fit son apparition dans des livres et des murs d'églises durant le XIII^e siècle.

Analyse de l'article Combat de chevaliers contre des escargots le 05 août 2024 à 09:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

un chevalier chargeant un escargot et un oiseau, dans Le Livre du Trésor de Brunetto Latini 1315-1325.

Fichier:Barcelona.Cathedral church of the Holy Cross and Saint Eulalia.Saint Eulalia door (circa 1432).Detail of the archivots knight fighting a snail (44888333605).jpg

Cathédrale de la Sainte-Croix et de Sainte-Eulalie, détail de la porte Sainte-Eulalie : Combat d'un chevalier contre un escargot.

Le combat de chevaliers contre des escargots est, durant le Moyen Âge central, le sujet de nombreuses illustrations comme forme de dérision.

Durant une brève période et plus précisément à la fin du XIII^e siècle et au début du siècle suivant, des illustrations et certaines décorations sur des murs d'églises représentèrent des escargots combattants.

Dans la plupart de ces représentations, les escargots pointent agressivement leurs antennes vers un chevalier, prêt à se battre contre ce mollusque.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 379 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 376 millisecondes)

 

Analyse de l'article Combat de chevaliers contre les escargots le 04 août 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Durant le Moyen Âge central, de nombreuses illustrations représentent le combat de chevaliers contre les escargots.

Fichier:Barcelona.Cathedral church of the Holy Cross and Saint Eulalia.Saint Eulalia door (circa 1432).Detail of the archivots knight fighting a snail (44888333605).jpg

Cathédrale de la Sainte-Croix et de Sainte-Eulalie, détail de la porte Sainte-Eulalie : Combat d'un chevalier contre un escargot

Ces dessins représentent un concept humoristique dans un but de dérision.

Durant une brève période et plus précisément à la fin du XIII^e siècle et au début du siècle suivant, des illustrations et certaines décorations sur des murs d'églises représentèrent des escargots combattants.

Sur la plupart de ces représentations, les escargots pointent leur antenne de façon agressive vers un chevalier, prêt à se battre centre ce mollusque très répandu en Europe.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 385 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 382 millisecondes)

 

Proposant : J-P C. ^Discuter 4 août 2024 à 18:38 (CEST)

Discussion :
Remarque qui vaut tant pour l'anecdote que pour l'article en gras (titre et RI) : pourquoi « les escargots » ? « des escargots » serait plus logique, sauf à considérer que ce serait un combat contre tout le « peuple » escargot, ce qui n'est visiblement pas le cas. De même, pourquoi « combat de X contre Y », plutôt que « combat entre X et Y » ? Car visiblement, ce ne sont pas spécifiquement les chevaliers qui attaquent les escargots (impression que me semble donner le « combat de X contre Y »), mais tout autant l'inverse (en tout cas, plusieurs illustrations montrent des escargots qui ont l'air plus menaçants que les chevaliers qui leur font face, et des chevaliers qui ont parfois l'air assez apeurés/trouillards). Enfin, en ce qui concerne uniquement l'anecdote, « des murs d'églises » me semblerait moins bizarre. SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 02:02 (CEST)

Bonjour,

En ce qui concerne la remarque sur l'utilisation des articles (« les » et « des » ainsi que « des » et « d' »), je suis d'accord, donc c'est fait . Pour le reste, je suis bien ennuyé... Faut il utiliser la préposition « entre » ou la préposition « contre ». J'attends d'autres avis avant de me lancer dans une modification. J-P C. ^Discuter 5 août 2024 à 09:47 (CEST)

Bonjour - pas de doute pour moi, le titre actuel est correct. Ce serait moins sûr si au lieu d'être juste un type d'illustration, il s'agissait d'affrontements réels où on pourrait se soucier davantage de symétrie avec le mot entre pour ne privilégier aucune des forces en présence

Joli petit article en tout cas ! TigH (discuter) 5 août 2024 à 14:17 (CEST)

• Outre la formulation, sur laquelle je n'ai pas d'avis, je dis . Loxyger (discuter) 9 août 2024 à 09:56 (CEST)
• Effectivement, cette drôlerie semble suffisamment récurrente pour faire une anecdote dédiée. J'avais peur du doublon avec celle-ci, mais on trouve ce combat aussi dans les sculptures. _Bertrouf 9 août 2024 à 16:45 (CEST)
• Le titre de l'article est curieux (et assez peu conforme à ce que disent les sources). Le sujet couvre plutôt le type iconographique de l'« escargot combattant », dont le duel avec un chevalier n'est qu'un contexte (certes majoritaire) d'apparition. --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 19:17 (CEST)

On ne triche pas !

13 août 2024 à 19:46:28 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 93.75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-08-05 01:28:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• La Grèce antique avait déjà inventé un dispositif pour éviter les faux départs.

Analyse de l'article Hysplex le 05 août 2024 à 20:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Dessin illustrant l'utilisation d'un hysplex pour éviter un faux départ.

L'hysplex (ὕσπληγξ) est un dispositif utilisé en Grèce ancienne pour donner le départ des courses hippiques et des courses à pied. Il consiste en la combinaison de deux barres maintenues ensemble autour d'un point, l'une étant fixée à la verticale du sol sur la ligne de départ, l'autre pouvant se mouvoir, grâce à la tension d'une corde, dans le plan de la ligne de départ perpendiculaire au sol.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 468 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 467 millisecondes)

 

Analyse de l'article Hýsplex le 05 août 2024 à 01:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Dessin illustrant l'utilisation d'un hysplex pour éviter un faux départ.

Schéma d'un hysplex.

L'hýsplex (ὕσπληγξ) est un dispositif utilisé pour donner le départ dans le cadre du sport en Grèce antique, notamment pour le sport hippique et la course à pied. Il est installé sur la ligne de départ et consiste en une barre verticale qui supporte une porte horizontale attachée à celle-ci retenue par une ficelle. Chaque coureur se tenait derrière son propre hysplex et toutes les cordes étaient reliées au centre derrière les coureurs, tenues par un arbitre.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 364 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 361 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 01:28 (CEST)

Discussion :
Cher bot, il faut lire un peu plus loin pour trouver les sources SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 02:05 (CEST)

• Cela me plait bien !! De plus, ce ne serait encore possible de nos jours (mais peut-être que les sportifs ne veulent pas être considérés comme des chevaux ou des lévriers). J-P C. ^Discuter 5 août 2024 à 10:07 (CEST)

• Le sujet est intéressant mais je suis sceptique devant la possibilité de présenter cet article (même amélioré) en tant que LSV. Dans tous les cas, . « La Grèce antique avait inventé… » : on n'en sait rien ; le dispositif a très bien pu être inventé ailleurs. Et pas de « déjà ». --Haudprocul (discuter) 5 août 2024 à 20:54 (CEST)
  • Peut-être  En Grèce antique, un dispositif était mis en place pour éviter les faux départs. — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2024 à 20:13 (CEST)
    • Une préférence pour  Dans la Grèce antique, un mécanisme a pu être utilisé pour empêcher les faux départs lors des épreuves de course. « Dispositif » sonne un peu trop technocratique pour une civilisation éteinte, et l'imparfait donne l'impression que l'utilisation était systématique durant toute la période (ce qui n'était certainement pas le cas). --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 18:38 (CEST)

      Parfait pour moi sous cette dernière formulation. — Cymbella (discuter chez moi). 13 août 2024 à 19:23 (CEST)

À vos marques, prêts, partez !

