Wikipédia:Oracle/semaine 52 2009
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Madame de Sévigné et ses grands-parents
modifierBonjour, En lisant l'article "Marie de Rabutin-Chantal, Marquise de Sévigné", j'ai été fort surpris de voir que l'un de ses grands pères s'appelait "Staline". S'agit-il d'un piratage de l'article, ou est-ce une vérité ? Merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 80.118.213.188 (discuter)
- Ceci répond-il à ta question ? ? C'est corrigé. Alphos [me pourrir la vie] 21 décembre 2009 à 08:04 (CET)
- Voir Esprit critique. Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 08:07 (CET)
- Il s'agissait donc bien d'un piratage. Merci de vos précisions.
- Il y a en haut de chaque page de Wikipédia des onglets : en cliquant sur l'onglet "historique", vous pouvez voir toutes les modifications qu'a subie la page : on peut repérer qu'une modification inopportune a été effectuée ; vous pouvez même la corriger vous-même, en cliquant alors sur "défaire", puis sur "Publier" (le gros bouton plus bas). De manière plus générale, toutes les pages vous sont accessibles pour les modifier : c'est l'onglet "modifier" en haut de la page... --MGuf 21 décembre 2009 à 09:11 (CET)
- … et tout le monde peut le faire, c'est l'avantage et… l'inconvénient du système Wikipédia . — Hautbois [canqueter] 21 décembre 2009 à 09:41 (CET)
- Il y a en haut de chaque page de Wikipédia des onglets : en cliquant sur l'onglet "historique", vous pouvez voir toutes les modifications qu'a subie la page : on peut repérer qu'une modification inopportune a été effectuée ; vous pouvez même la corriger vous-même, en cliquant alors sur "défaire", puis sur "Publier" (le gros bouton plus bas). De manière plus générale, toutes les pages vous sont accessibles pour les modifier : c'est l'onglet "modifier" en haut de la page... --MGuf 21 décembre 2009 à 09:11 (CET)
- Il s'agissait donc bien d'un piratage. Merci de vos précisions.
- Voir Esprit critique. Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 08:07 (CET)
Publicité
modifierBonjour, Je souhaiterai ne plus avoir de publicités intempestives de votre société " Wikipédia " revenant constamment sur ma page d'accueil Orange. Merci de vous en occuper très vite. C'est vraiment énervant !
- Bonjour. Wikipédia ne fait pas de publicité ! Jamais, et nulle part ! En revanche l'opérateur Orange a décidé de récupérer le contenu de Wikipédia à son compte (il a le droit, Wikipédia est de réutilisation libre) afin de gagner quelque argent (parce que contrairement à l'original, la version Orange, elle, héberge des publicités qui rapportent de l'argent à Orange). Plaignez-vous à votre opérateur, ou changez-en ! Bonne lecture de Wikipédia malgré tout. — Jérôme 21 décembre 2009 à 10:53 (CET)
- Je crois qu'on devrait expliquer gentiment aux entreprises qui réutilisent à profit le contenu de Wikipédia que nous sommes actuellement en campagne de financement, et qu'une contribution de leur part serait grandement de mise. Dhatier jasons-z-en 21 décembre 2009 à 12:18 (CET)
- Orange a promis de donner du code pour la version mobile de Wikipédia. Voir l'article Orange clone Wikipédia grâce à Wikipédia. — Jérôme 21 décembre 2009 à 13:15 (CET)
- Je crois qu'on devrait expliquer gentiment aux entreprises qui réutilisent à profit le contenu de Wikipédia que nous sommes actuellement en campagne de financement, et qu'une contribution de leur part serait grandement de mise. Dhatier jasons-z-en 21 décembre 2009 à 12:18 (CET)
- Bon, pour le coup, c'est pas nous, mais dans tous les cas, c'est auprès du prestataire qu'il faut vous plaindre, pas à l'annonceur! Si vous trouvez qu'il y a trop de pubs sur les Peugeots sur TF1, plaignez-vous à TF1 et pas à Peugeot. C'est bien beau de râler, mais vous râlez n'importe comment; Wikipédia n'est pas une société, vous ne vous adressez pas au bon endroit, et en plus vous semblez croire que parce que vous râlez, des gens vont retirer les pubs en s'excusant... utilisez un navigateur dans lequel vous pouvez bloquer les pubs, ça serait déja une bonne chose. Arnaudus (d) 21 décembre 2009 à 14:18 (CET)
- Moi je me demande si la question était vraiment sérieuse ou sérieusement ironique :-) .: Guil :. causer 21 décembre 2009 à 19:31 (CET)
- C'est pas la peine de se plaindre : Peugeot fait sa pub, il a le droit, TF1 n'en a rien à foutre, c'est sa régie publicitaire qui gère et elle n'a pas le droit de refuser une pub sous prétexte que ça ne plaît pas à quelqu'un, etc.Morburre (d) 21 décembre 2009 à 20:34 (CET)
- Moi je me demande si la question était vraiment sérieuse ou sérieusement ironique :-) .: Guil :. causer 21 décembre 2009 à 19:31 (CET)
- Faudrait surtout conseiller au demandeur d'utiliser Firefox et adblock, et de ne pas mettre orange en page d'accueil... Bertrouf 25 décembre 2009 à 09:26 (CET)
Dans les steppes d(e l)'Asie centrale
modifierB'jour n'à tous,
Il y a peu, un contributeur a changé tous les titres français de l'œuvre de Borodine Dans les steppes de l'Asie centrale en Dans les steppes d'Asie centrale. S'agissant de la traduction de V sredneï Azi, il peut effectivement y avoir plusieurs solutions. Mais n'ayant jamais vu cette graphie sur une partition (que j'ai jouée et dirigée plusieurs fois) et avant d'engager une discussion sur ce changement, j'aimerais savoir si, grammaticalement, philologiquement, sémantiquement ou que sais-je encore, il y a une différence entre les deux propositions et s'il y a une raison d'employer l'une plus que l'autre.
(Dans un but de clarté, merci de répondre uniquement sur le fond et non sur le changement qui fera l'objet d'une autre discussion)
Avec mes remerciements musicaux et anticipés,
— Hautbois [canqueter] 21 décembre 2009 à 12:42 (CET)
- Pour moi, grammaticalement et sémantiquement, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, et l'on choisira l'un plutôt que l'autre uniquement parce qu'on trouve qu'il sonne mieux. - Mu (d) 21 décembre 2009 à 13:12 (CET)
- A mon avis, c'est plutôt V sredneï Azii (В средней Азии ; le 2ème i est la marque du prépositionnel). Et tiens, au fait, il n'y a pas de steppes dans le titre original. Ça veut juste dire "En Asie centrale". Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 13:31 (CET)
- Pourquoi avoir donné le titre russe translitéré comme nom principal de l'article (et même approximativement translitéré comme le suggère Felix), plutôt que le titre français ? --Serged/♥ 21 décembre 2009 à 16:34 (CET)
- huuuummm, ne réveillons pas les sujets qui fââââââchent… — Hautbois [canqueter] 21 décembre 2009 à 20:06 (CET)
- Voilà ce que dit Maurice Grevisse à ce sujet : « Il en est généralement de même [les noms de pays ou de région ne prennent pas l'article] avec la préposition de marquant l'origine, devant les noms singuliers soit féminins soit commençant par une voyelle : Revenir d'Amérique, de Tchécoslovaquie, d'Irak. Les vins d'Espagne. Les tapis d'Iran. Du fromage de Hollande. Par analogie : l'ambassade de France, le consulat de France. (Mais : le gouvernement de LA France, l'économie de LA France, Il se désintéresse de LA France). » Et dans une remarque : « Pour les noms fém. et les masc. qui commencent par une consonne [ça m'étonne beaucoup, mais je crois qu'ici il y a une erreur et qu'il faut lire voyelle], l'article est assez souvent facultatif surtout après un plur. : Il existe [...] des régions de LA France où [...] - Dans plusieurs régions de France [...]. - L'histoire de (la) Belgique. Les montagnes de (la) Suisse. Les côtes de (la) France. Après un sing. : Une carte d' (ou de l') Iran. » Ici, de ne marque pas l'origine, donc on est dans le cas « par analogie ». Je dirais donc qu'il y a un faible argument en faveur de la version avec article, puisque la règle générale, c'est la présence de l'article et que son omission n'intervient que par analogie avec les cas où de marque l'origine. Rāvən (d) 21 décembre 2009 à 20:08 (CET)
- huuuummm, ne réveillons pas les sujets qui fââââââchent… — Hautbois [canqueter] 21 décembre 2009 à 20:06 (CET)
- Pourquoi avoir donné le titre russe translitéré comme nom principal de l'article (et même approximativement translitéré comme le suggère Felix), plutôt que le titre français ? --Serged/♥ 21 décembre 2009 à 16:34 (CET)
- A mon avis, c'est plutôt V sredneï Azii (В средней Азии ; le 2ème i est la marque du prépositionnel). Et tiens, au fait, il n'y a pas de steppes dans le titre original. Ça veut juste dire "En Asie centrale". Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 13:31 (CET)
Les décimales de Pi
modifierBonjour.
En lisant l'article consacré à l'historique du calcul de pi, je vois qu'on en est arrivé à pouvoir calculer plus de mille milliards de décimales. La question que je me pose (et donc que je vous pose) est de savoir si cette suite de chiffres peut être considérée comme réellement aléatoire. Si oui, peut on le démontrer ? Ou, si ce n'est pas le cas, peut on aussi le démontrer ?
