Wikipédia:Le Bistro/27 octobre 2012

Le Bistro/27 octobre 2012

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27 octobre 2012
« Au départ, ça baigne dans le beurre... »
« À la fin, faut tailler dans le roc. » (rien à voir avec ces deux danseurs)

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Les articles du jour

Le 27 octobre 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 310 558 entrées encyclopédiques, dont 1 117 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 678 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Skyfall, il y a de la mise à jour à faire (il y a des futurs qui devraient passer au présent ou au passé).

• 47 mm kanon P.U.V. vz. 36 (Škoda A6) se résumant pour le moment à 2 lignes.

Je n'y connais rien en arme militaire, mais je me suis permis de récupérer l'image disponible sur Commons et d'y intégrer une infobox, histoire d'allonger un peu la page. A un expert d'armes maintenant de développer l'article (même si l'article anglais n'est pas forcément très long également...) Ssx3max (d) 27 octobre 2012 à 10:23 (CEST)

• Commandement de la défense aérienne égyptienne, traduction automatique à reprendre

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Assainissement biologique

Articles du jour à créer

• pour les amateurs d'auteurs chrétiens anciens, il y a plusieurs articles à créer sur Patrologia Graeca et Patrologia Latina (les deux pages sur WP:en peuvent aider, même si les articles correspondant à nos articles manquants y sont généralement assez pauvres)

• Camouflage via un éclairage diffus ou Camouflage par éclairage diffus à partir de en:Diffused lighting camouflage
• Éclairage Yehudi à partir de en:Yehudi lights
• AN-22 en se basant sur en:AN-22 bomb pour débuter. Ce fut la seconde arme nucléaire française.
• Agence Nationale des Barrages et Transferts, établissement public algérien
• Die Weltbühne, important organe de presse allemand d'avant-guerre (de:Die Weltbühne et plusieurs autres langues)
• Tomographie à cohérence optique ou tomographie de cohérence optique (à moins que cela soit tomographie par cohérence optique) : 13 interwikis dont en:Optical coherence tomography
• Nous n'avons pas d'équivalent à en:Elevation (altitude renvoyant sur en:altitude)

  Cet article m’apparaît comme un doublon de en:Terrain, qui correspond à notre relief (géomorphologie), dont l’état actuel est déplorable. Il serait peut-être préférable de commencer par améliorer celui-là avant de créer un nouvel article. Zapotek (d) 27 octobre 2012 à 13:02 (CEST)

• Verre mercuré d'après en Mercury glass mais avec les illustrations de l'article WP de, bien plus représentatives. Merci déjà.
• Égyptienne (frégate), la frégate ayant rapporté la pierre de Rosette depuis l'Égypte

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Statistiques

Bonjour,

Dispose-t-on de statistiques concernant la proportion d'articles traduits d'autres wiki / au total des articles. Parmi ces articles traduits, combien sont traduit de l'anglais, l'espagnol, italien, l'allemand... Skiff (d) 27 octobre 2012 à 06:22 (CEST)

Oui, on a ça : [1] (p. 23). Les données viennent des bandeaux de traduction posés dans les articles et datent de mai 2011. Le détail par langue est sur Utilisateur:Orlodrim/traductions (il y a aussi la liste des articles pour les langues avec moins de x articles traduits). Moyg hop 27 octobre 2012 à 13:12 (CEST)

Touche pas à mon pote

Bonjour, Y a t-il un brevet déposé pour le slogan "Touche pas à mon pote" si oui ?

qui en est le détenteur?

Merci de bien vouloir me renseigner — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 89.226.41.94 (discuter), le 27 octobre 2012 à 10:58‎ (CEST)

Bonjour, il n'y a aucun brevet sur ce slogan qui est dans le domaine public. JÄNNICK Jérémy (d) 27 octobre 2012 à 11:32 (CEST)

Pour le slogan, il y a rien mais pour le dessin utilisé à l'époque pour des broches, des autocollants est une marque déposée --GdGourou - Talk to °o° 27 octobre 2012 à 11:44 (CEST)

« il n'y a aucun brevet sur ce slogan » : j'en suis pas si sûr. Ils ont annoncé vouloir porter plainte pour le détournement de leur slogan [2]. Enfin bon, je ne sais pas si elle aboutira. --Jack^rs le 27 octobre 2012 à 11:59 (CEST)

Porter plainte est la raison de vivre de SOS Racisme, sinon, cette association serait morte depuis longtemps. JÄNNICK Jérémy (d) 27 octobre 2012 à 12:10 (CEST)

