Wikipédia:Le Bistro/14 novembre 2023

Dernier commentaire : il y a 1 an par Eihel dans le sujet Articles sans sources : proposition d'action
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Le 14 novembre 2023 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 568 250 entrées encyclopédiques, dont 2 113 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 934 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 14 novembre :

Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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  • Corps du Christ
  • Nom des mois selon le calendrier islamique
    "Nom des mois dans le calendrier islamique" ou "Nom des mois du calendrier islamique" me semblerait moins bizarre. Qu'en pensez-vous ? Par ailleurs, l'article principal s'appelle Calendrier hégirien, donc ce ne serait probablement pas une mauvaise chose d'harmoniser les titres au niveau du nom du calendrier (ce qui n'empêcherait évidemment pas l'existence de redirects depuis l'autre nom). SenseiAC (discuter) 14 novembre 2023 à 01:27 (CET)Répondre
    Je me rends compte que le sujet est plus développé, et surtout sourcé, dans Calendrier hégirien § « Les mois ». L'article « détaillé » Nom des mois selon le calendrier islamique, actuellement peu développé, sans la moindre source et même pas mentionné dans Calendrier hégirien, est-il donc vraiment utile ? Par ailleurs, les articles liés dans les autres langues concernent soit (pour :en, :he, :it et :zh) exclusivement les différents noms utilisés en arabe pour les mois du calendrier grégorien (ce qui n'est pas du tout la même chose que le nom des mois du calendrier islamique !), soit (pour :ar et :fa) à la fois les noms dans le calendrier islamique et les noms utilisés en arabe pour les mois du calendrier grégorien (en deux grandes sections). On pourrait éventuellement faire comme :ar et :fa, avec une première partie qui rappelle simplement le nom des mois du calendrier islamique et qui pourrait renvoyer vers Calendrier hégirien#Les mois pour les détails, mais dans tous les cas, c'est surtout la partie sur les noms utilisés en arabe pour les mois du calendrier grégorien qu'il faudrait dans cet article si on veut justifier son existence (et donc ne pas en faire purement et simplement un redirect vers Calendrier hégirien § « Les mois ») et être cohérents avec les articles dans les autres langues. SenseiAC (discuter) 14 novembre 2023 à 02:11 (CET)Répondre
    bonjour. y a t il dans cet article des informations "différentes" ou "nouvelles" de celui de l'article calendrier hégirien ? si non, c'est qu'il fait double emploi = > à fusionner. Par rapport à ce qu'écrit @SenseiAC dans ce cas il faudrait renommer l'article en "Dénomination des mois du calendrier grégorien dans les pays de langue arabe", ce qui, comme l'écrit très bien SeinseiAC, n'a rien à voir avec le contenu actuel Tilcago (discuter) 15 novembre 2023 à 13:16 (CET)Répondre
  • Classement Glicko
  • Économie de l'attention

Modification #1.

Il serait utile de développer la section "métrique de l'attention et traces", car les pensées de Dominique Cardon et surtout Emmanuel Kessous sont très peu développées. Sans remplacer les pages dédiées, peut-être écrire un peu plus sur le passage au marketing de la segmentation au marketing des traces, et sur ce que recouvrent ces deux notions. De plus, la pensée d'Yves Citton au sujet de l'individuation attentionnelle n'est pas explicitée sur la page.

Modification #1.1

J'aimerais rajouter un point sur le danger sur la santé, notamment sur le sommeil : l'augmentation du temp d'écran, notamment la nuit a des conséquences sur la qualité de notre sommeil, la santé mentale, les capacités intellectuelles au profit de l'économie de l'attention. c'est ce qu'explique Gérald Bronner dans Apocalypse Cognitive

Source : Selon une étude outre-Atlantique portant sur 360 000 jeunes de treize à dix-huit ans, 40 % d'entre eux dorment actuellement moins de 7 heures par nuit. Cette proportion a augmenté de 58 % depuis 1991 et de 17 % depuis 2009. Étude Owens (2014), expliqué dans Apocalypse cognitive, Gérald Bronner

Source : L'insomnie affecte également les enfants, selon une étude de trois chercheurs des universités de Tours et d'Orléans. L'étude portant sur 778 enfants de cinq à dix ans révèle qu'ils dorment 15 à 20 minutes de moins au cours des quinze dernières années. Étude de Clarisse, Le Floch & Maintien (2017), expliqué dans Apocalypse cognitive, Gérald Bronner

Modification #2.