Merci de vos avis éclairés.--Hul Trasson (d) 21 décembre 2009 à 13:16 (CET)
- L’idée est en totale contradiction avec la notion de hasard. Les décimales de π sont issues d’un calcul tout ce qu’il y a de plus déterministe. rv1729 21 décembre 2009 à 13:26 (CET)
- En revanche, il est conjecturé que pi soit un nombre normal, c'est-à-dire que les probabilité de chacune des chiffres, comme de toutes les suites de chiffres qui le compose, sont égales entre elles. — Jérôme 21 décembre 2009 à 13:35 (CET)
- rv, je pense que la question est mal formulée, mais elle est probablement plus complexe que ça; j'imagine que l'auteur de la question veut savoir si la suite des décimales de pi a les propriétés d'une suite de nombres pseudo-aléatoires. Je crois que oui, mais je doute qu'il y ait de «preuves». Ce qu'on peut faire, c'est tester statistiquement une suite de nombres pour rejeter l'hypothèse d'une suite aléatoire selon certains critères; si aucun de ces test n'est concluant, on peut dire «cette suite semble avoir les propriétés d'une suite de nombres aléatoires», sans plus. Arnaudus (d) 21 décembre 2009 à 14:14 (CET)
- (Une propriété à laquelle on peut penser est la distribution de probabilité des décimales. D'où ma réponse. Et non, on n'a pas de preuves à l'heure actuelle. — Jérôme 21 décembre 2009 à 14:23 (CET))
Arnaudus a bien précisé l'esprit de ma question. Il est bien évident que ces calculs ne doivent rien au hasard, mais le résultat produit il une suite aléatoire ? C'était bien le sens de ma question.--Hul Trasson (d) 21 décembre 2009 à 14:26 (CET)
- Manifestement, tu ne comprends pas. Que π soit normal, c’est tout à fait possible (mais à l’heure actuelle on ne sait pas le montrer) ; que d’autre part, une suite de chiffres aléatoires soit normale avec probabilité 1 est un fait ; ça ne veut en aucun cas que les décimales de tous les nombres normaux forment des suites aléatoires. Comme toute suite issue d’un processus déterministe, les décimales de π ne peuvent en aucun cas être une suite aléatoire. Voir aussi complexité de Kolmogorov. Il est complètement impossible de te répondre autre chose.
- Arnaudus, à ma connaissance, il n’y a pas de définition mathématique pour « pseudo-aléatoire ». Par contre il y a des tests usuels, certains font même l’objet d’une norme ISO ; je pense que π les passe. Ça ne veut pas dire que c’est une très bonne source de hasard, par exemple son utilisation en cryptographie serait une erreur. rv1729 21 décembre 2009 à 15:14 (CET) Hul a bien écrit réellement aléatoire !
- Bah ma définition perso pour «pseudo-aléatoire» c'est «dont le résultat ne peut ëtre distingué d'une suite aléatoire», c'est à dire qui possède toutes les propriétés du hasard bien qu'étant déterministe. Tu peux dire que les décimales de pi ne sont pas aléatoires seulement parce que tu en connais l'origine mathématique. Je trouve ta réponse un peu trop tranchée, finalement, toutes les suites pseudo-aléatoires sont issues d'un algorithme; les décimales de pi aussi. Peut-être que ce n'est pas un algo efficace pour la création d'une suite de nombres pseudo-aléatoires, mais je ne vois pas ce qui, théoriquement, pourrait l'empêcher. La suite est déterministe, donc prévisible, et en ce sens elle n'est pas adapée aux applications cryptographiques, mais de nombreux algorithmes de générateurs de nombres aléatoires sont dans le même cas, et toutes les autres applications pourraient l'utiliser (jeux, simulations, etc). Donc la réponse que la question initiale sous-entendait est probablement que oui, les décimales de pi ont probablement (ou peut-être, ou peut-être pas, j'en sais rien, mais à ce que je sais il n'y a pas de preuve du contraire) un comportement identique à ce que serait une vraie suite de nombre aléatoires: cet algorithme simule les propriétés du hasard, sauf une (l'imprévisibilité). Après, les détails peuvent être très complexes, au-delà de la distribution uniforme des chiffres et des groupes de chiffres de n'importe quelle taille, de 1 à l'inifi (pratique pour tester ça empiriquement), il y a aussi les propriétés d'autocorrélation à vérifier, et probablement quelques autres propriétés accessibles seulement aux matheux. Arnaudus (d) 21 décembre 2009 à 18:19 (CET)
- En effet, aucune suite pseudo-aléatoire n’est « réellement aléatoire ».
- Ceci étant, il y a des suites dont on sait montrer qu’il est dur (au sens de la complexité algorithmique) de montrer qu’elles ne sont pas aléatoires. Les décimales de π n’en font pas partie (c’est à ça que je faisais allusion en disant que ce n’était pas une bonne idée de les utiliser comme un flux de clefs). Aucun des générateurs qu’on utilise généralement quand on fait de l’aléatoire « Monte Carlo », du générateur congruentiel Lehmer au Mersenne Twister, n’en font partie. Ce sont vraiment des algos beaucoup plus complexes, pour une notion de hasard plus exigeante. Par exemple, Blum Blum Shub mais je subodore que maintenant on sait faire beaucoup mieux. rv1729 21 décembre 2009 à 20:45 (CET)
- Bah ma définition perso pour «pseudo-aléatoire» c'est «dont le résultat ne peut ëtre distingué d'une suite aléatoire», c'est à dire qui possède toutes les propriétés du hasard bien qu'étant déterministe. Tu peux dire que les décimales de pi ne sont pas aléatoires seulement parce que tu en connais l'origine mathématique. Je trouve ta réponse un peu trop tranchée, finalement, toutes les suites pseudo-aléatoires sont issues d'un algorithme; les décimales de pi aussi. Peut-être que ce n'est pas un algo efficace pour la création d'une suite de nombres pseudo-aléatoires, mais je ne vois pas ce qui, théoriquement, pourrait l'empêcher. La suite est déterministe, donc prévisible, et en ce sens elle n'est pas adapée aux applications cryptographiques, mais de nombreux algorithmes de générateurs de nombres aléatoires sont dans le même cas, et toutes les autres applications pourraient l'utiliser (jeux, simulations, etc). Donc la réponse que la question initiale sous-entendait est probablement que oui, les décimales de pi ont probablement (ou peut-être, ou peut-être pas, j'en sais rien, mais à ce que je sais il n'y a pas de preuve du contraire) un comportement identique à ce que serait une vraie suite de nombre aléatoires: cet algorithme simule les propriétés du hasard, sauf une (l'imprévisibilité). Après, les détails peuvent être très complexes, au-delà de la distribution uniforme des chiffres et des groupes de chiffres de n'importe quelle taille, de 1 à l'inifi (pratique pour tester ça empiriquement), il y a aussi les propriétés d'autocorrélation à vérifier, et probablement quelques autres propriétés accessibles seulement aux matheux. Arnaudus (d) 21 décembre 2009 à 18:19 (CET)
Bonjour. La suite ne peut pas être « réellement aléatoire » au sens mathématique du terme (complexité de Kolmogorov), parce qu'elle répond à une définition très simple : c'est celle des décimales de Pi ^_^ Bé oui... Maintenant, si on "oublie" que ce sont les décimales de Pi, et qu'on en prend un tronçon au hasard (parce que tout le monde reconnaît le 3141592 du départ), alors l'impression générale des spécialistes est que ces chiffres sont pratiquement indiscernables de ce que peut être une suite "réellement aléatoire", mais à ma connaissance on ne sait pas (encore?) le prouver. Il me semble qu'on a prouvé des choses sur la normalité des décimales de pi ... (?) mais la réponse est floue (voir ici). Cordialement, Biem (d) 21 décembre 2009 à 18:35 (CET)
- Vos avis et références m'ont déjà beaucoup appris sur la notion même de ce qui peut constituer une suite aléatoire ou pseudo-aléatoire, et je vous en remercie. Effectivement, il serait dangereux d'utiliser cette suite en cryptographie, vu qu'on peut facilement la reconstituer. Prenons donc la question autrement : je prends toutes les décimales de pi. J'en découpe une tranche de, disons, un milliard de chiffres, n'importe où dans la suite. Je montre cette suite d'un milliard de chiffres au plus grand mathématicien du monde et je lui demande de me dire si cette suite est le fruit du hasard ou non, en prenant bien soin de lui cacher l'origine de ce qui a généré cette suite de chiffres. Quelle sera sa conclusion ? --Hul Trasson (d) 21 décembre 2009 à 23:05 (CET)
- Non seulement on peut facilement la reconstituer, mais (paraît-il, je l’ai lu mais je n’ai pas de référence) on sait la repérer. Ce qui veut dire que si le gars à qui tu donnes la tranche est non pas le plus grand mathématicien du monde, mais un spécialiste de crypto, il devrait savoir repérer que ça vient de π. Mais là, je t’avoue que j’ai pas la moindre idée de comment on fait ça (je vais chercher un peu...). Avec les outils mathématiques « usuels », où on va chercher des auto-corrélations sur de courtes distances, etc, je suis bien convaincu qu’on ne voit rien. Mais encore un mot : mathématiquement parlant, au sens de Kolmogorov, parler de suite aléatoire n’a de sens que pour une suite infinie (arg,..) rv1729 22 décembre 2009 à 11:39 (CET)
- Oui, mais là, ne va-t-on pas un peu loin dans l'appréciation de ce qu'est une suite aléatoire ? Parce que, finalement, si je jette un dé 100 fois de suite et que je note les chiffres sortis, on va me dire que ce n'est pas aléatoire vu que la suite est finie ??? --Hul Trasson (d) 22 décembre 2009 à 12:04 (CET)
- Hélas (c’est pour ça que je dis arg).
