Wikipédia:Oracle/semaine 8 2010

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Trou traversant la Terre de part en part

Question déposée par IP 74.59.93.37 reprise de la semaine 7 2010 du 22 février 2010 à 01:21

Bonjour.

Je sais que cette question a peut-être déjà été posée et qu'elle peut sembler ridicule, mais j'ai cherché une réponse et n'en ai jamais trouvé de concluante. Alors voici : si on creusait un trou reliant deux points terrestres opposés (les deux pôles, disons) et passant par le noyau de la Terre (en supposant que toutes les contraintes mécaniques, économiques ou temporelles puissent être surmontées), qu'arriverait-il? Si on lancait un objet par une extrémité du trou, resterait-il coincé au milieu où resortirait-il? Le cas échéant, quand sa chute stopperait-elle et de quelle durée serait-elle (un lingot de tungstène pur pesant 10kg, par exemple)? Les réponses ou précisions inhérentes à des interrogations apparentées sont aussi les bienvenues.

Merci d'avance.

Déjà traité en 2009. Je n'ai retrouvé que ça, il me semble pourtant que le sujet avait été traité de façon plus poussée, avec variations: frottement de l'air, rotation de la terre, etc. Si quelqu'un trouve mieux dans les archives… J'ai fait mes recherches avec «terre noyau trou» --LeBelot (d) Vive le bépo 22 février 2010 à 01:55 (CET)

Pour commencer, on ne peut pas creuser un tel trou, et même si on le creusait, il se reboucherait en quelques mouvements de magma. Mais en admettant qu'on ait ce trou...

En l'absence d'air, l'objet entrerait en orbite dégénérée sous la forme d'un segment de droite passant par le centre, allant et venant d'une extrémité à l'autre, passant à chaque antipode à vitesse nulle avant de retomber. Pour calculer sa vitesse, il faut tenir compte du fait que, à l'intérieur de la Terre, la force de pesanteur dépend linéairement de la distance de l'objet au centre. Application pratique, un ancien projet de train Moscou-Saint-Pétersbourg en ligne droite, qui s'enfonce sous terre (sans passer par le centre, hein) : le train accélère dans la pente d'abord puis ralentit dans la montée et s'arrête tout seul à destination.

Dans le cas où on suppose la présence d'air, les frottements feront qu'il finira par stopper au centre. Pour déterminer la pression de l'air sur le profil, il faut prendre en compte l'équation des gaz parfaits (on suppose un profil de température) et celle de la statique des fluides. Ensuite on imagine que le solide subit un frottement fluide (non turbulent) proportionnel à la pression (et à sa vitesse) et on peut déterminer le mouvement. La question intéressante étant de savoir combien d'allers-retours il fait avant de s'arrêter ou les conditions d'obtention du régime critique où il s'arrête directement « au fond ».

À cette heure là, j'ai un peu la flemme de faire les calculs, mais c'est tout de de niveau bac+1 en sciences. — Jérôme 22 février 2010 à 03:20 (CET)

Avec la modélisation du gradient de pression « atmosphérique » dans le trou, disons un bon bac + 2... rv¹⁷²⁹ 22 février 2010 à 05:26 (CET)

Je pense que ça ferait du courant d'air. Félix Potuit (d) 22 février 2010 à 08:54 (CET)

Il faudrait peut-être calculer la forme du trou, car un simple cylindre ne ferait pas l'affaire, et pour ça j'ai bien peur qu'un bon bac + 5 ne serait pas de trop gem (d) 22 février 2010 à 11:20 (CET)

Pourquoi un simple cylindre le long de l'axe de rotation de la Terre ne ferait-il pas l'affaire ? Grasyop ^✉ 22 février 2010 à 11:29 (CET)

Je ne saurais dire mieux que Déviation vers l'est (j'exclus un cylindre "assez large pour...", évidemment). Et encore, ça ne tient pas compte des effets de freinage. gem (d) 22 février 2010 à 13:03 (CET)

Ben oui, mais le questionneur nous propose un trou reliant les deux pôles. Quand on se trouve sur l'axe terrestre, c'est où l'est ? Grasyop ^✉ 22 février 2010 à 13:17 (CET)

j'avais zappé cette précision. Alors, dans ce cas effectivement, un cylindre fait l'affaire (me semble-t-il ; et en écartant les effets de la Lune etc., comme c'est implicitement suggéré par la question) . gem (d) 23 février 2010 à 12:43 (CET)

« à l'intérieur de la Terre, la force de pesanteur dépend linéairement de la distance de l'objet au centre »

Oui si on considère la Terre comme une boule de densité homogène. En réalité, elle varie de 2,7 en surface à 13 au centre, avec une moyenne de 5,5. En modélisant malgré tout la Terre par une boule de densité 5,5, et en supposant le vide d'air dans le trou, je trouve un temps de traversée de la Terre (qui ne dépend pas de l'objet voyageur) de 42 minutes. Grasyop ^✉ 22 février 2010 à 11:06 (CET)

Avec quelle vitesse de passage au centre stp ? --MGuf 22 février 2010 à 11:08 (CET)

Je trouve une vitesse maximale de 7,9 km/s et une vitesse moyenne de 5 km/s. Grasyop ^✉ 22 février 2010 à 11:23 (CET) Et la vitesse maximale reste la même si on veut tenir compte de la densité inégale de la Terre (pourvu qu'elle reste quand même à symétrie sphérique) : au centre, toute l'énergie potentielle initiale du véhicule s'est transformée en énergie cinétique. Grasyop ^✉ 22 février 2010 à 12:24 (CET)

On peut aussi jeter un coup d'œil à cette BD-blog marrante et instructive. Éclusette (d) 22 février 2010 à 11:43 (CET)

Juste une remarque sur cette explication: Lorette n'est pas attirée par le centre de la Terre, mais par la masse de la Terre qui est répartie autour d'elle et dont l'influence se combine ou s'annule selon sa position dans le conduit. C'est pour ça qu'elle se stabilise pile au milieu, étant attirée dans ce cas également dans toutes les sens sauf l'axe du conduit ( et le centre est censément sur cet axe ). ViZiT (d) 22 février 2010 à 17:16 (CET)

Une application de cette idée est le Syndrome chinois. De la matière radioactive s'échappe d'une centrale nucléaire, reste au dessus de la masse critique, et s'enfonce vers le centre de la terre. Comme le dit l'article, contrairement à ce que prétend cette légende urbaine, la matière radioactive s'arrêterait au centre de la terre (et donc ne ressortirait pas "en Chine"). De plus, la Catastrophe de Tchernobyl nous a appris que même en cas de fusion du cœur d'une centrale et d'un écoulement de matière radioactive, celle-ci ne va pas bien loin. Les centrales récentes prévoient une enceinte de confinement pour éviter que le cœur en fusion ne sorte en dehors. --Seymour (d) 22 février 2010 à 11:51 (CET)

Des débats de savants, et pas un mot sur les pauvres mecs qui vont devoir retrousser leurs manches et creuser. Morburre (d) 22 février 2010 à 13:21 (CET)

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui participent à l'Oracle, et ceux qui creusent.

Le projet d'un tel trou a existé en Suisse il y a quelques années. C'était dans la région de Bâle. On l'appelait le... euh, oui, bon, laissez tomber. Félix Potuit (d) 22 février 2010 à 20:31 (CET)

...Et on ne l'a pas creusé à cause des risques de crues du Rhin : on aurait pu retrouver, plus loin, de l'eau de Bâle dans les trous de Cologne (le contraire eût été préférable)--Hul Trasson (d) 23 février 2010 à 09:58 (CET) Préférable? Essaie donc de te mettre de l'eau de Cologne dans l'endroit précité! 23 février 2010 à 15:49 (CET)Dhatier ^jasons-z-en <mauvaise foi> L'endroit précité ? Quel endroit précité ? --Hul Trasson (d) 25 février 2010 à 00:30 (CET) </mauvaise foi>

Contrex

Bonjour j'aimerais comprendre comment l'eau Contrex peut aider à maigrir? Merci Proximo

Ne croyez pas les pubs. ViZiT (d) 22 février 2010 à 02:27 (CET)

N'importe quelle eau peut aider à maigrir si on en boit plutôt que de se caler une petite bière, un verre de vin, un soda ou même un jus de fruits naturels. Un verre d'eau contient 0 calorie, les autres citées varient d'environ 40 kcal. pour un jus de pomme ou du Coca-Cola avec sucre, à 150 pour une bière moyenne. Vous avez ici une liste pour les boissons alcoolisées, et là un tableau pour les boissons sans alcool. Dhatier ^jasons-z-en 22 février 2010 à 02:53 (CET)

N'importe quelle eau peut aider à maigrir, pour autant qu'elle ne régale pas, plus précisément :

• en vous faisant boire de la flotte plutôt que du coca et en vous remplissant l'estomac (effet anorexigène)
• en faisant travailler vos reins sans apporter d'énergie en contrepartie (mais je n'ai pas d'ordre de grandeur sous la main)
• en vous déshydratant (paradoxalement), si vous buvez davantage et mangez moins de sel, vous allez perdre du poids (de l'eau uniquement, pas de la masse grasse hein !)

Après, les arguments commerciaux selon lesquels telle eau en bouteille apporte plus de sels minéraux essentiels que ses concurrentes pour compenser la carence qui serait provoquée par un régime amaigrissant, euh...

S.M. | D.S.M. 22 février 2010 à 07:12 (CET)

Elle vous aidera à maigrir parce qu'au prix où vous la paierez, ça vous laissera ça de moins pour acheter des pâtisseries ou d'autres aliments mauvais pour votre ligne. Félix Potuit (d) 22 février 2010 à 08:56 (CET)

De plus le trimbalage des bouteilles du supermarché à chez vous, vous fera faire une effort physique non négligeable. Sans oublier que, le transport, la mise en bouteille etc. produira une émission de CO² et autres saloperies nettement supérieure au cheminement de l'eau dans les tuyaux alimentant votre robinet, accroissant ainsi le réchauffement climatique, et augmentant, donc, votre sudation. --Serged/♥ 22 février 2010 à 09:16 (CET)

Contrex appartient au groupe des eaux très minéralisées. Elle permet une augmentation du volume urinaire et donc de la diurèse, ce qui permet un bon lavage des cavités rénales et des voies urinaires, ainsi qu'une bonne élimination des déchets, mais etc., dit Contrex l'article. Pour le reste et comme d'habitude, il faut exercer son esprit critique à tous égards, et même vis-à-vis des anti-pub, y a pas de raison. Morburre (d) 22 février 2010 à 09:55 (CET)

Il ne faut surtout pas oublier qu'il existe des lois pour empécher les publicitaires de raconter n'importe quoi. Si ils disent que Contrex peut « aider à maigrir », c'est que c'est vrai (tout comme Danacol qui « aide à faire baisser le cholestérol »). Il faut cependant ne pas rater le mot que j'ai mis en gras, de même qu'il faut lire les petites lignes sous la pub. Agrafian (me parler) 22 février 2010 à 10:00 (CET)

Et si tout le monde mangeait des BN on reboucherait le trou de la sécu et on réduirait le réchauffement climatique. Blue ^[ -02- ] 22 février 2010 à 11:13 (CET)

Je ne sache pas qu'il y ait des lois spécifique à la pub. A ma connaissance, ils ont juste des règles internes pour ne pas faire trop n'importe quoi, avec pour objectif d'éviter des procès de consommateurs et autres (églises par exemple...), surtout, d'éviter une "escalade" (au sens militaire) dans l'usage des symboles. gem (d) 22 février 2010 à 11:28 (CET)

Pas forcément « spécifique » aux publicités, mais tous les arguments de ventes sont contrôlés, que ce soit dans les pubs ou sur les emballages. Les phrases comme « source de vitamine B », « aide à la diminution du cholestérol », etc. ne peuvent être utilisées qu'après qu'une preuve de leur réalité ait été apportée. Il existe des normes spécifiques à chacune. Agrafian (me parler) 22 février 2010 à 11:33 (CET)

autant faire une cure de contrex à Contrexéville MIKEREAD (d) 22 février 2010 à 11:37 (CET)

Ouip il y a des rêgles au niveau de la pub, et c'est pour ça que depuis deux trois ans la Pub Contrex ne dit plus "Nia nia nia AIDE à maigrir" mais "Selon 97% des femmes boire de l'eau minérale aide à maigrir". Car ils n'avaient plus le droit de dire l'autre vu qu'il a été prouvé par des contre études parue dans des journaux scientifiques à comité de lectures que de boire de l'eau minérale ne changeait rien pour maigrir par rapport à l'eau du robinet 62.161.229.37 (d) 22 février 2010 à 15:38 (CET)

De là à déposer une plainte ContreX… Morburre (d) 22 février 2010 à 17:27 (CET)

Notons que Contrexéville est à deux pas de Vittel. De là à en conclure que c'est la même flotte... Sinon, dans cette région, je vous conseillerais plutôt de goûter à l'alcool de mirabelle locale. Un vrai délice ! --Serged/♥ 22 février 2010 à 15:22 (CET)

Pub : Wikipédia aide à devenir intelligent ! --Hul Trasson (d) 23 février 2010 à 10:06 (CET)

A noter : les eaux minérales ne sont pas potables au sens règlementaire du terme, car justement trop minéralisées. Depuis que je sais ça, régime ou pas, je préfère grandement l'eau du robinet. --83.145.89.123 (d) 23 février 2010 à 13:06 (CET)

Huh ? Si elles n'étaient pas potables, elles ne pourraient pas être commercialisées... Asheka ^{[la vie est belle]} 23 février 2010 à 13:45 (CET)

Et pourtant... Eau_minérale#Les_différentes_types_d'eaux le cite clairement. Trop de minéraux du même type peut nuire à la santé sur de longues périodes, or une eau potable ne doit pas être nocive quelle que soit la durée sur laquelle on boit. --83.145.89.123 (d) 23 février 2010 à 14:14 (CET)

C'est dit mais je ne vois pas de référence pour ce passage... si "Une eau est dite potable quand elle satisfait à un certain nombre de caractéristiques la rendant propre à la consommation humaine." (eau potable), ça veut dire que les eaux minérales sont "impropres à la consommation humaine" ? Et les deux articles disent "Certaines eaux très fortement minéralisées dépassent les critères de minéralisation de l'eau potable. En ce sens, on peut les considérer comme non potables. Par contre, il est faux de dire que toutes les eaux minérales sont non potables." Halte à la généralisation abusive. Asheka ^{[la vie est belle]} 23 février 2010 à 15:22 (CET)

Lorsque l'eau dépasse une certaine concentration de minéraux, oui cela rend effectivement l'eau impropre à la consommation humaine sur le long terme. Dire qu'une eau minérale est systématiquement non potable est effectivement exagéré, mais croire qu'une eau non potable ne peut pas être commercialisée, c'est une erreur. Ceci dit dans sans méchanceté, dans un seul but encyclopédique, etc, etc. --83.145.89.123 (d) 23 février 2010 à 15:44 (CET)

Comme indiqué sur leurs bouteilles, elles bénéficient d'une autorisation spéciale, qui a été délivrée bien avant l'édiction des normes de potabilité, qui sont devenues excessivement drastiques puisque typiquement on prend la quantité pour laquelle on est certain de la non-dangerosité et qu'on impose encore 10 fois moins. gem (d) 23 février 2010 à 16:40 (CET)

Cheval Blanc

L'Auberge du Cheval-Blanc (opérette).

Bonjour, l'un ou l'une d'entre vous aurait elle connu un établissement nommé "L'auberge du cheval blanc" à Ostende. Il était situé d'après mes souvenirs (j'avais 14 ans) dans les années 1955 au coin de la Van Iseghemlaan et de la Hertstraat. On y jouait la célèbre opérette pratiquement tous les soirs. Si ma mémoire fait défaut, l'établissement en question devait être proche de l'endroit indiqué. Mon père habitait Hertstraat. Si en plus on trouvait un photo de l'établissement, ce serait super. --Kkbs (d) 22 février 2010 à 02:45 (CET)

j'ai eu vraiment beaucoup de chance; voici le tout : [1] Dhatier ^jasons-z-en 22 février 2010 à 02:59 (CET) et un lien direct vers la photo en grand. rv¹⁷²⁹ 22 février 2010 à 05:34 (CET)

Merci à vous les amis, comment diable faites vous, j'ai cherché sans aucun résultat. --Kkbs (d) 22 février 2010 à 10:18 (CET)

Jim Morrison

Bonjour Très Grand Oracle
A propos de la mort de Jim Morrison. A-t-il été ramené de discothèque en surdose d'héroine dans sa baignoire ? Immersion faite pour faciliter la descente ? Qu'accrédite la thèse officielle et pourquoi ?
Jean de Breteuil lorsqu'il apprend sa mort part subitement au Maroc, où il meurt deux années plus tard d'une overdose... Je te remercie généreux Oracle MIKEREAD (d) 22 février 2010 à 09:43 (CET)

Je ne met pas {{marronnier}} parce que c'est un bandeau pour le bistro... Mais celui là peut expliquer pourquoi il n'y a pas encore eu de réponse : --MGuf 22 février 2010 à 12:36 (CET)

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

La question est: "Est-il décédé chez lui d'un arret cardiaque, sans etre allé en discothèque (Version de sa concubine), où bien était-il déjà sérieusement abimé après une consommation de drogue dans une discothèque (des proches le ramenant chez lui et le plongeant dans une baignoire...)?" Merci. --MIKEREAD (d) 22 février 2010 à 12:48 (CET)

Fichier:Antoine Quentin Fouquier-Tinville (1746-1795), French revolutionary.jpg

Bonjour,

Je serais curieux de savoir de quel tableau complet est extrait ce découpage et qui est le peintre. Est-ce une peinture à l'huile ou une estampe ? Y a-t-il une chance que ce soit tiré d'un des "Tableaux historiques de la Révolution française" de Jean Duplessis-Bertaux ? Teofilo ◯ 22 février 2010 à 13:00 (CET)

Cela ressemble à un détail d'une miniature, les "Tableaux historiques de la Révolution française" de Jean Duplessis-Bertaux, sont, il me semble me souvenir des gravures en noir et blanc. Il faudrait regarder,sur la base Joconde, et les bases consacrées aux miniaturistes. Philippe Nusbaumer (d) 23 février 2010 à 07:13 (CET)

Trois quatrains seulement ?

Salam l'Oracle! J'ai trouvé sur internet des poèmes tels que Clotilde ou Une allée du Luxembourg ( respectivement d'Apollinaire et De Nerval) qui sont composés de trois quatrains chacun. Alors la question est : comment appelle-t-on un poème composé de 3 quatrains seulement? Merci d'avance et bonne journée l'Oracle.

Pas de nom particulier à ma connaissance, sinon que ce sont des poèmes isostrophiques (=composés de strophes similaires). On peut écrire un poème d'1, 2, 3... 17 quatrains, ou plus, si on veut. Félix Potuit (d) 22 février 2010 à 13:57 (CET)

Des liens vers wikisource ne feront pas de mal... --Serged/♥ 22 février 2010 à 15:25 (CET)

Je cherche un poème: pouvez-vous m'aider?

Bonjour à tous! Je me souviens que j'ai lu une poème de laquelle le titre était quelque chose comme "Un composition". C'est pas long, et elle donne l'histoire de la vie de Napoleon, comme un composition scolaire d'un enfant. Elle contient la phrase "prendre du poids" ou quelque chose comme ça. C'est assez simplistique, car c'est comme un composition, et à cause de la titre, je ne peux pas le trouver sur l'internet. Pouvez-vous m'aider? Merci beacoup, et désolé pour mon francais; je suis anglais.

Merci encore,

Garen

129.67.144.17 (d) 22 février 2010 à 16:39 (CET)

C'est un poème de Jacques Prévert… j'ai oublié, mais ça va me revenir… Morburre (d) 22 février 2010 à 17:02 (CET)

Napoléon était petit, il prit du ventre et beaucoup de pays ? rv¹⁷²⁹ 22 février 2010 à 17:27 (CET)

Ici [2] Composition française --Doalex (d) 22 février 2010 à 17:29 (CET) Purée tu m’as grillé d’un chouïa ! rv¹⁷²⁹

(tri-conflit) Cherchez dans l'historique, mes amis, il y est. Après j'ai voulu mettre rien que le lien et j'ai merdé (I have merded). Morburre (d) 22 février 2010 à 17:31 (CET) C'est ça, facile à écrire après coup... En fait c'est vrai tu étais le premier sur l'auteur (j'en étais loin) mais pourquoi ton lien a merdé ? Peut-être à cause du doc. à la fin, je le remets au cas où (je n'en doute pas) il y a un expert présent http://frans4pitzemburg.pbworks.com/f/po%C3%A8mes_0806.doc. --Doalex (d) 22 février 2010 à 17:57 (CET) Hé! Ça marche tout seul, quel cancre je fais il faut pas mettre les crochets et on ouvre même avec Wordpad et pour le même prix on a Verlaine aussi.--Doalex (d) 22 février 2010 à 18:04 (CET)

Sinon, il y a une autre version, anonyme pour autant que je sache, mais faisant partie du folklore scolaire : Napoléon est mort à Sainte-Hélène / Son fils Léon lui a crevé l'bidon. / On l'a r'trouvé à poil sur une baleine / En train d'sucer les fils de son cal'çon. Félix Potuit (d) 22 février 2010 à 20:39 (CET)

Sinon, il y a encore une autre version, anonyme pour autant que je sache, mais faisant partie du folklore scolaire : Napoléon Premier/Descend les escaliers/Demande à son cocher/Où sont les cabinets?/Son cocher lui répond/Espèce de cornichon/Quand on est caporal/On fait dans le canal. La connaissais-tu Félix? Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 23 février 2010 à 11:30 (CET)

Merci à tous! Vous êtes très serviables. :) Garen 129.67.144.196 (d) 23 février 2010 à 12:53 (CET) You're welcome.