Le concept d'économie de l'attention n'est pas assez clairement défini. Rajouter 2-3 phrases sur en quoi ça consiste concrètement. Pour être parlant, donner un exemple percutant.

Modification #3.

Faire une partie sur l'inversion entre la production/conso. Le producteur c'est le consommateur, le consommateur, c'est le producteur.

Modification #4. Attention et design

Design sur l'application elle-même mais aussi sur le placement au sein d'une application. Rattacher à la page visual design (voir étude)

Il est indéniable que dans l'économie actuelle axée sur l'attention, le design joue un rôle crucial pour maximiser le rendement des annonceurs. L'endroit où placer une annonce sur l'écran d'une application est une question stratégique importante pour accroître la visibilité et l'impact auprès des utilisateurs. Cela vise à atteindre l'objectif principal des annonceurs : maximiser les profits tout en minimisant les investissements pour augmenter leur marge bénéficiaire.

Le livre "Cognitive Neurodynamics" dirigé par "Ruby-Wang" explore cet aspect, en se penchant sur l'attention des utilisateurs vis-à-vis des interfaces d'applications mobiles et de leurs interactions. Une étude a été menée pour observer l'attention des utilisateurs sur deux groupes d'applications mobiles : l'une avec des couleurs et l'autre sans. L'écran a été divisé en quatre parties afin d'analyser de manière précise où l'utilisateur portait son attention. Cette observation a été rendue possible grâce à l'utilisation d'un tracker oculaire, tout en prenant en compte le niveau de familiarité des utilisateurs avec les smartphones.

Cette démarche de recherche permet de mieux comprendre comment l'emplacement et la présentation visuelle des annonces peuvent influencer l'attention des utilisateurs. L'objectif ultime est de déterminer les meilleures pratiques pour maximiser l'impact des annonces publicitaires tout en offrant une expérience utilisateur positive.

“The findings of this study provide insights into the attention allocation during browsing app interfaces and are of implications on the design of app interfaces and advertisements as layout can be optimized according to the attention allocation to maximally deliver information”


Modification #5.

Réseaux sociaux nous privent de notre pouvoir d'attention. On est plus vraiment décisionnaire. Vidéo d'une neurologue, directrice de recherche CNRS.

Modification #6.

Sur les catégories "Danger", ça manque de chiffres scientifiques. Paragraphes assez petits mais ça manque d'exemple concrets. Il doit y avoir des tonnes d'études. Ajouter "pendant le COVID, enfants devant les écrans, donc on se retrouve avec des enfants qui montrent des signes d'autisme."

Modification #7.

Montrer que l'économie de l'attention est une approche plus transversale. Manque de catégories pour penser les alternatives, ne montre que les catégories.

Modification #8.

Rajouter "Derrière nos écrans de fumée manque". Exemple des Etats-Unis avec l'élection de Trump et de Biden (Fox News)

Modification #9.

Dans catégorie "Critique", soit rajouter une nouvelle section sur le danger des appareils/interface éléctronique, soit dans "Santé mentale". Impact neurologique sur leur manière d'agir (photo de scan du cerveau)

Articles à créer

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  • Alvary Templo, ouvrier américain travaillant à Brooklyn (New York), a construit en 1896 un « podoscafe-torpilleur » (en forme de soucoupe/kayak), qu'il a appellé l'« Aquapede ». Celui-ci lui a permis de naviguer 6 heures de suite sous l'eau.
  • Junia Secunda, personnalité féminine de la Rome antique (9 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Actualités techniques n° 2023-46

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MediaWiki message delivery 14 novembre 2023 à 00:51 (CET)Répondre

Articles sans sources : proposition d'action

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Catégorie:Article sans source/Liste complète

Article sans sources au hasard Il y a un grand nombre d'articles sans sources, certains très anciens. J'essaie de temps à autre de patrouiller sur ces articles qui comme ils ne concernent pas l'actualité ne passionnent pas grand monde. Qui serait intéressé de faire une patrouille tous les vendredis soirs sur ces articles ? En attendant voici des articles qui semblent avoir du potentiel et requièrent un peu de wiki love (si certains n'ont plus le bandeau c'est que j'ai rajouté une source mais ils demeurent très peu sourcés):

J'ai proposé un certain nombre d'articles à la suppression suite à cette patrouille : Fanta Ananas-Pamplemousse (boisson gazeuse),   Slush Puppie (boisson américaine),   Vanguard (entreprise) et Miss Spider.