- On s’en sort quand-même avec un infini potentiel, ta suite de lancers est potentiellement infinie... m’enfin je suis d’accord avec toi que c’est pas très satisfaisant. Note cependant que si tu jettes un dé deux fois de suite, tu auras du mal à me dire que la suite obtenue est aléatoire. Elle a été générée par des moyens aléatoires, mais comment la distinguer d’une suite obtenue par des moyens déterministes ? En fait c’est la potentialité de répéter à l’infini l’expérience du jet de deux dés qui fait le hasard.
- Même en en restant au niveau de l’intuition, on voit bien qu’il faut « beaucoup » de lancers pour commencer à parler d’aléatoire. rv1729
- En fait, je crois que j’ai attrapé là (grâce à toi) le moyen d’illustrer ce que je voulais dire au début.
- Un seul lancer de dé (jamais n’abolira le hasard) est un nombre entre 1 et 6. Le résultat d’un tel lancer est-il aléatoire ? Oui, du point de vue du moyen : tu l’as obtenu de façon aléatoire. Non, du point de vue du résultat : il n’a rien qui puisse le distinguer d’un choix déterministe. Le seul moyen de parler de hasard est la potentialité de renouveler l’expérience : lancer à nouveau le dé donnera d’autres résultats, qui vérifieront les propriétes du hasard. En fait, la suite infinie de ces résultats obéira à la Loi du zéro un de Kolmogorov. Malheureusement, il est impossible de le vérifier sur les premiers lancers, que ce soit sur les 100 ou 100 millions de premier lancers, puisque la loi du zéro un s’applique précisément à des propriétés qui ne dépendent pas d’un nombre fini de lancers.
- Cent lancers de dé donnent un nombre à 100 décimales en base 5 (en recodant de 0 à 6). La même critique s’applique : en oubliant le moyen par lequel ce nombre a été obtenu, et en particulier qu’il est obtenu décimale par décimale, il s’agit d’un nombre et un seul, pas moyen de distinguer ce qui vient d’un processus déterministe de ce qui vient d’un processus aléatoire. Bien sûr, on écrit le développement décimal de ce nombre, et on peut chercher des régularités, échouer à en trouver, conclure qu’on croit au hasard, mais du point de vue du probabiliste c’est une entourloupe. D’un point de vue purement pragmatique, c’est satisfaisant. Peut-être devrait-on parler de hasard objectif . rv1729 22 décembre 2009 à 13:17 (CET)
- Non seulement on peut facilement la reconstituer, mais (paraît-il, je l’ai lu mais je n’ai pas de référence) on sait la repérer. Ce qui veut dire que si le gars à qui tu donnes la tranche est non pas le plus grand mathématicien du monde, mais un spécialiste de crypto, il devrait savoir repérer que ça vient de π. Mais là, je t’avoue que j’ai pas la moindre idée de comment on fait ça (je vais chercher un peu...). Avec les outils mathématiques « usuels », où on va chercher des auto-corrélations sur de courtes distances, etc, je suis bien convaincu qu’on ne voit rien. Mais encore un mot : mathématiquement parlant, au sens de Kolmogorov, parler de suite aléatoire n’a de sens que pour une suite infinie (arg,..) rv1729 22 décembre 2009 à 11:39 (CET)
- Après plusieurs recherches, je ne trouve rien de probant... rv1729 22 décembre 2009 à 12:03 (CET)Tu aimeras sans doute ça. En effet, c'est intéressant.--Hul Trasson (d) 22 décembre 2009 à 12:34 (CET)
- Après de nouvelles recherches, je tombe sur ce papier de Georges Marsaglia — mon idole dès qu’il s’agit de Générateur de nombres aléatoires. Pour lui, les décimales de π passent haut la main les tests usuels (note qu’il s’agit du contexte « Monte-Carlo » et non cryptographie). Bonne lecture !! rv1729 22 décembre 2009 à 13:07 (CET)
- Et encore ce papier de mon royal Georges. Remarque que les décimales des rationnels passent aussi les tests (d’ailleurs, beaucoup de générateurs aléatoires courants s’interprètent naturellement comme donnant le développement décimal ou n-adique d’un rationnel. Jamais vu cette remarque nulle part, je vais peut-être finir par écrire un papier ). rv1729 22 décembre 2009 à 13:24 (CET)
- La conclusion sera donc qu'on peut utiliser les décimales de pi pour simuler un jeu de hasard, mais pas pour crypter quoi que ce soit. Merci beaucoup pour toutes tes recherches, rv. --Hul Trasson (d) 22 décembre 2009 à 14:27 (CET)
- J’ai mis en gras ci-dessus une remarque qu’il faut pas zapper ! rv1729 22 décembre 2009 à 14:31 (CET)
A noter qu'un nombre réel (vu avec une infinité de décimales) aléatoire au sens de kolmogorov sera incompressible et via non calculable (comme les nombres Oméga de Chaitin), voire même non définissables (à voir) ... et pourtant probablement la densité de l'ensemble complémentaire dans R est sans doute négligeable. Tout ceci très informellement dit voyez pour exemple Nombre définissable et sa pdd. En bref pi est un nombre réel transcendant et p.-e. normal et univers voire "aléatoire" au sens statistique, mais ce demeure un nombre réel très gentil, les "méchants" (en quantité non dénombrable) nous demeurent sans doute à jamais inaccessibles individuellement (pas en masse). --Epsilon0 ε0 22 décembre 2009 à 15:50 (CET)
- Pourquoi probablement ?
- Il me paraît évident que les nombres calculables sont en quantité dénombrable. La « contradiction » que donne notre article sur les « nombres définissables » (qui fait l’amalgame entre définissable et calculable) est en fait qu’on ne peut pas décider si « une suite finie d’éléments syntactiques » (quel charabia : « un texte de longueur finie ») est une définition correcte ou non. Bref, on n’a pas d’énumération (voir aussi théorème de la halte, incomplétude, et toute cette sorte de chose). rv1729 22 décembre 2009 à 16:04 (CET) PS. J’ai eu le courage de lire ce que pense JP Delahaye de cette question, et pour une fois sur ce genre de questions je suis totalement d’accord avec lui. Pour un peu ça me réconcilierait avec ce monsieur.
- Oui les nombres calculables sont en quantité dénombrable. Par contre ne me semble pas clair que l'ensemble des nombres réels non aléatoires (au sens kolmo) soit un ensemble dénombrable c'est à quoi se rapportait mon probablement ; ma phrase n'était pas claire.
- Pour la notion de Nombre définissable , dis-tu que qu'on ne peux pas la définir, ou as-tu en tête une définition (dans l'absolu ou dans ZF, etc) , je n'ai pas bien compris. le temps que j'édite et tu as changé d'avis dans le bon sens pour jpd, j'en suis ravi : je vais regarder ton lien ;-) --Epsilon0 ε0 22 décembre 2009 à 16:21 (CET)
- Ah. Héhé. J’y repense et je te dis ce que je pense ! rv1729 22 décembre 2009 à 16:24 (CET)
- Ok, prends ton temps : il y a aussi la pdd de l'article hein ;-), ton aide est la bien venue.
- Au fait Delahaye vient d'écrire complexité aléatoire et complexité organisée qui tourne un peu autour de ce dont on parle ici et que je n'ai pas encore trouvé (le book, mais ai déjà lu un article de PourLaScience de lui sur le sujet) --Epsilon0 ε0 22 décembre 2009 à 16:27 (CET)
- Rapidement (il faut que je prenne un peu l’air, merde, je n’ai que 4 jours de vacances !) : l’exemple que tu donnes en pdd (suites s de la forme aabbccdd...) me paraît parfaitement convaincant. On a un truc du genre , c'est non aléatoire et l’ensemble des suites de ce type est non dénombrable. Tu es le plus fort. rv1729 22 décembre 2009 à 17:10 (CET) Et ça marche encore mieux avec la définition de Martin-Löf. Les suites de ε0 vérifient une propriété exceptionnelle, trivial.
- Par contre il n’y a aucun doute sur le fait que l’ensemble des nombres non aléatoires est de mesure nulle, j’espère que c’est clair. rv1729 23 décembre 2009 à 13:06 (CET)
Maria de Podrate de Merignac
modifierBonjour, je vourdrais en savoir plus sur : Maria de Podrate de Merignac
Merci d'avance...
