Wikipédia:Le Bistro/7 août 2015
Le Bistro/7 août 2015
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Anniversaires
modifierDu diable, et des détails
modifierBonjour. L'avertissement R3R commence par « Vous semblez engagé(e) dans une guerre d’édition » mais continue avec « Vous êtes prié de cesser immédiatement vos révocations ». Non pas que je tienne à la version féminisée, mais un peu de cohérence serait bienvenue (« Vous êtes prié(e) »). Non ? Cordialement, Asram (discuter) 7 août 2015 à 04:27 (CEST)
- Corrigé (par Sebk). — Ariel (discuter) 7 août 2015 à 10:31 (CEST)
- Je dirais même plus : « Corrigé(e)»,
mieux encore : « Corrigé(e(s)) !»
Il s'agit d'une phrase, d'une formulation, d'une maladresse, d'une impolitesse, d'une incohérence voire d'une bizarrerie, pas loin d'une honte ! ;) TigH (discuter) 7 août 2015 à 12:16 (CEST)- TigH : moi j'aurais écrit « Corrigé(e)(s) » parce que si tu places le S dans la parenthèse, cela indique que seul le féminin peut être au pluriel ! - Cymbella (discuter chez moi) - 7 août 2015 à 15:32 (CEST)
- Je dirais même plus : « Corrigé(e)»,
Des limites pour Modèle:Palette Presse française ?
modifierCréée le 18 novembre 2008 par une IP charitable, cette palette est investie alors de la noble mission de fournir un accès clair et rapide aux Grands journaux français. Malheureusement, le titre trop imprécis de la palette la fait se transformer en une longue, très longue suite de titres classés par périodicité, puis par région ou par domaine... La pauvre IP essaye, avec ces mots désespérés : « Faut arreter de mettre tout et n'importe quoi ! » de limiter la croissance exponentielle de sa petite créature. Rien n'y fait, et l’historique est un exemple de sédimentation avec une augmentation ininterrompue d’ajouts de titres divers et variés ; on passe d’une taille qui aurait pu tourner autour de 1ko à presque 12 fois plus aujourd’hui.
Presque sept ans plus tard, nous aboutissons à une énorme palette qui ne tient pas sur la totalité d’un écran conventionnel, et personne ne s'est interrogé sur la pertinence du classement ou l'éventualité de poser des limites. Ainsi figurent à côté des piliers de la PQN Présent (brûlot catholique tirant à moins de 10 000) et L'Opinion (créé il y a moins de deux ans et tirant à 37 000). Et tout en bas Numéro Homme n’est qu'une redirection vers Numéro.
Après une petite promenade dans Catégorie:Presse écrite française on se rend compte assez facilement que le classement réalisé dans cette palette est assez arbitraire. On peut s'interroger comment la Revue d'histoire et de philosophie religieuses peut être considérée comme faisant partie des Principaux journaux et magazines de la presse française, alors que l’incontournable Petit Bleu agenais, et sa rubrique nécrologique, ses rendez-vous de belote, de chasse et de pétanque, dont l'assidu lectorat doit surclasser de très très loin la Revue thomiste (mais si elle est dans la palette !), n'est pas cité.
Si vous êtes absolument scandalisé-e vous pouvez éventuellement donner votre avis. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 7 août 2015 à 06:02 (CEST)
- Pour une fois que je comprends pourquoi ça s'appelle une palette ! Et encore, oui, elle tient en totalité dans mon écran TigH (discuter) 7 août 2015 à 15:11 (CEST)
Les portails et les catégories n'apparaissent plus !
modifierBonjour,
Les portails et les catégories n'apparaissent plus. Pourquoi ?
--Cpalp (discuter) 7 août 2015 à 07:55 (CEST)
- Cpalp : pas de problèmes chez moi. — ALDO_CP Papote 7 août 2015 à 08:19 (CEST)
- Je m'aperçois que je n'ai plus non plus l'onglet Modifier, je n'ai que Modifier le code. --Cpalp (discuter) 7 août 2015 à 08:35 (CEST)
- Cpalp : Essaie peut-être de purger le cache de ton navigateur ? — ALDO_CP Papote 7 août 2015 à 08:37 (CEST)
- Moi c'est le bouton historique et Déconnexion s'affiche à gauche. J'ai bien purgé le cache, mais rien n'y fait ! Mike Coppolano (discuter) 7 août 2015 à 09:05 (CEST)
- Cpalp : Essaie peut-être de purger le cache de ton navigateur ? — ALDO_CP Papote 7 août 2015 à 08:37 (CEST)
- Je m'aperçois que je n'ai plus non plus l'onglet Modifier, je n'ai que Modifier le code. --Cpalp (discuter) 7 août 2015 à 08:35 (CEST)
- @Cpalp @utilisateur:Mike Coppolano Vous avez quel navigateur/quel système d'exploitation ? Xavier Combelle (discuter) 7 août 2015 à 09:36 (CEST)
- Xavier Combelle : Firefox Mike Coppolano (discuter) 7 août 2015 à 10:05 (CEST)
- Même problème (les catégories) avec Internet Explorer 9 et ça marche avec Google Chrome ! --Jamain (discuter) 7 août 2015 à 10:34 (CEST)
- Idem pour moi avec IE, et je ne vois plus les bandeaux qu'une fraction de seconde. — Ariel (discuter) 7 août 2015 à 10:37 (CEST)
- Même problème (les catégories) avec Internet Explorer 9 et ça marche avec Google Chrome ! --Jamain (discuter) 7 août 2015 à 10:34 (CEST)
- Xavier Combelle : Firefox Mike Coppolano (discuter) 7 août 2015 à 10:05 (CEST)
@Jamain, @Ariel, pouvez vous blanchir vos page de personnalisation javascript (common.js, vector.js, monobook.js) et purger le cache ensuite et vérifier ensuite si vous avez toujours vos problèmes? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 11:53 (CEST)
ça semble correspondre au problème évoqué sur commons (c:Commons:Village_pump#Severe_MonoBook_glitch). Solution : désactiver le script de popups. Pyb (discuter) 7 août 2015 à 12:39 (CEST)
- Mike Coppolano (discuter) Où je suis actuellement IE9. j'ai purgé et ça ne change rien. --Cpalp (discuter) 7 août 2015 à 12:48 (CEST)
- Cpalp : Essaies avec Google Chrome, là, les catégories apparaissent. --Jamain (discuter) 7 août 2015 à 15:26 (
- D'après le commentaire de Pyb il suffirait de /* commenter */ ou de blanchir les monobook.js, vector.js ou common.js (ce n'est pas forcément popup qui en est la cause. @Mike Coppolano @CpalpXavier Combelle (discuter) 8 août 2015 à 14:43 (CEST)
- Merci ! C'est désagréable pour contribuer. Suis preneur de tous avis pour pouvoir contribuer Mike Coppolano (discuter) 8 août 2015 à 14:52 (CEST)