Quoi qu’il en soit, 1) il n’y a pas besoin de déposer un brevet pour avoir la garantie de sa propriété intellectuelle et 2) c’est donc l’association SOS Racisme. Morburre (d) 27 octobre 2012 à 12:13 (CEST)

En effet, rien à voir avec les brevets (les brevets sont déposés sur des inventions industrielles, ici on parle de droit d'auteur), et rien ne permet de penser que ce slogan est dans le domaine public. Par ailleurs, je me demande si les slogans ne sont pas à rapprocher du droit des marques, à vérifier. Arnaudus (d) 27 octobre 2012 à 12:32 (CEST)

Les mots « touche », « pas », « à » et « mon » sont suffisamment courants pour qu’aucun slogan ne justifie de prohiber leur usage associé et dans cet ordre. S’il faut bien plus de 4 notes de musique pour définir un air de musique, il doit en être de même pour le langage. Zapotek (d) 27 octobre 2012 à 12:49 (CEST)

et B.A.C.H. ?--Claude Truong-Ngoc (d) 27 octobre 2012 à 12:56 (CEST)

<troll>Et pour « Nique ta mère » ? </troll> Ils ont des droits dessus aussi ?--Claude Truong-Ngoc (d) 27 octobre 2012 à 12:53 (CEST)

Typo

Bonjour, j'ai une petite question typographique. Doit-on écrire « moins d'1 m » (quel que soit la forme de l'apostrophe ) ou « moins de 1 m »?--Ben23 ^[Meuh!] 27 octobre 2012 à 12:11 (CEST)

Ni l'un, ni l'autre : Moins d'un mètre. Les chiffres doivent être écrit sous forme de mot (pour les nombres c'est un peu différent) Kyro ^{me parler} le 27 octobre 2012 à 12:12 (CEST)

Dans ce cas, si c'est 1,6 m?--Ben23 ^[Meuh!] 27 octobre 2012 à 12:18 (CEST)

Un mètre soixante ? Esprit Fugace (d) 27 octobre 2012 à 12:23 (CEST)

« Un virgule six mètres » ? FF 27.10.12 12:26 CET.

On écrit : moins de cinq pieds trois pouces. Oblomov2 (d) 27 octobre 2012 à 12:31 (CEST)

« inférieur à 1,6 m » Zapotek (d) 27 octobre 2012 à 12:39 (CEST)

L'élision, en français, ne se conçoit que devant une voyelle (ou un « h » non aspiré) : les films d'Arielle Dombasle, un roman d'Honoré de Balzac, par exemple. Or un chiffre, même s'il est la composante d'un nombre commençant par une voyelle, n'est pas lui-même une voyelle. Hégésippe | ±Θ± 27 octobre 2012 à 12:54 (CEST) + 27 octobre 2012 à 13:01 (CEST)

Ok, voilà ce que je voulais savoir, merci Hégésippe (et les autres aussi, c'était bien essayé ).--Ben23 ^[Meuh!] 27 octobre 2012 à 12:56 (CEST)

Cela pourrait donner, selon que l'on tient à la rédaction développée ou abrégée :

• moins d'un mètre = moins de 1 m
• moins d'un mètre soixante = moins de 1,60 m

Hégésippe | ±Θ± 27 octobre 2012 à 13:01 (CEST)

Moins de 1,60 mètre, avec le modèle {{unité}}. JÄNNICK Jérémy (d) 27 octobre 2012 à 13:03 (CEST)

Y a-t-il une bonne source pour cette règle « moins d'un mètre / moins de 1 m » ? Elle ne correspond pas à ce que font certaines autres langues quand un mot dépend de l'initiale suivante voyelle ou consonne, si le français est différent c'est intéressant. Question subsidiaire : « moins de 1 m » doit-il être prononcé différemment de « moins d'un mètre », ce qui supposerait que le phénomène est basé sur l'existence de deux prononciations possibles en français ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 27 octobre 2012 à 19:13 (CEST)

Des sources, je sais pas, mais un usage assez commun, oui. Dans le deuxième exemple d'Hégésippe, « moins de 1,60 m » n'est pas prononcé « moins de un virgule soixante mètre » ni « moins d'un virgule soixante mètre », mais plutôt « moins d'un mètre soixante », parce que l'expression « 1,60 m » est une incise symbolique dans le texte, elle n'utilise pas le système de signe contextuel et elle est interprétée pour sa valeur globale. --le sourcier 27 octobre 2012 à 20:56 (CEST)