Orange: et si noel durait plus qu'un noel
modifierBonjour cette pub, je pense, est sensé représenter une bataille de boules de neige dans un quartier américain car les véhicules le prouvent (ford crown voctoria (police) ford econoline van) ce sont des véhicules qui n'existent qu'en amérique. Je suppose donc que c'est tourné la bas mais c'est orange et surtout les plaques numérologiques de ces véhicules américains sont des nouvelles plaques françaises... C'est étonnant! Alors si quelqu'un à des éclaircissements à me donner ca serait bien. (la pub a une sorte de musique country avec quelqu’un qui lance une boule et un commerçant qui renchéri avec des enfants en sortant un bac rempli de boule de son frigot, c’ est une pub pour la marque orange de télécommunication si vous voyez se que je veux dire) --Jonseb (d) 21 décembre 2009 à 15:58 (CET)
- C'est le rêve secret de chez Owendge : ne plus être ce France Télécom tellement ringard (surtout « France » !), être enfin une libre entreprise capitaliste comme là-bas. Mais ici quand même, d'où les plaques (le BVP a parfois de drôles d'exigences). Morburre (d) 21 décembre 2009 à 16:34 (CET)
- Petite précision, on ne dit pas plaques numérologiques mais minéralogiques. Ou, pour un pays autre que la France, simplement plaques d'immatriculation. Bonne journée. Elsaesser (d) 21 décembre 2009 à 16:59 (CET)
- Bonsoir, je n'ai pas vu cette pub, mais il est possible que ce soit tourné en France avec des voitures américaines, d'après ce que tu dis. C'est vrai que la marque de couleur orange est plus universelle que "France-quelque chose", mais la France est très bien vue aux US, et c'est la première destination touristique mondiale. Les jeunes américains prennent exemple sur New York d'abord, sur Paris ensuite, pour eux Paris c'est le classique et NY le moderne, quoi. La France n'est pas du tout ringarde pour les Américains mais je trouve quand même que l'orange a raison de prendre un nom universel comme ça, c'est mieux, quoique tiens, ça m'intéresse, ça, je pensais justement a des noms de marque, l'orange c'est pas mal, ça ressemble au label Pomme des US (vous voyez lequel), ah, j'avais pensé à quelque chose, ça va me revenir, ah oui, bingo: cycle. Pas mal, non? En fait c'est l'encyclopédie qui m'a fait penser à "cycle" comme label, c'est bien, c'est le même mot en anglais et le sens est intéressant: ça tourne et c'est vraiment universel. Allez, bonsoir les amis. Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 22:55 (CET)
- Non, je l'ai vu et les décors sont typiquement américains. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 23:19 (CET)
- Bonsoir, je n'ai pas vu cette pub, mais il est possible que ce soit tourné en France avec des voitures américaines, d'après ce que tu dis. C'est vrai que la marque de couleur orange est plus universelle que "France-quelque chose", mais la France est très bien vue aux US, et c'est la première destination touristique mondiale. Les jeunes américains prennent exemple sur New York d'abord, sur Paris ensuite, pour eux Paris c'est le classique et NY le moderne, quoi. La France n'est pas du tout ringarde pour les Américains mais je trouve quand même que l'orange a raison de prendre un nom universel comme ça, c'est mieux, quoique tiens, ça m'intéresse, ça, je pensais justement a des noms de marque, l'orange c'est pas mal, ça ressemble au label Pomme des US (vous voyez lequel), ah, j'avais pensé à quelque chose, ça va me revenir, ah oui, bingo: cycle. Pas mal, non? En fait c'est l'encyclopédie qui m'a fait penser à "cycle" comme label, c'est bien, c'est le même mot en anglais et le sens est intéressant: ça tourne et c'est vraiment universel. Allez, bonsoir les amis. Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 22:55 (CET)
- C'est OK, ça tourne. Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 23:24 (CET)
- Petite précision, on ne dit pas plaques numérologiques mais minéralogiques. Ou, pour un pays autre que la France, simplement plaques d'immatriculation. Bonne journée. Elsaesser (d) 21 décembre 2009 à 16:59 (CET)
- Tiens, Jonseb, je vois que tu t'y connais en voitures (moi j'aime bien Jaguar), connaîtrais tu la célèbre photo des Cadillac (je crois que c'est des Cadillac),une série de Cadillac plantées à la verticale, debout, alignées, le nez dans le sol presque jusqu'au pare-brise? ça me fait penser au film "Pulp fiction". La photo est une photo d'art moderne sympa et très cotée. Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 23:36 (CET)
- Super, merci, MGuf. ça mériterait une photo de plus près dans l'article, je trouve, pas vous? Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 23:56 (CET)
- Jolie photo, j'aime, merci. On voit qu'elles ont été décorées, sûr que des amoureux ont dû graver des coeurs. Et un label,un: on doit pouvoir faire un coeur en cycle avec une flèche qui traverse, ou divisée en deux. Pourquoi pas un genre d'éclair? Voilà: un coeur zébré d'un éclair, avec le mot "cycle" dessous. C'est peut-être encore un peu agressif, mais c'est déjà pas si mal. C'est le coeur que je trouve violent. Ou alors, le film "Sailor et lula" avec la chanson par Nicolas Cage, "Mind love like a fool", ça veut dire "l'amour fou." Disons que comme logo, je verrais une montagne avec un nuage car cela me rappelle la jolie phrase "Du haut de la montagne une mer de nuages se jette dans l'océan", avec, toujours, le label "cycle" dessous. Couleur jaune-verte, j'ai appris sur Wikipédia que c'est la couleur pour laquelle l'oeil humain a une sensibilité maximale et qui, d'ailleurs, c'est remarquable, se situe dans la zone centrale de la bande de fréquences des ondes de lumière visible colorée. Merci et bonsoir.Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 00:02 (CET)
Salut les amis en fait c'est bien le "Cadillac ranch" ça à été fait par deux artistes américains d'art modernes. Le but est que tout le monde puisse fabriquer l'oeuvre d'art donc n'importe qui peut écrire dessus. Les Cadillac (uniquement des Cadillac) ont étés rassemblées de part toute la région et les alentours dans les garages et casses...ça se situe à coté d'une route et c'est un espace international je crois. Comme vous le souligniez j'y connais un bon rayon en mécanique auto, en histoire auto (Amérique surtout) alors n'hésitez pas à me solliciter si vous avez un blem sur le sujet.--Jonseb (d) 22 décembre 2009 à 21:31 (CET
- Complétement débile cette publicité. C'est censé représenter une bataille de boules de neige. En fait il s'agit de boules de glace. On a mal pour ceux qui les reçoivent. Voila c'est Orange et son ambiance. C'est triste....--MIKEREAD (d) 26 décembre 2009 à 18:49 (CET)
- Je ne suis pas d'accord. Le fait que des gens sortent des boules de leurs frigos prouve qu'ils ne les ramassent pas dans la rue et donc qu'il n'y a plus de neige. Alors les gens font durer noël plus longtemps,… plus qu'un noël. La pub n'est pas si débile, elle illustre simplement le message du narrateur et montre des gens qui font durer noël plus qu'un noël comme orange qui continu à donner des cadeaux après noël. Et puis il y a des pubs bien plus débiles que celle-là.--Jonseb (d) 27 décembre 2009 à 12:21 (CET)
- Parce qu'il existe des pubs qui ne sont pas débiles (ou pour les débiles) ? ⇨ Dr Brains ∞ Doléances ∞ 28 décembre 2009 à 02:49 (CET)
- Il est vrai que beaucoup de pub sont "débile" je suis parfaitement d'accord mais c'est ça le marketing.--Jonseb (d) 28 décembre 2009 à 19:42 (CET)
- Ouai comme y en a une avec deux filles sur des lits qui charme le telespectateur pour lui fair acheter le lit.