- @ Mike Coppolano Il semble vous n'avez pas suivi mon conseil,(Utilisateur:Mike_Coppolano/monobook.js contient encore quelque chose). pouvez vous le faire pour voir si ca résout le problème ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 11:35 (CEST)
- Xavier Combelle Je vous remercie. Je suis une tanche en informatique. Je maitrise le tout petit peu basique. Assez pour écrire des articles. Et encore tout ce qui est code et code ... Je suis largué. Pourriez-vous me redire ce que je dois faire ? Merci Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 11:39 (CEST) J'ai blanchi la page du monobook Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 11:41 (CEST)
- @Mike Coppolano peux tu sur aller une page de wikipédia puis appuyer sur Ctrl + F5 (vu que tu es sur firefox, c'est pour purger le cache) puis vérifier si tu as toujours tes problèmes ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 11:49 (CEST)
- @ Xavier Combelle. Cela, je sais faire. J'ai purgé le cache dès que la section a été initié ici. Mêmes problèmes toujours ! Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 13:17 (CEST)
- @Mike Coppolano peux tu sur aller une page de wikipédia puis appuyer sur Ctrl + F5 (vu que tu es sur firefox, c'est pour purger le cache) puis vérifier si tu as toujours tes problèmes ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 11:49 (CEST)
- Xavier Combelle Je vous remercie. Je suis une tanche en informatique. Je maitrise le tout petit peu basique. Assez pour écrire des articles. Et encore tout ce qui est code et code ... Je suis largué. Pourriez-vous me redire ce que je dois faire ? Merci Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 11:39 (CEST) J'ai blanchi la page du monobook Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 11:41 (CEST)
- @ Mike Coppolano Il semble vous n'avez pas suivi mon conseil,(Utilisateur:Mike_Coppolano/monobook.js contient encore quelque chose). pouvez vous le faire pour voir si ca résout le problème ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 11:35 (CEST)
- Merci ! C'est désagréable pour contribuer. Suis preneur de tous avis pour pouvoir contribuer Mike Coppolano (discuter) 8 août 2015 à 14:52 (CEST)
- D'après le commentaire de Pyb il suffirait de /* commenter */ ou de blanchir les monobook.js, vector.js ou common.js (ce n'est pas forcément popup qui en est la cause. @Mike Coppolano @CpalpXavier Combelle (discuter) 8 août 2015 à 14:43 (CEST)
- Cpalp : Essaies avec Google Chrome, là, les catégories apparaissent. --Jamain (discuter) 7 août 2015 à 15:26 (
- @Mike Coppolano Peux tu confirmer que tu l'as fait après avoir blacnhi ton monobook.js ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 13:33 (CEST)
- @ Xavier Combelle Oui, et rien de neuf. C'est rasoir, c'est la première fois que ça me fait ça depuis 2008. Si ça se trouve, il veulent mettre les serveurs sur Mars en cas de guerre nucléaire. Pas Glop :) Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 14:21 (CEST)
- @Mike Coppolano Tu as quel version de firefox ? quel est ton système d'exploitation ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 18:15 (CEST)
- @ Xavier Combelle Windows 8. La version, je ne sais pas. C'est un ami informaticien qui m'a installé tout ça (avec Ghostery et SpyBot). Merci à toi vraiment Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 18:19 (CEST)
- @Mike Coppolano Pour trouver quelle est ta version de firefox, tu peux suivre le mode d'emploi suivant: https://support.mozilla.org/fr/kb/trouver-version-firefox (et éventuellement il vérifiera si c'est la dernière version à jour, et te proposera de la mettre à jour) Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 18:37 (CEST)
- @@Mike Coppolano tu m'as remercié, ca veut dire que tu as mis à jour ton firefox et que ca marche ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 20:01 (CEST)
- Non je tombe sur ça [1]. Je ne trouve plus le bouton Aide Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 20:14 (CEST)
- @@Mike Coppolano tu m'as remercié, ca veut dire que tu as mis à jour ton firefox et que ca marche ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 20:01 (CEST)
- @Mike Coppolano Pour trouver quelle est ta version de firefox, tu peux suivre le mode d'emploi suivant: https://support.mozilla.org/fr/kb/trouver-version-firefox (et éventuellement il vérifiera si c'est la dernière version à jour, et te proposera de la mettre à jour) Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 18:37 (CEST)
- @ Xavier Combelle Windows 8. La version, je ne sais pas. C'est un ami informaticien qui m'a installé tout ça (avec Ghostery et SpyBot). Merci à toi vraiment Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 18:19 (CEST)
- @Mike Coppolano Tu as quel version de firefox ? quel est ton système d'exploitation ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 18:15 (CEST)
- @ Xavier Combelle Oui, et rien de neuf. C'est rasoir, c'est la première fois que ça me fait ça depuis 2008. Si ça se trouve, il veulent mettre les serveurs sur Mars en cas de guerre nucléaire. Pas Glop :) Mike Coppolano (discuter) 9 août 2015 à 14:21 (CEST)
Du coup je ne peux plus éditer (ça continue ce soir) Mike Coppolano (discuter) 7 août 2015 à 16:58 (CEST)
- Jamain : Merci. C'est bon. Faudra à la rentrée que je l'installe au boulot. --Cpalp (discuter) 7 août 2015 à 17:51 (CEST)
- Bonsoir. Finalement, comment on fait pour faire apparaitre les catégories d'un article ? Avec Firefox. Cordialement. Lylvic (discuter) 7 août 2015 à 21:53 (CEST)
- @Lylvic avec quelle version de firefox, sur quel OS ? Xavier Combelle (discuter) 9 août 2015 à 18:42 (CEST)
- Bonsoir. Finalement, comment on fait pour faire apparaitre les catégories d'un article ? Avec Firefox. Cordialement. Lylvic (discuter) 7 août 2015 à 21:53 (CEST)
@Cpalp, Jamain pour ceux qui sont sous IE9, je pense avoir trouvé une source possible du bug et l'ai signalé aux développeurs.