La règle est qu'on ne fait pas d'élision devant l'adjectif numéral un quand il n'est pas suivi de décimales : « des tiges de un mètre ou d'un mètre vingt » (André Jouette, Dictionnaire de l'orthographe, entrée un, une. Pareil dans Jean-Yves Dournon, Le Dictionnaire des difficultés du français). Cdlt. --FreCha (d) 27 octobre 2012 à 22:52 (CEST)

Alors « des tiges de 1 m / des tiges d'1 m 20 » serait logique, et « des tiges de 1,20 m » non conforme à la prononciation « des tiges d'un mètre 20 » serait une convention typographique ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 28 octobre 2012 à 10:40 (CET)

L'atelier typographique s'était attaqué à la question en avril : Wikipédia:Atelier typographique/avril 2012#Apostrophe devant un chiffre qui écrit en lettre commence par une voyelle. GabrieL (d) 29 octobre 2012 à 15:05 (CET)

Niflettes

Bonjour.C'est bientot la Toussaint et dans la région de Provins il existe une coutume,celle de confectionner une petite patisserie :les niflettes.Une personne pourrait-elle m'indiquer comment les confectionner. Bon après-midi.--Abécédé (d) 27 octobre 2012 à 15:06 (CEST)

La recette des niflettes ? Je pense qu'on doit trouver la réponse ici. — Poulpy (d) 27 octobre 2012 à 16:36 (CEST)

Merci Poulpy. Maintenant,au boulot.Bonne fin d'après-midi--Abécédé (d) 27 octobre 2012 à 17:11 (CEST)

Même page ?

Me trompé-je ou bien ces deux pages ont un sujet commun ?

• Château Dufresne
• Résidence d’Oscar Dufresne (Château Dufresne)

--Orikrin1998 ^{→blablatoir←} 27 octobre 2012 à 16:04 (CEST)

La Résidence d’Oscar Dufresne (Château Dufresne) est la demeure que l’homme d’affaires et conseiller municipal Oscar Dufresne habitait avec son épouse, Alexandrine Pelletier, principalement de 1919 à 1936. Cette demeure est l’une des résidences jumelées du château Dufresne, située à l’est. C'est on ne peut plus clair, non ? Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 27 octobre 2012 à 16:33 (CEST)

Il y a aussi un troisième article Résidence de Marius Dufresne (Château Dufresne). J'ai ajouté sur chacun des trois les en-têtes pour ne pas confondre avec les autres. On dirait que les deux « résidences » sont l'aile ouest et l'aile est du Château Dufresne, article principal. Cordialement, Kertraon (d) 27 octobre 2012 à 19:16 (CEST)

Le chateau Dufresne comprends les résidences des frères Oscar et Marius Dufresne. Je vais regarder cela, s'il y a une raison de la séparation en trois articles. Sinon je laisserais un message au Projet:Québec à se sujet. - Matrix76 (d) 28 octobre 2012 à 00:40 (CEST)

Boudoir des dissidences. Compte rendu.

Aujourd'hui, près d'un mois après l'ouverture, je vous annonce fièrement qu'aucune demande n'a souffert d'un manque de réponse en dedans de 24 heure et aucun conflit raporté n'a trainé plus de 72h :] . Seul petit bémol au tableau : la quantité de demande qui nous est confié est, à mon humble avis, un peu faible.

Oui, le BD reste ouvert ! Et nous je il demande encore de l'aide pour des volontaires ainsi que des cas faciles pour le rodage de départ.

Iluvalar (d) 27 octobre 2012 à 16:56 (CEST)

La vache !! quel succès, bravo continuez comme ça, vous êtes sur la bonne voie, et amha il y a trop de demandes, devrait y en avoir moins . Kirtap^{mémé sage} 27 octobre 2012 à 17:27 (CEST)

Quelle est la différence entre le Boudoir des dissidences et le salon de médiation ? Et pourquoi ce titre « Boudoir des dissidences » ? Artvill (d) 27 octobre 2012 à 18:12 (CEST)

J'aimerais bien t'aider, Iluvalar, mais n'étant fâché avec personne, il m'est difficile d'ouvrir une demande de médiation. ---- El Caro ^bla 27 octobre 2012 à 18:55 (CEST)

Je pense que toutes les bonnes volontés sont à considérer pour résoudre les conflits, mais faire venir deux gars en plein baston dans un boudoir (même s'il est « de dissidences ») … tu prends des risques pour ton service à thé ! Jusqu'ici ça va. --le sourcier 27 octobre 2012 à 20:27 (CEST)

@Artvill : Le boudoir a un système. Il est possible de detecter/remplacer un élément fautif. Le système tient aussi compte de la possibilité de refuser un médiation. Pour le nom : Il fallait un pièce de la maison pour compétitionner le salon et il FALLAIT que le résultat donne "BD" pour des raisons techniques.