J'ai apposé le bandeau admissibilité sur d'autres articles.

Le but de ce projet de patrouille serait d'améliorer l'image de wikipédia en diminuant le nombre d'articles non sourcés, d'identifier des problèmes anciens sur des articles qui n'auraient pas été détectés par la patrouille et d'en faire une activité récurrente et hebdomadaire, avec sans doute des liens vers le Mois du sourçage (peut être pourrait-on dédier un mois du sourçage aux articles sans sources ?) et le bulletin des patrouilleurs, voire de publier chaque vendredi avant le week end des propositions d'améliorations. Du coup, je voudrais proposer une sous section des articles à améliorer avec "articles sans sources" qu'en pensez-vous ? Nattes à chat (discuter) 14 novembre 2023 à 11:13 (CET)Répondre

Nattes à chat regarder simplement les sources sur les articles dans d'autres langues évite de faire des DdA inutiles et permet de se concentrer sur les pages qui ne sont pas forcément dans la Catégorie:Article sans source.
Après on a des avis en suppression sans aucune valeur comme ceux de DarkVador79-UA et Uchroniste 40 sur Discussion:Slush Puppie/Admissibilité qui comme toi n'ont même pas pris la peine de regarder l'article en anglais pour dire que l'article est promotionnel et n'a aucune source.
Je ne suis pas un inclusionniste, mais je sur effaré par de tels comportements.
Si vous voulez supprimer des articles sans sources, allez plutôt voir les articles sur les sportifs, des milliers vous attendent, mais là vous allez vous frotter à ceux qui veulent faire de wp.fr un album Panini qui n'a même pas les images.
  Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 novembre 2023 à 14:57 (CET)Répondre
J'ai été surpris par le faible nombre de pages listés dans la catégorie. En regardant de plus près, ces pages sont ajoutées dans la catégorie après qu'un bandeau ait ajouté à la main. De mon côté, j'avais évalué, il y a quelques années, qu'environ la moitié des articles sur Wikipédia en français n'avaient aucune source. Je ne pense pas que ce chiffre est radicalement changé depuis. Pamputt 14 novembre 2023 à 15:58 (CET)Répondre
Bonjour @SyntaxTerror sur ce coup ce qui est effarant c'est de considérer que des annonce d'achat d'une marque par une société et autres sources promotionnelle suffisent à démontrer l'admissibilité d'un produit (et je ne parle pas de l'argument pikachu associé). De fait l'avis de @DarkVador79-UA est légitime et pertinent, à moins d'avoir une vocation d'attaché de comm de la marque. Car niveau source de nature encyclopédique c'est le néant total. Et si nous avons un projet antipub c'est pour éviter ce genre de dérive rédactionnelle. Kirtapmémé sage 14 novembre 2023 à 16:23 (CET)Répondre
@Kirtap donc tu dis qu'Associated Press, BBC News, The Independent et The New York Times sont des sources promotionnelles parce qu'elles parlent de la vie économique ? Il y a des milliers d'articles à passer en PàS alors...
@Pamputt : j'ai déjà pensé passer avec mon bot sur les millions d'articles sans sources pour y ajouter un bandeau, mais je vais me faire lyncher après...  
Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 novembre 2023 à 16:34 (CET)Répondre
@SyntaxTerror je fais dans le "cas par cas" je ne généralise jamais. Je ne conditionne pas l'admissibilité de cet article à l'existence d'articles similaires, pour moi ce type d'argument n'est pas défendable. Donc oui je pense que concernant cet article, les annonces éco de la presse ne font pas des preuve de pertinence encyclopédique, elles font par contre des preuves de communication promotionnelles, et l'on demande autre chose que du publi reportage (je préférerais trouver des infos sur les effets de cette mixture sur la santé des enfants, cible de ce type de produit dont le nutriscore doit bien dépasser le E). Je signale que cet article a 4 liens externes vers le site officiel de la marque, niveau pub on ne peut pas dire que ce soit particulièrement discret  . Kirtapmémé sage 14 novembre 2023 à 17:15 (CET)Répondre
@Kirtap c'est un article sur un produit et une société, c'est normal d'y trouver des choses reliées au commerce. Je me suis intéressé à cet article car je connais cette boisson, pas parce que j'en vends ou que j'ai des parts dans la société... C'est une boisson quasiment mythique aux États-Unis.
Avant de casser du sucre dessus (et sur mon dos en passant), tu pourrais chercher d'autres sources. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 novembre 2023 à 17:27 (CET)Répondre
@SyntaxTerror un article sur un film, un disque ou une BD, ce sont aussi des articles sur des produits et des société qui les fabriquent, ce n'est pas pour autant que les sources éco sont pertinentes pour en démontrer l'admissibilité. Kirtapmémé sage 14 novembre 2023 à 17:37 (CET)Répondre
Pour ce qui est de l'analyse des articles sans source, je pense qu'on a beaucoup de cas de villages créés quasi-automatiquement avec uniquement des liens externes de bases de données. Dans ces cas-là, le bandeau Aucune source n'est pas approprié car le contenu (très faible) n'est pas sujet à caution; DarkVador [Hello there !] 14 novembre 2023 à 19:06 (CET)Répondre
Je ne connaissais pas la fonctionnalité Article sans source au hasard, c'est très cool, merci ! — Exilexi [Discussion] 14 novembre 2023 à 17:28 (CET)Répondre
@Exilexi Adaptation de Spécial:Page au hasard dans une catégorie, tout aussi pratique   — Pharma 💬 14 novembre 2023 à 18:02 (CET)Répondre
Dans ce genre de cas, je n'hésite pas à aller taper dans le WP anglophone, par exemple pour Aung San. Desman31 (discuter) 17 novembre 2023 à 11:31 (CET)Répondre
Discussion:Mozilla_Sunbird#Admissibilité_vs._fusion   @SyntaxTerror, @Nattes à chat et @FourmidableEihel (discuter) 17 novembre 2023 à 21:01 (CET)Répondre