05 août 2024 à 21:16:53 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-08-05 02:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le plus ancien ancêtre connu des starting-blocks se trouve dans le stadion de Némée et date des environs de 500 av. J.-C..

Analyse de l'article Starting-block le 05 août 2024 à 02:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Pour le 100 mètres, les lignes de départ (et non les blocs de départ) sont sur une même ligne alors que pour le 200 mètres et le 400 mètres, elles sont décalées pour compenser la distance plus grande à l'extérieur des virages.

- Grèce antique Dans la Grèce antique, l'ancêtre du bloc de départ était appelé la balbís, bande de pierre comportant deux rainures parallèles, écartées d'une douzaine de centimètres, pour caler les orteils.La plus ancienne balbís connue se trouve dans le stadion de Némée et date des environs de 500 av.J.-C. Sa présence est attestée presque partout au IV^e siècle av. J.-C..

Ce dispositif sur la ligne de départ est progressivement remplacé par l'hysplex destiné à éviter tout départ prématuré : sur la bande de pierre, deux piquets verticaux articulés portant deux cordes horizontales : l'une à hauteur du genou et l'autre à hauteur de l'abdomen des coureurs.

---

Temps d'exécution total : 364 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 362 millisecondes)

 

Proposant : SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 02:30 (CEST)

Discussion :

Moins surprenant que la proposition sur l'hýsplex mais tout de même intéressant... J-P C. ^Discuter 5 août 2024 à 19:00 (CEST)

mais en remplaçant « stadion » (la course) par « stade » (le lieu). --Haudprocul (discuter) 5 août 2024 à 21:03 (CEST)

Dates Jeux olympiques et Sainte Olympiade

 Attendre Cette anecdote, proposée par Etienne M le 2024-08-07 13:29:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Les Jeux olympiques d'été de 2024 ont commencé le lendemain de la sainte Olympiade.

Analyse de l'article Olympiade (sainte) le 08 août 2024 à 10:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.5/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Elle meurt en exil le 25 juillet 408.L’évêque Palladios, son contemporain, loue « la sainteté de sa vie, ses travaux, sa constance, sa patience, les grandes connaissances et les grandes lumières qu’elle possède de toutes choses, même les plus hautes et les plus relevées, et un firmament entier d’autres vertus rares et éminentes dont son âme est toute brillante. » Au XVII^e siècle, selon l’historien Tillemont, « il n’y a guère eu d’exemple, au IV^e et au V^e siècle de l’Église, d’une veuve plus célèbre en sainteté et en aumônes, et plus honorée par les Grecs et par les Latins que celui de la fameuse Olympiade.Elle a été à Constantinople ce que sainte Marcelle a été à Rome, et les deux Mélanie avec sainte Paule à Jérusalem. » Lors de l'exil de Jean Chrysostome, Olympiade est profondément affligée et elle tomba dans un état maladif d’apathie.

Jean, avec une simplicité charmante et une délicatesse exquise, oublie ses propres souffrances pour la réconforter : il écrivit alors 17 lettres à la jeune diaconesse.

---

Temps d'exécution total : 367 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 358 millisecondes)

 

Merci à toi Etienne M pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Etienne M (discuter) 7 août 2024 à 13:29 (CEST)

Discussion :

• Bonjour à vous ! Pourquoi pas ? mais c'est assez « léger », tout de même ! J-P C. ^Discuter 8 août 2024 à 10:09 (CEST)
• L'anecdote n'est pas présente dans l'article en gras, ce qui ne m'étonne même pas : est-ce que ce serait pertinent que ça y soit ? Je n'en suis pas convaincu. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:08 (CEST)

Fatal Mjöllnir

12 août 2024 à 10:16:43 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-08-07 16:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• En 2000, alors qu'il ramassait son disque, Serge Avédissian, champion de France 1987 de la discipline, est fatalement atteint à la tête par un marteau.

Analyse de l'article Lancer du marteau le 07 août 2024 à 17:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Depuis les Jeux de Séoul en 1988, les lancers ne dépassent plus les 84 mètres et le niveau mondial actuel se situe vers les 82 mètres.En avril 2000, le champion de France 1987 de lancer du disque Serge Avédissian est mort au stade Yves-du-Manoir à Colombes après avoir reçu en pleine tête un marteau d'entrainement d'un autre athlète. Le 7 août 2022, lors du championnat néerlandais des Highlands games (une compétition d'épreuves traditionnelles écossaises), un promeneur qui passait à proximité du château de Geldrop où avait lieu la compétition a reçu la boule métallique de 10 kg sur la tête et est mort peu après de ses blessures. Récapitulation des records continentaux du lancer du marteau au 14 juillet 2024 : {

Temps d'exécution total : 454 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 443 millisecondes)

 

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 7 août 2024 à 16:20 (CEST)

Discussion :

• Bof, c'est un accident triste. Je n'ai pas saisi le sel de cette anecdote. Y a-t-il des circonstances particulières qui rendent cet accident unique ? Je compare par exemple avec le lancer de javelot. Il y a eu des accidents aussi dans ce sport, et nous avons passé une anecdote sur le record éternel de Uwe Hohn qui a modifié la discipline. _Bertrouf 12 août 2024 à 10:01 (CEST)

Même jour

14 août 2024 à 19:16:14 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 43.75%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Panam2014 le 2024-08-08 20:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Neymar est né six ans jour pour jour après Cristiano Ronaldo.