J'en pleure des remerciements aux Pythies ! À mettre dans l'anthologie.--Doalex (d) 23 février 2010 à 15:31 (CET)

Didier l'embrouille

Bonjour à tous.
L'ébauche d'article orthographie son nom « Didier Lembrouille ». Or, selon le livret qui accompagne le DVD, il s'agit de « Didier l'embrouille ».
Je ne sais pas comment changer le titre. Le contenu oui, mais pas le titre.
Merci si quelqu'un peut rectifier. Bluelagoon (d) 22 février 2010 à 20:29 (CET)

On clique sur l'onglet Renommer, et hop ! on renomme. Morburre (d) 22 février 2010 à 20:56 (CET)

Mais on fait quand même attention de ne pas créer d'embrouille avec d'autres utilisateurs. -- Asclepias (d) 22 février 2010 à 21:28 (CET)

Merci à vous les pythies. J'en ai profité pour ajouter à l'article quelques mots. Bluelagoon (d) 23 février 2010 à 22:37 (CET)

Conjonction horaire

Bonjour les pythies,

comment s'appelle la coïncidence d'avoir rendez-vous le 20 à 20h20 ? Bourrichon 23 février 2010 à 11:20 (CET)

… sorte de synchronisme ou concomitance, concordance, concours de circonstances, correspondance, simultanéité, hasard. Mouais… — Hautbois ^[canqueter] 23 février 2010 à 11:30 (CET)

Juste comme ça : le 777^e Grand Prix de l'histoire de la Formule 1 s'est déroulé le week-end du 07/07/07...marrant non? Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 23 février 2010 à 11:32 (CET)

Mouais... Pour bien faire les choses, il aurait fallu que ça soit de la Formule 7. Je sais, [] --> --83.145.89.123 (d) 23 février 2010 à 11:44 (CET). Et l'écurie qui avait intrigué pour obtenir que sa voiture porte le numéro 7 ? Elle est arrivée 7e. Bien fait. Morburre (d) 23 février 2010 à 18:52 (CET)

… le 08/08/08 à 08h08 du soir : Cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques d'été de 2008, mais ce n'était pas une coïncidence. Le 09/09/09 à 09h09 : R.A.S.— Hautbois ^[canqueter] 23 février 2010 à 17:29 (CET)

Je suis parti en voyage le 05/05/05 et je suis revenu le 04/05/06. Ce n'était pas un hasard non plus. --MGuf 23 février 2010 à 17:35 (CET)

Vous avez prévu un truc le 10 octobre de cette année, vers, disons, 10 h 10 ?Morburre (d) 23 février 2010 à 18:52 (CET)

… non, mais je vous invite tous le 11/11/11 à 11h11 ! On se fera un' tit' bouff' . Qui prend le 12 ? — Hautbois ^[canqueter] 23 février 2010 à 19:05 (CET)

Tu veux dire onze fera une bouffe ? Tu t'es loupé, là. Félix Potuit (d) 24 février 2010 à 07:48 (CET)

… l'avais pas vu. — Hautbois ^[canqueter] 24 février 2010 à 08:13 (CET)

BA

= Bonne action ! pas Bon article... Y aurait-il un vétérinaire dans la salle pour Discussion:Agropolis Museum. Merci déjà, --Égoïté (d) 23 février 2010 à 13:45 (CET)

Calligraphie/Typographie

Bonjour,

Quand on dit que :

• le "E", le "M" se composent de 4 traits
• le "N" se compose de 3 traits
• le P se compose d'un trait et d'une courbe
• le C d'une courbe
• le I d'un trait
• etc.

Est-ce parler de calligraphie ou typographie ? D'après les deux articles de Wikipédia concerné je pense à la calligraphie mais je ne trouve rien qui me le confirme réellement.

Merci d'avance

On parle d'écriture : ici, un type d'écriture simplifié en capitales qui se trace avec un instrument quelconque. Ces traits indiquent surtout le ductus (les traits, leur nombre, leur sens et leur ordre de tracé) : selon l'instrument utilisé, ce ne seront plus forcément des « traits ». La calligraphie est simplement de la belle écriture, donc ça peut être beau, mais pas obligatoirement. La typographie concerne le dessin des caractères pour l'imprimerie et tous ses dérivés, et dans ce cas il est difficile de parler de « traits ». Morburre (d) 23 février 2010 à 16:09 (CET)

Alcool, tabac et grossesse

Bonjour dévouées, cultivées et pertinentes pythies. L'article syndrome d'alcoolisation fœtale affirme : "Les spécialistes estiment aujourd'hui que le risque apparaît dès le premier verre : c'est la raison pour laquelle, pendant la grossesse, il faudrait maintenir une abstinence stricte" et c'est effectivement ce qu'on entend dans les différentes campagnes "d'information" sur le sujet. Ce que je comprends en lisant cela, c'est que le risque de malformation ou de trouble du comportement relatif au facteur "j'ai bu un verre durant ma grossesse" est statistiquement significativement supérieur à 1 si on prend comme base l'absence de facteur de risque, c'est à dire "je n'ai même pas mangé un mon chéri durant 9 mois". Donc si ce risque relatif est estimé à 1,001 (ça nécessiterait une population large pour l'étude, mais passons) alors que le risque absolu est lui même très faible, on s'en cogne un peu de cette augmentation, non ? Et quelque soit l'incidence du trouble, tant que le risque relatif est inférieur à 2, en cas de problème, il est plus probable que celui-ci ne soit pas lié à la consommation d'alcool me semble-t-il (ce qui ne signifie certes pas qu'il faille négliger la majoration du risque). Donc où peut-on trouver des études chiffrées (des meta-analyses idéalement) qui nous permettent d'avoir une idée de l'impact réel de la consommation d'alcool durant la grossesse ? J'ai cherché vite fait sur pubmed sans grand résultat. Je me pose la même question au sujet du tabac, donc si vous connaissez des sources, je vous en serais reconnaissant. Vous l'aurez compris, j'aimerais connaître un peu mieux le sujet avant de militer activement en faveur de la réhabilitation de la peine de mort pour ces mères indignes qui se permettent de boire une gorgée de vin rouge lors du repas dominical. Je vous prie de m'excuser pour la longueur de cette question et je vous remercie d'avance pour vos réponses. 194.167.111.61 (d) 23 février 2010 à 14:16 (CET)

C'est quoi la question au juste ? --MGuf 23 février 2010 à 15:39 (CET)

C'est une demande de fournir des sources qui justifient l'abstinence d'alcool durant la grossesse et fournissant des courbes de corrélation entre la consommation et les problèmes du fœtus Dhatier ^jasons-z-en 23 février 2010 à 15:43 (CET)

Merci Dhatier, c'est bien ça ! Je ne dois pas être très doué pour utiliser plus de 10 lignes et ne pas réussir à poser une question claire...194.167.111.61 (d) 23 février 2010 à 15:51 (CET)

Pour l'alcool et le tabac il me semble difficile de faire mieux que vous pour les recherches de documents comme celui-ci [3] , nous ne pouvons pas vous fournir les mêmes liens que vous trouverez en tapant alcoolisme SAF + statistiques, il y a aussi des conférences où vous pouvez rencontrer des experts (vous semblez être issu du milieu médical) par exemple pour l'alcool ceci [4] et de grâce faites nous comprendre que la réhabilitation de la peine de mort pour une catégorie de personnes est un excès de langage de votre part.--Doalex (d) 23 février 2010 à 16:44 (CET) Je vous présente mes excuses cher monsieur 194.167.111.61 pour ma lecture trop rapide.--Doalex (d) 23 février 2010 à 19:15 (CET)

Euh, le monsieur a dit le contraire : il a dit qu'il aimerait connaître un peu mieux le sujet avant de préconiser la peine de mort pour les dames qui. Donc ça veut dire qu'il n'est pas franchement pour. Félix Potuit (d) 23 février 2010 à 17:47 (CET)

Merci Félix, je relirai 7 fois les questions dont la longeur excède 10 lignes avant de répondre et n'y répondrai pas si les 20 lignes sont atteintes.--Doalex (d) 23 février 2010 à 19:15 (CET)

Un papier qui a l’air très intéressant :

Moderate use of alcohol, tobacco and cannabis during pregnancy: New approaches and update on research findings

In general, the pattern of results of these novel designed studies is inconsistent with regard to strong causal risk effects of prenatal substance use on adverse behavioural outcomes in the offspring. Some small and sometimes independent effects have been noticed in several differently designed studies of particularly prenatal nicotine exposure on birth weight [88], [91] and [66], and ADHD phenotypes (e.g. [79], [80] and [81]). However, in most studies, prenatal substance use exposure alone was not responsible for adverse long-term behavioural outcomes, including cognitive development. Positive postnatal rearing environments may buffer the impact of this exposure. Only few studies have adequately tested how moderate use of alcohol during pregnancy and prenatal cannabis exposure may affect the offspring. Ongoing large-scale prospective studies and genetically informative designs, as described in previous sections, will provide more convincing evidence for biological and causal hypotheses regarding the potential harmful effects on offspring outcomes of prenatal exposure to these substances.

Thus, the findings summarized in this review imply that interventions aimed at reducing mostly moderately prenatal substance use probably have no strong and no direct effects on offspring behaviour. It can therefore be questioned whether these recent findings actually constitute sufficient scientific evidence for a vigorous public health policy to reduce maternal substance use during pregnancy. Rather, the focus of concern could be directed to the correlated factors, such as other adverse health behaviours, detrimental family environment, and psychopathology that often accompany prenatal maternal substance use.

Si vous voulez tout lire et que vous n’avez pas accès à la revue, écrivez-moi. rv¹⁷²⁹ 23 février 2010 à 19:04 (CET)

Françoise Dolto dans son fameux livre collectif J'attends un enfant expliquait en 1979 "Cela veut-il dire qu'il faut supprimer tout alcool pendant votre grossesse ? Non bien sur rassurez-vous, un petit verre d'alcool par semaine ne peut être néfaste" et dans l'édition 2009 : "Les médecins recommandent une abstinence totale". (citation approximatives, mais j'ai les bouquins à la maison, vous pouvez passer les emprunter un soir... ). _Bertrouf 24 février 2010 à 04:36 (CET)

Vous pouvez passer aussi, je dois les avoir. Le Pernoud aussi (mais je ne sais plus ce qu'elle disait de l'alcool). Et j'ai expérimenté : le verre de vin ne m'a pas été interdit par la gynécologue (le jus d'orange frais oui, par contre !), j'en ai donc profité ; mon bébé pesait 4,1 kg à la naissance et a été fort peu malade depuis 18 ans. --Égoïté (d) 24 février 2010 à 06:45 (CET)

Elle a dit la vérité, elle doit être exécutée...--Doalex (d) 24 février 2010 à 09:39 (CET)

mon bébé pesait 4,1 kg à la naissance et a été fort peu malade depuis 18 ans, ma parole, Égoïté, tu as accouché d'un mini-sumo  ? Ou bien, il était déjà adulte ? .Anja. (d) 24 février 2010 à 11:18 (CET)

Merci à vous tous. @rv : c'est bon, j'y ai accès, merci bien ! 194.167.111.61 (d) 24 février 2010 à 15:39 (CET)

mot basque traduisant la lettre d'un etarra apres arrestation

Bonjour Oracle,

Apres son arrestation, chaque membre de l'ETA doit ecrire une lettre expliquant les conditions de son arrestation. Cette lettre est passee clandestinement aux autres membres d'ETA. Comment s'appelle cette procedure ou cette lettre-confession? C'est un mot basque, bien sur!

Merci d'avance Phanou Toshi

<Réponse d'ETA canal rigoriste> Son nom même fait partie du processus clandestin, je te le donnerais bien mais je serai alors obligé après de te tuer ainsi que toute l'humanité vu qu'elle peut accéder à cette page, ce qui serait tout de même, outre fatiguant, tout de même un peu du gachi tu en conviendras bien. Donc veux-tu vraiment savoir ? </réponse pseudo-humoristique voulant simplement pallier à l'absence visible de connaissances des pythies sur le sujet> --Epsilon0 ε₀ 24 février 2010 à 21:50 (CET)

PNG en hiri motu

Bonjour, Est-ce que quelqu'un sait comment dit-on "Papouasie-Nouvelle-Guinée" en hiri motu (l'une de ses langues officielles) ? Et éventuellement, "État Indépendant de Papouasie-Nouvelle-Guinée" ?

… peut-être poser la question directement à L’Ambassade de France Papouasie-Nouvelle-Guinée, ils ont un e-mail sur la page. — Hautbois ^[canqueter] 23 février 2010 à 18:48 (CET)

Il semble y avoir un embryon de Wikipédia en hiri motu dans l'incubateur (code ISO 639 'ho'). De là à trouver 'Papouasie-Nouvelle-Guinée' dans les 17 articles... -- Xofc ^{[me contacter]} 23 février 2010 à 19:16 (CET)

Si je suis pas trop boulet, l'article y existe bien, ici : ça se dit Papua Niu Gini... Pour ce qui est d'Etat Indépendant... LittleTony87 (d) 23 février 2010 à 19:31 (CET)

Soit, mais cette langue est le Tok pisin .--Doalex (d) 23 février 2010 à 20:00 (CET)

Merci pour vos réponses. Je pense qu'il est probable que cela dise "Papua Niu Gini", comme en tok pisin (sauf qu'en tok pisin niu et gini sont attachés, du moins d'après l'article de Wikipédia). Et pour État Indépendant, je demanderai à l'Ambassade demain (je n'y avais pas pensé !), en espérant qu'ils me répondent gentiment.

En effet le tok pisin a été choisi pour désigner le nom de cet état comme l'anglais, la 3ème langue officielle hiri motu n'est plus autant utilisée, semble-t-il,comme il y a plus de 50 ans, voir les articles anglais wiki:en:Hiri_Motu_language et wiki:en:Motu_language pour le nom exact et complet en tok pisin il est indiqué aussi dans l'article anglais de cet état soit, Independen Stet bilong Papua Niugini voir wiki:en:Papua_New_Guinea.--Doalex (d) 24 février 2010 à 10:35 (CET)

Serre et effet de serre

Bonjour. L'article 'serre' explique que le vitrage laisse entrer le rayonnement solaire qui réchauffe l'intérieur mais empêche le rayonnement infrarouge de sortir et que c'est ce que l'on appelle l´effet de serre. L'article 'effet de serre', quant-à lui, semble éviter cette théorie et ne parle que de confinement de l'air chaud : le verre ne sert plus qu'à empêcher l'air chaud (qui 'monte', c'est c'est bien connu) de s'échapper. En cherchant à trouver le spectre de transmission du verre, je suis tombé sur un tas de sites qui niaient l'effet de serre en bloc...Ils ressemblent un peu aux sites sur les soucoupes volantess et autres mouvements perpétuels; aussi, je ne m'inquiète pas trop. Mais, ça m'intrigue quand même... Je n'ai pas trouvé de données pour le verre concernant les infrarouges lointains (ma télécommande infrarouge (IR proches) se rit du double vitrage). Et, de toute façon, ce ne serait pas parce que le verre serait opaque aux infrarouges qu'il les réfléchiraient. Ce qui est possible/probable, c'est que l'humidité de l'air confinée dans la serre absorbe les infrarouges et chauffe l'air (ce qui réconcilie la serre et l'effet de serre). Les pythies auraient-elles un avis éclairé sur la question? D'avance merci. -- Xofc ^{[me contacter]} 23 février 2010 à 19:07 (CET) Une question connexe serait : si le verre est transparent aux IR, est-ce que je ne pourrais pas me servir d'un panneau solaire comme d'un radiateur et, y refroidir le fluide caloporteur lors des nuits étoilées (par radiation des IR vers l'espace intersidéral glacial) afin de m'apporter un peu de fraîcheur les jours de canicule?

Si tu te places à 30 cm d'un foyer ( cheminée ), tu sens la chaleur même s'il y-a du vide puisque dans ce cas c'est principalement le rayonnement qui est le vecteur de la chaleur. Si tu places une plaque opaque entre le foyer et toi, tu ne vois plus le foyer et tu ne ressens plus la chaleur. Si tu places une plaque de verre, tu vois le foyer mais tu ne ressens plus la chaleur. ViZiT (d) 24 février 2010 à 18:51 (CET)

Rapidement mes deux centimes :

L’article effet de serre est en effet assez étrange. L’introduction est particulièrement bizarre.

Il va falloir que je ressorte mes cours de thermique (notamment de rayonnement) pour utiliser la terminologie exacte. En fait, il est sur que le confinement joue un rôle mais ce n’est pas suffisant. On peut facilement faire un raisonnement par l’absurde (en remplaçant le verre par une bache plastique par exemple).

Difficile effectivement de trouver les spectres du verre sur Internet. Le Sacadura donne le tableau suivant :

bande spectracertainle	absorptivité	réflectivité	transmittivité
0,5 ≤ λ ≤ 2,5 µm	α ≃ 0	ρ = 0,05	τ = 0,95
λ > 2,5 µm	α = 0,65	ρ = 0,30	τ = 0,05

En plus de le cheminée, ton idée de l’humidité ne marche pas puisque les panneaux solaires sous vide (donc sans humidité) ont de meilleurs rendements (donc au contraire, l’air/humidité limite le phénomène).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 février 2010 à 18:57 (CET)

Merci. On m'a aussi signalé ce graphique (dans CBD-60. Characteristics of Window Glass). C'est intéressant comme c'est complexe un bilan thermique (qui redirige malheureusement vers thermodynamique; On devrait essayer de le rapprocher de transfert thermique). -- Xofc ^{[me contacter]} 26 février 2010 à 09:43 (CET)

faire sa mue

bonjour,

que veut-dire 'faire sa mue'? merci, 84.153.231.223 (d) 23 février 2010 à 22:06 (CET)

changer de peau ou changer de registre. S.M. | D.S.M. 23 février 2010 à 22:17 (CET)

merci bien. 84.153.231.223 (d) 23 février 2010 à 22:40 (CET)

Pour étoffer (copié-collé partiel de Mue: par analogie, dans l’espèce humaine, la mue est la période de la puberté où le timbre et la hauteur de la voix changent, et celle-ci devient plus grave. La mue intervient de manière plus importante chez le garçon que chez la fille. Mais on peut utiliser l'expression dans des cas où un changement de caractère d'une personne, pendant un laps de temps assez court, lié à un événement émotionel par exemple peut introduire un comportement nouveau et durable.--Doalex (d) 24 février 2010 à 10:03 (CET)

infection de la gencive

bonsoir les pythies, je fait appel à votre savoir ce soir car je me retrouve face à une question à laquelle personne de mon entourage ne trouve de réponse.

voila, je cherche le nom d'une maladie bactérienne qui attaque la gencive et les os des dents ( elle les ronge et la gencive devient violette apparemment ) c'est une maladie héréditaire et que selon différents dentistes est touches le plus souvent les populations d'origine maghrébines. j'espère qu'avecces maigres infos vous saurez trouver son nom XD

Hmm... demandez à votre dentiste ? Jetez un oeil à Gingivite et Maladie parodontale, ça vous orientera peut-être. Asheka ^{[la vie est belle]} 24 février 2010 à 10:05 (CET)

Une maladie bactérienne mais héréditaire, faut qu'on m'explique... Une fragilité génétique à une maladie bactérienne, peut-être ? --83.145.89.123 (d) 24 février 2010 à 10:19 (CET)

Pourqoui les grecs actuels ne possèdent aucun role scientifique?

Pourqoui les grecs actuels ne possèdent aucun role scientifique? tandit que leurs grands papas fesaient les miracle!!!!. etes vous incapable de rependre? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 41.200.129.88 (discuter)

Theóphilos Kaíris, Georgios Papanicolaou, Fótis Kafátos et Pierre de Grèce sont en désaccord avec vous. Dhatier ^jasons-z-en 24 février 2010 à 13:08 (CET)

Les "grands papas" des Grecs "fesaient les miracle" ? Première nouvelle. Vous devez confondre Archimède avec Jésus-Christ. En tout cas, l'école n'a pas l'air d'avoir "fesé" des miracles dans votre cas. Félix Potuit (d) 24 février 2010 à 13:14 (CET)

Qui voulez-vous qu'on repende ? Quelqu'un qui a mal été pendu ? Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 13:48 (CET)

L’avantage des savants dans la Grèce antique, c’est qu’ils défrichaient un champ de connaisances encore inexploré. Pythagore, Euclide, Thalès ont donc davantage marqué l’histoire que leurs homologues contemporains qui avancent sur des chemins déjà balisés. Ça ne veut pas dire qu’ils ont moins de mérite.
Nous pouvons te rependre, mais il est dit dans Apocalypse 2:5 : « Souviens-toi donc d'où tu es tombé et repends-toi ». -- Mister BV (d) 24 février 2010 à 14:24 (CET)

Et, vous le constatez, nous avons été capables de vous répondre. --Égoïté (d) 24 février 2010 à 18:16 (CET)

1. Le génie scientifique n'est pas inscrit dans les gènes, mais dans les structures sociales globales d'une société et dans l'organisation spécifique de son champ scientifique. Ces structures ont fait le "miracle grec" (c'est à dire la contribution exceptionnelle des sociétés grecques de l'antiquité à la science mondiale). On dispose d'une riche littérature sur les causes sociales de ce miracle. Voir notamment les travaux de Geoffrey Lloyd (incroyable, nous n'avons pas l'article en français ! Voici le lien anglais G. Lloyd). Aujourd'hui la Grèce est un pays périphérique dans le champ scientifique mondial. Longtemps pauvre, avec un taux de scolarisation très faible, et pas d'université riches et dynamique, la Grèce était un des pays européens les plus périphériques. La faiblesse de ces institutions universitaires fait d'ailleurs qu'aujourd'hui la plupart des jeunes étudiants grecs les plus brillants, ainsi que ceux de l'élite sociale, ne font pas leurs études en Grèce, mais à l'étranger (aux États-Unis, en Grande-Bretagne et en France, en particulier). Un nombre non négligeable ne rentrent pas chez eux et perpétuent le retard scientifique de leur pays. Ce seul trait est un éléments caractéristique d'un pays scientifiquement périphérique.
2. Par ailleurs, même si le récit national des Grecs contemporains fait d'eux les directs descendants des Grecs de l'Antiquité (leurs "grand parents", selon vous), et que le reste de la planète accepte généralement ce mythe, il ne s'agit pourtant que d'un mythe. Les Grecs d'aujourd'hui n'ont pas plus de liens que les Italiens contemporains avec les Romains, c'est à dire pas grand chose. La langue n'est plus la même (les Grecs, au moment de l'indépendance, avaient essayé de créer une langue artificielle qui se rapproche de la langue antique : en pure perte, elle a été abandonnée). La culture n'a tout simplement plus rien à voir. Si l'on veut construire une filiation, les Grecs contemporains descendent de l'Empire byzantin, qui leur a, notamment, donné sa culture religieuse. Mais, comme c'est beaucoup moins sexy, les Grecs modernes préfèrent s'imaginer une filiation mythique antique. Tous les peuples font cela. Nous, ce sont les Gaulois, ce qui est encore plus ridicule. gede (d) 24 février 2010 à 18:19 (CET)

Et par ailleurs, la Grèce a longtemps été une colonie turque... Les pays d'Europe orientale autrefois occupés par les Turcs (Grèce, Bulgarie, divers états ex-yougoslaves...) sont parmi les plus arriérés aujourd'hui en Europe. Félix Potuit (d) 24 février 2010 à 19:27 (CET)

beurk, quelle tendancieuse remarque. Les turcs n'ont rien colonisé du tout, ils ont construit un empire, et le lien de cause à effet que tu fais implicitement ne vaut pas un clou ; leur retard s'explique bien mieux par des conditions géographiques défavorables, qui ont d'ailleurs contribué à leur faiblesse face à leur voisins (turcs ... ou russes, Habsbourg, vénitiens etc.) gem (d) 26 février 2010 à 12:21 (CET)

Longwy

Bonjour , je souhaiterai savoir pourquoila région de longwy est-elle surnommée " La région des trois coins" ? merci de bien vouloir me répondre

Surnommée par qui ? Ça a l'air assez confidentiel comme surnom. Et sans doute que l'origine d'un surnom de ce genre se perd dans l'histoire. Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 13:48 (CET)

Un rapport avec les trois pays, France, Belgique, Luxembourg ? Morburre (d) 24 février 2010 à 14:20 (CET)

Et avec la frontière de l'Allemagne (entre 1871 et 1918) Dhatier ^jasons-z-en 24 février 2010 à 15:18 (CET)

… c'est là que vivent les canards bavards. — Hautbois ^[canqueter] 25 février 2010 à 07:02 (CET)

nanothermite

Y a t'il actuellement une explication permetant d'expliquer la presence de nanothermite dans les ruines du World Trade Center Zigoto 24 février 2010 à 14 h 24}}

Aucune idée, j'ai juste wikifié un peu la question. N'oublie pas de signer tes messages dans les pages où ont lieu des discussions par ~~~~ .Anja. (d) 24 février 2010 à 14:28 (CET)

Je ne connaissais pas les nanothermites jusqu'à présent, mais de ce que j'ai pu en lire, je ne vois pas pourquoi il y en aurait.