Attractivité du Languedoc-Roussillon
modifierBonjour. Pourquoi le Languedoc-Roussillon, l'Hérault et Montpellier en particulier, sont-ils si attractifs, notamment pour les jeunes, alors que le taux de chômage est très élevé ? Merci pour toute indication. WW
- Peut-être qu'il faut raisonner dans l'autre sens ? Peut-être que le taux de chômage est élevé parce que ce pôle attire beaucoup de jeunes (pour des raisons d'universités et de climat par exemple) qui à la fin de leurs études (ou avant d'ailleurs) viennent gonfler les listes du pôle emploi ? Blue [ -02- ] 21 décembre 2009 à 16:29 (CET)
- Il me semble que la misè-è-re / Serait moins pénible au soleil... Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 19:39 (CET)
- Le pays de Boby Lapointe a repris le dessus sur Paris :
- J'ai b'soin d'être à (Montpellier) puisque je suis chômeur
- À (Montpellier) c'est payé beaucoup plus cher de l'heure
- Morburre (d) 21 décembre 2009 à 19:58 (CET)
- Le pays de Boby Lapointe a repris le dessus sur Paris :
- Il me semble que la misè-è-re / Serait moins pénible au soleil... Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 19:39 (CET)
Blue a apporté une part importante de la réponse, que je vais compléter. Le Languedoc-Roussillon est en effet marqué par un taux de chômage nettement supérieur à la moyenne nationale, et un PIB par habitant le plus faible de France métropolitaine. Mais cela résulte surtout de son passé -celui d'une région en retard, notamment marquée par la crise agricole (en particulier viticole). D'un point de vue dynamique, la situation est tout autre : la région dispose du taux de croissance le plus élevé en France, les créations d'emploi sont deux fois plus importantes que la moyenne nationale, et le taux de chômage y diminue plus fortement qu'ailleurs en France (et même en Europe, c'est la 25ème région sur 154 en Europe où le chômage a le plus baissé depuis 2000). Autrement dit, la région est en plein boom, et elle est pour cette raison attractive (c'est d'ailleurs la deuxième région de France où la population a le plus augmenté, essentiellement en raison du solde migratoire). En fait, la région se caractérise par un net dualisme : un pourcentage élevé de sa population vit durablement dans la pauvreté notamment en raison de problèmes durables d'inadaptation au marché du travail (d'où un taux de chômage élevé et un taux de personne en âge de travailler, mais ne cherchant pas à le faire, parmi les plus élevé de France), qui résulte de son passé, et qui ne se résorbe que lentement, joint à un grand dynamisme économique, fondé sur les services (notamment le tourisme et la construction), qui attire de nombreux actifs, qui trouvent à s'employer. Pour caricaturer, se côtoient l'ancien ouvrier agricole qui vivote entre RMI et boulot au noir et le cadre parisien trentenaire et sa famille qui vient de trouver un travail dans un secteur des services en plein développement, et qui cherche de l'espace et un cadre de vie plus agréable. Vous trouverez toutes sortes de détails en consultant les pages de l'INSEE consacrées à la région, voir notamment [1]. gede (d) 28 décembre 2009 à 01:49 (CET)
- taux de croissance, taux de croissance... foutaise, en l'occurence. Languedoc-Roussillon vit de la charité (pardon, de la redistribution) : les gens bossent dans le Nord-Pas de calais, payent des cotisations sur leur boulot (chômage, retraite), pendant que les rentiers (retraités, allocataires divers) sont à Montpellier pour dépenser leur fric au soleil. Cf. les travaux de Pierre Veltz et Laurent Davezies (La République et ses territoires : La circulation invisible des richesses). Ce n'est donc pas de la vraie croissance, c'est une économie quasiment parasitaire. encore un exemple où prendre l'indicateur (le PIB) pour la cible (le développement) conduit à des analyses erronées. gem (d) 29 décembre 2009 à 12:56 (CET)
Au sujet du nombre de décimales de π
modifierBonjour,
considérons un nombre décimal ayant n chiffres après la virgule (avec la dernière décimale non nulle), alors son carré possède 2n décimales après la virgule. Prenons maintenant un nombre rationnel 4/9 = 0,4... Si on approxime ce nombre avec un nombre fini de décimales, alors le carré de l'approximation sera différente de (4/9)² = 16/81 qui vaut environ 0,197530864... Ainsi, 0,4² = 0,16 et on a 1 décimale exacte. 0,44² = 0,1936 et on a 2 décimales exactes. 0,444² = 0,197136 et on a 3 décimales exactes. Là on commence à se dire que si on arrondi un nombre réel à n décimales, alors le carré de l'approximation aura également n décimales exactes par rapport au carré du nombre réel ! Continuons : 0,4444² = 0,19749136 aïe on reste à 3 décimales exactes. Existe-t-il une loi mathématique permettant de déterminer comment évolue la précision du carré d'un nombre en fonction de la précision avec laquelle on connaît les décimales du nombre en question ? On connaît actuellement plus de 1241 milliards de décimales de π ; mais combien de décimales de π² sont connues à ce jour ? Blue [ -02- ] 21 décembre 2009 à 16:24 (CET)
- Bonjour. D'une manière générale, (1+ε)²=1+2ε+ε², l'erreur sur le carré d'un nombre est égale à deux fois l'erreur sur ce nombre. C'est vrai que si un chiffre a n chiffres après la virgule, son carré en aura 2n, mais sur ces 2n la moitié seront du n'importe quoi non significatif ^_^ En clair, 1.0001² = 1,00020001, donc on peut imaginer que si le premier chiffre est connu avec quatre décimales, le second en aura huit - certes, mais la décimale d'après peut être n'importe quoi, et 1,00015² = 1,000300022 : il y a toujours plein de décimales, mais la quatrième n'est déjà plus la même! donc, sur ces huit décimales, il n'y a que les trois premières de significatives, et la quatrième est déjà douteuse. Cordialement, Biem (d) 21 décembre 2009 à 18:04 (CET)
- Comment évolue la précision du carré d'un nombre a ? si a+ε est l'arrondi de ce nombre (a+ε)² = a² + ε² + 2aε. L'erreur dépend donc aussi de la valeur de a. Une application avec 90004/9= 10 000,444444... : (90004/9) est à peu près égal à 10 000,44 mais l'erreur entre les carrés est de (90004/9)² - 10000.44² = 88.8928197 et des poussières, bien loin d'une ou deux décimales. --83.145.89.123 (d) 21 décembre 2009 à 18:31 (CET)
- L'erreur absolue, oui, mais quand on discute du "nombre de décimales" (ou plus exactement, du nombre de chiffres significatifs) il s'agit de l'erreur relative. Ça n'a pas d'intérêt de ne discuter que des décimales, si le nombre est divisé par mille on ne fait que faire bouger la virgulede quelques positions, mais la séquence de chiffres restera la même, et les chiffres significatifs seront les mêmes.
- C'est pour ça que l'on peut se limiter au cas de (1+ε)² pour discuter du nombre de chiffres significatifs. Plus précisément, comme l'erreur sur le carré est deux fois celle sur le nombre de départ, le nombre de chiffres significatifs diminue de log(2) ~ 0.3, on perd "un tiers de chiffre significatif".
- Pour reprendre ton exemple, quand on arrondit (90004/9) à 10 000,44, on retient six chiffres significatif (le septième est faux, quatre au lieu de zéro) ; et l'erreur sur le carré est de l'ordre de cent pour un carré qui est de l'ordre de cent millions, il n'y a toujours que six chiffres significatifs (mais l'erreur est de huit au lieu de zéro, deux fois plus forte qu'avant).
- Cordialement, Biem (d) 22 décembre 2009 à 10:19 (CET)
Madame Vu Thi Ngai
modifierBonjour, Pourriez-vous me renseigner sur le surnom et la vie de Madame Vu Thi Ngai dans le cadre d'un travail. Je vous en remercie d'avance. Paulette
- c'est qui au fait ?
- L'épouse de Monsieur Vu Thi Ngai, je crois. Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 19:26 (CET)
- Elle était la fondatrice et directrice de l'orphelinat "An Lac" Viet Nam (pendant la guerre). Voir quelques infos ici. Pour poursuivre vos recherches, vous pourriez essayer de contacter Mme Betty Tisdale, dont l'adresse courriel est sur ce site, ou essayer en fouillant dans les pages internet référencées sur cet autre site. Il vous faudra faire le tout en anglais. Bonne chance. Dhatier jasons-z-en 21 décembre 2009 à 20:10 (CET)
- L'épouse de Monsieur Vu Thi Ngai, je crois. Félix Potuit (d) 21 décembre 2009 à 19:26 (CET)
bonjour!
modifierj' aimerai connaitre l'origine du mot ESPUMAS jargon culinaire. je vous remercie à l'avance à tres bientôt
- Google est ton ami ! Espumas (au pluriel), du catalan espuma, « écume ». Morburre (d) 21 décembre 2009 à 18:35 (CET)
- (conflit) Ca vient d'un mot basque ? (plus tard) presque : cela signifie « écume » en catalan. Vous puovez le lire ici : http://www.marmiton.org/magazine/Tendances-Gourmandes_ainsiphon-phon-phon_4.aspx . Bonne soirée, .Anja. (d) 21 décembre 2009 à 18:38 (CET)
- L'origine du catalan espuma est le latin spūma « écume, bave ». Rāvən (d) 22 décembre 2009 à 19:20 (CET)
- Et espuma, c'est la même chose en castillan, d'ailleurs. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 23:13 (CET)
- Oui tout à fait, le plus simple était de commencer par là, l'origine vient du latin spuma, ensuite et en relation avec la cuisine, le mot signifie mousse comme celle de la bière par exemple, de l'écume qui se forme pendant la cuisson sur le dessus d'un liquide en ébullition contenant par exemple des viandes et que l'on ôte avec une écumoire espumadora, le mot espuma s'utilise également comme synonyme de mousse pour la mousse au chocolat mais l'expression mousse de chocolate est plus usitée.--Doalex (d) 23 décembre 2009 à 11:28 (CET)
- Et espuma, c'est la même chose en castillan, d'ailleurs. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 23:13 (CET)
- L'origine du catalan espuma est le latin spūma « écume, bave ». Rāvən (d) 22 décembre 2009 à 19:20 (CET)
Dopamine
modifierbonsoir, existe-il un remède homéopathique qui remplacerait le traitement à la dopamine pour la maladie de parkinson? merci .en attendant votre réponse, je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année--81.245.112.129 (d) 21 décembre 2009 à 18:27 (CET)claudine
- En fait, non. Premièrement parce qu'il n'existe qu'une seule méthode pour traiter la maladie de Parkinson, à savoir la prise de L-dopa, étant donné que c'est la seule manière de compenser le manque de dopamine. Et deuxièmement parce que l'homéopathie ne fonctionne que sur le principe de placebo, et ne peut donc pas traiter de vraies maladies. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 19:45 (CET)
- La L-dopa, et quelques autres molécules (modopar...) Et plus généralement, il n'existe pas de remède homéopathique. S.M. | D.S.M. 21 décembre 2009 à 20:11 (CET)
- Modopar ? C'est le nom commercial d'un médicament à base de L-dopa (si je ne m'abuse). Quant à l'homéopathie, elle soigne très bien les maladies imaginaires et les maladies qui guérissent toutes seules en une semaine. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 20:44 (CET)
- Cela dit, « L'importance de l'effet placebo est à noter dans cette maladie, avec une amélioration de près de 15% des cas[15]. » — Maladie de Parkinson#Traitement médicamenteux — Jérôme 21 décembre 2009 à 23:30 (CET)
- Certes, certes, mais uniquement dans le cas où le vrai traitement est poursuivi en parallèle. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 23:44 (CET)
- Il me semble que le modo par contient aussi un inhibiteur enzymatique... S.M. | D.S.M. 22 décembre 2009 à 07:46 (CET)
- Effectivement, après une rapide recherche sur Google, j'ai trouvé l'autre principe actif : le bensérazide, qui inhibe la dopadécarboxylase. Cela permet d'empêcher que la L-dopa ne soit transformée en dopamine avant d'avoir passé la BHT. Agrafian (me parler) 22 décembre 2009 à 08:07 (CET)
- BHT... c'est pour ceux qui pensent avec leurs testicules ? -- Asclepias (d) 22 décembre 2009 à 23:56 (CET)
- Une simple petite erreur sans gravité. Ha ha. Hum… Agrafian (me parler) 23 décembre 2009 à 08:31 (CET)
- BHT... c'est pour ceux qui pensent avec leurs testicules ? -- Asclepias (d) 22 décembre 2009 à 23:56 (CET)
- Effectivement, après une rapide recherche sur Google, j'ai trouvé l'autre principe actif : le bensérazide, qui inhibe la dopadécarboxylase. Cela permet d'empêcher que la L-dopa ne soit transformée en dopamine avant d'avoir passé la BHT. Agrafian (me parler) 22 décembre 2009 à 08:07 (CET)
- Il me semble que le modo par contient aussi un inhibiteur enzymatique... S.M. | D.S.M. 22 décembre 2009 à 07:46 (CET)
- Certes, certes, mais uniquement dans le cas où le vrai traitement est poursuivi en parallèle. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 23:44 (CET)
- Cela dit, « L'importance de l'effet placebo est à noter dans cette maladie, avec une amélioration de près de 15% des cas[15]. » — Maladie de Parkinson#Traitement médicamenteux — Jérôme 21 décembre 2009 à 23:30 (CET)
- Modopar ? C'est le nom commercial d'un médicament à base de L-dopa (si je ne m'abuse). Quant à l'homéopathie, elle soigne très bien les maladies imaginaires et les maladies qui guérissent toutes seules en une semaine. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 20:44 (CET)
- La L-dopa, et quelques autres molécules (modopar...) Et plus généralement, il n'existe pas de remède homéopathique. S.M. | D.S.M. 21 décembre 2009 à 20:11 (CET)
Titre d'un dessin animé
modifierBonjour à tous ! Je recherche le titre d'un dessin animé avec : un cow-boy + un indien + cheval ... les personnages sont dessinés comme des figurines en plastique (identique aux jouets en plastique des années 1970). Je n'ai pas l'impression d'être très claire, c'est peut être pour cela que je ne le trouve pas !!!! Merci par avance pour votre aide et je vous souhaite d'ores et déjà de passer d'excellentes fêtes !!!!