Analyse de l'article Neymar le 08 août 2024 à 20:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.4/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Il rejoint en 2013 le FC Barcelone, en Espagne, avec lequel il remporte notamment le Championnat d'Espagne et la Ligue des champions en 2015.Fort d'une bonne année 2015 avec son club aussi bien collectivement qu'individuellement, Neymar figure dans la liste des trois finalistes du Ballon d'or 2015 aux côtés de Cristiano Ronaldo et Lionel Messi, et est donc le premier joueur brésilien à figurer dans cette liste depuis 2007 et son vainqueur Kaká.

Il affirme donc les espoirs placés en lui et s'impose comme l'un des meilleurs attaquants de sa génération.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 35 millisecondes, récupération de l'article: 971 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Danfarid133 le 11 février 2018, et rejetée le 16 février 2018. [indice de similitude 7.5/10]:

• les nombres des jours qui sépare les naissances de Thiago Messi et Cristiano Ronaldo Jr. (869 jours) est le même écart des jours qui sépare les naissances de leurs pères (Lionel Messi et Cristiano Ronaldo).

---

Proposée par Draco148 le 03 juin 2020, et publiée le 07 août 2020. [indice de similitude 6.3/10]:

• Le deuxième prénom de Cristiano Ronaldo dos Santos Aveiro lui a été donné par ses parents en référence à Ronald Reagan.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 98 millisecondes)

Proposant : Panam (discuter) 8 août 2024 à 20:27 (CEST)

Discussion :

• Et alors ? Ils ont juste la même date d'anniversaire. Loxyger (discuter) 9 août 2024 à 09:55 (CEST)
• J'ai encore mieux : Jean Tigana, Zinédine Zidane et Patrick Vieira sont aussi nés le même jour (23 juin) et aucun d'entre eux n'a joué au PSG (crée un 21 juin) ! Cela aurait pu être presque bon !! . Tout cela est, en fait, sans grand intérêt... J-P C. ^Discuter 9 août 2024 à 10:43 (CEST)

  Objectivement et c'est multisourcé, Neymar était longtemps considéré comme 3e le meilleur joueur du monde (derrière Messi et Cristiano Ronaldo). Panam (discuter) 9 août 2024 à 16:56 (CEST)

• et même super bof. On passe à quoi ensuite les anniversaires des prix Nobel? Ceux des dirigeants du monde? Si on prend les 23 premiers de n'importe quel classement, on a plus de chances que deux d'entre eux aient leur anniversaire le même jour que l'inverse. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 août 2024 à 08:11 (CEST)

Références:

• effectivement, rien de très original, aucun doute qu'on peut trouver des tas d'exemples analogues. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:18 (CEST)

Indépendants avant de joindre les USA

14 août 2024 à 19:16:20 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 50%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Io Herodotus le 2024-08-09 22:42:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Quatre états des États-Unis d'Amérique étaient souverains avant de leur union. Ce sont le Vermont, le Texas, la Californie et Hawaï.

Analyse de l'article République du Vermont le 09 août 2024 à 22:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Cette dernière stance est : Come York or come Hampshire, come traitors or knaves,
If ye rule o'er our land ye shall rule o'er our graves;
Our vow is recorded–our banner unfurled,
In the name of Vermont we defy all the world!

• 
  Les New Hampshire Grants inclus dans la Province du New Hampshire.

Le statut indépendant du Vermont se maintint jusqu'en 1791, quand le Vermont rejoignit l'Union notamment en tant que contrepartie abolitionniste au Kentucky pro-esclavagisme, qui rejoignit l'Union peu après le Vermont.L'admission du Vermont était soutenue par le Nord, les petits États et les États préoccupés par l'impact des sea-to-sea grants détenu par d'autres États.

Thomas Chittenden était alors gouverneur et devint le premier gouverneur du Vermont en tant qu'État membre des États-Unis.

---

Temps d'exécution total : 535 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 528 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Mgquebec le 02 décembre 2019, et rejetée le 19 décembre 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:

• 

  n/a

  État indépendant entre 1777 et 1791, la République du Vermont émit sa propre monnaie (photo).

Temps d'exécution total : 234 millisecondes (détails : travail du bot: 181 millisecondes, récupération anecdotes en base: 53 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Sunrise156 le 19 juin 2024, et rejetée le 01 juillet 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:

• Hawaï, la Californie, le Texas et le Vermont sont les quatre États des États-Unis ayant été des États souverains.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 109 millisecondes)

Proposant : Io Herodotus (discuter) 9 août 2024 à 22:42 (CEST)

Discussion :

• Zut, je n'avais pas vu, je cherchais cette info. --Io Herodotus (discuter) 9 août 2024 à 22:49 (CEST[[)

Apparemment le fond est assez contestable vu la discussion précédente. J'avoue manquer d'expertise pour me prononcer. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 10 août 2024 à 07:58 (CEST)

• Dans ce cas là, il faudrait évoquer la République de Floride occidentale. Sinon, il manque aussi l'État du Deseret ! Il ne dura que quelques mois, mais il fut bel et bien un état indépendant. Il y a eu également l'état Strangite mais on nage en plein folklore. Et que dire des Premières Nations autochtones d'Amérique !? J-P C. ^Discuter 10 août 2024 à 11:10 (CEST)
• Exactement le même problème que l'anecdote quasi-identique proposée en juin. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:22 (CEST)

Dans le marbre (1)

14 août 2024 à 19:16:26 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 55%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-08-11 14:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Tombeau de Charles X (à droite)

• La tombe du dernier roi de France (photo) fut tout d'abord située en Autriche, puis en Autriche-Hongrie, en Italie, en Yougoslavie et enfin en Slovénie, sans jamais bouger de l'endroit où elle se trouve depuis 1836.

Analyse de l'article Charles X le 11 août 2024 à 14:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.2/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Après s'être confessé et avoir pardonné « de grand cœur » à ses ennemis, l'ancien roi Charles X meurt, des suites du choléra, le 6 novembre 1836 à l'âge de 79 ans, à Görtz, au palais Coronini Cronberg.Il est le seul roi de France capétien à reposer en exil.

« […] M^me Adélaïde [sœur de Louis-Philippe] mande à M. de Talleyrand que la Cour ne prendra pas le deuil à l'occasion de la mort de Charles X, faute de notification […] (la mort) divise, à Paris, sur tous les points.Chacun y porte le deuil à sa façon, depuis la couleur jusqu'à la laine noire, avec des gradations infinies, et des aigreurs nouvelles à chaque aune de crêpe en moins.Puis, les uns disent le comte de Marnes et Henri V, les autres Louis XIX.Enfin, c'est la tour de Babel ; on n'est même pas d'accord sur la maladie dont Charles X est mort ! […] Il y a eu division sur la question du deuil jusque dans la famille royale actuelle : la Reine, qui l'avait pris spontanément le premier jour, a été très peinée que le Ministère le lui ait fait quitter.Le Cabinet a craint la controverse des journaux […]. »

— duchesse de Dino, de Rochecotte, les 21 et 28 novembre 1836 dans Chronique de 1831 à 1862, Plon, 1909, p. 107 et 108.