Mais j'ai une question pour vous : où avez-vous lu ou entendu ça ? Si c'est sur des sites conspirationnistes du 9/11 Truth Movement, c'est sans doute faux.

Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 14:30 (CET)

PS : on écrit « y a-t-il » et non pas « il y a t'il ».

Tu crois vraiment que ça s'est écroulé parce qu'il y avait des nanothermite, si petites soient-elles ?

Et aussi : y a-t-il une quelconque source fiable et vérifiable qui atteste la présence de nanotermites dans les ruines du World Trade Center ?

--MGuf 24 février 2010 à 14:34 (CET)

Il y a quelques mois un scientifiques(Niels Harrit) avait annoncé avoir prouvé que la présence de résidus de métaux fondues dans les ruines du WTC ne pouvait s'expliquer que par l'usage de nanothermite.

J'ai trouvé un élément de réponses ici [[5]] et là [[6]] Zigoto 24 février 2010 à 15:53 (CET)

Comme quoi il ne faut pas négliger de traiter ses charpentes, sous peine de laisser ces termites nanoscopiques fragiliser dangereusement les constructions... S.M. | D.S.M. 24 février 2010 à 16:31 (CET)

Décryptage de la découverte de Niels Harrit ici. En fait, il s'agirait plutôt de peinture. 007 ^{[Permis de m'écrire]} 25 février 2010 à 03:02 (CET)

World Trade Center

Chères pythies, je rebondis sur la question précédente. J'ai lu (en grande partie) l'article consacré aux attentats du 11 septembre 2001, mais je cherche encore, le nombre de personnes qui se trouvaient (en tout) dans ces tours, par rapport à celles qui y sont tragiquement décédées (hors pompiers et secours, soit 2192 personnes). Je n'ai pas trouvé (certainement pas assez bien cherché). Pouvez vous m'aider ? Merci ! .Anja. (d) 24 février 2010 à 15:14 (CET)

L'article dit que les tours pouvaient contenir en journée jusqu'à 50 000 personnes. Mais il n'y a pas de nombre précis pour ce jour là. LittleTony87 (d) 24 février 2010 à 16:12 (CET)

Bah alors ! C'est pas si grave ! Septentrio (d) 24 février 2010 à 20:13 (CET)

Enfin je pense que ces chiffres concernent l'intégralité du WTC, pas seulement les Tours Jumelles, qui ont été les plus touchées en termes de victimes. LittleTony87 (d) 24 février 2010 à 20:53 (CET)

D'après la wiki en, il y a eu 1366 morts dans la tour nord et jusqu'à 600 dans la tour sud. Voir le paragraphe "by the numbers". --Alþykkr ^{[appel gratuit depuis un poste fixe]} 25 février 2010 à 16:31 (CET)

Identification de fonte

Fichier:Rennes-tramwaylogocoe.jpg

La fameuse fonte inconnue…

Bonjour Ô pythies,

Bien que je sois un amateur averti en typographie et après avoir utilisé mes ressources habituelles (Identifont principalement), je dois avouer que je sèche sur l’identification de la fonte d’écriture au centre du logo. Pourtant le R est très inhabituel avec son jambage qui descend sous la ligne de base et les angles des empattements sont obliques.

PS: je suis en train de dessiner ce logo en SVG, d’où mon besoin.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 février 2010 à 16:27 (CET)

Telle qu'elle se présente ici, cette police est dessinée à la main, et pas composée en typo (les différences entre les lettres identiques, les E, les T... et l'apostrophe dans le L, impossible en typo). Ceci dit, certainement d'après une police existante de l'époque, mais il en existait des quantités astronomiques. Je ne vois pas si l'ensemble est constitué par un cliché typographique ou de la litho / chromolithographie. Morburre (d) 24 février 2010 à 17:51 (CET)

Je m’en doutais un peu (notamment en voyant l’ombre et la signature en bas).

Du coup, j’ai deux solutions :

• trouver une police proche,
• dessiner moi-aussi les lettres

Redessiner serait plus lent (et j’ai pas vraiment envie) mais ça pourrait être plus facile si au moins j’avais une police de départ (une garalde ?)

Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 février 2010 à 19:13 (CET)

Non, c'est un machin « décoratif » XIX^e, dans le genre de ce qui a inspiré l'Algerian (en:Algerian (typeface)), l'ombre doit faire partie de la police, mais pour trouver l'original ou approchant… aïe aïe ! Morburre (d) 24 février 2010 à 20:11 (CET) Si j'adhérais à quelque chose, j'adhèrerais bien à ça : [7]

... et à ça : [8] ? --Serged/♥ 25 février 2010 à 09:46 (CET) Aussi. Mais j'aime bien la fin : des fois, c'est pas pire que du Times New Roman ! Morburre (d) 25 février 2010 à 10:19 (CET)

Troisième solution : éditer l'image de sorte à ne conserver que les caractères voulus, et les vectorialiser, non ? Skippy le Grand Gourou (d) 25 février 2010 à 11:25 (CET)

Tu as vu : 1. à qui tu parles ? 2. la taille des pixels de cette image ? rv¹⁷²⁹ 25 février 2010 à 12:14 (CET)

Ben, quel que soit l'interlocuteur, s'il a accès au doc original et s'il peut le scanner fin-fin, c'est ce que je préconiserais, mais bon courage (c'est le genre de truc qui me gonfle terriblement). La question subsidiaire serait, histoire de botter en touche : pourquoi absolument du .svg, l'entreprise existe toujours ? Dans ce cas, n'envisagerait-elle pas de rénover son image ? Et si c'est de l'historique, un vieux .jpeg des familles ne suffirait pas ? Morburre (d) 25 février 2010 à 12:46 (CET)

@rv : 1. Je n'ai pas le plaisir de connaître les compétences détaillées de chaque contributeur de WP — ni même d'aucun d'entre eux, à vrai dire, exception faite de moi-même. Cette solution est celle que j'aurais choisi sans réfléchir, et comme elle n'était pas citée il me semblait normal de le faire. 2. La qualité de l'image est largement suffisante pour la travailler efficacement. Skippy le Grand Gourou (d) 25 février 2010 à 13:05 (CET)

Même avis que Skippy (mais là, je sens venir la question suivante de "M. Ron"...) -Ash - (ᚫ) 25 février 2010 à 17:27 (CET)

Question de M. Ron attendue par M. Crow  : Est-ce que M. Gourou serait motivé par faire ladite vectorisation ? Ceci dit, on pourrait se contenter de rénover et cropper le jpg.

J’y ai pensé. Personnellement, même si j’ai les compétences pour le faire, cela me prendra beaucoup de temps pour un résultat pas forcément génial.

Je précise que je n’ai pas la source papier et que je ne connais pas (encore, je fais des recherches justement) l’entreprise. Apparemment elle n’existerait plus (elle exploitait les tramways électriques et les usines de production de Rennes et du moins mais il n’y a plus de tramway depuis longtemps).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 26 février 2010 à 17:15 (CET)

Si ça peut attendre 2-3 mois, pas de problème… Mais en ce moment les pauses que je peux m'accorder sont trop courtes (à moins de traiter une lettre par jour, remarque). Skippy le Grand Gourou (d) 26 février 2010 à 18:42 (CET)

Alfred Maury

Bonjour,

Quel est le vrai prénom d' Alfred Maury ? Merci --MIKEREAD (d) 24 février 2010 à 16:43 (CET)

Selon l'article : Louis Ferdinand Alfred. Donc Louis, les deux autres sont ses deuxième et troisème prénoms. Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 16:50 (CET)

Merci Agrafian. Si tu fais une recherche Google, tu t'apercevras vite du contraire.. y compris si tu vas sur le site de la bibliothèque de l'Institut de France. Il me faudrait quelque chose de sourçable.... --MIKEREAD (d) 24 février 2010 à 16:54 (CET)

Défini vrai (perso j’ai aucune idée de ce que ça peut-être).

Sa notice d'autorité sur le site de la BnF (source valable sinon fiable) indique juste : « Maury, Alfred », et indique en plus « Maury, Louis-Ferdinand-Alfred » comme forme rejetée (mais peut-être à cause de trait d’union).

Si tu cherches son nom de naissance, tu peux essayer de retrouver son état civil. Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 février 2010 à 17:39 (CET)

Certains sites donnent Louis-Ferdinand. Mais je ne trouve rien de suffisament clair et sérieux. Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 17:56 (CET)

vrai pour le; j'ai cherché pour l'état-civil, je n'ai pas trouvé. Sinon dans le classement des documents Maury par la bibliothécaire de l'Institut, Michelle Pastoureau c'est Alfred Maury... En clair toutes les recherches google que j'ai effectué donnent Alfred Maury. Il y a une rue Alfred Maury à Meaux .... --MIKEREAD (d) 24 février 2010 à 18:34 (CET)

Mouais, convaincu ni par vrai ni par le le (je me demande quel pourrait être le vrai nom de Cat Stevens).

Les archives de Seine-et-Marne sont en ligne. On y trouve l’acte de naissance page 43/140 (assez facilement quand on à l’habitude de faire de la généalogie). Par contre, je suis pas sur que l’URL fonctionne [9]. De toute façon, c’est une source primaire.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 24 février 2010 à 20:03 (CET)

Je n'ai pas reussi avec ce lien. Une recherche Gallica a donné Alfred Maury et L.F Alfred Maury.... MIKEREAD (d) 24 février 2010 à 21:05 (CET)

La solution est peut etre là: http://fr.wiki.x.io/wiki/Henri_Rieunier#Jeunesse ??MIKEREAD (d) 25 février 2010 à 13:41 (CET)

Cuisine de base et physique

Eau en ébullition.

Bonsoir à toutes et à tous. Quand je fais bouillir de l'eau pour cuire des pâtes par exemple, ma casserole se met à vibrer. L'avez-vous déjà remarqué ? Je me demandais simplement pourquoi, qu'est-ce qui provoque cela ? Je me suis bien imaginé quelques réponses, mais j'aimerais avoir une confirmation. Merci d'avance. --Deva (d) 24 février 2010 à 19:36 (CET)

Le processus d'ébullition comporte plusieurs phases liées à la nucléation et à la croissance des bulles d'air. Certaines de ces phases ont un spectre en fréquence reconnaissable à l'oreille, on dit que l'eau « chante ». Voir cette page écrite par des étudiants en physique. La casserole elle-même filtre les fréquences par sa forme, et ses modes de vibration peuvent aussi amplifier certains sons. — Jérôme 24 février 2010 à 20:39 (CET)

N.B. Voir aussi Convection#La convection de Rayleigh-Bénard (avant l'ébullition).

L'eau chauffée passe de l'état liquide à l'état gazeux à pression atmosphérique normale et au fur et à mesure du réchauffement progressif les bulles de vapeur, avant d'atteindre la surface du liquide, explosent et créent des ondes qui frappent les parois du récipient, et si la casserole est légère ou mal posée les vibrations qui en résultent seront plus perceptibles, il y a peut-être plus physique comme explication, à suivre et bon apétit.--Doalex (d) 24 février 2010 à 20:51 (CET)

mauvais exemple... à déconseiller: le pot à cafetière électrique sur un bruleur à gaz... oui on voit bien les bulles... mais ce n'est pas prévu pour ça. Une casserole pyrex ferait l'affaire... --MIKEREAD (d) 24 février 2010 à 20:57 (CET)

Olala, Mikeread il fait de la pub pour Pyrex sur WP, pas bien. Agrafian (me parler) 24 février 2010 à 23:26 (CET)

Mais qu'est-ce que vous attendez pour ajouter une bonne section eau à Ébullition ? Amitiés d'--Égoïté (d) 25 février 2010 à 00:23 (CET)

Un truc chaud bouillant par exemple ? Salut à toi --Doalex (d) 25 février 2010 à 15:50 (CET)

Hé bien merci pour vos réponses. J'avais pensé à quelque chose du genre (bulles d'eau qui se forment et qui éclatent), mais aussi au fait que les molécules d'eau s'agitent du fait de la chaleur, et que ces mouvements sont amplifiés par l'effet de résonnance... Mais l'explication de Doalex me semble meilleure. Et puis j'avais également entendu le chant de l'eau ^^ D'ailleurs à chaque fois je crois que mon eau bout déjà et à chaque fois je me fait avoir . Merci à tous en tous cas. --Deva (d) 26 février 2010 à 06:15 (CET)

Il semblerait y avoir un lien entre ébullition et cavitation. (graphe) À noter aussi, la question d'Égoïté sur un dispositif pour avertir le le lait va déborder. -- Xofc ^{[me contacter]} 26 février 2010 à 09:30 (CET)

Donc on doit parler d'implosion de la bulle de vapeur lorsqu'elle rentre en contact avec le liquide moins chaud et plus dense avant d'arriver à la surface, oui ça me semble logique en fait.--Doalex (d) 26 février 2010 à 10:37 (CET)

Qui dit vibration dit résonance. Jérome et Doalex ont identifié la source sonore de base (les bulles qui implosent), ensuite l'énergie se concentre sur un mode normal ; les caractéristiques de ta casserole (forme, épaisseur, etc.) font le reste. gem (d) 26 février 2010 à 12:35 (CET)

Electricien automobile souhaité

Lieber Oracle, j'ai eu récemment un étrange tuyau en provenance d'un pays froid l'hiver : il paraîtrait que lorsqu'on a des soucis de batterie automobile, le fait d'allumer pendant un moment les phares, puis de les éteindre, avant de tourner la clé de démarrage, pourrait faciliter ledit démarrage. La raison en serait que cela "réveillerait" en quelque sorte la batterie, du fait du passage du courant. Qu'en penses-tu ? Je suis preneur de tout conseil, Renault ayant jusqu'à présent lamentablement échoué à diagnostiquer la cause de mon problème (qui n'est peut-être pas directement lié à la batterie d'ailleurs). Danke schön ! Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 08:09 (CET)

Je ne connais pas la raison réelle, mais j'avais reçu le même conseil. Pour ma R4, jadis, j'avais un truc perso imparable et efficace à 100 % : une couverture. Pas seulement pour la nuit. J'arrivais au boulot, je levais le capot, couvrait le moteur, rabattait le capot et plus aucun problème pour redémarrer quand je devais repartir. (Ne pas oublier toutefois d'ôter la couverture avant de relancer le moteur…) --Égoïté (d) 25 février 2010 à 08:34 (CET)

Ça c'est classique : Les batteries au plomb ont une décharge à vide qui augmente rapidement quand la température baisse. Néanmoins ton truc n'est plus valables tu laisses ta voiture arrêtée plusieurs jours... --Serged/♥ 25 février 2010 à 08:48 (CET)

En débrayant à fond, ça marche pas mal (en clio à Hambourg en Décembre). Je ne sais pas si ça allège la charge du moteur ou quoi. _Bertrouf 25 février 2010 à 10:01 (CET)

Moi aussi j'ai entendu cela par le passé, mais je n'en ai jamais eu besoin. --Kkbs (d) 25 février 2010 à 10:08 (CET)

J'ai déjà essayé la couverture, et je débraye systématiquement à fond en démarrant, mais ça ne change rien dans mon cas. Le symptôme est que, lorsque la température passe au-dessous de +5° C environ (donc, même pas par temps de gel), généralement, le démarreur "n'accroche plus" (il tourne, mais le moteur ne démarre pas). J'ai changé la batterie, les bougies de préchauffage (c'est un diesel) : aucun résultat. Le garage Renault a changé le filtre à gas-oil, ce qui a provoqué un léger mieux, mais c'est assez aléatoire. Il me parle d'une pièce dont j'ai oublié le nom et qui serait située je crois derrière la pompe (?) et qui coûterait relativement cher, mais comme ils n'ont pas l'air du tout sûrs de leur coup... (la "valise" qui est censée détecter les anomalies ne détecte bien entendu rien du tout). Lorsque ça ne démarre pas, un ou plusieurs voyants s'allument au tableau de bord, selon le cas : voyant d'huile, voyant "Stop problème", voyant "Service"... un vrai sapin de Noël, mais sans que personne ne puisse en inférer quoi que ce soit. Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 11:32 (CET)

Le solénoïde ? (photo). C'est le truc qui fait que quand on tourne la clé, non seulement le moteur électrique du démarreur tourne, mais que le démarreur s'enclenche sur le moteur (diesel). Si ça foire, le démarreur tourne mais n'entraîne pas le moteur diesel, ça "tourne dans le vide". Un remède temporaire est de tapoter sur le démarreur avant/pendant le démarrage : ça peut suffire à "décoller la pulpe du fond". Mais il faudra changer le démarreur tôt ou tard. Avis à confirmer par un vrai mécanicien. --MGuf 25 février 2010 à 11:42 (CET)

Au Québec, on fait cela couramment, allumer les phares quelques secondes, par grand froid, puis on attend une dizaine de secondes avant de démarrer. Le fait de solliciter la batterie la réchauffe, ce qui lui permet par la suite de fournir une plus grande quantité de courant au moment du démarrage. Dhatier ^jasons-z-en 25 février 2010 à 13:01 (CET)

Tapoter sur le démarreur pendant le démarrage ? Mais je n'ai pas le bras assez long ! Bon, je note l'idée du solénoïde, je la soumettrai au garage à l'occasion (c'est le client qui doit trouver l'origine de la panne, maintenant). Sinon, j'attends avec impatience qu'il fasse à nouveau froid, pour pouvoir tester le coup des phares. A tout hasard, j'ai noté qu'en branchant une 2ème batterie en parallèle à la 1ère, avec des pinces, ça démarrait parfois mieux (mais pas toujours). Le garage a rejeté cette remarque avec dédain. En attendant, je vais m'acheter un bras téléscopique pour taper sur le démarreur au démarrage. Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 13:17 (CET)

Sur la mienne, il y avait un truc ingénieux, une petite ouverture à l'avant dans laquelle on introduisait un outil en métal astucieusement coudé. Il suffisait de tourner cet outil et hop ! le moteur démarrait sans même tapoter le démarreur. Réclamons tous le retour de Manivelle ! Morburre (d) 25 février 2010 à 13:35 (CET)

Un autre truc: relier le - de la cosse avec un fil ( diamètre 6mm souple ) au châssis, au cas où ta liaison principale serait corrodée. Tu vois la tension, ta batterie est bonne, ton tableau de bord s'allume mais pas moyen de démarrer...( oui, vécu ). ViZiT (d) 25 février 2010 à 16:36 (CET)

Quant à relier le négatif d'une batterie de secours à la carrosserie de la voiture en panne cela ne doit pas être seulement une astuce mais c'est même fortement conseillé pour la sécurité et doit être systématique. S'il y a un branchement visible de l'instrumentation de bord sur la borne de batterie (deux câbles se rejoignant), on peut le débrancher pour voir. Les voitures diesel sont chatouilleuses avec les tensions batteries (la puissance est souvent calculée juste pour ce type de véhicule). Le remplacement des bougies de préchauffage est efficace (les quatre !) et il vaut mieux le faire soi-même car les garages... (ils les avaient testées et avaient déclaré que ce n'était pas nécessaire !) J'ai démarré deux hivers au quart de tour alors que le cas était désespéré. J'ai surtout été embêté sur un ancien véhicule avec un système anti-démarrage (au point de le faire enlever mais c'était un modèle obsolète). Par contre, je n'ai plus entendu depuis longtemps parler de la panne « classique » de solénoïde qui semble avoir pratiquement disparu. Mistig (d) 25 février 2010 à 18:05 (CET)

Remarquez bien qu'en Afrique, tout cela ne pose aucun problème : le taxi-brousse n'a pas de démarreur, ce sont les passagers qui poussent, ou alors on stationne en haut d'une côte. Bon, c'est vrai que souvent il n'y a pas non plus de freins, mais il suffit de crier par la fenêtre : "Attention ! j'ai pas de freins !" et tout s'arrange très bien. Félix Potuit (d) 26 février 2010 à 08:05 (CET)

Je viens de relire hier L'enfer de Xique-Xique, une BD de Maurice Tillieux mettent en images Gil Jourdan : planche 7, case 1 : un bus en haut d'une côte en Amérique du sud, l'européen : "J'espère que les freins ne lâchent jamais", le conducteur du bus "Quels freins?"...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 26 février 2010 à 14:16 (CET) Pourquoi rit-il ? Ai-je la figure sale ? rv¹⁷²⁹

pas plus que d'habitude mon colonel...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 3 mars 2010 à 19:02 (CET)

Volume statistiquement significatif

Chères Pythies,

Je dois prochainement me livrer à une série de tests du type 'Passe / Passe pas'. Toute la question est de savoir sur combien de pièces. J'ai tenté de me raccrocher à une norme dans mon domaine d'application, qui me dit 'Toutes les pièces doivent passer', sans préciser de volume. Cependant, si je teste 10 pièces ou si je teste 10.000 pièces, je n'aurais pas les mêmes chances que toutes mes pièces passent mon test et ainsi de répondre à la norme.