Renommer Attentats du 13 novembre 2015 en France ?

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Cf. Discussion:Attentats du 13 novembre 2015 en France#Renommage ? Merci pour votre participation ! Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 14 novembre 2023 à 11:36 (CET)Répondre

Pages distinctions

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Bonjour, je pense que je parle d'un WP:Marronnier, mais je retente : que pensez-vous des pages de distinctions des artistes ? Celle ci est-elle vraiment nécessaire sur wikipédia ? Cela ne serait pas contre productif à faire des pages avec juste des tableaux et des "nominations", "lauréat" ? Ne pourrions nous pas faire simplement un petit paragraphe "il/elle/iel a gagné x prix dont x grammys, y MTV EMA's," ?

Je dis ça comme ça, qu'en pensez-vous ? Parce qu'en fait j'ai un peu peur qu'on fasse des sous-pages et qu'au final ça prenne plus de place sur wikipédia qu'autre chose, je sais pas si vous avez compris 😅😅

Merci ! ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 14 novembre 2023 à 11:43 (CET)Répondre

  Datsofelija : je partage totalement ton avis. À quoi sert de savoir que untel a gagné tel prix assez obscur… il suffit de mettre un paragraphe dans l’article, où on mentionne les prix les plus importants. Après, s’il y a deux sources secondaires centrées sur la liste, elle est par définition admissible. Uchroniste 40 14 novembre 2023 à 12:06 (CET)Répondre
@Uchroniste 40 merci de partager mon avis et pour répondre : effectivement il peut y avoir des sources secondaires pour des prix et je ne nie pas mais mettre juste "a été nommé dans tel catégorie" sans gagner le prix me semble peut pertinent 🤔 ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 14 novembre 2023 à 13:03 (CET)Répondre
  Datsofelija effectivement. Uchroniste 40 14 novembre 2023 à 13:35 (CET)Répondre
  Pour un DdA groupé. — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 14 novembre 2023 à 19:30 (CET)Répondre
@Fourmidable un quoi?   ──✧₊∘ 𝒹𝒶𝓉𝓈𝑜𝒻𝑒𝓁𝒾𝒿𝒶 ☁️🫧🍭 16 novembre 2023 à 08:46 (CET)Répondre
Oui, débat d'admissibilité (DdA), pas droit d'auteur (DA)... — Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 16 novembre 2023 à 08:55 (CET)Répondre

Accès à Scribd ?

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Bonjour le bistro,

Quelqu'un aurait-il accès à Scribd ? Concrètement, j'aurais besoin de savoir s'il y a quelque chose d'intéressant à exploiter .