- C'est quoi un OS ? Ma version est 39.0.3, mis à jour, si je comprends bien les info. Lylvic (discuter) 10 août 2015 à 01:01 (CEST)
- OS = operating system (Windows, Linux et Mac OS pour les plus connus) ; 39.0.3 ressemble plus à une version de Firefox qu’à celle d’un OS. schlum =^.^= 10 août 2015 à 02:28 (CEST)
- Oui Firefox 39.0.3 mis à jour, et Windows. Lylvic (discuter) 10 août 2015 à 08:49 (CEST)
- OS = operating system (Windows, Linux et Mac OS pour les plus connus) ; 39.0.3 ressemble plus à une version de Firefox qu’à celle d’un OS. schlum =^.^= 10 août 2015 à 02:28 (CEST)
Xavier Combelle et Pyb : Toujours pas de bandeaux, portails ni catégories (sinon l'espace d'une fraction de seconde). J'ai pourtant blanchi mes sous-pages .js et .css, supprimé les gadgets les moins utiles et notamment Popups et les Monobook (faut-il que je les supprime tous ?) et rechargé le cache de mon IE9. A-t-on avancé = sait-on maintenant quoi faire pour rétablir tout ça ? Je m'étais fait une raison mais je remarque que je ne peux même pas modifier ma liste de suivi. Merci d'avance. — Ariel (discuter) 11 août 2015 à 11:30 (CEST)
Nota bene : voir le doublon du même jour mais postérieur :
Alphabeta (discuter) 10 août 2015 à 15:57 (CEST)
Discussion à propos de l'article Jean-Luc Tourenne
modifierBonjour, j'ai une question à poser. Je discute depuis plusieurs jours sur la notice Jean-Luc Tourenne. Une IP Utilisateur:92.128.106.180 ici et un contributeur Lftcqple défendent l'admissibilité de la notice. Je demande des sources, car il me semble que cet auteur n'a écrit qu'un livre, publié sous plusieurs formats (papier, numérique) et qui existe en traduction. Cette question a son importance, puisque selon la perspective retenue, JLT est dans les créneaux pour un article ou hors critères. Par ailleurs, la question de l'édition (auto-édition ou édition ordinaire) se pose. Hier, l'IP a contribué, et sa contribution a été effacée ici et remplacée par une contribution identique mais signée par Lftcqple là (vous suivez toujours ?). Il s'agit donc d'une seule personne (Lftcqple en convient d'ailleurs). Le problème c'est que le contributeur et l'IP interviennent comme deux contributeurs différents, notamment, le 5 août, l'IP anonyme écrit au contributeur inscrit : "Bien d'accord avec vous lftcqple" ici !. Je m'aperçois aujourd'hui que j'arrive dans un débat à propos du livre concerné, biographie romancée sur Zog Ier, qui avait déjà provoqué des remous, et donc le monsieur a une certaine tendance à considérer que je fais partie d'un complot wikipédien anti-Zog, et évoque Tulard, Napoléon, Hitler, Madagascar... Je suis parfois vive et ne me formalise pas des attaques de vandalisme à mon égard, mais est-ce qu'il serait possible que les deux contributeurs acceptent de discuter comme une seule personne et pas comme deux personnes (bref lui faire un peu les gros yeux...) ? Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 7 août 2015 à 08:33 (CEST)
- Bonjour Pierrette13 Sur l'article concerné, j'ai déjà répondu que j'ai commis une erreur. J'ai parfois réagit sur la discussion sans me connecter et parfois en me connectant, et parfois en réalisant que je n'étais pas connecté je me suis connecté. Je ne vois pas ce qu'il y a de terrible là-dedans, je n'ai pas essayé de me faire passer pour X personnes. Concernant la "notoriété" il me semble que selon les règles de Wiki plusieurs articles (même en albanais...) suffisent à établir la notoriété et le nombre d'ouvrages de l'auteur n'en fait pas partie. Lftcqple (discuter) 9 août 2015 à 22:03 (CEST)
- Lftcqple Mais si vous avez bavardé ensemble avec l'IP comme si vous étiez deux personnes. Mais peu importe : Jean-Luc Tourenne a écrit un livre. À mon avis, il peut donner 1, 4, ou 10 interviews à propos de ce livre, cela fait toujours un livre, et un livre cela ne suffit pas pour une notice, toujours à mon avis. Je suis étonnée que vous n'arriviez pas à produire une seule recension ou critique en français ? Bon vous avez encore le temps de trouver des éléments nouveaux, le bandeau ne date que d'avril 2015. Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 9 août 2015 à 22:32 (CEST)
- Pierrette13 Si vous le dites... Concernant le second point, l'ouvrage initial semblant dater de 2002 il est peu évident de trouver des "recension ou critique en français", mais le fait que la BNF a indexée l'ouvrage (elle qui n'indexe ni auto-édition, ni compte d'auteur) est une première recension. Ensuite, je l'ai déjà dit, ce n'est pas parce que la majorité des articles sur son ouvrage ou sa traduction sont en albanais qu'il n'a pas a être présent sur le Wiki français, nombreux sont les auteurs français publiés à l'étranger ou étrangers et/ou les références étrangères sur le wiki français. Enfin, les règles de "notoriété" de Wikipédia, quelque soit la nationalité, "deux articles au minimum" (quelle que soit la langue) suffisent à établir la "notoriété". Mais bon, vous ne serez pas la première à réécrire les règles de Wiki... Faites-vous plaisir, vandalisez l'article comme vous le faite depuis que vous êtes dessus et votez d'ici un an ou moins pour le supprimez, la Terre en tournera probablement beaucoup mieux puisque Wiki restera l'encyclopédie des stars du foot, du porno et du people... Tant pis pour l'Histoire ou la Culture... Lftcqple (discuter) 9 août 2015 à 22:47 (CEST)
- Lftcqple Mais si vous avez bavardé ensemble avec l'IP comme si vous étiez deux personnes. Mais peu importe : Jean-Luc Tourenne a écrit un livre. À mon avis, il peut donner 1, 4, ou 10 interviews à propos de ce livre, cela fait toujours un livre, et un livre cela ne suffit pas pour une notice, toujours à mon avis. Je suis étonnée que vous n'arriviez pas à produire une seule recension ou critique en français ? Bon vous avez encore le temps de trouver des éléments nouveaux, le bandeau ne date que d'avril 2015. Bonne soirée, --Pierrette13 (discuter) 9 août 2015 à 22:32 (CEST)
Cric-crac, que le grand Cricket me croque !