A partir de combien de pièces pourrais-je considérer mon test comme statistiquement fiable, à ton avis cher Oracle ? Ou alors ma norme serait-elle mal rédigée ?

Merci d'avance de tes réponses qui seront, à n'en pas douter, pleines de sagesse et de savoir.

Difficile de savoir exactement sans le domaine d'application. A priori, si la norme dit "toutes les pièces doivent passer", alors c'est très bien rédigé : c'est que toutes les pièces doivent passer, donc il faut les tester toutes. C'est dommage pour le budget test, mais dans certains cas c'est nécessaire. Peut-être que la norme admet des tolérances ? --83.145.89.123 (d) 25 février 2010 à 10:08 (CET)

Oui, si toutes doivent passer, il faut toutes les tester. Agrafian (me parler) 25 février 2010 à 10:30 (CET)

Pour ma part je ne comprends pas la question.

Essayez de donner des détails sur ce que vous voulez... rv¹⁷²⁹ 25 février 2010 à 12:16 (CET)

Évidemment, si le test est destructif (genre, essayer des allumettes...) on ne peut pas tester toutes les pièces... --Serged/♥ 25 février 2010 à 15:35 (CET)

Dans un épisode de [H]ouse, il dit vous plongez un verre dans l'océan, vous le ressortez, il n'y a pas de poissons dedans; vous répétez l'opération indéfiniment et vous en concluez qu'il n'y a pas de poissons dans l'océan?? Tout ca pour dire que le nombre de mesures n'est pas l'unique paramètre; le procédé de mesure est aussi influent!! (mais ce n'est pas vraiment l'objet de la question ici) (Mitch)² 25 février 2010 à 15:49 (CET)

De mémoire (mais je peux me tromper) on prend normalement pour acquis dans ces cas que vous êtes pile à moitié chemin de vous planter. Si vous avez 10 pièces qui passes le test, vous devez donc vous attendre à 1 pièce sur 20 de défectueuses et si vous en avez 10.000, 1/20.000. Bien sur, il ne s'agit que d'une estimation statistique et pour être 100% certain qu'elles passent vraiment toutes, il faudra vraiment toutes les tester. Cette méthode donne généralement les résultats les plus précis possibles. --Iluvalar (d) 26 février 2010 à 01:38 (CET)

Bof bof bof (air connu). Voir aussi en:Rule of three (medicine).

Est-ce que ce que vous voulez c’est un intervalle de confiance sur une proportion ? rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 09:15 (CET)

Merci de vos réponses les Pythies,

Mais je m'aperçois effectivement qu'il vous manque effectivement une partie des informations... Le test a mener est donc bien un test destructif, mené pour valider la conception d'un produit, et sa conformité à la-dite norme. Ce n'est donc pas un intervalle de confiance que je cherche, mais bien un nombre minimum de pièces à tester pour pouvoir revendiquer la conformité à cette norme. L'article en:Rule of three (medicine) est intéressant en cela que la règle s'applique pour n > 30. Une idée d'où vient ce nombre ?

Merci à vous !

Mais si : tu cherches bien un intervalle de confiance sur une proportion. Comme cette proportion est supposée petite, tu le cherches de la forme [0,π_max]. Supposons que tu veuilles un intervalle de confiance à 95% (le seuil usuel).

Bon, si π est la vraie valeur de cette proportion, que tu as testé N pièces et que tu en as trouvé X mauvaises, je pose π_max = 3(X+1)/N.

A-t-on P(0 < π < π_max) > 0.95 ? C'est équivalent à P(X > πN/3 - 1) > 0.95.

Eh bien je pense que oui, mais je n’ai pas la place dans cette marge pour écrire la preuve . rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 16:18 (CET)

PS: si c’est vraiment pour utiliser dans l’industrie, tu as intérêt à regarder les procédures classiques de contrôle de qualité, au lieu de chercher des renseignements sur le net...

Je suis très surpris que la norme impose un test destructif de 100% des pièces. Il doit soit y avoir une tolérance autorisée dans la norme, soit un autre test. --83.145.89.123 (d) 26 février 2010 à 18:13 (CET)

rv, ta formule prédit qu'il a déjà eu de la chance de ne pas avoir eu de fail. L'ennuie est qu'elles se base sur le fait qu'il n'en a pas eu encore pour faire le calcul. Je ne critique pas la véracité du calcul et je comprends le 95% de certitude, mais tant qu'à prophétiser le pire, il vaudrait mieux lui dire immédiatement comment la formule se comportera après la première pièce qui ne passera pas. Si j'ai bien absorbé, il cour un bon risque que ça lui arrive tôt ou tard.

@83.145.89.123, c'est la norme qui est irréaliste. Il faut la revoir et accepter une certaine dose de risque, c'est immanquable. Ce slogan est bon pour les employés sur la chaine qui feront alors leur possible pour éviter toutes erreurs, mais utopiste et irréalisable pour les gens dans le bureau qui doivent prévoir quelques ennuis. --Iluvalar (d) 26 février 2010 à 19:00 (CET)

Je ne comprends pas ce que tu dis. La formule donnée ci-dessus est valable quel que soit le nombre de pièces fautives détectées (par contre, elle n’est intéressante que pour des très petites proportions de pièces fautives, après il faut passer à l’intervalle de confiance bilatéral classique). rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 19:52 (CET)

Oups, j'en étais resté à la lecture de en:Rule of three (medicine). Mon erreur. --Iluvalar (d) 26 février 2010 à 21:12 (CET)

Le Cerveau

Bonjour,

Je pense qu'il faut fusionner les pages Cerveau (homonymie) (http://fr.wiki.x.io/wiki/Cerveau_%28homonymie%29) et la page Le cerveau (http://fr.wiki.x.io/w/index.php?title=Le_cerveau&redirect=no).

Le problème est que lorsque que l'on effectue la recherche : le cerveau on est redirigé vers (le cerveau Simpson), sans aucune passerelle vers la page de Le Cerveau le film de Gérard Oury.

Cordialement,

Votre question n'est pas à sa place ici, je l'ai transféré ici. Agrafian (me parler) 25 février 2010 à 10:26 (CET)

A propos de batterie

Bonjour, faisant suite à un article précédent, je vous fais part de ma mésaventure de jeudi dernier. Parqué dans un parking sous terrain, j'ai omis de couper mes phares en quittant le véhicule. Pour une raison x j'avais commuté l'interrupteur de sa position allumage automatique en allumage manuel. Evidemment 6 heures plus tard, je n'avais plus de batterie. Essai de démarrage avec des câbles sans succès. N'ayant jamais eu de cas similaire en 45 ans, je suis fort démuni et j'appelle mon fils qui se pointe avec un copain. Deux tentatives sans succès, et le copain décide de détacher la borne du négatif et se brancher la pince directement. Démarrage au quart de tour.

Je pose la question du pourquoi, effet mémoire me répond il laconiquement.

Bon, suite à cela divers renseignements les plus inquiétants les uns que les autres sur l'ordinateur de bord, du genre boite de vitesse hors service, avarie moteur et j'en passe.

Qu'est ce que cet effet mémoire ? Mémoire de la batterie ou protection du système via l'ordinateur de bord (c'est l'avis du garage) la batterie n'était pas à plat mais déchargée jusqu'à un seuil limite. Je n'ai trouvé de réponse dans l'article batterie. --Kkbs (d) 25 février 2010 à 11:01 (CET)

De tout ce que je sais des "ordinateurs de bord", il s'avère que c'est une véritable plaie et que personne n'est en mesure d'en assurer une programmation fiable, et ce quelle que soit la marque de la bagnole. Et à chaque fois qu'il y a un problème, le garage se fait un plaisir de commencer par le réinitialiser... aux frais du client. Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 11:39 (CET)

À mon avis, il parlait de cet Effet mémoire. rv¹⁷²⁹ 25 février 2010 à 12:18 (CET)

Puisqu'on est entre nous, une petite: « Docteur, docteur je perds la mémoire ! » Le docteur- « depuis quand ? » Et l'autre- « depuis quand quoi ? ». Bon tout le monde la connaissait, je sors alors en pensant à c'est quand qu'on va où ? --Doalex (d) 25 février 2010 à 13:28 (CET)

c'est pépé et mémé qui vont voter. pépé: "j'vais voter pour le général de Gaulle". mémé: "mais il est mort le général de Gaulle". pépé: "c'est pas grave j'vais quand meme voter pour le général de Gaulle" MIKEREAD (d) 25 février 2010 à 14:21 (CET)

Euh...effet mémoire dans une batterie au plomb? Plutôt la batterie vide qui pompe le courant amenée par les câbles, n'en laissant pas assez pour le démarreur. Le danger est plutôt qu'une batterie au plomb est très fragile. Elle contient en effet en elle-même les germes de sa propre destruction : l'électrolyte est de l'acide sulfurique. Dès qu'une batterie au plomb est décharge trop profondément, et quelque soit sa technologie (électrolyte liquide, immobilisé ou gélifié), il se produit sur les plaques un phénomène de sulfatation qui lui fait perdre très rapidement sa capacité. Ce phénomène est irréversible. Et aussi ça pour l'électronique. J'y ajoute que l'électronique embarquée refuse le démarrage s'il n'y a pas assez de tension relevée pour ne pas endommager les circuits, donc débrancher la batterie réceptrice pour éviter la baisse de tension suite au pompage permet de démarrer, ce doit être ce qu'il entendait par "effet mémoire".ViZiT (d) 25 février 2010 à 16:22 (CET)

Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’une batterie de voiture n’a pas d’effet mémoire, mais c’est quand-même curieux d’appeler ce comportement de l’électronique embarquée justement comme ça. Tu as une référence pour cet usage ? rv¹⁷²⁹ 25 février 2010 à 16:39 (CET)

Justement non, première fois que j'entends ce terme utilisé concernant les batteries de voiture ou l'électronique embarquée. Les théoriciens savent pourquoi ça ne fonctionne pas, les praticiens ne savent pas pourquoi ça fonctionne. Donc je présume qu'il a confondu.ViZiT (d) 25 février 2010 à 18:58 (CET)

Merci Rv, j'avais lu l'article. Pour Félix, le lendemain le garage m'a remis le programme à jour sans frais. Conseil du garage qui peut être utile à plus d'un. Lorsque cela arrive ou lors d'un changement de batterie, il y a une perte d'info au niveau de l'ordinateur de véhicule.

Donc lors de la nouvelle alimentation, un check up interne se fait et il y a affichage d'un certains nombres de pannes. Ne pas s'en occuper, faire une vingtaine de kms s'arrêter et couper tous les consommateurs. Attendre un moment. Lors de la remise en marche un nouveau check up corrige en grande partie les erreurs que le premier n'avait pas corriger. Ce qui n'empêche pas de se rendre au garage pour réinitialisé l'ensemble correctement. (un peu plus tard) --Kkbs (d) 25 février 2010 à 17:00 (CET)

Accessoirement, quand vous changez de batterie sur les véhicules "modernes", il faut retaper le code de l'autoradio, que bien entendu vous avez égaré. Même quand vous l'avez retrouvé, le temps de comprendre comment ça fonctionne (vu que vous ne changez pas de batterie tous les huit jours), vous avez fait une demi-douzaine de fausses manœuvres ; or, à chaque fausse manœuvre, le délai pour faire une nouvelle tentative est multiplié par 2 : d'abord 1 minute, puis 2, puis 4, puis 8... et vous ne savez bien entendu pas à combien vous en êtes. De sorte que je n'ai eu d'autre choix que de demander en fin de compte au garage de bien vouloir me réinitialiser la radio (ça, ils y sont arrivés !) Mais est-ce que ces p... d'ingénieurs fous ne pourraient pas nous lâcher un peu la grappe, à la fin ? (A ce sujet, j'aimerais bien dire deux mots aussi au crétin qui a placé les écrous de fixation de la batterie dans un endroit totalement inaccessible, même avec des clés à cliquet à long manche !) J'ai donc roulé huit jours sans radio, et avec mes problèmes de démarrage, cet hiver, je n'ai quasiment pas roulé, et un plein m'a tenu 3 mois ! Finalement, c'est économique... Et nous sommes au XXI^e siècle, paraît-il... Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 18:11 (CET)

Idem sur une Corsa (1997), il faut presque démonter le pare-brise pour sortir la batterie. C'est un scandale. Toute cette électronique doit être un gros problème pour les marchés de seconde-main. Autre chose : pour lutter contre le gaspillage, on a inventé la 'prime à la casse'. D'où un augmentation du nombre de voitures vendues (nous entrons de plein pied dans l'ère du 'durable' (?)). À propos, il faut combien de litres de carburant pour produire une voiture? Avec le cuivre qui vient d'Amérique latine, le fer d'Australie, ... et qui font trois fois le tour du monde avant d'être assemblé en Turquie. Mais, c'est vrai aussi que les métaux sont largement recyclés.-- Xofc ^{[me contacter]} 25 février 2010 à 20:09 (CET)

L'excuse, c'est...?

Au tarot français, c'est quoi exactement que l'excuse figure? Un troubadour? Un barde? --KnightMove (d) 25 février 2010 à 13:59 (CET)

ici --MIKEREAD (d) 25 février 2010 à 14:12 (CET)

Ou ici. Skippy le Grand Gourou (d) 25 février 2010 à 14:13 (CET)

Ma question etait imprécise. Je sais que l'excuse est Le Mat, mais je veux dénommer l'apparence de cette carte spécifique. Par exemple, l'excuse autrichien est décrit le mieux comme un arlequin, mais cette appelation est inopportune pour l'excuse français. --KnightMove (d) 25 février 2010 à 15:25 (CET) Mais quel bel article que Le Mat ! rv¹⁷²⁹

un joueur de mandoline ? --MIKEREAD (d) 25 février 2010 à 16:03 (CET)

Mais posez votre question ici [10] ils ont peut-être une réponse solide.--Doalex (d) 25 février 2010 à 16:33 (CET)

Vu le costume, c'est un peu tard pour être un troubadour Calame (d) 25 février 2010 à 17:32 (CET)

Le costume me semble très fantaisiste de toute façon, je ne suis pas sûr qu'il corresponde à une époque particulière :D Je pense que que le dessinateur a voulu représenter le fou du roi selon son propre imaginaire médiéval... Au passage, j'ai un doute sur la licence de l'image, m'étonnerait que le dessin soit dans le domaine public. -Ash - (ᚫ) 26 février 2010 à 10:29 (CET)

Représentation des chevaux montés dans la peinture occidentale des XVIIe et XVIIIe siècles

Bonjour !

J'ai cherché à faire un titre aussi bref et précis que possible .

J'ai constaté que dans les tableaux de cette époque, les chevaux montés sont la plupart du temps représentés cabrés ou simplement sur leurs jambes arrière (voir par exemple File:Equestrian portrait louis xiv 1692.jpg, File:Versailles -zicht op de Écuries.jpg ou Fichier:Rocroi.jpg, même ceux de l'arrière-plan). Pourquoi ? Pour des raisons esthétiques (on voit les muscles), symboliques (l'homme maîtrisant l'animal... mais cela est moins justifié sur certains paysages), de simplicité (reproduction de modèles convenus ; il est plus facile de représenter un cheval en mouvement de la sorte qu'en plein galop...) ? Merci ! Litlok (m'écrire) 25 février 2010 à 15:12 (CET)

Napoléon au Grand-Saint-Bernard par David

Portrait du chancelier Séguier par Le Brun

Charles Ier par Van Dyck

Pierre le Grand par Falconet

Je suppose que ça tient pour beaucoup au goût de l'époque, la peinture baroque met du mouvement partout, même dans les scènes statiques où les tissus semblent agités par le vent, comme la ceinture de Louis XIV dans l'exemple. Il doit y avoir une grande part de convention aussi. Il s'agit (souvent) de mettre en valeur le cavalier, et le montrer caracolant est plus flatteur que de le planter tout raide immobile, ou moins noble lancé en plein galop. Le galop, toujours mal représenté « scientifiquement » jusqu'à l'invention de la photographie, mais nos représentations actuelles, « vraies », auraient été totalement ridicules à l'époque : le représentation et la perception des choses sont choses complexes… (message de Morburre (d · c · b))

C'est une question principalement esthétique, je pense, afin de mettre en valeur la personne portraiturée en donnant un certain dynamisme à la scène, un portrait étant par nature toujours un peu fixe. L'art "baroque" aime particulièrement les grands mouvements de draperie, les compositions énergiques qui mettent en valeur le mouvement et donnent au personnage plus stable une certaine noblesse, par contraste. Avec le rococo et l'exaltation d'une nature plus sauvage, ce goût pour l'animal un peu "indompté" favorise la représentation en mouvement. Ce goût se retrouve même dans l'oeuvre de David.

En gros dans un portrait équestre ou le cheval est présenté de profil cabré, on a une composition comme ça :

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|         b     <------------------- le bonhomme, verticale, qui stabilise la composition
|         b       vvv            |
|xxxxxxxx b x vvv xxxxxxxxxxxxx <--- une ligne d'horizon assez basse (1er plan mis en valeur)
|        vvv      <----------------- le cheval, diagonale dynamique
|     vv                         |
|                                |
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Ceci dit, ce n'est systématique non plus, comme le montre le portrait du chancelier Séguier par Le Brun (la photo est odieuse !), où le dynamisme vient plutôt de la ronde des suivants et le cheval permet avant tout de mettre le chancelier au dessus d'eux.

De même, Van Dyck, THE portraituriste de la première moitié du XVIIe, représente souvent le cheval avec une seule jambe levée, de face.

Pour l'anecdote, dans la sculpture équestre, il y a depuis la renaissance (Donatello) une véritable compétition en Occident a qui parviendra a faire lever au cheval le plus de jambes pour démontrer son habileté technique, qui aboutit plus ou moins avec le portrait de Pierre le grand par Falconet.

Calame (d) 25 février 2010 à 16:03 (CET) (qui est une vraie quiche pour la mise en page, si quelqu'un de plus doué - c'est pas difficile - veut s'en charger...) Edit. Merci !

Falco, tricheur. Il s'appuie sur sa queue, le cheval. Morburre (d) 25 février 2010 à 16:36 (CET)

Merci pour ces mises en perspective Litlok (m'écrire) 25 février 2010 à 16:38 (CET)

Vous pouvez lire et compléter Statue équestre. — Jérôme 25 février 2010 à 17:01 (CET)

(conflit) Je ne sais pas trop si pour les peintures c'est pareil, mais on nous donne une piste dans statue équestre : De manière anecdotique, il existerait une règle tacite tendant sans doute plus de la légende urbaine et, dans les faits, peu suivie, qui permettrait de déterminer les conditions de la mort du cavalier : lorsque le cheval a les deux membres avant levés, son cavalier est mort au combat, tandis que lorsque seule un membre avant est levé, le cavalier est mort à la suite de ses blessures au combat. Si les quatre membres touchent terre, le héros est mort naturellement.

Il y a peut être un lien? (Mitch)² 25 février 2010 à 17:01 (CET) Oh là là, « tendant sans doute plus de la légende urbaine et, dans les faits, peu suivie »... et pas de source je suppose... bref, un ragot de queue de manif... rv¹⁷²⁹ 25 février 2010 à 17:07 (CET) Ah si ! une source, qui explique que c'est une légende urbaine !

Le décord du Van Dyck, c’est supposé représenter quoi ? La porte d’entrée d’un ride-in ? rv¹⁷²⁹

Et les quatre fers en l'air : c'est le cheval qui est mort. Morburre (d) 25 février 2010 à 17:12 (CET)

Alexandre Vialatte parle de manière très poétique des chevaux morts, les pattes en l'air, qui ressemblent à des lettres de l'alphabet hébreu. Félix Potuit (d) 25 février 2010 à 18:15 (CET)

Ouais c'est comme si Chirac était représenté faisant une roue arrière sur une Kawa 600 MIKEREAD (d) 25 février 2010 à 17:17 (CET) Ou Sarko faisant une roue arrière sur son tricycle. Morburre (d) 25 février 2010 à 17:54 (CET)

Jamais entendu parler de ça. Mais en tout cas, si c'est vrai, c'est à recontextualiser. Il y a peut-être eu une codification au XIXe s. (où on codifie tout), faudrait chercher, mais pour les siècles précédents, c'est parfaitement faux (ce ne sont pas les contre-exemples qui manquent, d'autant qu'un bon nombre de statues équestre sont réalisées du vivant de la personne représentée...), ce sont seulement des contraintes techniques et artistiques qui déterminent la manière dont le cheval pose ses pieds, avec comme modèle à dépasser le Marc-Aurèle de Rome. Calame (d) 25 février 2010 à 17:28 (CET)

La théorie du "code des sabots" pour les statues indiquant la mort du cavalier a été étudiée par le site snopes.com, qui a déterminé qu'il s'agissait (en tout cas, pour les États-Unis) d'une légende urbaine. --Alþykkr ^{[appel gratuit depuis un poste fixe]} 25 février 2010 à 18:39 (CET)

Voilà ce que je dirais, ou du moins ce qui me semble :

1. Le cheval monté et cabré apparaît bien avant le Baroque. On le trouve à partir du XVe, notamment chez Ucello et les italiens, mais pas seulement, dans des contextes de combat. Les flamands préfèrent des représentations plus naturalistes.
2. Il est assez commun dans le baroque d'inspiration italienne ("classicisant", si l'on veut), pour une raison qui me semble évidente, et qui a été évoquée plus haut. Il s'inscrit dans l'esthétique propre à ce baroque : primauté du mouvement, attraction vers la courbe et l'arabesque, refus du naturalisme, sculturalité, etc. On le retrouve chez les Français qui subissent cette influence.
3. Il n'est en rien commun ailleurs, notamment chez les anglais du XVIIIe, qui sont les grands peintres de chevaux. Voir par exemple Stubbs. gede (d) 25 février 2010 à 18:43 (CET)

Rejoindre un projet...