- Panique au village, sans aucun doute. Ce n'est pas un dessin animé par contre, ce sont des personnages en plastiques filmés en utilisant la technique image par image. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 19:48 (CET)
- … voir là si ça correspond. — Hautbois [canqueter] 21 décembre 2009 à 20:02 (CET)
Edel & Starck
modifierSalut. Dans un des épisode d'Edel et Starck(ou Duo de maîtres), Sandra se retrouve seul dans l'appartement quand sa coloc Patrizia part pour vivre avec un mec. Hors, au moment de son dépars, Sandra est tellement exalté qu'elle danse sur une musique super chouette sur la qu'elle je voudrais bien mettre la mains. Qui chante cette chanson, quel en est le titre, s'il vous plais. Merci --- Oliel 74.56.182.116 (d) 21 décembre 2009 à 20:14 (CET)
Bonjour Oriel,
La chanson que tu cherches c'est "If You Wanna Be Happy" interprétée par Jimmy Soul.
Tu peux écouter cette chanson ici : http://www.deezer.com/listen-1038495
J'ai créer le 1er blog français sur la série "Edel & Starck" (Duo de Maitres) : -> http://edel-et-starck-blog.over-blog.com/
Tu y trouveras toutes les infos, des vidéos et un forum international où tu seras le ou la bienvenue.
Je suis entrain de préparer la playlist complète de la série (toutes les chansons entendues de la série). Il m'en manque encore 4 à trouver.
Playlist ici -> http://www.deezer.com/fr/music/playlist/edel-starck-50309196
Au plaisir de te lire.
@+++
Laetitia - contact@larafabianweb.com - http://edel-et-starck-blog.over-blog.com/ - http://edelstarckblog.forumactif.net/
Chanson évoquant la chaussée d’Antin
modifierBonjour, J’ai très vaguement en tête une chanson évoquant la chaussée d'Antin ainsi qu’un « jeune joueur d’orgue ». Merci par avance à ceux qui pourraient me metrre sur la bonne voie... Alphabeta (d) 21 décembre 2009 à 21:28 (CET)
Bonsoir, ce pourrait être la chanson de Jacques Dutronc "Le petit jardin", je ne suis pas sûr et certain du titre, le premier vers est "C'était un petit jardin" et on y parle de la Chaussée d'Antin, par contre je n'ai pas l'impression qu'il y ait un jeune joueur d'orgue; est-ce une chanson française, récente? Francis Martin (d) 21 décembre 2009 à 22:17 (CET)
- Gougle est toujours ton ami. Il s'agit de
- le joueur d'orgue
- ...Je suis la Seine jusqu'à la morgue
- et ne trouvant plus mon chemin,
- je demande à un joueur d'orgue
- où se trouve la Chaussée D'Antin.
- Arrêtant sa manivelle,
- il me dit je connais l'endroit,
- suivez la Seine jusqu'à la morgue
- et après c'est toujours tout droit.
- Je suis la seine jusqu'à la morgue
- et ne trouvant plus mon chemin...
- Chanson longue, longue… Il n'y a pas la musique. Morburre (d) 21 décembre 2009 à 23:23 (CET)
Voilà la musique (transcrite en fa majeur, tempo de valse lente):
(8 6)|4 4 (4 3)|2 7b
Arrêtant sa manivelle,
(5 4)| 3 (1 8)(8 8)| 6 (.
il me dit je connais l'endroit,
8) (8 6) |4 (4 4) (4 3)|2 7b
suivez la Seine jusqu'à la morgue
(5 4)|3 (1 8) (8 8)| 4
et après c'est toujours tout droit.
ça devrait être facile à décoder - 1=Do, 2=Ré, etc ; les parenthèses regroupent deux croches ; ça devrait être facile à décoder - et je n'ai pas envie de me lancer dans l'édition musicale ^_^ Biem (d) 22 décembre 2009 à 10:35 (CET)
— Hautbois [canqueter] 22 décembre 2009 à 12:09 (CET)
- Pour ceux qui n'ont pas étudié la musique, tu pourrais pas nous la siffloter, comme ça, vite fait ? Morburre (d) 22 décembre 2009 à 12:11 (CET)
ça te va ? — Hautbois [canqueter] 22 décembre 2009 à 12:17 (CET)
- Ah ben comme ça, oui. Mes compliments. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 14:06 (CET)
- Y'a aussi ça :
- Ça prouv' que quand on est putain
- Faut s'établir chaussée d'Antin
- Au lieu d'se faire une clientèle
- À Grenelle...
- (C'est pas moi m'sieur, c'est Aristide Bruant ! En tout cas, ça rime bien.) Félix Potuit (d) 22 décembre 2009 à 18:07 (CET)
- Y'a aussi ça :
- Hé bien continuons, il y a aussi :
- Un soir, sur la chaussée d'Antin (bis)
- J' fus raccroché par une putin (bis)
- "Viens-tu dans ma chambrette ?
- Eh bien !
- Nous y ferons minette."
- Et vous m'entendez bien !
- … il est précisé qu'à Paris, un dépôt militaire des Gardes-Françaises était situé à l'angle de la chaussée d'Antin. Ceci expliquant certainement cela. — Hautbois [canqueter] 22 décembre 2009 à 18:28 (CET)
- Hé bien continuons, il y a aussi :
- J'ai reconnu l'air, mais je ne connaissais que la rue d'Alger. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 18:47 (CET)
- J'ajoute ce lien Amour en noir et blanc (Morburre, y'a l'audio), la musique est très… datée, les paroles sont… pires ! "Y'a pas bon !" — Hautbois [canqueter] 22 décembre 2009 à 18:49 (CET)
- C'est marrant, mais j'avais entendu des paroles bien plus anodines sur l'air de "Un soir, sur la chaussée d'Antin". Quelque chose comme "Le p'tit XX dans son berceau / Hurlait et braillait comme un veau (bis) / Alors sa mèr' pour le faire taire, eh bien / Le bourrait d'pomm's de terre et vous m'entendez bien (bis)" (remplacer XX par n'importe quel prénom de 2 syllabes). Félix Potuit (d) 23 décembre 2009 à 14:03 (CET)
Quelle technologie utilise les lunettes pour le film Avatar ?
modifierÔ grand oracle, une question me tarrode, et j'ai pas ete fichu de trouver la reponse sur google. Je me demandais quelle technologie utilisait les lunettes employé pour voir le film avatar en 3d. D'un coté on dit que c'est revolutionnaire donc j'ai exclue les vielles lunettes rouge et bleue qui datent des année 50. J'entend par ci par la qu'il utilise des lunette a polarisation, mais il me semble que si on projete de la lumiere polarisé sur une toile de cinema classique ca en change la polarisation. Voila merci de repondre a ma question. ps: j'ai pas parler de la projection, mais s'il ya une astuce dans la projection, je veux bien etre au courant aussi ;) .
- Pour vous convaincre que ce sont des filtres polarisants, allez voir le film avec un ami et superposez le verre gauche de l'une avec le verre gauche de l'autre. Observez au travers, la lumière passe. Faites tourner l'une des lunettes par rapport à l'autre, en les maintenant dans leur plan. Lorsqu'elles sont perpendiculaires entre elles, vous observez une extinction (la lumière ne passe plus).