modifierSalut,
je ne suis pas pas un expert en cricket mais il me semble qu'il y ait un sérieux ménage à faire sur la page Coupe du monde de cricket de 2023 car avoir déjà des résultats pour cette coupe (ajoutés par des IP) qui se déroulera dans 8 ans me semble hautement étrange, d'autant plus que ces résultats semblent être tirées des coupes précédentes. Merci.— ALDO_CP Papote 7 août 2015 à 08:52 (CEST)
Gadgets qui ne marchent plus ?
modifierBonjour. Après une semaine d'absence, je vois que le popup (info-bulle) s'ouvre toujours dans "diff" et "hist" sur l'historique (liste de suivi ou article),mais il n'affiche plus les dernières modifications, et que Message dans "Annuler/Message" ou "Revert/Message" ne fonctionne plus (je clique dessus, ça ne fait rien). Peut-on les remettre ? Jack ma ►discuter 7 août 2015 à 09:35 (CEST)
- Non mais vous avez pas fini de pester tous aujourd'hui ! J'ai la rate qu'isse dilate, j'ai le foie qu'est trop gros ....! Il ne manque plus qu'une section pour un modèle tout bancal, une pour Wikidata et une dernière pour un vandalisme sournois datant de trois ans ! Tout va bien : les bandeaux sont définitivement parfaits - les catégories et portails sont toujours en bas d'article - la proportion d'articles qui ne devraient pas exister n'a pas variée - les utilisateurs ont toujours la même latitude de « Jouer au con » comme ils veulent - l'interface ne fait pas plus de fantaisies que d'habitude et les gadgets ne se font pas la guerre dès que leur utilisateur a le dos tourné !
- Enfin chez moi, c'est comme ça !
- TigH (discuter) 7 août 2015 à 10:21 (CEST)
- Ah ben non, c'est vrai que ça merdoit sévère : j'ai pas pu supprimer une page en cliquant sur le motif prédéfini Vandalisme
- TigH (discuter) 7 août 2015 à 10:28 (CEST)
- Peut-être dû au développement gerrit:230014 « Don't load legacy gadget scripts » qui vient d'être intégré (Merged) au système MediaWiki ? voir mw:ResourceLoader/Migration guide (users)#Legacy gadgets — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 10:27 (CEST) Pourtant apparemment Phe (d · c) a fait ce qu'il faut pour ResourceLoader. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 10:44 (CEST)
- Effectivement, c'est lié à phab:T107399. Il ne suffit malheureusement pas de marquer un gadget avec « [ResourceLoader] » pour qu'il devienne magiquement compatible avec ResourceLoader, sinon ç'aurait été fait depuis longtemps. On a plus trop le choix de toutes façons, mais il va falloir corriger la plupart de ces gadgets un par un.
- Sur le long terme, ce changement est une excellente nouvelle : la réactivité du site pourrait même devenir acceptable — il était plus que temps. Mais sur le court terme, il va falloir qu'on rattrape le retard qu'on a accumulé sur la migration des gadgets vers ResourceLoader.
- Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 11:39 (CEST)
- quel changement ? quelle excellente nouvelle ? « la réactivité du site pourrait même devenir acceptable » ? ça veut dire quoi ça ? qu'on finira par se résigner à plus voir des trucs comme l'accès direct aux pages de discu marcher ? groumpf mais pitibizou kanmaime (sous condition) ! mandariine (libérez les sardiines) 9 août 2015 à 18:35 (CEST)
Gadget WikEd
modifierBonjour,
Quelqu'un sait-il pourquoi le gadget WikEd ne fonctionne plus ? Je précise que j'ai fait ce qu'indique cette aide. Cordialement, Daniel*D, 7 août 2015 à 10:36 (CEST)
- Et pourquoi marcherait-il celui-ci aujourd'hui ? XD TigH (discuter) 7 août 2015 à 10:49 (CEST)
- Bonjour TigH , au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, cette section est une sous-section. Cordialement, Daniel*D, 7 août 2015 à 10:57 (CEST)
- Mes sous-sections ne marchent pas depuis ce matin. Bonne journée. TigH (discuter) 7 août 2015 à 11:01 (CEST)
- Pour le reste, ça va ? Daniel*D, 7 août 2015 à 11:04 (CEST)
- Merci, après une journée exceptionnellement passée sur l'eau (douce) hier, je prends - comme tu l'as lu - avec distance la petite voie d'eau qui vient de s'ouvrir dans Wikipédia qui a du heurter une mise à jour. Mais de toute façon, je suis dans un compartiment très sommaire mais assez étanche ! Bon écopage de ton côté ! TigH (discuter) 7 août 2015 à 11:12 (CEST)
- Pas besoin, l'étanchéité de ma pièce d'eau douce semble correcte . Sinon, pour WikEd, pas d'idée ? Daniel*D, 7 août 2015 à 11:29 (CEST)
- Super ! Autrement tu sais que Wikipédia est un navire avec une cinquantaine de ponts : il faut attendre que les spécialistes trouvent dans lequel de l'eau est passée dans le gaz ! TigH (discuter) 7 août 2015 à 11:37 (CEST)
- Pas besoin, l'étanchéité de ma pièce d'eau douce semble correcte . Sinon, pour WikEd, pas d'idée ? Daniel*D, 7 août 2015 à 11:29 (CEST)
- Merci, après une journée exceptionnellement passée sur l'eau (douce) hier, je prends - comme tu l'as lu - avec distance la petite voie d'eau qui vient de s'ouvrir dans Wikipédia qui a du heurter une mise à jour. Mais de toute façon, je suis dans un compartiment très sommaire mais assez étanche ! Bon écopage de ton côté ! TigH (discuter) 7 août 2015 à 11:12 (CEST)
- Pour le reste, ça va ? Daniel*D, 7 août 2015 à 11:04 (CEST)
- Mes sous-sections ne marchent pas depuis ce matin. Bonne journée. TigH (discuter) 7 août 2015 à 11:01 (CEST)
- Bonjour TigH , au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, cette section est une sous-section. Cordialement, Daniel*D, 7 août 2015 à 10:57 (CEST)
Pour les spécialistes : à titre indicatif, le gadget fonctionne sur en.WP. Daniel*D, 7 août 2015 à 12:18 (CEST)
- Réparé. Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 12:39 (CEST)
- Merci beaucoup, cher spécialiste. Daniel*D, 7 août 2015 à 13:03 (CEST)
PàS de gadget
modifierBonjour,
Je profite de la section pour vous demander comment on supprime les liens vers les PàS présents dans le petit menu « Navigation » de gauche. Je l'ai découvert suite à mon retour après quelques semaines d'absence et je n'ai franchement pas la patience de fouiller dans la multitude des gadgets dans les préférences (si c'est bien là que ça se passe).