Bonjours,

désolé d'avance de vous déranger surtout si ma question à déjà une réponde évidente... C'est que je ne suis pas encore très habitué aux interfaces^^ Voilà je souhaite juste savoir si il est possible de rejoindre un projet (tel que médecine par exemple) et si oui, comment?

Merci d'avance de prendre ma question avec considération, Cordialement, Kévin

PS: Wikipédias est fantastique!

Il n'y a pas de concours d'entrée ou de piston, vous allez sur le portail de votre choix et vous améliorez les articles de votre choix selon vos compétences. à la longue votre mérite sera reconnu. N'oubliez pas de créer un compte utilisateur, de demander un parrain et de lire la page bienvenue. ViZiT (d) 25 février 2010 à 23:54 (CET)

Accents du français

Ô Pythies francophones : Le français a-t-il des accents, au sens phonétique j'entends, et si oui ont-ils été étudiés ? Par exemple, prenons le mot "casino". La dernière syllabe n'est-elle pas accentuée ?

Bien sur qu'il y a des accents toniques en français. Et ils ont été étudiés en détail, et les linguistes vous diront que les endroits où les accents sont placés varient selon les régions. En plus des variantes de mots, un français de Provence n'accentue pas forcément les mêmes syllabes (et souvent les accentue plus) qu'un Breton, un Lorrain, un Suisse, un Belge, un Sénégalais, ou un Québécois. Dhatier ^jasons-z-en 26 février 2010 à 01:28 (CET)

L'accent tonique (mal maîtrisé) est l'un des principaux indices qui trahit le locuteur étranger, quelle que soit la langue. En France, c'est très simple : l'enseignement ignore superbement la notion même d'accent tonique, de sorte que tout étranger rigole lorsqu'un Français essaie de parler sa langue (toute question syntaxique, lexicale et autre question phonétique mise à part). L'Allemand qui essaie de parler le français aura tendance à exagérer l'accent tonique (beaucoup moins marqué en français qu'en allemand) : Méssiéééé, nous afons les moyeeeens té fous faaaaire parleeeer. D'autres étrangers ont beaucoup de mal avec l'accent tonique en dernière position, ce qui est contraire aux usages de leur langue : ainsi j'essaie en vain depuis des années de faire comprendre à ma femme qu'on dit par exemple acacia et pas acacia. Félix Potuit (d) 26 février 2010 à 07:58 (CET)

En français, tout en tenant compte des variations régionales évoquées, l'accent tonique se met sur le dernier groupe de souffle. Ceci est, souvent, expliqué incorrectement, par l'accent est mis sur la dernière syllabe du mot. Si on ne prononce qu'un seul mot, le dernier groupe de souffle et la dernière syllabe du mot se confondent, sinon l'accent est mis sur la sernière syllabe de la phrase ou portion de phrase, proposition, etc. --Domingue (d) 26 février 2010 à 09:01 (CET)

sauf si la dernière syllabe se termine par un e muet, me trompe-je ? Spedona (d) 26 février 2010 à 11:15 (CET)

D'un point de vue phonologique, une syllabe écrite qui ne se prononce pas, n'existe pas. Elle peut "reprendre" de l'existence dans une liaison, par exemple, donc en effet, si le e est muet, il ne fait pas partie du groupe de souffle et l'accent tonique ne se porte pas sur lui.

Question de profane : ne pourrait-on pas considérer le français plus comme une langue à tons que comme une langue à accents toniques ? Par exemple il y a mille manières de dire « bonjour », qui lui donnent un sens différent… Skippy le Grand Gourou (d) 26 février 2010 à 13:48 (CET)

On appelle une langue à tons, une langue polytonale, comme par exemple le chinois. Le chinois classique est une langue monosyllabique, le nombre de phonèmes (le nombre de sons) est très réduit, ce manque est compensé par des tons mis sur chacun des mots (c.à.d des sons). --Domingue (d) 26 février 2010 à 17:00 (CET)

Merci pour ces réponses. Mais comment se fait-il qu'on ne nous l'apprenne pas, au même titre que la grammaire ? Parce que c'est strictement oral ? En revanche, il me semble, Skippy, que dans une langue à tons les sens des mots peuvent changer en fonction du ton, ce qui n'est pas le cas du français (mais je peux me tromper).

Non, tu ne te trompes pas. Deux tons différents correspondent à deux idéogrammes différents et deux sens différents. En fait il ne faut pas confondre ton et tonalité intonation. --Domingue (d) 26 février 2010 à 17:04 (CET)

Un cas intéressant en dioula : [ɔnhɔn] peut signifier oui... ou non, selon que le ton est montant ou descendant. Je suppose d'ailleurs qu'ils ont piqué ce mot au français, puisque nous avons quasiment la même expression (honhon). Félix Potuit (d) 26 février 2010 à 17:59 (CET)

Mmh, l'article intonation prosodique confond justement « intonation » et « ton » (« On parle aussi de ton ou encore de tonalité. »)… Mais j'ai donc fait cette confusion aussi, ainsi que la confusion « sens » et « sens caché » (ou « sous-entendus », ou comme le dit l'article : « elle marque l'interrogation, l'exclamation, par exemple et peut indiquer l'état d'esprit du locuteur mais n'affecte pas le sens des mots. »

En ce qui concerne l'apprentissage, c'est incontournable quand on apprend le chinois, et la plupart des français on justement du mal avec ça car ils distinguent difficilement les quatre tons. On ne l'enseigne pas en français sans doute parce que c'est très faible (et naturel), plus faible que l'intonation (enfin c'est mon avis et je le partage…). Par contre, il est vrai que si ce genre de considérations étaient prises en compte pour l'enseignement de l'anglais, par exemple, les français seraient bien meilleurs en langues étrangères ! Si un prof d'anglais passe par là, je pense que des trucs comme le pentamètre iambique sont des moyens efficace de sensibiliser les élèves le plus tôt possible aux intonations. Skippy le Grand Gourou (d) 26 février 2010 à 18:37 (CET)

Curling

Pieter Bruegel l'Ancien : Le Trébuchet

Bonjour! j'aimerais connaitre l'origine du sport curling!

Facile : Lisez l'article... curling Dhatier ^jasons-z-en 26 février 2010 à 01:28 (CET)

… voir l'huile sur bois du flammand Pieter Bruegel l'Ancien, Le Trébuchet en 1565 (cliquer dessus pour agrandir). Dans le quart inférieur gauche, la partie de curling. Déjà les quatre pierres quasiment en ligne, mais pas de ballet de balais. Par la gestuelle des participants, on entend presque les commentaires : « Alors tu tires ou tu pointes ? », « Oh ! mais il y a deux kilomètres entre ta pierre et la mienne ! »… mais c'est une autre histoire. — Hautbois ^[canqueter] 26 février 2010 à 06:37 (CET)

Des kilomètres à cette époque peuchère ! Je pense qu'il ne s'agit pas de curling, mais du kolf voir la page anglaise en:Kolven un jeu différent du golf. Philippe Nusbaumer (d) 26 février 2010 à 07:15 (CET)

Les personnages du coin inférieur gauche, pointés par Hautbois, ne manipulent pas de heavy curlied bats et une ball comme dans le kolf, mais bel et bien des grosses pierres. rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 09:09 (CET)

Chasseurs dans la neige, (1565)

C'est un peu québecquois comme jeu. sauf que pour l'épluchette ce sera avec des fers à cheval MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 09:58 (CET)

Curling mis à part, j'adore les commentaires verbeux qu'on peut sortir sur la peinture. L'article Pierre Bruegel l'Ancien en est un bel exemple. Morburre (d) 26 février 2010 à 10:10 (CET)

… tu as remarqué, j'avoue que cela m'a inspiré !

@ Philippe Nusbaumer : aucun rapport comme le dit rv, regarde attentivement, on distingue très bien les quatre pierres avec une anse. Un autre du même, mais moins précis, mais où l'on voit là encore le jeu sur le premier étang gelé avec quatre pierres ansées. — Hautbois ^[canqueter] 26 février 2010 à 10:25 (CET)

Beaucoup s'accordent sur l'Ecosse comme pays d'origine.... MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 10:38 (CET)

Merci pour les précisions, en effet c'est n'est pas le kolf, mais alors qu'est ce que c'est ? Il faudrait consulter les textes des historiens d'art, mais je doute en peu d'y trouver une réponse. Philippe Nusbaumer (d) 27 février 2010 à 07:22 (CET)

entretien suite à batteries

Bonjour à vous. J'aimerai avoir vos avis sur la question suivante. Comment se fait il que les frais d'entretiens restent aussi élevés alors que grâce à toute cette électronique chargée, l'entretien se résume la plupart du temps au simple remplacement de filtres, de vidange et de mise à niveau de l'huile de frein, de l'eau de refroidissement et du lave glace. Un rapide coup d'oeil en dessous et l'affaire est dans le sac. Plus de bougies, plus de carbu, plus de soupapes, plus de compression etc et tout reste cher, voir très cher pour ce que l'on fait.

A noter que tous ces remplacements de filtres peuvent être fait aisément par nous, tandis que les réglages de l'avance à l'allumage devaient si on n'avait pas la matos passer par un garage. On y passe pour conserver sa garantie, mais les notes sont élevées par rapport au travail effectif.

Ma caisse actuelle me signale que je dois me rendre a l'entretien dans 20 jours, elle aura 20500 km en mars. Il est impératif de changer l'huile au moins une fois pas an. Je remplace une huile qui a mon avis est encore très bonne mais la devise est : 15000 km ou 1 an. Donc celui qui roule peu, paie un max inutilement.

Paradoxalement, on nous vante les qualités de lubrifications exceptionnelles des nouvelles huiles, leur durée de vie etc. Arrivé au garage, remplacement systématique comme au bon vieux temps. Dans ma caisse j'ai une huile spéciale because que j'ai un filtre à particules. Elle coute bonbon, mais il faut la virer à temps.

Mon fourgon, entretenu en Belgique (pendant 8 ans)reçoit une huile qui doit être assez médiocre vu le prix (mais 3 garages concessionnaires camions différents me mettent la même. Cette année, j'ai fais mon entretien en France, chez un concessionnaire de la marque, j'ai eu droit à une huile qui coûte 6 fois plus cher qu'en Belgique. Où est le problème ? C'est le côté râleur de --Kkbs (d) 26 février 2010 à 06:44 (CET)

Réponse très simple : automobiliste = vache à lait universelle, par définition. Félix Potuit (d) 26 février 2010 à 08:01 (CET)

La politique de vidange est propre à chaque constructeur. Chez moi, les vidanges sont tous les 20 000 ou 30 000 km (en fonction du moteur) ou tous les 2 ans. Il n'y a pas si longtemps, les vidanges étaient tous les 7 500 ou 10 000 km (voire 5 000 en utilisation intensive). Ensuite, dans les opérations régulières, il y a l'échange du liquide de frein, l'echange du liquide de refroidissement moteur, deux circuits sur lesquels l'électronique a peu d'impact. Il y a aussi la généralisation de la climatisation qui ajoute de l'entretien régulier. Bon effectivement, il n'y a plus de réglage d'allumage ou de carburateurs, mais c'est peanuts. Ziron (d) 26 février 2010 à 08:34 (CET)

Pour mon fourgon ,le manuel dit aussi 30000 kms si diesel sans soufre, mais c'est sans compter qu'après 10000 kms, il y a déjà un léger manque d'huile (consommée ce qui est normal) donc il faut en rajouter. Je n'ai jamais vu remplacer le liquide de frein lors d'un entretien, le liquide refroidissement une fois (suite à une réparation du radiateur). Mais nous avons tous une autre expérience tributaire de la marque et du garage qui s'occupe de nous.

Moi, je me suis toujours arrangé pour être présent pendant toute l'intervention. Sur le travail effectif effectué sur mes véhicules, j'ai un appréciation très négative (sauf dans un garage en Flandre, dont je n'ai eu qu'a me féliciter des années durant). Mon fourgon m'oblige à fréquenter le circuit camions, là ce n'est pas triste non plus quand au temps réellement passé sur le véhicule.(demande de pièces, pose café, coup de main au copain + deux trois mots etc) Deux heures facturées se réduisent à 1h20 de travail. La différence c'est que comme particulier, je ne déduis pas mes frais d'entretien dans ma comptabilité. Pas étonnant dans ce cas que les transporteurs répercutent ces frais inutiles sur leur transport (leur comptable n'est pas à même d'évaluer la justesse de la facture, il paie) et c'est nous qui banquons au final. --Kkbs (d) 26 février 2010 à 13:31 (CET)

Vapeur sèche

Bonjour. J'aimerais savoir comme je dois comprendre "vapeur sèche", expression qui va de soi pour le rédacteur de la phrase « M. Rodel proposa, pour la conservation des substances azotées, l'emploi d'un vase pneumatique, au fond duquel est placé un tube percé de trous, par lequel on introduit de la vapeur sèche. » mais qui m'est totalement étrangère. Merci déjà, --Égoïté (d) 26 février 2010 à 08:12 (CET)

C'est de la vapeur d'eau (= de l'eau en phase gazeuse) sans trace d'eau liquide. Opposé à de la "vapeur" plus ou moins "humide", cad qui fait de la fumée... --Serged/♥ 26 février 2010 à 08:17 (CET)

Merci Serged. Ce ne serait pas intéressant de l’ajouter à Vapeur ? --Égoïté (d) 26 février 2010 à 08:59 (CET)

Ai ajouté vapeur humide/sèche comme synonyme des vocables modernes de saturée/surchauffée, à vapeur d'eau. — Jérôme 26 février 2010 à 10:56 (CET)

Merci Jérôme. --Égoïté (d) 26 février 2010 à 14:36 (CET)

La vapeur sèche est celle qui doit sortir d'une chaudière industrielle lorsque celle çi fonctionne correctement. Si de l'eau est entraînée, on obtient ce que l'on appelle du "primage". Le primage est responsable de la montée du niveau d'eau dans les machines où l'introduction de vapeur directe dans le bain sert à le réchauffer. Raison pour laquelle on a inventer les serpentins de vapeur indirecte. En atelier on parle de vapeur directe et indirecte.

Notez qu'il est aussi possible de surchauffer la vapeur sèche.--Kkbs (d) 26 février 2010 à 15:16 (CET)

Devenir prof

Bonjour,
Une idée m'a traversé l'esprit hier : supposons qu'un mec veuille devenir instituteur. Il lui faut une licence dans n'importe quelle discipline, c'est vrai ? Après, il fait l'IUFM, ça aussi c'est vrai ? Mais maintenant, supposons qu'un mec veuille devenir prof de collège ou lycée. Là aussi, il lui faut une licence (puis le CAPES), mais est-ce que ce doit forcément être une licence de sa discipline (i.e. celle qu'il se destine à enseigner) ? Ainsi, est-ce que le type qui fait une licence d'anthropologie ne peut pas devenir prof, car on n'enseigne pas l'anthropologie au collège ni au lycée ?
J'espère avoir été clair, merci d'avance, Kiljaeden (d) 26 février 2010 à 10:51 (CET)

pour etre instituteur, le changement est en cours, le master est exigé désormais --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 10:54 (CET)

En particulier, lors de la création de la matière "technologie" au collège, les professeurs ont été débauchés de n'importe quelle matière^{[non neutre]}, avec des résultats plus ou moins mitigés^{[réf. nécessaire]}. _Bertrouf 26 février 2010 à 11:32 (CET)

Pour l'instant, il n'y a pas de discipline exigée : on peut devenir prof de maths en ayant fait une licence d'anthropologie si on a eu le CAPES. Par contre, comme le souligne Mikeread, la licence n'est plus suffisante : pour les prochains concours (2010-2011), il faudra un M1 et être inscrit en M2, et ensuite, il faudra un M2 (si les concours existent toujours). Calame (d) 26 février 2010 à 11:44 (CET)

Quand j'étais en 6ème le prof de musique du collège était le prof de bio... il avait été choisi pour enseigner aussi la musique car c'était le seul à avoir fréquenté le conservatoire ; mais c'était il y a déjà longtemps . Asheka ^{[la vie est belle]} 1 mars 2010 à 13:25 (CET)

En France, on ne peut plus devenir "instituteur", mais "professeur des écoles". --MGuf 26 février 2010 à 12:42 (CET)

Et comme pour le professorat de second cycle, le professorat des écoles est aussi soumis à un concours, "faire l'IUFM" n'est pas suffisant. Calame (d) 26 février 2010 à 12:48 (CET)

Le recrutement des professeurs ne diffère pas de celui des fonctionnaires de la fonction publique d'État. Ceux-ci sont classés en 3 grands niveaux : a, b et c. A chacun correspond un niveau de diplôme. Pour les concours de catégorie a, qui correspondent aux postes de cadre de la fonction publique, c'est la licence. Pour réussir le concours de l'E.N.A, de la magistrature, etc., il faut donc une licence, seulement une licence, et de n'importe quelle type. Pour être enseignant, c'est pareil : il n'est précisé qu'un niveau de diplôme, parfois plus élevé d'ailleurs que pour les autres fonctionnaires de catégorie a (il faut une maîtrise pour l'agrégation). Les réformes en cours visent, notamment, à élever le niveau général demandé pour passer les divers concours de l'éducation, mais le principe restera le même : on définit un niveau, non un type spécifique de diplôme. gede (d) 26 février 2010 à 13:50 (CET)

Précision : votre question porte-t-elle sur le statut (verbe être), ou sur le métier (verbe faire et spécifiquement enseigner) ? Dans le premier cas, voir la réponse de gede, qui d'ailleurs s'applique aussi aux profs de l'enseignement privé sous contrat, même si ça ne fait pas d'eux des fonctionnaires.

Mais si la question porte sur le métier, il n'y a aucune exigence particulière pour être contractuel de l'enseignement, le seul critère est que le recruteur (le chef d'établissement typiquement) considère que vous faites l'affaire ; il est probable qu'il le fera en regardant les diplômes, mais il n'y a pas de règle absolue.

gem (d) 26 février 2010 à 15:16 (CET)

OK, merci de vos réponses. J'ai saisi. Kiljaeden (d) 26 février 2010 à 17:18 (CET)

« Les réformes en cours visent, notamment, à élever le niveau général demandé pour passer les divers concours de l'éducation » : ça ne semble plutôt qu'un moyen pour parvenir à un autre but, à savoir limiter le recrutement d'enseignants qualifiés et sous le statut de fonctionnaires dans le public et les remplacer par des personnels précaires, recrutés effectivement sans aucune condition de diplôme comme expliqué par Gem.

Dans la mesure où c’est un concours, le niveau demandé pour le passer sert surtout à faire qu’un enseignant soit cadre de catégorie A. Il ne change pas le niveau des recrutés... au contraire, les 100 meilleurs titulaires d’un master sont en fait forcément en moyenne d’un niveau inférieur ou égal à celui des 100 meilleurs titulaires d’une licence (A inclus dans B, etc).

Et en effet, il semble clair que les titulaires d’un « master enseignement » seront un bon vivier où puiser des remplaçants au volume horaire aisément modulable. Ce système est déjà en place en Italie, où on se demande comment on ne pose pas plus de bombes : plutôt que de les salarier, on leur propose des points d’avance au concours. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 19:22 (CET)

Mentionner comme je l'ai fait le niveau de qualification n'était effectivement pas très pertinent. Disons que je pourrais argumenter sur le fait que le niveau de qualification risque bien de diminuer, mais cela demanderait un certain développement que je vous épargnerai. Je m'en tiens donc à souligner qu'à mon avis, l'objectif poursuivi à travers cette réforme diffère de - et même dans une certaine mesure s'oppose à - celui mis en avant par Gede.

Question transférée depuis Discussion fichier:MovableBridge swing.gif

Comment savoir la mesure des angles? Nous sommes un groupe de collègien et nous devons construire un pont et nous avons choisi un pont tournant. Les mesures ont différente nous avons une planche de 30 cm et partagé en 3. Pour faire tourner le pont nous utiliserons une ficelle nous voulions en faite savoir pour les angles.

'LE COLLEGE SAINT-EXUPERY des Deux-Sévres 79000'

Je transfère la question ici, où elle a plus de chances de recevoir une réponse que là-bas... -Ash - (ᚫ) 26 février 2010 à 11:01 (CET)

Bonjour,

Il n'y a pas de problème particulier pour les angles, vous faites 2 parties fixes, la partie du milieu montée sur un pivot, et la ficelle pour faire tourner l'ensemble, peut-etre pouvez-vous préciser à quels angles vous pensez?

(Mitch)² 26 février 2010 à 11:25 (CET)

Regardez bien l'animation : les extrémités de la partie mobile sont en arc de cercle; sinon, ou ça coince ou l'espace entre la partie fixe et mobile est trop large. Dhatier ^jasons-z-en 26 février 2010 à 13:13 (CET)

Pas besoin d'un arc de cercle. Une coupe en biseau peut suffire. (c'est peut être ça la question : quel angle pour le biseau). Ziron (d) 26 février 2010 à 14:34 (CET)

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

<enter mode : retenez moi ou je fais un malheur>

Et ça me rend assez furax de voir que l'enseignant, au lieu d'enseigner, se contente de larguer les gamins en rase campagne (version moderne : sur internet), à charge pour eux de se trouver un prof bénévole qui comblera leur besoin d'explications. Pas étonnant que l'enseignement moderne se fasse massacré : je sens comme un hiatus entre les intentions et théories des fondateurs, et la mise en pratique réelle telle que la question posée la fait apparaitre...