Il est inhumé dans une crypte, sous l'église de l'Annonciation du couvent franciscain de Görz (Nova Gorica, Slovénie), où le rejoindront son fils Louis (1844) puis l'épouse de celui-ci, Marie-Thérèse, fille aînée de Louis XVI et de Marie-Antoinette (1851), puis ses petits-enfants, la duchesse de Parme (1864), le comte de Chambord (1883) et son épouse (1886).

À la mort de Charles X, une partie des légitimistes reconnaît pour roi son fils le comte de Marnes, sous le nom de Louis XIX, mais les henriquinquistes, en contradiction avec les lois fondamentales, continuent de soutenir le comte de Chambord, sous le nom d'Henri V, se basant sur l'abdication du 2 août 1830, que Charles X avait signée en faveur de son petit-fils Henri d'Artois.

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Temps d'exécution total : 705 millisecondes (détails : travail du bot: 60 millisecondes, récupération de l'article: 645 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Mike Coppolano le 28 décembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 07 février 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8/10]:

• Charles X est le seul roi de France capétien à reposer hors de France.

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Proposée par JPC38 le 13 avril 2020, et publiée le 15 juillet 2020. [indice de similitude 5.7/10]:

• 

  n/a

  Charles X (illustration), ancien roi de France, fut une victime de la deuxième pandémie de choléra.

Temps d'exécution total : 288 millisecondes (détails : travail du bot: 230 millisecondes, récupération anecdotes en base: 58 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Panam2014 le 11 janvier 2022, et rejetée le 16 février 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

• Dernier roi de France, Charles X est celui qui a vécu le plus longtemps.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 103 millisecondes)

Proposant : J-P C. ^Discuter 11 août 2024 à 14:20 (CEST)

Discussion :

• Très intéressant et sourcé. --Io Herodotus (discuter) 12 août 2024 à 10:06 (CEST)
• « sans jamais bouger » n'est pas tout à fait exact : sur la page Kostanjevica (Nova Gorica), il est dit que « Lors de la Première Guerre mondiale, alors que le royaume d'Italie et l'Empire austro-hongrois sont en guerre, le couvent est bombardé dans les batailles de l'Isonzo. La dernière impératrice d'Autriche-Hongrie, Zita de Bourbon-Parme (1892-1989), petite-fille de Louise de Parme, fait alors évacuer les sarcophages du couvent vers la crypte des Capucins située à Vienne. Ils reviennent à Gorizia en 1932, alors que la ville est devenue italienne. » — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2024 à 20:04 (CEST)

Peut-être, mais ce fut provisoire et la tombe n'a pas bougé ! J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 20:49 (CEST)

 La tombe du dernier roi de France (photo) fut tout d'abord située en Autriche, puis en Autriche-Hongrie, en Italie, en Yougoslavie et enfin en Slovénie, tout en restant au même endroit. Est-ce que cela n'exclut pas une petite vadrouille? --Io Herodotus (discuter) 13 août 2024 à 11:00 (CEST)

• Un peu de mal à voir l'intérêt de l'anecdote… Un même lieu est passé sous la souveraineté de différents États en un siècle et demi — et alors ? --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 18:25 (CEST)
• idem Haudprocul. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:25 (CEST)

Ne pas confondre de et à Boston (ceci n'est pas une contrepèterie)

13 août 2024 à 09:46:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 81.25%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jmh2o le 2024-08-11 16:01:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Il ne faut pas confondre un mariage à Boston et un mariage de Boston

Analyse de l'article Mariage de Boston le 11 août 2024 à 16:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

Katharine Coman et Katharine Lee Bates, professeurs au Wellesley College qui vécurent ensemble durant 25 ans.

L'expression mariage de Boston (en anglais : Boston marriage) a été utilisée, surtout aux États-Unis, aux XIX^e et XX^e siècles pour parler de deux femmes qui vivaient ensemble, sans avoir à s'appuyer sur un homme.De telles relations ne sont pas obligatoirement sexuelles, l'existence de mariages de Boston platoniques a été utilisée pour écarter les soupçons de saphisme après que tant d'hommes eurent été tués au cours de la Première Guerre mondiale.

Aujourd'hui, le terme est parfois utilisé en référence à deux femmes qui vivent ensemble sans être engagées dans une relation sexuelle.

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Temps d'exécution total : 350 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 348 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Padex le 16 mai 2023, et rejetée le 15 juin 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.8/10]:

• Il ne faut pas confondre le triangle de Vémars qui réunit des lignes à grande vitesse avec le triangle de Weimar qui réunit des pays d'Europe.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 123 millisecondes)

Proposant : JmH₂O^(discuter) 11 août 2024 à 16:01 (CEST)

Discussion :

• L'expression mariage de Boston est connu aux USA, bien plus que l'expression française « Se marier dans le XIIIème » qui est tombée en désuétude (et qui est sans rapport direct). La première fois que j'ai entendu utiliser cette expression c'est à propos de cette pauvre Soeur Sourire... Sinon, il serait peut-être intéressant (un jour) de traduire et ainsi créer l'article sur la pièce Boston Marriage (play) (en) de David Mamet. J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 10:17 (CEST)
• L'article sur le film est famélique et non sourcé. En le lisant je n'ai même pas la certitude qu'il soit admissible. Je suis sur qu'on peut récupérer quelques sources dans les interwikis. En revanche l'article en gras mérite la mise en valeur. _Bertrouf 12 août 2024 à 12:04 (CEST)

  C'est vrai mais le sujet sur le mariage de Boston est intéressant et mérite sa petite anecdote... J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 17:49 (CEST)

  Merci pour tes ajouts sur un mariage à Boston. De mon côté j'ajoute une source sur Mariage de Boston et je certifie. _Bertrouf 13 août 2024 à 09:30 (CEST)

• L'article en gras mérite d'être mis en valeur. Cependant, le rapprochement avec un film (dont le titre devrait être en italique ?) car les noms se ressemblent me paraît assez faible pour une anecdote et ne m'emballe pas vraiment . Loxyger (discuter) 13 août 2024 à 09:40 (CEST)

  Idem Loxyger, on peut certainement trouver mieux qu'un "ne pas confondre" pour présenter ce sujet. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:33 (CEST)

j'ai cherché des infos sur « Se marier dans le XIIIème », il n'y a pas grand chose. Io Herodotus (discuter) 13 août 2024 à 11:03 (CEST)

Big Mac gratuit

13 août 2024 à 10:16:38 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-12 10:44:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le boycott des Jeux olympiques d'été de 1984 a couté très cher à McDonald's.