Merci. Rémi ✉ 7 août 2015 à 13:30 (CEST)
- Bonjour, j'avais justement ce gadget mais depuis ce matin, il n’apparait plus dans le menu de gauche, ni dans les PàS (problème avec Projet:JavaScript/Notices/PaStec ?). Donc inversement si quelqu'un sait comment le réactiver ? Cordialement. --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 13:46 (CEST)
- Le code suivant dans ton common.js devrait faire ton bonheur
- Je te recommande cependant de retirer l'import du PaStec d'Argos42 dans ce même fichier et d'activer PaStec dans tes gadgets (section « Maintenance »).
- Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 14:22 (CEST)
window.PaStec_UserCustom = function(){ // Personnalisations pour PaStec
window.PaStec_Enabled["LeftPanelLinks"] = false;
};
- Super ça marche. Merci Rémi ✉ 7 août 2015 à 14:49 (CEST)
- J'avais, il me semble déjà retiré de ma page common.js, les gadgets qui pouvaient être activés par le menu des préférences. Mais depuis ce matin, ils ne fonctionnent plus (liveRC, PaStec, etc). Après vérification, je peux en réactiver certain via la page common.js mais l’activation par le menu des préférences demeurent hors service (ils sont bien sélectionnés mais ils ne s'activent pas même après purge du cache, déconnexion, redémarrage, etc). --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 15:32 (CEST)
- Je viens de réparer LiveRC à l'instant ; est-ce bon pour toi ? Et PaStec ne fonctionne pas non plus ?
- Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 16:00 (CEST)
- LiveRC fonctionne à nouveau sans passer par son activation via common.js ; merci beaucoup . Par contre effectivement, PaStec, ne fonctionne que si je l'active via common.js; la fonction demeure hs par le menu des préférence. Amicalement. --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 16:13 (CEST)
- Ça devrait être bon pour PaStec ; au passage j'ai corrigé un bug plus ancien dont j'ignore la gravité. Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 16:42 (CEST)
- Cela fonctionne. Encore merci ! --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 17:27 (CEST)
- Ça devrait être bon pour PaStec ; au passage j'ai corrigé un bug plus ancien dont j'ignore la gravité. Amicalement — Arkanosis ✉ 7 août 2015 à 16:42 (CEST)
- LiveRC fonctionne à nouveau sans passer par son activation via common.js ; merci beaucoup . Par contre effectivement, PaStec, ne fonctionne que si je l'active via common.js; la fonction demeure hs par le menu des préférence. Amicalement. --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 16:13 (CEST)
- J'avais, il me semble déjà retiré de ma page common.js, les gadgets qui pouvaient être activés par le menu des préférences. Mais depuis ce matin, ils ne fonctionnent plus (liveRC, PaStec, etc). Après vérification, je peux en réactiver certain via la page common.js mais l’activation par le menu des préférences demeurent hors service (ils sont bien sélectionnés mais ils ne s'activent pas même après purge du cache, déconnexion, redémarrage, etc). --Julien1978 (d.) 7 août 2015 à 15:32 (CEST)
Les info-bulles, pourtant très utiles, ne marchent toujours pas, juste le strict minimum (répétition du nom de l'article) : historique, suivi, liens vers articles, dernières modifs... Ca se résoudra sûrement à la rentrée. En attendant, il faut faire "ouvrir dans un nouvel onglet" à chaque fois (plus long...). Jack ma ►discuter 9 août 2015 à 12:00 (CEST)
Une perle
modifierBonjour,
Google a reçu une demande pour déréférencer Wikipédia:Vandalisme en cours, ce qu'elle a fait. [2] Quand je pense au nombre de modifications que subit cette page en une semaine (ou un mois), des qualificatifs injurieux me viennent à l'esprit. J'anticipe que la page du Bistro sera bientôt visée par une telle demande.
— Cantons-de-l'Est discuter 7 août 2015 à 14:17 (CEST)
- Les articles Paul Arbaud (wmf:File:Fr5RTBF.pdf) et Inter-LGBT (wmf:File:Fr6RTBF.pdf) ont aussi été retirés. — Thibaut 「にゃんぱすー」 7 août 2015 à 14:34 (CEST)
- Je reviens de Google, ou j'ai tapé les mots clefs wikipedia inter lgbt. Et ça m'affiche le bon résultat. S'il y avait un blocage associé à ces mots clefs, l'URL n'apparaitrait pas. La seconde URL proposée est Discussion:inter-LGBT. Si quelque chose est bloqué, ce n'est en tous cas pas sur ces mots clefs là. Probablement des mots qui figurent ou qui ont figurés dans ces pages, si un déréférencement ou un filtrage est actif... --Bkant (discuter) 7 août 2015 à 23:11 (CEST)
- Pour la page vandalisme rapidement archivée et la page supprimée, on peut le leur dire d'après le texte :
- « If you believe Google should be aware of additional information regarding this content that might result in a reversal or other change to this removal action, you can use our form at https://www.google.com/webmasters/tools/eu-privacy-webmaster. »
- — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 14:37 (CEST)
- Retirées ?