- Si ça ne marche pas c'est que ce sont des Lunette à obturation LC. Mais à mon avis c'est plus cher à mettre en place (et il faut des piles). Pour plus d'infos voyez IMAX 3D. Bonne route. — Jérôme 21 décembre 2009 à 23:04 (CET)
- Un ami y est allé, et m'a montré les lunettes utilisées. Ça a tout l'aire d'être du polarisant. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 23:10 (CET)
- Pour les astuces de projection, vous pouvez consulter Cinéma en relief et Projection en relief stéréoscopique. — Jérôme 21 décembre 2009 à 23:12 (CET)
- Une seule remarque et je vous prie de m'excuser si le rapport est lointain, mais je viens de comprendre, par déduction logique du fait que l'on utilise des verres de lunettes rouges et bleus pour la polarisation (ces couleurs suffisant à cette dernière), que la lumière blanche du soleil se décomposerait, dans le spectre de la lumière colorée visible, en premier lieu, en ondes de couleurs rouge et bleue, (respectivement pour le clair et le foncé, du blanc solaire au noir de l'espace, je pense que cela se comprend), puis verte, troisième couleur fondamentale, ces trois couleurs de catégorie dite primaire donnant les autres couleurs par synthèse (mélange). En effet la synthèse additive est appelée additive du fait que la lumière blanche du soleil éclaire le noir de l'espace (en augmente la clarté). A noter que les rouge et bleu forment les extrêmes de la bande des fréquences des ondes de couleur de la lumière visible, infrarouge et ultraviolet et que le vert est compris à l'intérieur de cet intervalle, et même vers son centre, puisque la couleur jaune-verte correspond à la zone centrale de la gamme colorée (voir "couleur" à la case "recherche"). De plus le jaune (sous forme de pigment ou peinture) est la troisième couleur fondamentale de la synthèse soustractive, avec les mêmes rouge et bleu, synthèse qui assombrit le blanc d'une matière telle que la toile (en diminue la clarté). Enfin le blanc, d'après mes connaissances, serait voisin (et même précédent en termes de fréquence, de clarté ou d'intensité lumineuse) du jaune et, par conséquent, vers le centre, également, de la bande des fréquences. Si je me trompe et pour toute remarque, n'hésitez pas. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 02:41 (CET)
- <la minute orthographique du Professeur Potuit>Tarauder ne s'écrit pas comme corroder ou éroder... </merci Professeur Potuit> Félix Potuit (d) 22 décembre 2009 à 08:06 (CET)
- Et c'est dommage parce que tarrrroder serait beaucoup plus parlant. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 09:24 (CET) Je trouve.
- <la minute grammaticale du Professeur Tophe> quelle technologie utilisent les lunettes ? (ben oui, le sujet du verbe utiliser est bien lunettes, ce sont elles qui utilisent la technologie) </merci Professeur Tophe> Elsaesser (d) 22 décembre 2009 à 11:08 (CET)
- Et c'est dommage parce que tarrrroder serait beaucoup plus parlant. Morburre (d) 22 décembre 2009 à 09:24 (CET) Je trouve.
- <la minute orthographique du Professeur Potuit>Tarauder ne s'écrit pas comme corroder ou éroder... </merci Professeur Potuit> Félix Potuit (d) 22 décembre 2009 à 08:06 (CET)
- Une seule remarque et je vous prie de m'excuser si le rapport est lointain, mais je viens de comprendre, par déduction logique du fait que l'on utilise des verres de lunettes rouges et bleus pour la polarisation (ces couleurs suffisant à cette dernière), que la lumière blanche du soleil se décomposerait, dans le spectre de la lumière colorée visible, en premier lieu, en ondes de couleurs rouge et bleue, (respectivement pour le clair et le foncé, du blanc solaire au noir de l'espace, je pense que cela se comprend), puis verte, troisième couleur fondamentale, ces trois couleurs de catégorie dite primaire donnant les autres couleurs par synthèse (mélange). En effet la synthèse additive est appelée additive du fait que la lumière blanche du soleil éclaire le noir de l'espace (en augmente la clarté). A noter que les rouge et bleu forment les extrêmes de la bande des fréquences des ondes de couleur de la lumière visible, infrarouge et ultraviolet et que le vert est compris à l'intérieur de cet intervalle, et même vers son centre, puisque la couleur jaune-verte correspond à la zone centrale de la gamme colorée (voir "couleur" à la case "recherche"). De plus le jaune (sous forme de pigment ou peinture) est la troisième couleur fondamentale de la synthèse soustractive, avec les mêmes rouge et bleu, synthèse qui assombrit le blanc d'une matière telle que la toile (en diminue la clarté). Enfin le blanc, d'après mes connaissances, serait voisin (et même précédent en termes de fréquence, de clarté ou d'intensité lumineuse) du jaune et, par conséquent, vers le centre, également, de la bande des fréquences. Si je me trompe et pour toute remarque, n'hésitez pas. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 02:41 (CET)
- Pour les astuces de projection, vous pouvez consulter Cinéma en relief et Projection en relief stéréoscopique. — Jérôme 21 décembre 2009 à 23:12 (CET)
- Un ami y est allé, et m'a montré les lunettes utilisées. Ça a tout l'aire d'être du polarisant. Agrafian (me parler) 21 décembre 2009 à 23:10 (CET)
Hahaha, merci, Elsasser. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:26 (CET)
- @Francis Martin, juste une remarque, la polarisation n'est pas liée à la couleur. La polarisation est liée à la propagation d'une onde transverse, c'est un phénomène ondulatoire qui existe indépendamment de la fréquence et même de la nature de l'onde tant qu'elle est transverse (pour un exemple avec des ondes mécaniques, voir piézoélectricité#Ondes de volumes). L'article est polarisation de la lumière. — Jérôme 22 décembre 2009 à 10:36 (CET)
- Bonjour Jérôme et merci, mais vous avez dit "superposez le verre de gauche, etc..." Vous parliez de verres rouge et bleu? Dans ce cas la déduction logique serait la même,et finalement je connais ces lunettes rouge-bleu utilisées au cinéma, enfin, d'accord, je n'ai rien dit, il faut que je vérifie un peu tout ça, d'autant qu'il me semble bien qu'il y ait un paradoxe à dire que le blanc serait au centre de la gamme, bien que le jaune, si j'ai bien compris, s'y trouverait bien. En effet, je crois (pas sûr, à vérifier) que le blanc est plus clair que le jaune, ça d'accord, et que donc le blanc aurait une fréquence inférieure au jaune? Mais dans ce cas le jaune aurait une fréquence inférieure au rouge, et devrait se trouver après les infrarouge, donc pas au centre ou à l'intérieur de la gamme? Veuillez m'excuser, je ne m'y connais pas tant que ça. OK, à plus tard, bonne journée. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 11:52 (CET)
(à Jérôme) Quand j'ai fais cet essai (pour un autre film cet été), la polarisation croisée ne marchait pas - on peut regarder le film même sans avoir la tête parfaitement horizontale. C'est peut-être une polarisation circulaire ? Biem (d) 22 décembre 2009 à 10:39 (CET)
- C'est curieux, on peut toujours imaginer qu'ils utilisent une polarisation circulaire gauche et polarisation circulaire droite, puis ajoutent une lame quart d'onde avant le polariseur... mais c'est compliquer le système pour rien, et de toute façon en lumière naturelle la polarisation croisée devrait fonctionner... Je ne sais pas. — Jérôme 22 décembre 2009 à 11:02 (CET)
- Il y a deux méthodes de projection stéréoscopique actuellement dans les cinémas. La première nécessite des lunettes polarisées, et un écran spécifique pour ne pas perdre la polarisation de la lumière : les lunettes sont des simples morceaux de plastiques polarisés. La seconde nécessite des lunettes à cristaux liquides, et peut se projeter sur un écran classique mais avec une projection deux fois plus rapide : alternativement une image pour chaque œil, et un système de synchronisation pour que les cristaux liquides des lunettes laissent passer la lumière pour le bon oeil et pas pour l'autre. Ces lunettes sont davantage volumineuses car elles comportent une partie électronique et une pile. On peut également repérer le capteur infrarouge sur le devant des lunettes, qui reçoit le signal de synchronnisation : si on pose le doigt dessus pendant la projection les verres LCD s'arrêtent et on ne perçoit plus la 3D. Blue [ -02- ] 22 décembre 2009 à 11:24 (CET)
- Pourriez-vous me dire, s'il vous plaît, pourquoi les lunettes 3d sont rouge et bleu, alors que Jèrôme dit que la polarisation n'a pas de rapport avec la couleur? Je veux dire: c'est bien la polarisation qui est utilisée pour obtenir l'impression de 3d? Merci. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:01 (CET)
- Je ne voudrais pas m'avancer, mais j'ai l'impression qu'on a levé un lièvre, là. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:06 (CET)
- Non. Les deux systèmes sont différents. Il y a le vieux avec un verre rouge et un bleu, qui marche avec des dessins rouges et bleus astucieusement décalés pour donner l'impression de 3D. Et il y a l'autre système, plus performant, qui marche avec des verres polarisés. Agrafian (me parler) 22 décembre 2009 à 12:18 (CET)