<end mode>

le progrès fait rage, comme disait l'autre. gem (d) 26 février 2010 à 14:30 (CET)

Oui, c'est affreux, ma bonne dame, on en vient à écrire « se fasse massacré »... Félix Potuit (d) 26 février 2010 à 18:05 (CET)

Tu veux que je fasse le prof qui comblera tes besoins d'orthographe ? Septentrio (d) 26 février 2010 à 18:07 (CET)

Eaux usées

bonjour, s'il vous plait je veux savoir qui est l'auteur de ces écrits sur l'eau usée, ou en un mots quel est la source de ces informations

Il est bien question de cet article > Eaux usées ? --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 13:02 (CET)

la/les sources > http://fr.wiki.x.io/wiki/Eaux_us%C3%A9es#Bibliographie_indicative

l'auteur (s) > http://toolserver.org/~daniel/WikiSense/Contributors.php?wikilang=fr&wikifam=.wiki.x.io&page=Eaux_us%C3%A9es&grouped=on&order=-edit_count&max=100&format=html --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 13:40 (CET)

(conflit d'édition) Vous trouverez le détail de l'élaboration collective de cet article en cliquant sur l'onglet « afficher l'historique ». Dans ce cas, l'interprétation n'est pas si difficile si l'on écarte les interventions de robots qui n'ont pas manqué de s'accumuler sur une période assez longue. Quant aux sources, elles ne sont pas ici très explicites, mais la bibliographie permet d'envisager de les préciser. Si vous avez accès à certains de ces documents ou à d'autres qui semblent sérieux, n'hésitez pas à modifier la page pour l'améliorer. Cordialement. le sourcier ^{[on cause ?]} 26 février 2010 à 13:47 (CET)

C'est beaucoup d'infos pour ce qui me semble un canular ? Mais j'espère me tromper lorsque je vois la bonne volonté des Pythies. À suivre...--Doalex (d) 26 février 2010 à 13:54 (CET)

Un instant, j'ai cru que le sourcier de la colline nous donnait des sources d'eaux usées... Grasyop ^✉ 26 février 2010 à 23:59 (CET)

Eh oui ! Vois-tu, Grasyop, sur la Colline, pendant la Grand Guerre, il a plu des bombes, plus de quatre ans durant. Et cette averse là a bouleversé la terre. La source de mes ancêtres a retrouvé le chemin de ma cave mais elle est encore empoisonnée, en été, par le plomb des shrapnel et le mercure des amorces. Alors, les sources d'eaux usées, ça ne m'impressionne pas plus que ça ! Je préfère encore présumer la bonne foi. le sourcier ^{[on cause ?]} 27 février 2010 à 02:01 (CET)

Pour la bonne foi (en présumant que tu parles du questionneur) j'en doute vraiment compte tenu des vandalismes répétés sur la page en cours de traduction, mais c'est un simple avis personnel. --el loco de la colina

Je peux te rassurer à tout égard: je parle de la bonne foi du questionneur et je la présume sans naïveté excessive. Le dit questionneur est un compte récent qui n'a que cette contribution à son actif et selon moi il n'y a rien d'autre à penser de lui que ce qu'implique sa question, jusqu'à ce qu'il devienne un honnête contributeur actif ou peut être un affreux troll. Va savoir ? le sourcier ^{[on cause ?]} 27 février 2010 à 16:38 (CET)

Mauvais genre

Bonjour ! Je reporte ici une question posée à l'origine sur le bistro :

Et donc, plus ou moins en lien avec Bours et les Boursois (l'autre, celui des Pyrénées) : ici, le genre de l'Adour est féminin. Est-ce licence poétique (il est masculin à la lecture de l'article) ? Mandarine (d) 26 février 2010 à 09:52 (CET)

non, cela renvoie à « le fleuve Adour ». --Diligent (d) 26 février 2010 à 10:07 (CET)

Merci de ta réponse Diligent ; je ne serai pourtant pas aussi affirmative car on peut dire la même chose du « fleuve Garonne » qui est bien un fleuve... féminin (enfin, au nom féminin). L'élision du déterminant (dans « l'Adour ») ne permet pas de connaître le genre du nom de ce fleuve, à l'inverse de « la Garonne ». Le Robert donne cependant : n. m. Admettons que ce soit donc bien par licence poétique qu'il devient féminin dans cette chanson. Mais Le Robert doit bien s'appuyer sur quelque chose (sûrement les petits hommes verts) pour affirmer le genre d'un nom lorsqu'il n'est pas déterminé par l'article. Plus généralement, comment, à l'origine, a justement été fixé le genre d'un nom (ç'aurait pu être : « le Garonne »...) ? Mais je crois qu'il s'agit davantage d'une question pour l'Oracle où je m'en vas de ce pas la poser... Mandarine (d) 26 février 2010 à 13:44 (CET)

Ne pourrais-tu pas nous faire un copié-collé de la phrase entière du site en question car c'est la galère (hyper lent) pour retrouver cet extrait dans son contexte, merci.--Doalex (d) 26 février 2010 à 14:09 (CET)

edith.:::: sinon, on peut toujours casser du sucre sur le dos du fleuve Amour hein? hunne? Ce qui est plutot rassurant... --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 14:16 (CET)

Meu enfin, tout le monde sait que c'est la Dour. Morburre (d) 26 février 2010 à 14:32 (CET)

@ Doalex : ben non, je peux pas et ce serait dommage, il te faut patienter (au deuxième chargement c'est plus rapide), pour finalement... entendre la chanson qui illustre (avec un bel accent rocailleux de l'Adour ) la page d'accueil du site de la commune de Bours (Hautes-Pyrénées) ou l'Adour est évoqué(e) au féminin  ! Je t'en retranscris malgré tout quelques vers :

« Elle folâtre à travers les champs de neige de l'hiver, l'Adour
Et pour son premier saut de l'ange, elle tombe en cascade blanche, l'Adour »

@ Mikeread : à tes amours  !

@ Morburre : oh (ô) sacripan ! je t'attendais bien là Mandarine (d) 26 février 2010 à 14:59 (CET) ps : et tout le monde sait bien ce qu'est l'arratstaquouère  ! ! !

Mes hommages, ô fille de la Rats. Morburre (d) 26 février 2010 à 15:13 (CET)

Mes fromages, cher voisin de le Gerseuh  ! Mandarine la Ratstaquouère (d) 26 février 2010 à 15:19 (CET)

Gainsbourg chantait que L'eau, l'arrat, ça te coud, erre, race-ta (ce que je traduis par l'eau, la rivière, tu en suis le fil, toi le vagabond de race) gem (d) 26 février 2010 à 16:11 (CET)

génial !

Et hop ! mais alors je ne sais vraiment ni dans quelle(s) catégorie(s) le ranger ni de quel bandeau de portail l'affubler : à vot' bon cœur, m'sieurs dames  ! Mandarine (d) 26 février 2010 à 18:32 (CET)

@ Doalex toujours : les noms de lieux cités dans l'article peuvent t'aider à suivre le parcours de l'Adour et de la chanson si l'accent pyrénéen ne t'est pas familier  ! Mandarine (d) 26 février 2010 à 15:31 (CET)

C'est pas une question d'accent puisque je ne savais pas que le site s'ouvrait avec une chanson, mon ampli étant coupé et comme tu ne parlais pas de paroles de chanson ça pouvait durer longtemps - Quoi ? Non, j'suis pas sourd - Bon je ne sais pas si on a cité la section Adour#Étymologie mais il me semble naturel d'utiliser le féminin, j'entends la source, la rivière, je pense que dans le langage quotidien c'était un usage avant même que les spécialistes décident qu'un fleuve se jette dans une mer ou un océan. L'Adour naquit de l'union de 3 torrents en vallée de Campan, cette union incertaine fit qu'à l'autre bout des méandres l'on ne vit plus la belle des montagnes mais, comme pour la rendre neuve, on lui donnât le nom de fleuve. (Merci, faute de temps de corriger les fautes de temps .--Doalex (d) 26 février 2010 à 17:18 (CET)

Hein ? Qu'est-ce que tu dis ? Oh là là, je suis confuse ... Euh sinon, tu veux parler de la section Adour#Étymologie  ? Ça se complique avec cette citation ! L'Adour serait donc transgenre : fille en montagne elle devriendrait garçon à l'approche de l'Océan  ? Finalement je ne sais pas si j'ai bien fait de poser la question qui était simplement  : peut-on (doit-on), dans les autres sections de l'article, remplacer les « il » par des « elle »  ??? Mandarine (d) 26 février 2010 à 18:32 (CET)

Maaaaaaaaaaannnnnnnnnnnnnnnndarrrrrrrriiiiiiinnnnnnne --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 18:37 (CET)

Maiaiaiaiais eueueueueuh Mandarine (d) 26 février 2010 à 18:59 (CET)

raaaaahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 19:08 (CET)

Le lien est corrigé, je n'avais pas vérifié alors que je fais toujours la même erreur, bref cette fausse citation inventée sur l'instant n'est que le reflet d'un POV, mais nous sommes dans les conventions WP (lesquelles ? Je n'en sais rien et peu importe) et il faut suivre le fleuve d'un bout à l'autre et conserver le il.--Doalex (d) 26 février 2010 à 19:55 (CET)

ce n'était pas bien grave cette inversion de lien et plutôt amusant  ! pour le reste : comment ça peu importe ? conserver le il sans savoir pourquoi ne me convient absolument pas ! je n'y suis pas opposée mais il n'y a pas de raison de rédiger l'article avec des « il » si le nom est féminin ! dans l'entrée Garonne, que je viens seulement d'aller voir , on ne trouve jamais ni « il » ni « elle » mais, soit « la Garonne », soit « le fleuve », et je trouve ça d'un lourd ! mais si ce sont là les « conventions » alors, ma foi... va pour « le fleuve » ou « l'Adour » mais pas pour « il »  ! reste la question de la formation du genre du nom mais je crois que je vous ai assez embêtés pour aujourd'hui  ! merci à tous ! Mandarine (d) 26 février 2010 à 20:32 (CET)

Pour répondre à Monsieur Renaud Camus et aux centaines de néo-Gersois (nordistes et assez fortunés pour casser le marché immobilier local) qui trouvent du dernier chic de poser la question : Comment prononce-t-on le nom « Gers » ? Ger, ou Gerss ? je réponds non, Monsieur, chez nous on prononce Gers. Morburre (d) 1 mars 2010 à 09:54 (CET) Comment, on ne m'a rien demandé ?

tu veux dire des néo-rastaquouères  ? Mandarine (d) 1 mars 2010 à 10:44 (CET) tiens, peut-être notre voisin et néanmoins linguiste sur l'auroueuh entre arratseuh et gerseuh s'est-il penché sur la question de la formation du genre des noms de fleuves  ?

Je ne sais pas, mais pour continuer à taper sur les néo-rastaquouères, il y a ceux qui s'extasient de ce que les gens du cru ne disent pas la Garonne, mais Garonne tout court : je vais à Garonne, Garonne a débordé… et de pondre des tartines sur la présence du fleuve au cœur des gens, qu'on l'appelle comme une personne, patin, couffin. La prosaïque réalité serait qu'en occitan ancien, les fleuves et cours d'eau ne prenaient pas d'article. Il y a peut-être une piste par là. Pour Garonne, c'est courant, mais je n'ai jamais entendu je vais à Gers ou je sors d'Arrats. Morburre (d) 1 mars 2010 à 12:47 (CET) Poutous hors communauté

Je ne sais pas trop si c'est le même sujet, mais les commerciaux de Renault ne te vendent pas "une Twingo", mais "Twingo" ou "Espace". --MGuf (d) 1 mars 2010 à 12:55 (CET)

Supprimez Renault, y aura moins de buzz sur wikipédia (Cf. bistro du jour) ! Ceci dit, c'est has been, twingo et espace, non  ? Pour Garonne, je confirme (Cf. entre autres... Mandarine qui n'est pas une source mais qui allait se baigner à Garonne avec les cousins... et la prose de Pierre Perret que je retrouve dans un instant) ! Pour l'Arrats aussi, mais qu'est-ce qu'elle peut sortir en revanche, l'Arrats... Ah ! les jonquilles dans les prés après que l'eau ce soit retirée ! Merci pour la piste Morburre, oui ça me plaît bien, ça, mais la source, la source (tiens y a une source sans source dans les articles à améliorer du bistro du jour)... Mandarine (d) 1 mars 2010 à 13:54 (CET) poutous itou, in ou off

Ah ! tu vois ! lui aussi  !

« Je suis de Castelsarrasin
Et du patois je m'en souviens
Les paysans disaient le jeudi
Bôou al mercat à Sarrasi
Et l'été quand le soleil donne
J'allais me baigner à Garonne
Mémé disait Moun diou pitchou
Té bas nega fas attentiou »

(qu'il aurait pu faire rimer avec Mondou, pas bien loin de Castel non plus !) Mandarine (d) 1 mars 2010 à 14:42 (CET)

Puuutain c'est vache le coup que tu me fais là, les jonquilles au bord de l'Arrats. Tous les ans avec ma maman on allait cueillir les jonquilles au bord de l'Arrats. Je ne sais même plus où c'était, peut-être à Gramont ? Morburre (d) 1 mars 2010 à 14:41 (CET)

Hé bé... Ça va mieux  ?
Rive droite ou rive gauche  ? Mandarine (d) 2 mars 2010 à 00:25 (CET)

Consulter une vieille loi sur le net?

Bonjour à tous, je voudrait consulter la loi française 61-805 du 28 juillet 1961 faisant des Juifs du Mzab des citoyens français, est ce que ça peut se trouver sur le net? --Kimdime (d) 26 février 2010 à 14:23 (CET)

sur le site Légifrance http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=19610729&numTexte=&pageDebut=06988&pageFin=

Tella bavarder 26 février 2010 à 14:27 (CET)

Merci, c'est parfait!--Kimdime (d) 26 février 2010 à 14:47 (CET)

Je ne sais pas si ça se fait de reposer une question ayant un rapport avec la précédente, mais j'ai cherché sur le site de Legifrance (que j'ai beaucoup de mal à manier ) un décret, une circulaire interdisant l'enseignement de l'espéranto dans les établissements scolaires, qui date de 1937, et je n'ai rien trouvé de tel. Pourriez vous m'aider chères pythies ? Merci, .Anja. (d) 26 février 2010 à 15:07 (CET)

C'étaient Staline et Hitler qui s'étaient opposées à l'espéranto visiblement en 1937. Opposition débuté un peu plus tôt en France, en 1922 le ministre de l'éducation Léon Bérard avait fait « interdire dans toutes les écoles françaises l’enseignement et la propagande pour l’espéranto, comme vecteur dangereux d’internationalisme et comme concurrent au rôle de la langue française dans le monde. ViZiT (d) 26 février 2010 à 16:21 (CET)

C'était notre séquence « Les Imbéciles Magnifiques ». Félix Potuit (d) 27 février 2010 à 07:59 (CET)

ViZiT : oui, en fait, c'est sur l'article de WP que je l'avais lu, et je voulais savoir si je pouvais trouver (ou non) la loi/circulaire sur le net. Il n'y a pas grand'chose sur Rapport Grin. .Anja. (d) 28 février 2010 à 13:20 (CET)

• le 3 juin 1922, Léon Bérard alors Ministre de l'Instruction Publique en France avait fait paraître une circulaire interdisant l'enseignement et la propagande pour l'espéranto dans les écoles françaises.
• l'interdiction française est annulée en 1924 par le gouvernement d'édouard Herriot, mais sans l'avantager ni lui donner de moyens.

Vaut mieux lire la page du bas vers le haut, ordre chronologique. ViZiT (d) 1 mars 2010 à 20:55 (CET)

Rites funéraires en Belgique...

Bonjour,

Je viens de visiter le site sur les rites funéraires. Je semble avoir été complet, mais peut-être ai-je raté qqch. Je cherchais une référence à une coutume qui existait dans mon enfance, ici en Belgique. Les non croyants, c a d les non catholiques n'étaient pas enterrés comme tout le monde. D'abord, sur le corbillard, au lieu de la croix, on avait une boule. De là, l'expression dont je me souviens: être enterré avec la boule. En cherchant des indications sur le sujet, j'ai découvert récemment l'expression "cimetière des gueux" qui semble se référer à un endroit extra muros du cimétière "normal' et où étaient enterrés les suicidés, les païens, les gueux et autres non conformes. Idées pour une recherche?? livres ?? Merci.

Ma mère a été enterrée sans passer à l'église, elle a eu droit à une croix dont la tête était coupé à ras des bras. Il parait que c'est ainsi. Je n'ai jamais entendu ni à Bruxelles, ni dans le Tournaisis d'enterrement avec la boule. C'est pratiqué dans quelle région? svp --Kkbs (d) 26 février 2010 à 15:23 (CET)

euh, c'était pas des cercueils verticaux..... pour faire un.... roulé-boulé --MIKEREAD (d) 26 février 2010 à 16:33 (CET)

Merci pour l'affaire de la croix coupée que je ne connaissais pas. Mon histoire de boule vient du nord de la France (région Armentières) et s'étale jusqu'en Flandre (région de Poperinge) en passanr par tout ce qu'il y a entre deux c a d ce qui est maintenant devenu un bout du Hainaut, Messines, et le Heuvelland. Mais pour être plus précis, je voudrais savoir comment étaient enterrés les protestants dans la région de Bxl à la fin du 19ème et au début du 20ème. Pour l'instant j'essaye de parler à un croque mort qui aurait connu les anciennes "formalités"

Peut-être devrais-tu reporter ta question ici Discussion Portail:Bruxelles sous la forme d'une demande de renseignements mais concernant seulement les éventuelles pistes à suivre sur le Portail:Bruxelles, le Portail:Belgique ou le Projet:Belgique car cette page n'est pas faite pour répondre à des questions précises, mais je pense que quelqu'un saura te conseiller.--Doalex (d) 5 mars 2010 à 17:40 (CET)

philosophe italien

bonjour je suis à la recherche depuis plusieurs jours sur un philosophe italien qui à écrit la phrase "ce qui fait plus de la moitié du talent c est le travail" phrase qui a fait changer la vision de ma fille sur son travail elle ne forçait pas trop ayant les capacités depuis qu elle a analysé cette phrase elle à changé de comportement c est pourquoi vous êtes mon dernier espoir pour que je puisses lui trouver l oeuvre je vous remercie par avance mes salutations

En tout cas, c’est Brassens qui a écrit sans technique un don n’est rien qu’une sale manie (prenez la peine de retrouver le contexte avant de citer la phrase à votre fille...) rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 16:40 (CET)

Brassens citant Descartes, non ?

Et puis C'est le travail qui importe. Sans travail, le talent n'est qu'un feu d'artifice: ça éblouit un instant, mais il n'en reste rien. c’est Roger Martin du Gard. rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 16:45 (CET)

Et Michel-Ange Si les gens savaient à quel point j'ai travaillé pour développer ce talent, il ne s'étonneraient plus. ViZiT (d) 26 février 2010 à 16:47 (CET)

Thomas Edison a aussi déclaré que le génie était 1% d'inspiration et 99% de transpiration. (« Genius is one percent inspiration, ninety-nine percent perspiration. »). ...Mais, c'était un chipoteur. (src: (en) wikiquote:Thomas Edison) - Xofc ^{[me contacter]} 26 février 2010 à 16:50 (CET)

Christmas

Bonjour, Je participe à un concours et la question suivante est posée : Christmas est un mot anglais pour évoquer Noël mais il se rapporte aussi à un phénomène qui se reproduit tous les ans dans un pays lointain et qui ne concerne pas cette fête" De quoi s'agit-il ? Je n'ai pas trouvé la réponse parmi les homonymes. Pouvez-vous m'aider? Merci d'avance

Essayez les pages de désambiguation de ce mot, particulièrement sur le WP anglophone. ViZiT (d) 26 février 2010 à 18:43 (CET)クリスマスボウル

grillé… en:Christmas Bowl — qu'est-ce qu'on gagne ? Skippy le Grand Gourou (d) 26 février 2010 à 18:46 (CET)

Skippy le grand Gourou a perdu ... ce n'est pas en:Christmas Bowl mais plutôt Île Christmas (Australie) car on parle de phénomène, et non pas d'événement. Dhatier ^jasons-z-en 26 février 2010 à 19:51 (CET)

Allons, mon bon, si les îles se reproduisaient, il n'y aurait plus d'océans depuis longtemps ! Tandis que la passion des foules pour le sport par procuration est bel est bien un phénomène inexplicable… Skippy le Grand Gourou (d) 26 février 2010 à 20:52 (CET)

Ah mais ce ne sont pas les îles qui se reproduisent lors du phénomène, mais les bestioles. Tiens, il y a un lien rouge pour cette espèce sur cette page. -- Asclepias (d) 27 février 2010 à 00:19 (CET)

Vous êtes méchants avec le questionneur...et avec moi! Du coup je ne suis plus sûr de ma réponse déguisée, pourtant j'avais bien lu quelques mangas qui faisaient référence au "Christmas qui n'était pas noël", un vrai .phénomène(figuré) annuel au pays du soleil levant. ViZiT (d) 27 février 2010 à 02:13 (CET)

justice pour les étudiants

Bonjour je m'appelle Aurélie j'ai 19 ans et je voudrait savoir si les étudiants bénéficient d'un accès a la justice gratuitement? Par exemple étant enfant unique de parents divorcés qui sont constamment en conflit depuis 12ans maintenant pour ce qui est de réglé mes études je voudrait savoir si il était possible que je les emmène devant un juge afin que cette histoire soit réglé gratuitement pour moi? si oui comment doit-je procéder? Très cordialement et par avance merci

Bonjour Aurélie,

peut-être une piste : vous adresser au centre d’aide sociale de votre commune ? voyez ici. rv¹⁷²⁹ 26 février 2010 à 22:51 (CET)

Voir aussi du côté de l'aide juridictionnelle: http://vosdroits.service-public.fr/F18074.xhtml . Apokrif (d) 27 février 2010 à 02:29 (CET)

Dans ma commune, il y a un service d'aide juridique gratuite à la mairie, une fois par semaine. J'y ai eu recours une fois et j'ai reçu un conseil très utile... qui m'a permis de me retourner contre la mairie. Félix Potuit (d) 27 février 2010 à 17:40 (CET)

Appel abusif aux services d'urgence

Quelle est la définition de l'appel abusif mentionné ici ? Je pose la question parce que les affiches dans les rues ne nous informent pas, et que la presse nous informe peu. Je lis par exemple, dans l'article en lien: "Et les urgentistes du Samu se disent ulcérés d'intervenir pour une entorse ou un rhume mal soigné. " Cela signifie-t-il qu'on considère qu'une personne sans connaissances médicales, dont les facultés sont de plus handicapées par une maladie ou une douleur, doit être capable de poser un diagnostic d'entorse ou de rhume mal soigné (j'en serais personnellement incapable) ? Ou bien le SAMU veut-il dire par là que, même si on est incapable de diagnostiquer ces maladies, tout le monde est en mesure de qualifier leurs symptômes d'anodins ? Je lis plus bas que, d'après le chef des pompiers de Paris, on ne doit appeler un numéro d'urgence (je pense que le général parle en fait seulement du 18) "lorsque la victime a la sensation qu'elle risque de périr dans le quart d'heure": ce critère est-il juridique, médical, propre à la BSPP...? Puisque ce critère est si simple, pourquoi n'est-il pas diffusé largement par la campagne d'affichage ? Le général poursuit: "Nul besoin d'avoir fait des études de médecine pour constater un arrêt cardiaque, une électrocution ou encore une rupture des membres" Je veux bien le croire, mais il serait utile de dire quelle est la formation utile, et non pas la formation superflue, lors de laquelle on apprend à faire ces constats: est-ce au programme de l'AFPS, ou des IFSI, par exemple ? La rupture des membres fait-elle partie des cas où on "risque de périr dans le quart d'heure" et/ou la victime a cette sensation ? Il y a des propositions (du moins officieuses, dans des forums, je ne sais pas si c'est envisagé officiellement) de faire payer les auteurs d'appel abusifs: quelqu'un a-t-il pensé à la définition précise de l'appel abusif qui sera nécessaire à la mise en place de ces sanctions ?
Par ailleurs, quelle est la règle de répartition, pour les problèmes médicaux, entre le 15 et le 18, ou entre le 15 et le reste ? Le général dit que la bobologie et les entorses devraient relever de services privés; mais j'avais cru comprendre que le 15, outre son activité la plus connue (l'envoi de véhicules du SMUR), était avant tout un service d'orientation qui, entre autres, pouvait envoyer des ambulances privées ou orienter vers un médecin de ville. J'avais entendu dire que les pompiers étaient plutôt compétents pour les accidents sur la voie publique: dans ce cas, de quel service relèvent les entorses sur la voie publique ?
Que sont les "interventions des urgentistes du SAMU" mentionnées dans l'article: des conseils par téléphone, ou des actes médicaux sur place (mais je croyais que le SAMU, contrairement au SMUR, était sédentaire), ou l'orientation vers le service d'intervention compétent - activité qui consomme le temps de parole sur les lignes du 15, mais qui ne doit pas aboutir à l'envoi de moyens superflus si l'auteur de l'appel est sincère ?
Il y a d'ailleurs une différence entre les graphiques concernant les trois services: ceux du SAMU et de la police parlent d'"appels", tandis que celui des pompiers parle d'"interventions". Cela signifie-t-il que les pompiers, contrairement aux autres services, interviennent à la suite de chaque appel, ou plutôt que les trois services ne construisent pas les mêmes indicateurs d'activité (ou que le journaliste n'a pas trouvé les bons chiffres ?) Apokrif (d) 27 février 2010 à 02:21 (CET)

Vous pouvez répéter la question ^^ ?