- Wikipédia:Vandalisme en cours
- Inter-LGBT
- Quant à Paul Arbaud…
- Daniel*D, 7 août 2015 à 14:48 (CEST)
- Retirées « in response to some search queries » disent-ils, alors peut-être que même si ce n'est pas retiré d'une recherche sur le nom de la page, c'est retiré d'une recherche sur un autre nom qui était présent dans la page. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 15:03 (CEST)
- S'il s'agit de requêtes liées à un nom d'une personne, elles sont acceptés au titre du droit à l'oubli; sur google.fr uniquement, pour vérifier, passer par .com. Google peut aussi exclure des résultats s'il y a un problème de droits d'auteurs. Google a également d'autres mécanismes de filtrages, sur mots clefs, qui sont réservés à des organes de presse reconnus. Je ne les cite pas, je ne cite pas quelques mots que je connais, ou le bistro voire même le nom de domaine va être déréférencé. Voir chez Numérama, qui avait été censuré. Il doit encore y avoir d'autres mots ou thèmes censurés; pas idée; secret... Une piste, sur ce qui avait ponctuellement affecté Numerama: mon blog personnel a traité beaucoup et dans le détail des affaires telles que celle d'Outreau; selon la requête, sur Google, leur moteur ne trouve chez moi qu'un unique document à ces sujets, sur le traitement médiatique de ces affaires :-) --Bkant (discuter) 7 août 2015 à 22:59 (CEST)
- Retirées « in response to some search queries » disent-ils, alors peut-être que même si ce n'est pas retiré d'une recherche sur le nom de la page, c'est retiré d'une recherche sur un autre nom qui était présent dans la page. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 15:03 (CEST)
- Cantons-de-l'Est et Thibaut120094 : Rectification : on ne peut pas leur dire, le formulaire répond en rouge « L'URL doit faire partie d'un site Web dont vous êtes le propriétaire. » : seule la WMF peut le faire semble-t-il. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 août 2015 à 09:20 (CEST)
- Signalé sur m:Foundation wiki feedback. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 août 2015 à 13:00 (CEST)
Cantons-de-l'Est (d · c · b) Oliv0 (d · c · b) Je vous suggère d'en discuter avec @gchampeau (Numérama). Ce sujet #censure est susceptible de l'intéresser. Via Twitter et avec lui, vous pourriez peut-être trouver des ressources susceptibles de cerner mieux ce qui est ou serait filtré. Faites attention au vrai semblant et à ces affichages qui ne livrent aucune précision, les détails des algorithmes de Google ne sont pas connus. Sinon, Google et les autres moteurs (Bing, Yahoo, etc) appliquent des filtrages assez similaires. Avez vous vérifié ce qu'affichent ces autres moteurs de recherche? --Bkant (discuter) 8 août 2015 à 13:12 (CEST)
Marius Chapuis : conseils demandés
modifierBonjour à tous,
J'ai écrit tout seul un article sur Marius Chapuis, l'un des premiers opérateurs Lumière en 1896-97, qui nous a laissé un carnet de route très détaillé sur ses 25 000 Km effectués en Russie. Je me suis inspiré des articles sur Promio et Mesguich.
Vu que le sujet est un peu original, vos conseils me seraient utiles pour produire un article de qualité et pas seulement un résumé calendaire de son carnet. Merci.
--Casablanca1950 (discuter) 7 août 2015 à 15:01 (CEST)
- Je dirais de ne pas faire une partie sur les voyages beaucoup plus longue que Alexandre Promio#Le Tour du monde (juin 1896-septembre 1897), en se concentrant de la même façon sur ce qu'il a filmé de remarquable plutôt que sur l'itinéraire, puisqu'il est connu comme pionnier du reportage/documentaire filmé et pas comme voyageur/explorateur. — Oliv☮ Éppen hozzám? 7 août 2015 à 15:10 (CEST)
- Pour vous démentir, j'ai ajouté ceci : Contrairement à ses homologues Promio, Mesguich ou Doublier, Chapuis tourne peu. Son équipe est surtout chargée de faire connaître l'invention en donnant des séances (organisation de projections) pendant lesquelles ils présentent des films tout d'abord apportés avec eux, puis reçus par colis postal de Lyon. Ces séances leur donneront l'occasion de sillonner la Russie dans tous les sens pendant 18 mois. --Casablanca1950 (discuter) 7 août 2015 à 18:03 (CEST)
Illustrations excessives
modifierBonjour.
J'ai vu passer récemment un article où un bandeau avertissait que le nombre d'illustrations était exagéré par rapport à la taille de l'article. Impossible de remettre le main sur cette page et, surtout, sur le modèle concerné.
Si ça vous évoque qqchose, n'hésitez pas... Cordialement, — Arcyon (d) 7 août 2015 à 20:13 (CEST)
- Modèle:Trop d'images, facile, non --H2O(discuter) 7 août 2015 à 20:15 (CEST)
- Bonjour Arcyon37 et Jmh2o,
- Si vous me permettez une remarque : encore un bandeau gênant et inintéressant pour le lecteur. Je pense que certains bandeaux (comme Article orphelin, etc.) ne devraient apparaître qu'en pdd d'un article.
- Qu'en pensez-vous ?