Analyse de l'article Boycott des Jeux olympiques d'été de 1984 le 12 août 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Les pays boycottant les Jeux olympiques de 1984 figurés en bleu.

Le boycott des Jeux olympiques d'été de 1984 est la non-participation à cette compétition de l'Union Soviétique et de certains de ses pays amis en réponse au boycott des Jeux Olympiques de 1980 à Moscou par les États-Unis et leurs alliés. Le boycott de 1984 a impliqué quatorze nations du bloc de l'Est ou sympathisantes de celui-ci.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 492 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 485 millisecondes)

 

Proposant : _Bertrouf 12 août 2024 à 10:44 (CEST)

Discussion :

• C'est bel et bien sourcé, même si le bot ne l'a pas vu. — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2024 à 19:34 (CEST)
• Cette formulation me va... Par contre le fait de déclarer comme le font certains journalistes que cela aurait pu entrainer la faillite du célèbre clown (chez qui qui je ne mets jamais les pieds, d'ailleurs ) est un fake absolu ! J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 20:26 (CEST)
• Sourcé et original. Simon Coban (discuter) 13 août 2024 à 09:53 (CEST)

L'une des plus grosses supercheries du siècle

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-12 11:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Le 28 avril 1958, Yves Klein invite 6 000 personnes à une exposition entièrement vide.

Analyse de l'article Yves Klein le 12 août 2024 à 11:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

En avril, il visite l'Italie, s'arrête à la basilique Saint-François d'Assise, où les ciels bleus, étoilés et intenses de Giotto l'impressionnent vivement, puis à la basilique Sainte-Rita de Cascia, à laquelle sa tante Rose et lui-même vouent un respect particulier.Pour son trentième anniversaire, le 28 avril 1958, Yves Klein envoie trois mille cartons d'invitation, affranchis de faux timbres-poste bleus, au vernissage de son exposition à la galerie d'Iris Clert, 3 rue des Beaux-Arts, à Paris.

Intitulée La spécialisation de la sensibilité à l'état matière première en sensibilité picturale stabilisée, elle restera plus connue sous son nom abrégé : L'Exposition du Vide. L'artiste propose au millier de couples qui s'engouffrent d'abord sous l'immense dais bleu-outremer surmontant l'entrée de l'immeuble puis franchissent la tenture bleue masquant la porte d'entrée de la galerie, de contempler une pièce entièrement peinte en blanc, dépourvue de tout tableau, sculpture, clou ou cimaise : le vide absolu.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 589 millisecondes (détails : travail du bot: 23 millisecondes, récupération de l'article: 566 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Gráinne Ni Mháille le 13 octobre 2019, et publiée le 27 décembre 2019. [indice de similitude 5.4/10]:

• Lors de son séjour au Japon, Yves Klein perfectionne sa technique du judo à l'Institut Kōdōkan de Tokyo et devient ceinture noire 4e dan.

Temps d'exécution total : 66 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 66 millisecondes)

Proposant : _Bertrouf 12 août 2024 à 11:10 (CEST)

Discussion :

• J'ai triché avec le titre de la section, qui fait référence à une expo antérieure avec des tableaux monochromes. 6000 personnes = 3000 invitations pour 2. _Bertrouf 12 août 2024 à 11:10 (CEST)
• Intéressant, mais dommage qu'il faille parcourir toute la biographie de l'artiste pour trouver les détails… La page mise en évidence gagnerait à être plus structurée. — Cymbella (discuter chez moi). 12 août 2024 à 19:29 (CEST)

  Tu as raison, il manque des sous-titres. J'essaye d'en ajouter. _Bertrouf 13 août 2024 à 09:35 (CEST)

• Pure remarque de forme : pas convaincu par l'utilisation du présent ici. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:51 (CEST)

Pour nous rafraichir en ces jours de canicule

 Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-08-12 17:43:00 pour une publication le 06.02.2026 (Début des JO d'hiver 2026), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Innsbruck a remplacé Denver comme ville hôte des Jeux olympiques d'hiver de 1976 après le refus de la population du Colorado quatre ans avant le début de l'évènement.

Analyse de l'article Jeux olympiques d'hiver de 1976 le 12 août 2024 à 17:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

L'Union soviétique est première au tableau des médailles avec vingt-sept récompenses dont treize en or.Elle devance l'Allemagne de l'Est et les États-Unis. Quatre villes déclarent leur candidature pour organiser les Jeux olympiques d'hiver de 1976 : Denver (États-Unis), Sion (Suisse), Tampere (Finlande) et Vancouver (Canada).

Denver est la favorite.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 574 millisecondes (détails : travail du bot: 29 millisecondes, récupération de l'article: 545 millisecondes)

 

Proposant : Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 17:43 (CEST)

Discussion :

• Je ne suis pas très satisfait de cette formulation (surtout quand on connait l'avis du président du CIO de l'époque et le fait qu'Innsbruck n'était même pas candidate lors de la sélection officielle). Donc si vous avez une meilleure proposition, n'hésitez pas !Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 17:43 (CEST)
• En fait, ce n'est pas un cas unique, le plus célèbre étant la défection de Tokyo pour Rome pour les JO de 1940 qui... n'ont pas eu lieu ! J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 20:17 (CEST)

  Dans le cas du Japon (hiver comme été), ils ont renoncé à cause de la guerre sino-japonaise (puis seconde guerre mondiale). Ici, le Colorado a fait un référendum où 60% des votants ont refuser d'accueillir les jeux. Plus, le président du CIO qui espérait qu'il n'y aurait pas d'autres JO hiver. Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 20:27 (CEST)

  Pour 2024, les citoyens de Hambourg, consultés en novembre 2015, avaient refusé d'accueillir les JO pour 2024 ([2]).... Ils ne sont pas les seuls. Même s'il n'y a pas de référendums des villes comme Boston, Budapest, Rome (ce qui a lancé la carrière de Méloni), Innsbruck (eh oui), Oslo, Munich (juste avant Hambourg), Cracovie, Sion (je m'en rappelle bien), Saint-Moritz-Davos et Calgary ont du renoncer à la candidature en raison d'une pression des citoyens et le risque pour le maire de ces villes de perdre les élections ! A lire → [3]. J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 20:47 (CEST)