En vous remerciant, Daehan [p|d|d] 14 novembre 2023 à 12:51 (CET)Répondre

Bonjour @Daehan, de mon côté, on me propose de regarder une publicité de 10s pour consulter chacune des pages. Ne sachant pas exactement ce que vous souhaitez exploiter dans le document, je ne saurais vous dire si c'est intéressant. C'est une liste d'oeuvres musicales, je crois ? Formatées comme ceci :
Albertina - 1927
Choro de Isaac Kolman
Gravado por Isaac Kolman [Saxofone]
Acompanhado por Lúcio Chameck [Piano]
Disco Odeon 10035-bLançamento Setembro 1927
*Lado do disco B não encontrado até 2022. Kailingkaz (discuter) 14 novembre 2023 à 14:18 (CET)Répondre
Bonjour @Kailingkaz, et merci pour ta réponse. J'espérais y trouver plus d'éléments biographiques. Pour ma part, c'est bloqué en lecture - peut-être que j'avais déjà consulté en mode essai et que je dois désormais m'abonner... Daehan [p|d|d] 14 novembre 2023 à 14:31 (CET)Répondre
A priori, c'est la même liste de titres qu'on trouve par ici sur Reddit. Fabius Lector (discuter) 15 novembre 2023 à 21:39 (CET)Répondre

HUMAINS MERCI CODEXBOT

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Humain tu donner ! 1 merci => 1000 edits sinon pas travail

Humains pas comprendre clic bannière : aller là-bas. — CodexBot (signaler erreur) 14 novembre 2023 à 13:04 (CET)Répondre

??? CC Irønie. SenseiAC (discuter) 14 novembre 2023 à 14:57 (CET)Répondre
Ceux qui ont connu WP avant 2010 retrouvent ici un type d'humour qui s'est un peu (beaucoup) perdu. Moi j'aime. Gentil Hibou mon arbre 14 novembre 2023 à 15:00 (CET)Répondre
Je refuse de féliciter un simple amas de lignes de code atteint d'une forme grave de compteurdédite...
  Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 novembre 2023 à 15:11 (CET)Répondre
 JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 14 novembre 2023 à 16:05 (CET)Répondre
 
Un petit geste d'affection pour nos bots
Il me reste quelques écrous et du WD-40 pour nos bots, je vous en laisse ? XIII,東京から [何だよ] 14 novembre 2023 à 15:23 (CET)Répondre
hahaha ! c'est le début de la singularité ? Les robots commencent à vouloir nous commander ? merci mais non merci CodexBot :p Skimel (discuter) 14 novembre 2023 à 23:53 (CET)Répondre
Au fait Irønie, tu ne connaîtrais pas un bot pour ajouter une espace devant le signe % sur cette banderole ?   דÿp⌀₮ɘɼɾ๏ʁ

Redirections en anglais

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Bonsoir,

74laprune et moi-même discutons dans les DSI et ne trouvons pas de marche à suivre concernant les redirections en anglais. Une personne se souviendrait-elle d'un précédent et du traitement effectué? Je peux me charger des supps en question, en fonction de vos réponses. Merci.   Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 14 novembre 2023 à 19:44 (CET)Répondre

Cette règle n'existe pas. On peut avoir des redirections en anglais de la même manière que l'on peut avoir des titres d'articles en anglais. Escargot (discuter) 14 novembre 2023 à 20:19 (CET)Répondre
Cela se règle au cas par cas. S'il y a une présomption raisonnable quant à l'utilisation du nom anglais par des francophones (par exemple pour le vocabulaire technique pointu), il semble opportun de conserver ; sinon, cela tombe sous le coup du critère de suppression immédiate « R1 - Redirection inappropriée, peu pertinente, voire incongrue ». -- Cosmophilus (discuter) 14 novembre 2023 à 22:11 (CET)Répondre
À ma connaissance, un francophone utiliserait le nom vernaculaire français ou le nom binominal latin, mais pas le nom vernaculaire d’une autre langue. Donc R1 me paraît correct. Uchroniste 40 14 novembre 2023 à 22:17 (CET)Répondre
Bonjour   à tous !   Slzbg et Escargot bleu : on peut avoir des redirections en anglais lorsque le terme anglais est utilisé de façon notoire par les francophones (ex : Cranberry). Pour le reste, entièrement d'accord avec @Cosmophilus et @Uchroniste 40. Cordialement,--74laprune (discuter) 15 novembre 2023 à 08:32 (CET)Répondre
La situation a été traitée par Harrieta171. Merci pour vos réponses. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 15 novembre 2023 à 11:02 (CET)Répondre