Laquelle ? Il y en a plusieurs. Apokrif (d) 27 février 2010 à 04:08 (CET)

J'en ai compté douze, ou du moins 12 points d'interrogation. Ne s'agirait-il pas d'un appel abusif aux services de l'Oracle ? Félix Potuit (d) 27 février 2010 à 08:02 (CET)

C’est quand-même assez simple. Un appel abusif aux services d’urgences, c’est quand on y va pour quelque chose qu’un généraliste soigne de 2 à 4 heures et sur rendez-vous. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 08:05 (CET) Pour les entorses, on fait venir le bon docteur Rotule.

j'ai vu le doc aux infos aussi, mais si tu leur récites tout ça et que tu as une foulure au poignet... méfiage MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 08:11 (CET)

Ca ne résout pas le problème: comment un non-médecin sait-il si sa maladie sera ou non soignée en deux à quatre heures et sur rendez-vous par un généraliste (je constate d'ailleurs que votre définition diffère très significativement de celle de la BSPP et qu'elle ne tient compte ni de la gravité ni même de l'urgence). Apokrif (d) 27 février 2010 à 14:16 (CET)

Je ne sais pas comment il le sait, je constate qu’à peu près tout le monde le sait, sauf quelques individus à la limite du retard mental qui pensent mourir dans l’heure d’une douleur diffuse dans la région du côlon. Pour ce qui est de la gravité, j’entendais aussi les choses pour lesquelles on sait qu’un généralise vous orientera vers le spécialiste approprié, ce qui règle aussi la question de l’urgence, la prise de rendez-vous avec un spécialiste prenant un certain temps. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 19:02 (CET)

Pour le cas particulier des entorses... Quand je vivais à la campagne, je me suis fait soigner au moins une entorse par mon généraliste (je ne me souviens pas de tous mes bobos d'enfant). Il a suffit à ma maman de passer un coup de fil : le gamin s’est coincé le pied, il peut plus le poser par terre, venez tout de suite madame on va s’occuper de ça.

Maintenant que je vis en région parisienne et que tous les généralistes que j'ai consulté sont des cons cupides à la salle d’attente bondée qui t’expédient en 2 minutes, j’avoue que je pense que j’irais aux urgences, faute de savoir où m’adresser pour être bien soigné. Je n’ai pas de médecin traitant, faute d’en avoir rencontré un qui me donne envie de le revoir.

Bref, les urgentistes pourraient aussi se demander si la faute n’est pas un tout petit peu celle des généralistes, qui (dans les grandes villes) ne font plus leur boulot (enfin, une bonne partie d’entre eux). rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 08:15 (CET)

Dans ce contexte, je pense que "services d'urgence" désigne uniquement les appels au 15/17/18/112 et pas le "service des urgences" des hôpitaux. Mais, effectivement, elle signifie qu'une personne qui n'a pas sur elle le numéro d'un médecin rapidement disponible et exerçant dans la ville où elle se trouve ne peut guère faire autrement qu'appeler un numéro à deux chiffres. Apokrif (d) 27 février 2010 à 14:18 (CET)

Sans rentrer dans une discussion trollesque digne de certaines émissions télévisées racoleuses et populistes^[Qui ?], je me demande, parmi les appels téléphoniques que je reçois et que je passe, combien sont des faux numéros... Et je ne crois pas être si loin des 5% d'appels abusifs que revendiquerait le SAMU d'après l'article du Figaro... S.M. | D.S.M. 27 février 2010 à 11:36 (CET)

Juste pour rappel : 112 est le numéro téléphonique pour les urgences en Europe Quelqu'un pourrait-il d'ailleurs rendre 112 tout court efficace à ce point de vue ? Après avoir fermé avec tristesse +/- 40 onglets de recherche, mon urgence est d'aller dormir à cette heure-ci... Merci déjà, --Égoïté (d) 27 février 2010 à 23:40 (CET)

Dans les entreprises en cas d'appel les secours sont obligés d'intervenir!!! pour quel pourcentage d'interventions?

A priori le rôle du médecin régulateur est de faire la part des choses ... à condition toutefois que les descriptifs soient correctement faits.

Mon médecin de ville m'a dit juste avant de me retirer des points de suture que si cela ressaignait, il appellerait les secours: samu.

A t on diminuer le budget des urgences?

Les médecins se réservent le droit de diagnostique!!!

Dans certains pays il y a différents numéros de téléphone pour différents niveaux d'interventions médicales. En Belgique au États-Unis : « 911 » ; le « 311 » est un numéro d'appel non urgent, permettant de joindre les services publics sans encombrer la ligne d'urgence

Rappel: En France le « 911 » (fonctionnel à partir d'un téléphone portable, il s'agit d'une plate-forme qui vous redirige vers le service de secours demandé, ce numéro utilise le réseau "GPRS", antérieur au "Edge" pour fonctionner, un réseau qui est toujours disponible même si la couverture réseau est nulle)

Je dirais un que les formations secouristes doivent être étendues au plus grand nombre -2) que les médecins régulateurs doivent faire mieux leurs diagnostiques - Faut il créer un numéro d'appel médical non urgent en France? Y aurait il plus de morts ou moins de morts - No de carte bleue SVP?

Autres questions autres mœurs. .melusin (d) 28 février 2010 à 09:58 (CET)

Lavis au jus de champignon

Coprin chevelu

Bonjour ! Un dessin de François-Elie Vincent, conservé au musée Carnavalet est dessiné au lavis de jus de champignon, voir catalogue de l'exposition : Trois siècles de dessin parisien, Paris, musée Carnavalet, 1946, n° 380, Portrait de Montesquieu. Ovale, 0,135 par 0,110. Qui aurait des informations sur ce jus ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 27 février 2010 à 09:51 (CET)

Je parie pour une technique personnelle et accidentelle, jamais reproduite.

Le jus de cuisson des champignons avait une belle couleur, au lieu de le jeter il a essayé de tremper son pinceau dedans... des idées d’artiste... rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 10:12 (CET)

Les coprins en fin d'évolution se décomposent en une sorte d'encre dont certains mycologues ont fait usage. C'est la sporée qui donne un beau noir profond. Peut-être ça ? le sourcier ^{[on cause ?]} 27 février 2010 à 15:06 (CET)

Oui !! J’y crois. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 19:00 (CET)

Le cortinaire violet est aussi réputé pour colorer tout ce qui vient à son contact. J'ai déjà réalisé une omelette violet intense grâce à un seul petit spécimen. Dhatier ^jasons-z-en 27 février 2010 à 19:39 (CET)

Merci pour ces réponses. Philippe Nusbaumer (d) 28 février 2010 à 18:57 (CET)

Micro-organisme

Bonjour à tous. Je me demande ce que signifie cette phrase de l'article : ils (les micro-organismes) sont isolés (je souligne) du sol, des eaux douces et des eaux marines, de l'air, mais aussi d'environnement plus hostiles tel que les pôles, les déserts, les geysers, le fond des océans. Pouvez-vous m'éclairer ? Merci déjà, --Égoïté (d) 27 février 2010 à 11:12 (CET) PS j'ai laissé la même question sur la PdD de l'article et au bistro.

« sont isolés » = probablement une mauvaise traduction de « ont été mis en évidence (dans le sol, dans les eaux de vaisselle, etc.) », à tourner autrement donc. S.M. | D.S.M. 27 février 2010 à 11:45 (CET)

Merci S.M. (et Chandres a corrigé). --Égoïté (d) 27 février 2010 à 13:26 (CET)

Transfert du sang

j'ai vu que c'est possible de transférer de sang de groupe O vers un autre de groupe AB, mais j'ai pas compris certains choses. Le sang de groupe O contient des lymphocyte capable de produire des anticorps contre les antigens A et B, alors lors de transfert ces lymphocyte vont rencontrés les antigens A et B et ils vont produire les anticorps contre eux, alors il va se produire la coagulation de sang.On m'a dit que si c'est une petite quantité la coagulation ne se produira pas. alors est ce que vous pouvez m'expliqué ça ? Merci à tous. [[utilisateur:Rabah200830|Rabah200830]] ([[Discussion_utilisateur:Rabah200830|d]] (d) 27 février 2010 à 12:52 (CET)

Déjà, la coagulation n'a aucun rapport avec le groupe sanguin. Ensuite, on peut très bien avoir un groupe O sans anticorps contre les antigènes A et B : le groupe O peut avoir plusieurs origines. Si un individu a les allèles A et B et les allèles h et h, il sera de groupe O. Agrafian (me parler) 27 février 2010 à 13:13 (CET)

Agrafian, n’embrouille pas le monsieur ! Ce dont tu parles c’est le phénotype Bombay. C’est très rare en Europe. Dans ce cas on n’est pas de groupe O, on est « Bombay ».

En pratique, aujourd’hui, on ne fait plus de transfusion de sang total, on sépare le plasma (qui contient les anticorps), les plaquettes, les globules rouges.

Le don d’érythrocytes de O vers AB est possible, mais le don de plasma ne l’est pas ! Votre raisonnement est donc exact.

Je ne sais pas ce qui se passe en cas de perfusion de sang total. A priori seule la perfusion d’un groupe vers le même groupe est sans danger, mais il est cependant possible que le plasma d’un individu O contienne en temps normal très peu d’anticorps anti-A et anti-B et soit donc très faiblement dangereux. La perfusion de sang total de O vers AB doit donc être possible. Je pense que la production de ces anticorps chez un individu à qui on transfuserait du sang total AB serait stimulée par l’apparition des antigènes A et B... rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 18:34 (CET) C’est très bien expliqué là

Profanation et indignation

L'évêque d'Evry se plaint que les attaques (cambriolages, profanations ou dégradations) d'églises chrétiennes ne suscitent aucune indignation publique, contrairement aux attaques contre des synagogues ou de mosquées: http://evry.catholique.fr/Cette-fois-il-faut-arreter

Je me demande quel est le motif de cette différence de réaction:

• le motif auquel semble penser l'évêque: la discrimination selon les religions;
• la mobile de ces attaques: peut-être que les églises catholiques sont plutôt victime de cambriolages banals, et les synagogues ou mosquées, de dégradations non accompagnées de vols;
• un motif statistique: si les lieux de culte juifs ou musulmans sont plus attaqués, en proportion, que les églises chrétiennes, alors on peut penser que les synagogues et mosquées sont spécialement visées ?
  

Apokrif (d) 27 février 2010 à 14:25 (CET)

euh ! ça va Apokrif.... t'es pas malade.... tu pourrais saluer l'Oracle --MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 14:32 (CET)

~Edith Ecoute ça, ça va te changer les idées MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 14:44 (CET)

Plutôt le 2. : les églises sont attaquées pour voler les richesses qu'elles peuvent contenir (oeuvres d'art, mobilier liturgique...) alors que les mosquées et synagogues, du moins lorsque c'est médiatisé, sont attaquées par antisémitisme ou islamophobie. Les dégradations sont très différentes, et les faits plus politiques. Calame (d) 27 février 2010 à 14:38 (CET)

Oui, si on retrouvait dans une cathédrale saccagée des tags invitant au djihad et au massacre des infidèles, je suppose que ça ferait du bruit dans Landerneau.

C’est curieux qu’aucun groupe d’extrême-droite n’ait pensé à cette provocation là. Peut-être qu’apprendre la calligraphie arabe à la bombe de peinture est un sérieux obstacle.

Puisque j’en suis à dire des conneries, l’autre jour à Evry j’ai remarqué un panneau indicateur portant la mention « Mairie-Cathédrale ». Je ne savais pas que Valls était maire-évêque, me suis-je dit in petto. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 18:40 (CET)

Cependant le 1 est à envisager. Ça n’est pas vraiment une discrimination, c’est que nous sommes dans un pays de culture catho ayant très largement tourné à l’athéisme et se fichant du Saint-Esprit comme du quart ; c’est pas « une minorité » qui est attaquée, c’est juste des jeunes qui déconnent ; il ne manque pas d’athées militants près à bouffer un curé au petit déjeuner qui sont très mal à l’aise dès qu’on se met à déguster de l’imam ou du rabbin : il est toujours plus facile de critiquer violemment la culture dont on est issu que celle des « autres ».

Je me permettrais volontiers, par exemple, de dire que le bouddhisme dont on fait si grand cas est un tissu de conneries. Si je le fais en société, je suis certain d’attirer plus de réactions indignées que si je me gausse du dogme de la trinité ou de la transsubstantiation.

Si les journaux télévisés étaient fait par des musulmans, peut-être qu’on s’indignerait plus du sac des cathédrales. rv¹⁷²⁹

ne dis pas trop de mal du bouddhisme...Félix est pas loin, en plus il se soigne avec de droles de fortifiants MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 19:07 (CET)

"si on retrouvait dans une cathédrale saccagée des tags invitant au djihad et au massacre des infidèles, je suppose que ça ferait du bruit dans Landerneau" J'ai trouvé ce cas de tags appelant au meurtre sur une cathédrale, qui n'a pas fait de bruit (d'ailleurs, comme dit dans le texte en lien, la seule source, peu fiable, que j'ai trouvée - sans creuser il est vrai - est Novopress).

"c’est pas « une minorité » qui est attaquée, c’est juste des jeunes qui déconnent" Dans le cas des attaques contre de slieux religieux non catholiques, comment sait-on s'il s'agit d'attaque d'une minorité (ou d'une majorité) ou de jeunes qui déconnent ?

"il est toujours plus facile de critiquer violemment la culture dont on est issu que celle des « autres »" Il me semble que traiter différemment sa culture et celle des autres, c'est de la discrimination. Apokrif (d) 1 mars 2010 à 11:25 (CET)

J’essaie juste de cerner vaguement les mécanismes psychologiques en jeu, pas de savoir s’ils sont justes, moraux, valorisables, etc. rv¹⁷²⁹ 1 mars 2010 à 16:46 (CET)

… pour le bouddhisme, c'est moins grave, c'est juste un état qui « profane » en permanence un de ses représentants. Pas de quoi « s'indigner ». — Hautbois ^[canqueter] 27 février 2010 à 20:52 (CET)

???? rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 21:14 (CET)

M'en fous, je suis taoïste (tendance Pierre Dac). Félix Potuit (d) 28 février 2010 à 16:22 (CET)

Donne du rhum à ton rhume...

Salut Oracle, je cherche un prétexte pour me saouler la g... et je me demande (sérieusement) si l'alcool peut s'avérer néfaste pour les virus ou autres petites bêtes que nous véhiculons gracieusement. Par exemple, en ce moment, j'ai un rhume : est-ce qu'une bonne giclée de rhum est susceptible d'améliorer les choses ? Logiquement, si l'alcool est mauvais pour la santé humaine, il devrait aussi être mauvais pour les virus, non ? Sans être médecin, qu'en penses-tu ? Je te rebercie d'abance. Félix Potuit (d) 27 février 2010 à 17:33 (CET)

Addacat:Il faut l'achever avec ça

le grog du mineur, radical: un grand bol d'abord, ajouter un jaune d'oeuf, un peu de lait chaud et beaucoup, beaucoup de rhum (très bon expectorant) --MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 17:43 (CET)

Ah tiens. Je mets beaucoup de miel, beaucoup de rhum, et beaucoup de citron, qui est un antiseptique notoire. C’est très efficace pour les laryngites, par contre pour les bronches et sinus, ça fait pas grand chose, à mon avis. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 18:43 (CET) Pour répondre à Félix : les virus n’ont pas de métabolisme, je pense donc que du rhum ils s’en tamponnent. Les bactéries, c’est une autre histoire. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 18:44 (CET)

Pour le plaisir et le coup de fouet : une bière brune forte + sucre + jaune d'oeuf. Impec ! Après une, tu te sens bien, après deux tu as oublié le virus, après... plus... tu as atteint ton but : tu es saoul. --Égoïté (d) 27 février 2010 à 19:58 (CET)

Hum... après ta recette café-citron sucré... tu devrais publier un recueil. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 20:28 (CET)

Une solution de 17% d'alcool suffit pour tuer l'immense majorité des micro-organismes. Donc, en prenant l'hypothèse qu'un Potuit standard pèse au moins 70kg, il te suffirait de boire dans un court délai environ 30 litres d'un alcool à 40% pour tous les tuer. (bien agiter après absorption) Dhatier ^jasons-z-en 27 février 2010 à 20:34 (CET)

As tu pensé aux vertus miraculeuse de l'extrait d'huile de pépins de pamplemousse. Sinon une variante de la proposition d'Egoité, remplacer la bière par du vin. Cela fonctionne pareil. --Kkbs (d) 27 février 2010 à 21:24 (CET)

Et la recette café-citron sucré sera toujours d'actualité ! à rv (et Condoléances à Félix). --Égoïté (d) 27 février 2010 à 23:30 (CET)

Radicale : La méthode des trois chapeaux... Voir par exemple [11], section "anecdote". --Serged/♥ 28 février 2010 à 09:56 (CET)

Il faudra leur dire que la section anecdote n'est pas recommandée : soit l'information a sa place dans le corps de l'article... etc. Septentrio (d) 28 février 2010 à 14:00 (CET)

Mouais, j'ai pas de chapeaux melons sous la main... et pas 30 litres de whisky non plus. Et le jaune d'oeuf dans la bière brune, je crois que ça me ferait surtout vomir. Je me suis contenté d'un rhum-tonic+citron + Actifed + Dolirhume, et aujourd'hui ça va mieux, mais en fait, je me demande si ce n'était pas plutôt une allergie qu'un rhume, car ça me paraît bizarre que ça passe aussi vite. Allergie à quoi ? Aucune idée ! Merci quand même de vos suggestions. Félix Potuit (d) 28 février 2010 à 16:13 (CET)

Courriel illustré

Bonjour,
Est-il possible d'illustrer un courriel ? Peut-on mettre une photo dans le corps d'un courriel, afin qu'elle soit visible à l'ouverture et non en pièce jointe ? Merci. --Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 27 février 2010 à 18:01 (CET)

On peut envoyer du courrier en html, ce qui permet de faire à peu près tout.

Ne me dites pas que vous ne recevez jamais de messages publicitaires truffés de photos ?

rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 18:45 (CET) Spaaaaaaaaaaaaam ! Wonderful spam !

C'est, sans doute, une bonne réponse; mais elle ne m'aide guère concrètement. J'ai collé l'adresse de l'image (celle-ci par exemple http://commons.wikimedia.org/wiki/File:France-90-Belfort-Lion_et_chateau.jpg). Mais, je n'ai jamais que l'adresse qui apparait, lorsque j'édite le brouillon. Dois-je mettre des parenthèses, crochets, guillemets......? Je ne sais pas si cela est important, je fonctionne avec Ubuntu. Merci --Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 27 février 2010 à 19:07 (CET)

Pose ta question à Wikipédia:Questions techniques --MIKEREAD (d) 27 février 2010 à 19:09 (CET)

Si tu voulais savoir comment on fait, il fallait demander comment on fait, et pas si c’est possible !

Je fonctionne avec Ubuntu, ça ne nous avance pas beaucoup : quel logiciel de mail utilises-tu ? Evolution (logiciel) ? Thunderbird ?

En tout cas, je te conseille de te tourner vers un forum dédié à ce logiciel, facile à trouver avec Google. rv¹⁷²⁹ 27 février 2010 à 19:33 (CET)

Avec Thunderbird : tu enregistres la photo quelque part sur ton ordi, tu la retravailles éventuellement, puis dans ton message tu importes cette image enregistrée. C'est tout. (Ah non ! tu envoies ton message à son destinataire si tu as décidé que c'est utile.) Amclt, --Égoïté (d) 27 février 2010 à 20:01 (CET)

Je vous remercie de votre sollicitude mais votre vocabulaire est hors de ma portée (pour l'instant). Un petit cachet d'aspirine et je me lance.... vers où, je ne sais pas bien. De toute façon, ce soir, mon courriel partira sans image. --Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 27 février 2010 à 21:12 (CET)

Précisions sur ta PdD. --Égoïté (d) 27 février 2010 à 23:27 (CET)

Le mode dépend de l'utilitaire de messagerie. Pour Windows (Outlook express, par exemple), une fois placé pour écrire le texte du message, ouvrir le menu (en haut) "insertion" et choisir le champ "illustrations" : image/parcourir/ etc. Mistig (d) 28 février 2010 à 01:28 (CET)

Les "cross-link" (utiliser une image externe dans un mail) sont à déconseiller : La plupart des logiciels de courrier les désactivent par défaut. En effet, ils peut être utiliser par les spammeurs pour vérifier la validité d'un email. La bonne méthode (je prends l'exemple de Thunderbird, mais pour les autres logiciels, c'est du même tonneau) :

• Importer l'image sur le disque dur de l'ordinateur local (clic-droit sur l'image, et "Enregistrer l'image sous...")
• Créer le mail en HTML (cliquer sur le bouton "écrire" en appuyant sur la touche majuscule, si par défaut, on est en mode texte)
• Dans le texte, cliquer sur le bouton "insérer une image", parcourir le disque pour trouver l'image enregistrée. Remplir éventuellement les options (alignement etc.)