- Cordialement, --Daehan [p|d|d] 7 août 2015 à 23:06 (CEST)
- Rien, là n'était pas la question initiale. --H2O(discuter) 7 août 2015 à 23:20 (CEST)
- Jmh2o, elle a été répondue, et je rebondis dessus pour en reposer une autre qui a un lien tout de même... --Daehan [p|d|d] 7 août 2015 à 23:28 (CEST)
- S'il était possible pour "article orphelin" de n'apparaitre qu'aux lecteurs et non aux contributeurs, je serais partant... mais comment décider qui sera simplement un lecteur et qui sera un contributeur ? Ce genre de bandeaux rappelle également aux lecteurs et contributeurs potentiels que Wikipédia continue à être en construction, et que les bonnes volontés y sont bienvenues.--SammyDay (discuter) 8 août 2015 à 00:24 (CEST)
- Jmh2o, elle a été répondue, et je rebondis dessus pour en reposer une autre qui a un lien tout de même... --Daehan [p|d|d] 7 août 2015 à 23:28 (CEST)
- Rien, là n'était pas la question initiale. --H2O(discuter) 7 août 2015 à 23:20 (CEST)
Catégories disparues
modifierBonsoir,
Il se trouve qu’aujourd’hui les catégories mentionnées dans le source ne s’affichent plus sur mon ordinateur, ainsi que d’autres bricoles.
Quelqu’un a-t-il observé chez lui un phénomène identique ?
Alphabeta (discuter) 7 août 2015 à 20:42 (CEST)
- Je viens de vérifier : tout est OK dans le Wiktionnaire... Alphabeta (discuter) 7 août 2015 à 20:45 (CEST)
- On vient d'ajouter un gadget : les catégories seront désormais envoyées par mail. Il est désactivable bien entendu. TigH (discuter) 7 août 2015 à 21:41 (CEST)
- C'est marrant, parce que chez moi, ça fait au moins un an que c'est comme ça, avec Firefox. Lylvic (discuter) 7 août 2015 à 21:57 (CEST)
- On vient d'ajouter un gadget : les catégories seront désormais envoyées par mail. Il est désactivable bien entendu. TigH (discuter) 7 août 2015 à 21:41 (CEST)
Juste au cas où, vous avez coché Afficher les catégories cachées dans Spécial:Préférences#mw-prefsection-rendering ? Pouvez-vous donner un exemple svp ? JackPotte ($♠) 8 août 2015 à 08:24 (CEST)
- Bonjour JackPotte J'ai le même problème qu'Alphabeta (disparition des catégories et des bandeaux), et je n'ai pas coché cette préférence. — Ariel (discuter) 8 août 2015 à 13:27 (CEST)
- Bonjour Alphabeta, Lylvic et Ariel Provost Vous êtes peut-être sur la version mobile : http://fr.m.wiki.x.io/wiki/, que l'on peut désactiver tout en bas en cliquant sur "Bureau". JackPotte ($♠) 8 août 2015 à 13:33 (CEST)
- « [...] Pouvez-vous donner un exemple svp ? JackPotte ($♠) 8 août 2015 à 08:24 (CEST) : Je fournis un exemple, Rue Riesener dont la catégorie unique Catégorie:Rue du 12e arrondissement de Paris n’est pas une caté cachée. Outre la caté les bandeaux xxvoir homonymes|Riesener}} et xxPortail|Paris|route}} ne s’affichent pas non plus chez moi. Alphabeta (discuter) 8 août 2015 à 16:16 (CEST)
-
- « [...] Vous êtes peut-être sur la version mobile : http://fr.m.wiki.x.io/wiki/, que l'on peut désactiver tout en bas en cliquant sur "Bureau". JackPotte ($♠) 8 août 2015 à 13:33 (CEST) » : J’ai beau cliquer et recliquer sur « Bureau » dans http://fr.m.wiki.x.io/wiki/ , rien n’y fait ! J’ai remarqué qu’en cliquant pour la première fois sur un article (Rue Riesener par exemple), les bandeaux du haut apparaissent (bandeau xxvoir homonymes|Riesener}} dans notre exemple) ; mais très vite ce qui était affiché semble réécrasé par autre chose (plus de bandeau xxvoir homonymes|Riesener}} dans notre exemple) ; le sommaire semble aussi différent de la forme que j’ai gardée en souvenir. Je n’ai pas constaté un tel phénomène (absence des catégories, etc.) dans le Wiktionnaire en français (comme je l’ai dit supra) ni dans le Wikipédia en anglais (je viens de le vérifier). Alphabeta (discuter) 8 août 2015 à 20:20 (CEST)
-
- Mêmes symptômes (catégories, bandeaux, sommaire) qu'Alphabeta. Je n'utilise pas la version mobile. Quant au sommaire, c'est juste son cadre qui a disparu. — Ariel (discuter) 8 août 2015 à 22:18 (CEST)
- Sur Firefox, et sur un ordi chez moi, j'ai coché "afficher les catégorie cachées" depuis toujours : aucune catégorie ne s'affiche, je ne sais même plus depuis quand, mais ça fait loOOongtemps. Je jongle sans, mais ce serait plus pratique avec. Si autre chose n'apparait pas, je ne l'ai pas vu... Cordialement. Lylvic (discuter) 9 août 2015 à 12:30 (CEST)
- Je viens de faire un test : même compte (Alphabeta), sous autre IP, autre ordi : là tout va bien (j’ai repris l’exemple Rue Riesener) puisque les catés s’affichent ainsi que le portail et le bandeau (et au passage : le sommaire retrouve son encadré)... Alphabeta (discuter) 9 août 2015 à 13:19 (CEST)
-
- Nota bene : voir le doublon du même jour mais antérieur :
- Alphabeta (discuter) 10 août 2015 à 16:03 (CEST)
- Sur Firefox, et sur un ordi chez moi, j'ai coché "afficher les catégorie cachées" depuis toujours : aucune catégorie ne s'affiche, je ne sais même plus depuis quand, mais ça fait loOOongtemps. Je jongle sans, mais ce serait plus pratique avec. Si autre chose n'apparait pas, je ne l'ai pas vu... Cordialement. Lylvic (discuter) 9 août 2015 à 12:30 (CEST)
- Mêmes symptômes (catégories, bandeaux, sommaire) qu'Alphabeta. Je n'utilise pas la version mobile. Quant au sommaire, c'est juste son cadre qui a disparu. — Ariel (discuter) 8 août 2015 à 22:18 (CEST)
- Bonjour Alphabeta, Lylvic et Ariel Provost Vous êtes peut-être sur la version mobile : http://fr.m.wiki.x.io/wiki/, que l'on peut désactiver tout en bas en cliquant sur "Bureau". JackPotte ($♠) 8 août 2015 à 13:33 (CEST)
Exposé du problème (plus global)
modifierBonsoir,
Ce 5 et ce 6, j'ai pu discuter avec quelques uns d'entre vous. Certains m'ont suggéré de reformuler cet AàC, ce que je viens de faire. En rédigeant un exposé du problème ainsi qu'un exposé plus précis.