  La spécificité de Denver, c'est qu'elle avait déjà été choisie en 1970 pour être la ville hôte. Contrairement à ces villes (je ne les ai pas toutes vérifiées, donc il est possible que je me trompe) qui ont retiré leur candidature avant le vote final. Une ville qui retire sa candidature, c'est assez courant (surtout lors des dernières éditions), mais une ville à qui on a confier l'accueil des jeux et qui se désiste, je ne me rappelle pas en avoir trouvé d'autres. Loxyger (discuter) 12 août 2024 à 21:25 (CEST)

   Loxyger : si c'est un cas unique, ça mériterait d'être sourcé et précisé. SenseiAC (discuter) 14 août 2024 à 18:54 (CEST)

Avant le vrai châtiment

13 août 2024 à 19:16:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 33.33%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Xavier Sylvestre le 2024-08-12 18:28:00 pour une publication le 19.02.2025 (Date anniversaire de l"ouverture du procès), fait toujours l’objet d’une discussion :

La condamnation des accusés avant le procès

• Le Procès de Riom (illustration) a été une cuisante défaite pour le régime de Vichy et pour Adolf Hitler.

Analyse de l'article Procès de Riom le 12 août 2024 à 18:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le procès de Riom est un procès jamais achevé s’étant déroulé durant la Seconde Guerre mondiale, du 19 février au 15 avril 1942 dans la ville de Riom, Puy-de-Dôme.Voulu par les dirigeants du régime de Vichy, et particulièrement par le maréchal Pétain, il avait pour objectif de démontrer que certains dirigeants politiques de la III^e République française étaient responsables de la défaite de 1940, tout comme certains militaires, à commencer par l’ancien généralissime Maurice Gamelin, qui figurait parmi les accusés.

Ce procès était également voulu par l’occupant, mais dans une tout autre optique : voulant une revanche sur le traité de Versailles qui avait rendu l'Allemagne responsable de la Grande Guerre, Hitler entendait que la France dans ce procès se condamne elle-même comme « fauteuse de guerre ».

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 684 millisecondes (détails : travail du bot: 17 millisecondes, récupération de l'article: 667 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Jean-Paul Corlin le 17 septembre 2018, et rejetée le 05 octobre 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 8.6/10]:

• Le procès de Riom, organisé par le gouvernement de Vichy en 1940 et qui devait démontrer, à l'opinion publique de l'époque, la responsabilité des hommes politiques du Front populaire, dans la défaite de la France face à l'Allemagne, fut ajourné par crainte d'un retournement de cette même opinion.

Temps d'exécution total : 276 millisecondes (détails : travail du bot: 239 millisecondes, récupération anecdotes en base: 37 millisecondes)

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

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Proposée par Jean Po le 31 octobre 2023, et publiée le 26 février 2024. [indice de similitude 5.3/10]:

• 

  n/a

  Le juge Georg Neithardt, qui présida le procès Hitler-Ludendorff relatif au putsch de la Brasserie, devint membre du NSDAP et reçut un certificat personnel de remerciement d’Adolf Hitler pour sa retraite.

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Proposée par Nomen ad hoc le 09 septembre 2019, et rejetée le 14 septembre 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:

• Adolf Hitler fut un enfant de chœur.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 108 millisecondes)

Proposant : Xav ^[talk-talk] 12 août 2024 à 18:28 (CEST)

Discussion :
A noter que dans ce régime, on condamnait les accusés, puis on les faisait comparaître au tribunal. A noter qu'il y a eu au moins un mort, Georges Mandel qui, bien qu'acquitté par Philippe Pétain, a ensuite été livré aux nazis, puis livré à la Milice qui l'a assassiné. Léon Blum est déporté à Buchenwald, mais échappe à la mort. J'aimerais bien identifier plus préciser la coupure de presse, journal et date. La durée du droit d'auteur étant de 70 ans. --Xav ^[talk-talk] 12 août 2024 à 18:37 (CEST)

On pourrait faire plus long. "Le Procès de Riom a été une cuisante défaite pour Adolf Hitler et pour le régime de Vichy, en dépit de la condamnation par avance des accusés.". Mais on mélange deux idées. Il vaut mieux garder la principale. Xav ^[talk-talk] 12 août 2024 à 18:46 (CEST)

Bon, c'est un beau doublon. Mais la version de Jean-Paul Corlin de 2018 était-elle vraiment mal sourcée? Il me semble que cet article de 2013 faisait déjà bien la synthèse. [4]. --Xav ^[talk-talk] 12 août 2024 à 19:32 (CEST)

• Désolé mais ce n'est pas une défaite pour Hitler, par contre, c'est un double camouflet pour Pétain, homme qui a toujours eu la vue courte... Le vieux maréchal qui doit tout aux politiciens de son pays (il a été membre des tous les comités, haut comité et conseil militaire et même ministre de la IIIème république) mais il veut tout de même faire le procès d'une partie d'entre eux, seuls coupables de la chute de la France, à ses yeux. Il crée un tribunal spécifique, nomme « ses » magistrats, convoque les accusés, la presse et... laisse les accusés (notamment Daladier et Blum) s'exprimer librement au risque de se retrouver accusé lui-même ! Pour Hitler, ce n'est pas de l'excès de confiance mais tout simplement le fait que Pétain est infecté par le « virus démocratique ». Dans une « bonne » dictature, les accusés baissent la tête devant leurs juges et gardent le silence. Le chancelier du Reich, aidé dans cette idée par Mussolini a donc décidé de tout faire pour que cette « farce démocratique » s'arrête afin d'éviter que Pétain se retrouve dans une très vilaine situation. Les nazis voulaient affaiblir la France en montant les français les uns contre les autres et dénoncer cette démocratie, a leurs yeux, honnie. Bien sur, c'est un peu raté mais évoquer une défaite pour Hitler, c'est de la pure interprétation ! J-P C. ^Discuter 12 août 2024 à 20:12 (CEST)

  Bonjour @Jean-Paul Corlin. Tu as bien (re)résumé l'article, et notamment toutes les failles de droit de ce procès. Pour Hitler, nous n'avons pas de source affirmant qu'il s'agit d'une défaite, mais ce n'est pas très glorieux. Le régime de Vichy lui a promis que ce procès jugera "les responsables de la guerre", or le procès se retourne contre Pétain, et également l'Allemagne nazie (réarmement, etc). Il incite donc Vichy à interrompre le procès, ce qui est une farce.