Voilà !

--Serged/♥ 28 février 2010 à 09:51 (CET)

Série de questions - 1

Oyez, oyez, braves Pythies ! Braves gens de tous bords ! Nous sommes entrés dans une période de cogitations intenses, de recherches diverses, de questionnements sans fin mais pleins de faim qui vont vous mettre à l'épreuve ! Le WCC va bientôt débuter et d'ores et déjà, certains candidats épluchent WP ! Et se posent des questions… Moi par exemple : Dans porc : C’est au début de l’ère tertiaire que le porc apparaît en Asie Mineure et dans la région du Turkestan. Il colonise ensuite toute l’Asie avant d’élire domicile en Afrique et en Europe. Je veux bien mais qui va répondre à ^{[réf. nécessaire]} ? Vous bien entendu, Ô Ineffables ! (Puits de science étant insuffisant !). Avec remerciements anticipés d'une humble concurrente, --Égoïté (d) 27 février 2010 à 22:39 (CET) PS : non, porc n'est pas dans mon programme ! Oui, je suis candidate. PS 2 : Rejoignez dans le plaisir l'équipe 14 !

Quelques infos là. Spedona (d) 27 février 2010 à 23:39 (CET)

Non, beaucoup d'infos, apparemment ! Mais un spécialiste de la langue scientifique anglaise est appelé en renfort pour cette source ! --Égoïté (d) 28 février 2010 à 00:27 (CET) C'est fait sur ta PDD Dhatier ^jasons-z-en 28 février 2010 à 02:08 (CET)

Vous trouverez sans doute les réponses à vos interrogations cochonesques dans M. Pastoureau, Le cochon, histoire d'un cousin mal aimé, Gallimard découvertes, 2009 Calame (d) 28 février 2010 à 11:44 (CET)

Finalement, j'ai même retrouvé le bouquin. p. 14-15 : c'est un des animaux dont l'élevage s'est propagé le plus vite parce qu'il est facile à nourrir, fournit une viande et une graisse abondantes, se reproduit rapidement. L'idée que le cochon descende du sanglier (que ce soit la race sus scrofa ou sus vittatus) est remise en cause actuellement. Il y aurait eu une séparation nette dès la préhistoire dans la famille suidé entre cochon et sanglier, même s'il y a eu ensuite de nombreux croisements. Désolée, rien de plus. Calame (d) 28 février 2010 à 11:54 (CET)

Le résumé de A Phylogenetic Study of the Origin of the Domestic Pig Estimated from the Near-Complete mtDNA Genome (2000) est assez intéressant. En gros,les données moléculaires examinées à l’époque montrent qu’il y a eu deux domestications indépendantes, une en Asie et l’autre en Europe. La domestication daterait de 9000 ans (sans précision sur les deux domestications) la divergence entre les clades asiatiques et européens de 900 000 ans. Le texte de l’article n’a pas l’air d’apporter de précisions majeures.

Comme ton bouquin date de 2009 je vais chercher encore. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 12:12 (CET)

Le paragraphe pig domestication de [12] intéressera Égoïté. Si tu veux je te le traduis. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 12:14 (CET) J'ai survolé et oui, cela me parait intéressant pour l'article. Tu n'aurais pas moins de boulot, plutôt que de traduire, en ajoutant une section directement dans l'article . Bisous rapides (je bosse au musée) --Égoïté (d) 28 février 2010 à 12:30 (CET)

Je ne trouve vraiment rien qui confirme les dires de M. Pastoureau. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 12:25 (CET)

Attention, il ne s'agissait pas de la domestication, mais de la constitution "naturelle" des espèces. J'avais cru que c'est ce que cherchait Egoïté, désolée si j'ai mal compris .

Pour la domestication, voici ce qu'il dit (p. 16-18) : les débuts de la domestication peuvent être daté à partir de restes osseux : dès le VIIe millénaire av. JC (Turkestan, Asie mineure) et au VIe millénaire dans certaines régions d'Asie orientale, les mâles sont tués plus tôt que les femelles, conservées pour la reproduction. Les mâchoires montrent aussi la pratique de l'ablation des canines, et certains porcs subissent une castration. Ce sont des signes de domestication. Pour Pastoureau, il n'y a pas de trace de domestication avant le VIIe millénaire.

La domestication entraîne des modification anatomiques : diminution de la taille, face et membres qui deviennent plus courts, pieds plus massifs (modifications qui se produisent sur 20-25 génération de porcs environ). Mais c'est difficile d'avoir un aperçu précis car il y a eu des croisement avec des cochons sauvages et des sangliers.

A partir du IIIe millénaire, le porc est répandu autour du bassin méditerranéen. Il est élevé par des sédentaires en Egypte, au Proche-Orient, en Crète... M. Pastoureau part ensuite dans ce qui l'intéresse vraiment, c'est à dire les symboliques liées au cochon, mais ça n'est plus vraiment le sujet. C'est un historien, pas un biologiste, donc son bouquin est une source bien documentée, mais de seconde main, où il peut y avoir des erreurs ou des imprécisions. Bref, j'aurais mieux fait de me taire...

Calame (d) 28 février 2010 à 14:04 (CET)

Non non, on a compris la même chose, c’est peut-être moi qui n’ai pas été clair ? Les données biologiques n’appuient pas l’idée que le porc et le sanglier ont été des sous-espèces séparées avant la domestication. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 14:16 (CET)

Tiens, encore un papier de 2005 [13] : domestication multicentrique, toujours issues de souches sauvages de sangliers (malgré ce que dit l’intro de notre article). rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 14:23 (CET)

D’ailleurs, il n’y pas deux espèces, le sanglier c'est sus scrofa, le cochon c'est sus scrofa domesticus, et les cochons asiatiques sont sus scrofa vittatus et non sus vittatus. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 14:25 (CET)

Alors c'est Pastoureau qui doit se tromper. Calame (d) 28 février 2010 à 16:19 (CET)

En tout cas, au début de l'ère tertiaire, il n'y avait ni cochon, ni sanglier, et leurs ancêtres de l'époque ne leur ressemblaient sans doute pas beaucoup, vu qu'ils sont aussi ancêtres des chameaux, des hippopotames et des baleines. Grasyop ^✉ 28 février 2010 à 23:46 (CET)

Otez-moi d’un doute

Bien le bonjour les pythies.

Quelle est l’amplitude des oscillations du sommet d’un immeuble de huit étages par grand vent ? Est-il possible de les détecter par un dispositif physique simple, type « objet en équilibre qui se met à osciller » ?

Je vous remercie pour l‘attention que vous voudrez porter à la question. Saluez bien respectueusement de ma part vos copines la grammaire et l’orthographe. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 06:43 (CET)

vous trouverez des choses interressantes dans Taipei 101 meme si c'est plus haut ! --MIKEREAD (d) 28 février 2010 à 07:33 (CET)

Huit étages ? Ça fait peu, peut-être pas plus que quelques centimètres. Et tout dépend de la strucutre en fait. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 09:36 (CET)

Quelques centimètres, c’est largement assez pour être détecté, et même ressenti directement.

J’en suis sûr ! Ne me regardez pas avec cette camisole ! rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 10:21 (CET)

Mais bien sûr que c'est détectable, avec un instrument adapté ça pourrait se faire plus ou moins facilement (tout dépend de l'accessibilité du toit, et de sa forme). Par contre, je ne pense pas qu'on puisse le ressentir. Honnêtement. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 10:43 (CET)

vous voulez dire: un verre d'eau sur une terrasse d'un immeuble de huit étages. A ma connaissance, non . C'est construit sous le RER, Eole à Paris? Il y a eu c'est vrai de droles de cas... voyez ou non le syndic si vous etes locataire... enfin, j'espère que ça ne s'écroulera pas --MIKEREAD (d) 28 février 2010 à 10:51 (CET)

J'habite justement le huitième étage d'un immeuble de huit étages, et je puis vous affirmer que je n'ai jamais ressenti le moindre mouvement dû à une tempête. Ces oscillations existent certainement, mais elles doivent se mesurer en microns, si pas en nanomètres.--Hul Trasson (d) 28 février 2010 à 11:15 (CET)

N'exagérons rien ! Quand on parle d'un bâtiment, on ne peut jamais être aussi précis que ça, et même un changement de température de quelques degrés centigrades est déjà capable de provoquer des modifications structurelles de plusieurs milimètres. Un humain est incapable de ressentir ce genre de mouvements, voilà tout. Même en haut de la tour Eiffel, on ne se rend pas compte du mètre d'oscillation. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 11:24 (CET)

D’après http://www.tour-eiffel.fr/teiffel/fr/pratique/faq/index.html l’oscillation par tempête n’atteint pas un cm. Il s’agirait plutôt d’un très lent mouvement dû à la dilatation du côté chauffé par le soleil. Tu penses vraiment qu’on ne détecterait pas un mouvement d’un mètre d’amplitude ? Tu as déjà pris le bateau ? rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:33 (CET)

Eh bien j’ai l’expérience inverse. Deux bourrasques au moins ont coïncidé avec l’oscillation d’un objet (oui, les fenêtres sont fermées !), et la deuxième j’ai moi-même ressenti un léger balancement.

Ça me rappelle quand j’habitais au rez-de-chaussée à Besançon et que j’étais réveillé par des secousses sismiques, tiens. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:19 (CET)

Je trouve 30cm d’oscillation pour un gratte-ciel de 400m. Pour un petit immeuble de 25m, est-il possible, par règle de 3, de prédire 9mm d’oscillation ? rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:28 (CET) Je doute que ça soit linéaire.

Je vais finir par croire à un mouvement de l’air, plutôt. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:31 (CET)

Edith x3 (sauf circonstances et Paris est un gruyère) il y a eu des immeubles (pas de huit étages) anciens aux murs fissurés (et peut-etre des oscillations aussi minines soient-elles...) suite a l'installation d' Eole entre Magenta et la gare Saint-Lazare. MIKEREAD (d) 28 février 2010 à 11:34 (CET)

rapport d'Yves Cochet @ a Agrafian, en haut de la Tour Eiffel, ça brinquebale un peu, sois objectif --MIKEREAD (d) 28 février 2010 à 11:41 (CET)

Pour la tour Eiffel, rappellez vous qu'on ne peut détecter que les accélération, çad ni les vitesses (ou alors indirectement) ni les déplacements. Ainsi donc, un balencement quelconque n'est pas détectable en fonction de son amplitude (sauf visuellemment) mais en fonction de la vittesse de battement. Un immeuble qui tengue ne tengue pas assez vite pour qu'on s'en rende compte. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 12:04 (CET)

D’accord pour la vitesse, mais je reste septique. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 13:19 (CET) C'est tanguer.

Et c'est sceptique. Félix Potuit (d) 28 février 2010 à 16:19 (CET)

Boudiou quel boulet !! rv¹⁷²⁹ 1 mars 2010 à 00:03 (CET)

On ne peut évidemment pas parler de règle de trois qui serait proportionnelle à la hauteur de l'immeuble. Si une oscillation d'un mètre est possible pour une tour de 300 mètres, ca ne veut pas dire que l'oscillation sera de 10 cm. pour une tour de 30 m. Je n'ai pas de source à citer, mais le bon sens me fait penser qu'il doit s'agir d'une proportion d'ordre logarithmique, car l'effet multiplicateur est important pour les hauteurs très élevées, indépendamment de toutes les autres considérations (matériaux, structure de la tour, nature du terrain, etc.)--Hul Trasson (d) 28 février 2010 à 13:34 (CET)

Dans ce modèle, si 400m correspondent à une oscillation de 30cm, un immeuble de 13 fois moins haut devrait osciller de 30^1/13 cm soit... 1,3 cm ?! C’est bien ça ? rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 13:58 (CET)Y a un truc qui me chiffonne, mais j’arrive pas à mettre le doigt dessus. Grosse fatigue.

Sans doute le fait que si on fait le même calcul avec une autre unité, on ne trouve pas le même résultat : 0,3 m -> oscillation : 0,3^1/13 = 0,91 m ≠ 1,3 cm ! Si on veut vraiment utiliser un modèle exponentiel, il faut faire intervenir des constantes ayant des dimensions physiques :

Oscillation = K e^C.hauteur où K est en mètres et C est en m^-1. Grasyop ^✉ 28 février 2010 à 20:38 (CET)

Pour la tour Eiffel, le plus gros déplacement du sommet causé par le vent est de 9 cm (voir le site). La Tour Eiffel oscille-t-elle sous l’action du vent ? L’amplitude maximum a été de 9 cm en 1999. C’est plutôt sous l’effet de la chaleur que le fer se dilate. On dit que le sommet de la Tour « fuit » le soleil. Il est très facile de mesurer directement le déplacement du sommet de la tour : il suffit d'un rayon laser pointant au sol. --Seymour (d) 28 février 2010 à 16:35 (CET)

Ah ? Mais je le sort d'où mon mètre alors ? Bon… Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 16:37 (CET)

Sirop d'agave et démangeaisons (question)

Peu recommandé en usage externe !

Recommandé en usage interne !

Bonjour, j'ai vu (voir Agave#Avertissements) que le jus d'agave pouvait provoquer des démangeaisons. En est-il de même du sirop d'agave, ou est-ce que le processus de fabrication permet de supprimer les agents irritants?

Merci d'avance pour votre réponse.
Question transférée depuis Discussion:Sirop d'agave pour qu'elle ne risque pas de rester trop longtemps sans réponse. --Égoïté (d) 28 février 2010 à 08:01 (CET)
J'en utilise régulièrement. Je n'avais pas fait le rapprochement entre sa consommation et mon état général (et mental). Mais, maintenant que tu en parles, effectivement ! Heureusement, je ne tape que d'un doigt. Il me reste une main pour calmer mes démangeaisons provoquées par cette « alternative naturelle aux autres sucres et édulcorants ». Cet extrait de l'agave est extrêmement riche en fructose (70% -alors qu'il n'a que 7% de glucose), d'un riche pouvoir sucrant, et peu calorique (300 kcal au lieu de 400 pour le sucre). Il exhale le goût des aliments, en particulier les compotes et purées de fruit. --Legraindeblé ^{(salon de conversation)} 28 février 2010 à 08:25 (CET)

Quelle est ta réponse ?! rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 10:23 (CET)

Apparemment il s’agit de dermatites de contact due à de petits cristaux d’oxalate de calcium.
On peut supposer en effet que la fabrication du sirop élimine ces cristaux d’une façon ou d’une autre, sinon gare aux muqueuses ! rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:15 (CET)

Jamais eu de problèmes avec cet extrait de jus d'agave ! --Serged/♥ 28 février 2010 à 11:47 (CET)

Mais ceux qui la récoltent pour sa fabrication, si, cf Agave#Pouvoir irritant. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 11:58 (CET)

Coupe du monde de football

Je recherche quel joueur français a joué le plus de match de coupe du monde :

    Platini
    henry
    barthez

Une prompte réponse m'obligerait particulièrement, et je vous en exprime, à l'avance, mes plus vifs remerciements

Très cordialement

Claude LEBEAU

Désolé, l'Oracle ne divulgue pas les réponses des concours. Bonne chance dans votre recherche.

— Le bandeau qui précède, non signé, a été apposé par Père Igor (d). rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 12:31 (CET)

Mary Pickford et oscar

Bonjour cet article me semble très intéressant, a-t-on une idée de la décision de la cour ? Merci

Merci de formuler une question --MIKEREAD (d) 28 février 2010 à 12:24 (CET)

La réponse à la question est là : L'organisation (...) a obtenu gain de cause en justice fin 2008 contre des héritières de la vedette du muet Mary Pickford qui voulaient vendre un trophée.. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 12:30 (CET)

Merci beaucoup !

IP perdue ...

Message du bistro du 28 février déplacé à l'oracle et copié sur la Pdd de l'IP

BONJOUR JE VOUDRAI SAVOIR COMMENT TROUVE LE RESUME DU ROMAN LA PESTE D ALBERT CAMUS MERCI D AVANCE — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 87.231.151.145 (discuter), le 28 février 2010 à 12:35.

Bonjour, les usages sur le net veulent que l'on écrive pas en MAJUSCULE ce qui s'apparente à crier, en outre sur Wikipédia nous vous demandons de signer vos messages avec 4 tiddles (~~~~) je déplace ta demande à l'Oracle qui sera un endroit plus approprié. Cordialement. ^{(discuter • contrib')} 28 février 2010 à 12:44 (CET)

Bonjour. Si tu veux un résumé, j'imagine que c'est par flemme de le lire toi-même. Alors cherche tout seul, nous ne sommes pas là pour faire tes devoirs à ta place. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 12:54 (CET)

Mais on peut quand même lui faire un résumé:

      Y avait pas la peste

      Y a eu la peste

      Y a eu plein de morts

      Y a pu eu la peste

                  Fin    Dhatier jasons-z-en 28 février 2010 à 13:13 (CET)

Avec Google, c'est très facile de trouver un résumé de La Peste d'Albert Camus. Bon, c'est vrai, il y a 5 mots à taper, mais j'en connais qui y sont arrivés. Félix Potuit (d) 28 février 2010 à 16:26 (CET)

C'est même faisable en quatre mots seulement. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 16:28 (CET)

Et même en deux en fait. Agrafian (me parler) 28 février 2010 à 16:42 (CET)

on t'aime et tu murmures

Bon dimanche à tous et à toutes. Connaîtriez vous, s'il vous plaît, un moyen ou un site pour trouver sur le net une source, une oeuvre, un titre (...) à partir d'un extrait ou d'une image? Par exemple, la phrase en titre provient d'un classique de la littérature française dont je ne me souviens plus et que j'aimerais bien retrouver. Il y aurait aussi des choses du genre de "le roseau pensant", c'est Descartes, je crois, mais je n'en suis pas sûr. Y aurait-il un service Wikimedia proche de ce principe de recherche? Merci. --Francis Martin (d) 28 février 2010 à 14:20 (CET)

Le roseau pensant, c'est dans les Pensées de Pascal, et il y google et google books pour ça. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 14:27 (CET)

Tu vois, par exemple, on fait comme ça. rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 14:28 (CET)

Merci, Hervé; et par exemple pour une chanson, je pense que Google devrait marcher, donc... Je cherche une chanson d'Elton John avec les paroles "big boys don't cry". Je vais essayer. Si quelqu'un voit de quelle chanson il s'agit, ce serait gentil de me le dire, bien sûr, c'est une sorte de ballade, on y murmure "big boys don't cry". Tout ça, c'est de la technique de navigation, et moi qui suis débutant, je commence tout doucement à voir à quoi ça tient. C'est une des utilités de l'Oracle, ça m'apparaît brusquement, les habitués transmettent naturellement aux arrivants. A mon avis, il y a beaucoup à faire dans ce domaine. Ce n'est pas encore très précis dans ma tête, mais ça fait son chemin. Quelque chose comme la coordination sur internet. --Francis Martin (d) 28 février 2010 à 16:40 (CET)

Outre google books, Archive.org peut donner des résultats complémentaires. Perso en général je recherche comme ça. Skippy le Grand Gourou (d) 28 février 2010 à 18:57 (CET)

http://www.bide-et-musique.com/song/8335.html rv¹⁷²⁹ 28 février 2010 à 19:45 (CET)

Merci, bonne soirée. --Francis Martin (d) 28 février 2010 à 20:36 (CET)

Propriété et entretien des bâtiments religieux

Bonjour

J'ai une question à poser. Qui est propriètaire des batiments religieux en France? Qui a la responsabilité de l'entretien? Si on construit une cathédrale ,une mosquée,un temple ou une synagogue,qui en est le maître d'oeuvre et qui finance?

Merci de me donner des réponses détaillées dans la mesure du possible.

Question posée en semaine 6 par 86.193.25.14 (d · c · b), déplacée ici. Grasyop ^✉ 28 février 2010 à 21:03 (CET)

Il y a probablement un début de réponse dans l'article 'Loi de séparation des Églises et de l'État', §2.1, 2.3... -- Xofc ^{[me contacter]} 28 février 2010 à 21:29 (CET)

(salut Edith) Depuis la loi de séparation des Églises et de l'État, ce sont les institutions religieuses qui sont propriétaires et maître d'oeuvre des édifices religieux. Pour les édifices religieux qui datent d'avant 1905, les églises appartiennent aux communes (les cathédrales aux départements il me semble, mais c'est à vérifier), mais le culte doit pouvoir s'y tenir.Calame (d) 28 février 2010 à 21:32 (CET)

Certains (combien ?, lesquels ?, je ne sais pas) terrains et/ou édifices font l'objet d'un bail emphytéotique entre l'État ou une collectivité territoriale et une association cultuelle. Si je comprends bien, c'est une sorte de location, où le loyer est modéré, mais où le preneur a en contre-partie une obligation d'entretien comme s'il était propriétaire. De plus, si le preneur construit, l'édifice construit revient au propriétaire réel (l'État) à la fin du bail (qui peut durer 99 ans). Certains défenseurs de la laïcité voient dans ces baux un contournement de l'interdiction de subvention publique d'un culte.

Voir :

• Legifrance : bail emphytéotique administratif
• Un point de vue sur Riposte laïque
• Un point de vue d'un musulman

Grasyop ^✉ 1 mars 2010 à 10:17 (CET)

business ethic

Bonjour j'aimerais savoir quelles sont les limites de la conception anglosaxonne classique de l'éthique des affaires? Merci. Proximo

Il existe un article 'Éthique des affaires' avec de nombreux liens externes. (Peut-être voir aussi du côté de l'éthique protestante du travail et le bouquin de Max Weber.) -- Xofc ^{[me contacter]} 1 mars 2010 à 06:23 (CET)

Précisément l'article 'éthique des affaires' n'explique pas la différence entre l'éthique européenne des affaires et l'éthique anglosaxonne ds affaires?Proximo