C'est probablement encore imparfait, mais c'est certainement déjà plus clair. Si nécessaire et selon les remarques, au cours du week end, je pourrais encore y apporter quelques modifications.
Je me répète et insiste, ça ne ne porte pas que sur un seul article: l'AàC
Cdt --Bkant (discuter) 7 août 2015 à 22:26 (CEST)
- Le 7 août 2015, Bkant a 0 modifications dans l'espace encyclopédique. Au boulot ! --Catarella (discuter) 6 août 2015 à 23:09 (CEST)
- Agatino Catarella (d · c · b) Est-ce que vous avez lu l'AàC? Depuis que je suis arrivé, un article est quasi proposé à la suppression, et le billet sur Eolas a disparu, il ne subsiste plus qu'un billet sur son blog, Journal d'un avocat. C'est pas de grosses modifications, ça? D'accord, c'est pas moi qui les ai faites, ces modifs --Bkant (discuter) 8 août 2015 à 00:46 (CEST)
- Un article « quasi proposé à la suppression » ? Je sens qu'on va rire. Allez, je crois que ce petit jeu est en passe de se terminer, ceux qui viennent sur Wikipédia pour leurs combats personnels et qui ne tiennent aucun compte des remarques qui leur sont faites ne font généralement pas long feu. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 8 août 2015 à 06:55 (CEST)
- Bonjour, Bkant, oui j'ai lu l'appel à commentaires dès le début. J'ai aussi trouvé la procédure disproportionnée, une discussion dans la page de discussion de l'article suffisait. Je constate au passage que l'appel à commentaires a pour le moment recueilli... 0 commentaires. Sur le fond, oui, le blog de Maître Eolas est bien plus connu que Maître Eolas lui-même, oui on pourrait peut-être aussi garder un article sur la personne, en particulier à cause de son activité sur twitter et ce second article serait peut-être l'occasion de parler de son identité. Mais pas de quoi faire couler toute cette encre électronique à divers endroits, c'est fatiguant et nous distrait de la rédaction d'articles. Si vous restez un moment ici, vous verrez que des petits soucis sur la portée d'un article, son renommage, les fusions, les suppressions, les scissions, sont extrêmement nombreux, qu'on les résout en général plus ou moins bien collectivement, et que si on faisait à chaque fois un tel foin on ne s'en sortirait plus. On a bientôt deux millions d'articles à gérer. Bien cordialement, --Catarella (discuter) 8 août 2015 à 09:57 (CEST)
- D'autant que des redirections [3] n'ont jamais fait « disparaitre » un article. Daniel*D, 8 août 2015 à 10:55 (CEST)
- Bonjour, Bkant, oui j'ai lu l'appel à commentaires dès le début. J'ai aussi trouvé la procédure disproportionnée, une discussion dans la page de discussion de l'article suffisait. Je constate au passage que l'appel à commentaires a pour le moment recueilli... 0 commentaires. Sur le fond, oui, le blog de Maître Eolas est bien plus connu que Maître Eolas lui-même, oui on pourrait peut-être aussi garder un article sur la personne, en particulier à cause de son activité sur twitter et ce second article serait peut-être l'occasion de parler de son identité. Mais pas de quoi faire couler toute cette encre électronique à divers endroits, c'est fatiguant et nous distrait de la rédaction d'articles. Si vous restez un moment ici, vous verrez que des petits soucis sur la portée d'un article, son renommage, les fusions, les suppressions, les scissions, sont extrêmement nombreux, qu'on les résout en général plus ou moins bien collectivement, et que si on faisait à chaque fois un tel foin on ne s'en sortirait plus. On a bientôt deux millions d'articles à gérer. Bien cordialement, --Catarella (discuter) 8 août 2015 à 09:57 (CEST)
- Un article « quasi proposé à la suppression » ? Je sens qu'on va rire. Allez, je crois que ce petit jeu est en passe de se terminer, ceux qui viennent sur Wikipédia pour leurs combats personnels et qui ne tiennent aucun compte des remarques qui leur sont faites ne font généralement pas long feu. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 8 août 2015 à 06:55 (CEST)
- Agatino Catarella (d · c · b) Est-ce que vous avez lu l'AàC? Depuis que je suis arrivé, un article est quasi proposé à la suppression, et le billet sur Eolas a disparu, il ne subsiste plus qu'un billet sur son blog, Journal d'un avocat. C'est pas de grosses modifications, ça? D'accord, c'est pas moi qui les ai faites, ces modifs --Bkant (discuter) 8 août 2015 à 00:46 (CEST)
Agatino Catarella (d · c · b) 0 commentaires? Pourtant, depuis trois jours, j'en ai lu, éparpillés ici et là, entre la page de l'AàC et le bistro, plus loin aussi. Je viens de créer cet AàC. Il faut peut être laisser s'écouler un peu de temps avant qu'il en apparaisse quelques uns, là bas? Daniel*D (d · c · b) Lorsqu'une version est enfuie aux archives, elle existe toujours, oui, mais elle perd en visibilité. Pour la retrouver, il faut aller fouiller l'historique... Je ne suis pas sûr que tout existe aux historiques, j'ai remarqué des suppressions (mais qui semblaient cependant être motivées, tel que pour causes de vandalisme, et autres). Spécial: Journal des suppressions de page Si l'AàC pose un réel problème, il y figurera. --Bkant (discuter) 8 août 2015 à 12:47 (CEST)
- Trouver « Maître Eolas » sur Wikipédia n'est pas vraiment un problème insurmontable. Daniel*D, 9 août 2015 à 10:53 (CEST)