  Mais le sujet t'intéresse, que proposes-tu comme formulation? (on peut enlever Hitler). Le fiasco des pétainistes est attesté par de nombreuses sources. L'article peut être amélioré au passage. [5] "Décret de loi ajournant le procès pour supplément d'informations. Eclat de rire dans tout Bourrassol : détenus, geôliers, policiers." [6] "une gifle cinglante pour Vichy et les tenants d'une rigueur extrême qui a conduit l'Europe au chaos."

  A noter un dossier thématique des archives du Pyu-de-Dôme [7] avec des très beau fac-similés.

  Dont [8] et [9] (on ne peut s'empêcher de penser que le bug de la ligne "aux campagnes pernicieuses qui," est l'oeuvre d'un ouvrier typographe vigilant et facétieux). Xav ^[talk-talk] 13 août 2024 à 12:12 (CEST)

  Micheletb, Fanfwah La source [10] signée de Darlan lui-même, documente bien que la suspension du procès visait à couper la propagande alliée qui "tentait de diviser l'opinion" et qui allait jusqu'à "compromettre les relations internationales" (sic) c'est à dire le lien entre Vichy et les nazis. Cela valide la formation de 2018 de JPC. Xav ^[talk-talk] 13 août 2024 à 12:38 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Si la proposition n'évoque pas Hitler, cela me semble correct et cela va dans le sens de mon anecdote de 2018 Il faut bien comprendre (et ce n'est pas l'historien Claude Quétel, auteur d'un excellent livre sorti le mois dernier sur le régime de Vichy, qui me contredira) que l'État dit français n'avait quasiment aucun pouvoir et qu'on ne peut pas l'assimiler à une dictature et encore moins à un régime fasciste menant ses juges par le bout du nez. C'est une coquille vide, un pseudo pouvoir dont la seule (et unique) façon de s'affirmer était d'organiser ce procès en voguant au gré des désidératas nazis. En fait, en y réfléchissant bien, je me demande même si, dans son for intérieur, Hitler n'était tout de même pas satisfait de cette humiliation pour le régime de Vichy. J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 17:35 (CEST)

• Me semble suffisamment connu pour ne pas avoir à devenir un sujet d'histoire à la Sciences Po (« une cuisante défaite »…). --Haudprocul (discuter) 13 août 2024 à 18:30 (CEST)

  Un peu "Sciences Po"-phobe! Mais je suis d'accord pour ne pas avoir la formulation "une cuisante défaite" qui relève plus de la presse de boulevard. C'est archi connu, mais en 2018 on disait (les personnes qui ont vote contre) que ce n'était pas vérifié. Contradiction. Personnellement, je ne savais pas que le verdict avait été déclaré avant le procès. @Jean-Paul Corlin, Vichy avait des marges de liberté .. pour faire parfois pire que l'occupant, comme on l'a vu avec la Milice. Peut-être peut-on se pencher sur le sourçage. Xav ^[talk-talk] 13 août 2024 à 19:27 (CEST)

  Erreur classique : Considérer la Milice comme étant strictement aux ordres du Régime de Vichy ! Certes, c'est une courroie de transmission entre les collaborateurs de Vichy et la Gestapo. Il faut tout d'abord savoir que cette formation paramilitaire n'est pas grand chose (avec une capacité de nuisance bien au-dessus de ses capacités, c'est vrai), soit environ 15 000 personnes (chiffre très certainement gonflé à des fins de propagande mais aussi pour obtenir un financement), le vrai chiffre tourne plutôt autour de 3 500 à 4 000 paramilitaires en uniforme et correctement équipés. Il faut ensuite surtout ne pas oublier que même s'ils étaient placés sous les ordres des préfets de Vichy, ils étaient à la botte des officiers allemands et notamment ceux de la SS. La marge de manoeuvre de Pétain et Laval était quasiment nulle (le chef de la milice, Darnand était lieutenant de la Waffen SS et à ce titre il avait prêté serment à Hitler, pas à Pétain) J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 19:57 (CEST)

Pour ceux qui suivent la série TV Nautilus

 Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-08-13 10:26:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Nemo effectuant des observations sur le Nautilus (Illustration tirée d'une édition de 1871)

• Jules Verne avait initialement imaginé le capitaine Nemo (illustration), personnage principal de son roman Vingt Mille Lieues sous les mers, sous les traits d'un prince polonais et non d'un prince indien.

Analyse de l'article Capitaine Nemo le 13 août 2024 à 10:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le capitaine Nemo (du latin nemo qui peut se traduire par « personne ») est un personnage de fiction créé par Jules Verne dans le roman Vingt Mille Lieues sous les mers.

Il en est le personnage principal en tant que commandant du sous-marin Nautilus.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 482 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 476 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par JPC38 le 23 mars 2020, et publiée le 27 juillet 2020. [indice de similitude 5.6/10]:

• 

  n/a

  Jules Verne est né sur une île qui n’en est plus une.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 106 millisecondes)

Jean-Paul Corlin, tu viens de soumettre ta 575^ème proposition ! La première ayant été faite le 28 mai 2017, il y a 2 634 jours, soit une moyenne de 6.5 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.5 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 19 anecdotes proposées, soit une moyenne de 10 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 3.2 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 10:26 (CEST)

Discussion :
Bonjour  Jean-Paul Corlin :. Est-ce que la discussion a lieu ici ? L'anecdote est facile à sourcer si besoin est et JV n'avait pas choisi par hasard son personnage polonais... cela avait un sens avec son mémoire de jeunesse intitulé Y-a-t-il obligation morale pour la France d'intervenir dans les affaires de la Pologne ?... Enrevseluj (discuter) 13 août 2024 à 17:07 (CEST)

Bonjour,

Je sais que J. Verne, dés sa jeunesse, aimait beaucoup la Pologne et il était très triste de constater que ce pays avait disparu des cartes de l'Europe, mais par manque de courage, il n'a jamais vraiment chercher à l'affirmer ouvertement même (et surtout) dans ses romans. Cette histoire d'un Nemo polonais devenu indien (pour ne pas fâcher la Russie) en est une des preuves (il y en a d'autres). J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 17:42 (CEST)

C'est surtout son éditeur qui par soucis commercial a refusé que le personnage soit polonais mais Verne a très vivement répliqué et s'est soumis bien contre son gré. Faut-il ajouter une source à l'anecdote ? Il y en a pas mal. Enrevseluj (discuter) 13 août 2024 à 17:57 (CEST)

J'ai bien peur que cela alourdisse le texte en créant une anecdote dans l'anecdote. Il faudrait avoir d'autres avis... J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 18:02 (CEST)

Non, je parle de la source pour l'anecdote que tu proposes. Enrevseluj (discuter) 13 août 2024 à 20:41 (CEST)

Ah oui, bien sûr, pas de problème 😃 J-P C. ^Discuter 14 août 2024 à 09:54 (CEST)

Tarzan n'avait pas de passeport

14 août 2024 à 00:16:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-08-13 13:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

Johnny Weissmuller en 1924.