@El caro : Tu pourrais toujours dénoncer quelqu'un d'autre ? hahaha. Iluvalar (d) 27 octobre 2012 à 21:38 (CEST)

Problème de bandeau

Je connais des bandeaux neutralité, pertinence, TI mais y a-t-il un bandeau pour article en dessous des standards encyclopédiques. A améliorer-- fuucx (d) 27 octobre 2012 à 18:17 (CEST)

A mon sens en économie nous avons des articles imprtants concernés. Aujourd'hui c'est une modification sur libre-échange qui m'a fait réagir. Le problème c'est que ce sont des articles assez inintéressants ou du moins pas "excitant" pour un économiste car ce qu'il y a à dire est dit dans tous les bons livres-- fuucx (d) 27 octobre 2012 à 18:38 (CEST)

C'est peut-être {{À recycler}} ou {{À vérifier}} que tu cherches? Kyro ^{me parler} le 27 octobre 2012 à 19:01 (CEST)

Non j'aimerais un bandeau plus explicite disant clairement qu'on est en dessous des standards -- fuucx (d) 27 octobre 2012 à 20:43 (CEST)

{{Rédaction}} ? Wanderer999 ^{° me parler °} 27 octobre 2012 à 21:24 (CEST)

{{ébauche}} ? --MGuf (d) 27 octobre 2012 à 21:29 (CEST)

Il faut le soumettre à un vote pour qu'il obtienne son label mauvais article. --Rene1596 (d) 27 octobre 2012 à 23:49 (CEST)

C'était l'idée de départ puis j'ai préféré en "dessous des standards" pour bien être à la fois clair (il est mauvais -en dessous des standards-) mais on peut l'améliorer. Le but c'est d'inciter à l'amélioration. Je trouve les intitulés existants pas assez explicites pour des articles de ce type qui ne sont ni à proprement parler ni incompréhensibles, ni évasifs, ni mal rédigé, ni à vérifier ou alors un peu de tout cela-- fuucx (d) 28 octobre 2012 à 08:40 (CET)

{{Contenu évasif}} / {{Article incompréhensible}} / {{À vérifier}} ? Xavxav (d) 28 octobre 2012 à 00:56 (CEST)

{{Bien mais pas top}}, comme le bulletin scolaire du Commissaire Bialès ? --El Funcionario (d) 28 octobre 2012 à 01:26 (CEST)

Je suis contre l’apposition de bandeaux dans les articles sur des critères subjectifs. Un bandeau d’avertissement ne se justifie que pour des motifs incontestables et explicités. Donc, pas de bandeaux évasifs du genre « article incompréhensible » pour lequel il faudrait créer la catégorie « bandeau incompréhensible ». Si vous ne comprenez pas un article, vous pouvez :

• étudier la discipline pendant plusieurs années afin d’acquérir le niveau nécessaire pour comprendre l’article ; reconnaître son ignorance est un prélable à la connaissance, et en attendant vous vous abstenez de perturber le travail des autres contributeurs ;
• si votre niveau est suffisant, vous êtes alors en mesure, notamment :
  • de corriger le texte pour le rendre plus abordable ;
  • de supprimer les parties de l’article qui n’apportent rien au sujet ;
  • de rédiger vos remarques en page de discussion qui souligneront les points à améliorer.

Wikipédia n’est pas un site d’information ou un forum sur internet, où n’importe quel internaute pourrait placer l’équivalent d’un « pouce en bas » sur un article en un rien de temps. Si vous ne pouvez prendre le temps ni de vous documenter, ni d’améliorer un article, occupez-vous d’autre chose. Zapotek (d) 28 octobre 2012 à 11:27 (CET)

C'est ce que je fais en général et c'est pourquoi j'ai une très petite liste de suivi. -- fuucx (d) 28 octobre 2012 à 12:29 (CET)

En soit je dirais que tout article qui n'est pas d'avancement B est en dessous des standards encyclopédiques.--SammyDay (d) 28 octobre 2012 à 15:05 (CET)