• Alors apatride, Johnny Weissmuller (photo) s'est fait passer pour son frère cadet, américain, pour pouvoir participer aux Jeux olympiques d'été de 1924.

Analyse de l'article Johnny Weissmuller le 13 août 2024 à 14:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence indirecte. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.3/10] et avec au moins une référence indirecte. Il est d'usage d'indiquer la source à l'endroit de l'anecdote, et pas sur une phrase proche. Merci de vérifier.

Son médecin lui suggère de pratiquer la natation pour lutter contre la maladie ; un sport pour lequel il ne tarde pas à exceller...

Afin de pouvoir participer aux Jeux olympiques de Paris, en 1924.Johnny Weissmüller se fait passer pour son frère cadet, Peter, car en tant qu'apatride il n'aurait pu participer aux jeux. Après ses succès olympiques, la nationalité américaine lui est reconnue et il reprend sa propre identité.

Arrivée du 100 mètres nage libre aux JO de 1924 (Weissmuller ligne 4, son second ligne 5).

Johnny Weismuller est entraîné par William Bachrach.

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Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 373 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 367 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Cauannos le 13 janvier 2020, et publiée le 27 juillet 2021. [indice de similitude 4.5/10]:

• Atteint de polio à 9 ans, pour sa rééducation, Johnny Weissmuller s'exerça à la natation : il finit multi-médaillé olympique puis incarna Tarzan au cinéma.

Temps d'exécution total : 55 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 55 millisecondes)

Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 13 août 2024 à 13:50 (CEST)

Discussion :
Intéressant car cela permet d'évoquer indirectement les allemands du Banat (une région de l'actuelle Roumanie), souvent dénommés « souabes » ou « saxons » mais plus probablement d'origine alsacienne ou thioise (lorrains et luxembourgeois) et qui payèrent très cher leurs origines en 1944. J-P C. ^Discuter 13 août 2024 à 18:00 (CEST)

Une fois devenu Tarzan, il apprécia les régimes de Banat-nes ? (:o{). L'article (référencé) de Libé n'explique pas dans le détail pourquoi les anciens austro-hongrois n'avait pas récupéré une autre nationalité (la roumaine en principe), mais le fait est intéressant. Pour les Allemands du Banat, les versions anglophones et germanophones sont mieux sourcées, mais les pages liées ne sont plus actives! Johnny Weissmuller ("du moulin blanc") devait lui avoir des origines germanophones. --Xav ^[talk-talk] 13 août 2024 à 23:28 (CEST)

Excusez moi d'insister mais Johnny n'était pas d'origine germanophone, il "était" germanophone... Par contre, strito sensu, il est d'origine austro hongroise et probablement thiois. J-P C. ^Discuter 14 août 2024 à 09:53 (CEST)

Snobé

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-14 10:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Michel Sardou n'a toujours pas utilisé ses clés.

Analyse de l'article Les Lacs du Connemara (chanson) le 14 août 2024 à 11:16 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Les Lacs du Connemara est une chanson de Michel Sardou créée en 1981 sur l’album qui sera plus tard désigné sous ce même titre.

Le texte est signé Pierre Delanoë et Michel Sardou.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 391 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 385 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par Dws49 le 29 octobre 2021, et publiée le 11 décembre 2021. [indice de similitude 10/10]:

• Faute de documentation pour pouvoir écrire une chanson sur l'Écosse, Michel Sardou et Pierre Delanoë se sont rabattus sur l'Irlande et Les lacs du Connemara .

Temps d'exécution total : 57 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 57 millisecondes)

Proposant : _Bertrouf 14 août 2024 à 10:55 (CEST)

Discussion :

• Il a symboliquement reçu les clés du Connemara en 2011, mais n'y a jamais mis les pieds. Ni avant d'écrire la chanson, ni depuis. J'espère qu'en instant sur l'après, ça ne fera pas doublon. _Bertrouf 14 août 2024 à 10:55 (CEST)

  Un refnec sur le fait qu'il n'y jamais mis les pieds. J'ai un vague souvenir d'une émission télé où on le voit dans un avion en train de survoler le Connemara... Matpib (discuter) 14 août 2024 à 11:53 (CEST)

Mieux que dans la Vache et le Prisonnier

14 août 2024 à 19:16:43 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

 Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-08-14 12:33:00, fait toujours l’objet d’une discussion :

• Édouard Michelin a fait jeter des clous sur la route de la course de vélo qu'il avait organisée afin de prouver que remplacer un pneu était suffisamment rapide pour ne pas obérer leur course.

Analyse de l'article Course aux clous le 14 août 2024 à 12:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée avec référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier.

La course aux clous, de son vrai nom Course Michelin internationale Paris-Clermont est une course organisée par la société Michelin le 5 juin 1892 entre Paris et Clermont-Ferrand.Elle doit son surnom à l'idée d'Édouard Michelin de faire semer des clous sur la route afin de démontrer que le remplacement d'un pneu gonflable n'était pas un sujet.

À cette date, le "démontable" nécessite environ 2 minutes pour être remplacé.

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Temps d'exécution total : 357 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 354 millisecondes)

 

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par JPC38 le 12 août 2021, et publiée le 24 novembre 2021. [indice de similitude 5.6/10]:

• 

  n/a

  Si le paris-brest a la forme d’une roue de vélo de course, ce n’est pas un hasard.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 101 millisecondes)

Bertrouf, tu viens de soumettre ta 275^ème proposition ! La première ayant été faite le 09 août 2010, il y a 5 119 jours, soit une moyenne de 1.6 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 18.6 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 14 anecdotes proposées, soit une moyenne de 7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.3 jour(s) . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : _Bertrouf 14 août 2024 à 12:33 (CEST)

Discussion :
Une histoire pas très glorieuse pour les frères Michelin qui ont joué avec la vie des coureurs, surtout que le vainqueur "déclassé" (soit disant parti trente minutes avant tout le monde mais tout de même arrivé plus d'une heure avant le "bon" vainqueur) roulait avec des pneus Dunlop... mais c'est intéressant de l'évoquer ! J'aime bien votre allusion à la Vache et le Prisonnier (tirée d'une histoire vraie), ce film mériterait son anecdote (il y en a plusieurs). J-P C. ^Discuter 14 août 2024 à 18:17 (CEST)