- Je ne voudrais pas m'avancer, mais j'ai l'impression qu'on a levé un lièvre, là. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:06 (CET)
- Pourriez-vous me dire, s'il vous plaît, pourquoi les lunettes 3d sont rouge et bleu, alors que Jèrôme dit que la polarisation n'a pas de rapport avec la couleur? Je veux dire: c'est bien la polarisation qui est utilisée pour obtenir l'impression de 3d? Merci. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:01 (CET)
- Ah, d'accord, merci, Agrafian, pourriez vous préciser ce que vous voulez dire par "astucieusement décalés pour donner l'impression de 3d?" Je sais, ça a l'air compliqué, pardon. Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 12:21 (CET)
- Avez-vous lu l'articly Anaglyphe ? « Astucieusement » signifie qu'il ne suffit pas d'avoir un dessin bleu et un dessin rouge quelconques : il faut que chacune des deux images constituant l'anaglyphe soit issue d'un point de vue différent, l'idéal étant que ces deux points de vue soient représentatifs de ce que verraient réellement deux yeux humains. Notamment en terme d'écart entre les points de vue (typiquement 6,5cm pour des yeux humains). Blue [ -02- ] 22 décembre 2009 à 12:44 (CET)
- Il y a deux méthodes de projection stéréoscopique actuellement dans les cinémas. La première nécessite des lunettes polarisées, et un écran spécifique pour ne pas perdre la polarisation de la lumière : les lunettes sont des simples morceaux de plastiques polarisés. La seconde nécessite des lunettes à cristaux liquides, et peut se projeter sur un écran classique mais avec une projection deux fois plus rapide : alternativement une image pour chaque œil, et un système de synchronisation pour que les cristaux liquides des lunettes laissent passer la lumière pour le bon oeil et pas pour l'autre. Ces lunettes sont davantage volumineuses car elles comportent une partie électronique et une pile. On peut également repérer le capteur infrarouge sur le devant des lunettes, qui reçoit le signal de synchronnisation : si on pose le doigt dessus pendant la projection les verres LCD s'arrêtent et on ne perçoit plus la 3D. Blue [ -02- ] 22 décembre 2009 à 11:24 (CET)
Merci, Blue. Oui, je vois un peu ce dont il s'agit. Donc, la couleur joue quand même un rôle pour l'impression de 3d? Ou alors rouge et bleu servent pour restituer la couleur ? Ou les deux? En fait, je ne vois pas très bien quel pourrait être le rapport entre la couleur et la 3d. Maintenant que j'y pense, je viens de dire que rouge et bleu serviraient pour restituer les couleurs, mais d'après ce que je sais, il faudrait rouge vert bleu pour rendre les couleurs (synthèse additive), non? Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 13:37 (CET)Francis Martin (d) 22 décembre 2009 à 13:09 (CET)
- L'ensemble de la technique consiste à donner aux deux yeux deux images différentes. Trois procédés distincts son utilisés : lunettes à occultation (qui font « clignoter les yeux » en synchronisation avec l'image), lunettes polarisantes et lunettes colorées. Dans le cas des lunettes colorées, on utilise deux couleurs complémentaires de synthèse soustractive, p.ex. rouge et bleu, on a ainsi l'assurance que l'image rouge ne sera perçue que par l'œil équipé du filtre rouge, et l'image bleue par l'autre œil. Dans ce cas l'image 3D résultante n'est perçue qu'en niveaux de gris, bien qu'elle soit bleue et rouge. En utilisant des filtres interférentiels (qui laissent passer des gammes précises de couleurs dans chaque bande colorée), on arrive cependant à avoir des images en couleur, comme expliqué à Anaglyphe#Couleurs des images homologues. — Jérôme 22 décembre 2009 à 14:00 (CET)
- Ps, pas nécessaire de superposer la lunette gauche à la droite. C'est la même chose, simplement l'une est tournée à 90 degré par rapport à l'autre. Il s'agit de faire pivoter les deux lunette pour qu'elles ne laissent plus passer aucune lumière ou qu'elle en laisse passer, polarisée dans le même sens. On pense que le verre polarisé enlève les onde qui oscillent dans un sens. Si on le tiens dans un sens, il enlève les ondes oscillant de bas en haut et de haut en bas, et si on le faut tourner, ben ca vas être "nord-est"-"sud-ouest", puis gauche-droite, d'un coup que le filtre est tourné à 90 degré. Alors avec deux filtre, un haut-bas, l'autre droite-gauche, on enlève toute la lumière. - Oliel 74.56.182.116 (d) 22 décembre 2009 à 14:56 (CET)
Bon, je suis allé le voir ce matin, et les lunettes étaient nettement des polaroïds droits, version simplissime. Maintenant, ça dépend peut-être des cinémas... Cdlt, Biem (d) 24 décembre 2009 à 21:55 (CET)
lnternationale socialiste
modifierBonjour! Voudriez-vous me donner les conditions d'adhésion(pour un parti politique poursuivant les mêmes objeqtifs que l'IS) à l'internationale socialiste?
- Pour s'abonner, il suffit de mettre ton e-mail dans la case blanche du site en haut : [2]--Sierradelta (d) 22 décembre 2009 à 19:11 (CET)
- D'après les Statuts de l'Internationale socialiste (point 5.1), l'admission et le statut (membre de plein droit, consultatif, observateur, fraternel, associé) est décidée par le Congrès, c'est-à-dire par un vote des partis membres ayant droit de vote. La seule condition est donc d'être convainquant auprès du Congrès. Voyez la liste des changements de statuts (nouveaux membres et expulsés) votées lors du congrès de juillet 2008. Il arrive qu'il y ait deux partis membres dans un même pays (voir Internationale socialiste#Partis membres de plein droit), mais j'imagine que faire concurrence électorale directe à un parti déjà membre n'est pas un bon point pour convaincre le congrès. — Jérôme 22 décembre 2009 à 19:12 (CET)
Question existentielle
modifierBonjour (ou bonsoir) les Pythies. Je me pose une question existentielle : que deviennent les "grains de riz, céréales, légumes" donnés en pâtée à nos animaux domestiques quand ils ne les ont pas mangés ? Je connais des gens qui raclent la gamelle et jettent à la poubelle, d'autres qui délayent joyeusement avec de l'eau pour détacher ces résidus du récipient et balancent le tout dans la nature, d'autres encore qui, après avoir délayé, vident le récipient dans les toilettes. Mais que deviennent ces graines humidifiées ensuite ? Dans les fosses septiques font-elles un bonheur direct des bactéries ? dans la nature, produisent-elles de nouvelles plantes ? et dans les décharges ? Vraiment, j'aimerais savoir… Merci déjà (sincèrement) --Égoïté (d) 22 décembre 2009 à 23:32 (CET)
- Si ça peut te réconforter, je crois qu'ils vont au paradis des grains de riz. — Jérôme 22 décembre 2009 à 23:59 (CET)
- Je sais pas trop. D'un côté, il ne se sont pas repentis avant leur mort. Mais d'un autre côté, ils n'ont pas pécher durant leur courte vie. Agrafian (me parler) 23 décembre 2009 à 00:01 (CET)
- À tout deux merci ! Je vois que vous n'avez pas plus de réponse scientifique que moi --Égoïté (d) 23 décembre 2009 à 00:31 (CET)
- Je sais pas trop. D'un côté, il ne se sont pas repentis avant leur mort. Mais d'un autre côté, ils n'ont pas pécher durant leur courte vie. Agrafian (me parler) 23 décembre 2009 à 00:01 (CET)
- Tu penses vraiment qu'un grain de riz cuit et/ou étuvé peut germer ? Et des rondelles de carote faire un carotier ? --MGuf 23 décembre 2009 à 00:40 (CET)
- Non ! mais comme je me bats à longueur d'année contre des f... m... h... de P... de b.... de (à ne pas prononcer) dont je ne parviens même pas à trouver ce qu'elles sont ni d'où elles viennent, et que je ne suis pas certaine de la véracité de ce qui est écrit sur les emballages d'aliments pour animaux, et que j'alterne les trois méthodes de mes contemporains, et que je ne cuit pas ces trucs-là mais les mélange tout juste avec de l'eau chaude... Ah mon bon monsieur ! c'était plus simple avant : on leur donnait n'importe quoi aux bêtes, elles n'avaient qu'à se démm... (idem) (ou on leur cuisait du riz, des carottes amoureusement épluchées, du hachis sélectionné...). Les temps changent, les réponses aussi… --Égoïté (d) 23 décembre 2009 à 00:52 (CET)
- La rondelle supérieure de la carotte repousse. Source : Jardinage pour enfants -- Comment faire repousser une carotte. Comme ce n'est pas la partie la plus appréciée, il se peut qu'elle termine à la poubelle (avant cuisson). Peut-être qu'une rondelle crue quelconque, si elle comprend une radicelle en bon état (et en milieu favorable) repousse aussi. Faut tenter. — Jérôme 23 décembre 2009 à 01:40 (CET)
Oui, c'est amusant le truc de la carotte, mais cela ne donne pas de carotte. La verdure pourrait servir pour les lapins. J'ai coupé cette année des tuteurs pour soutenir des lauriers. Plantés n'importe comment certains de ces tuteurs se sont mis à bourgeonner (après des mois) d'autres pas. Explication je crois, ceux plantés à l'envers n'ont pas produits de bourgeons.
Pour les grains de riz, je ne sais pas, moi j'essaie de donner ce que mon chien mange et pas plus. Il en reste parfois un peu et ce peu est mélangé avec la gamelle suivante. Si vraiment il y a des refus, je vire dans la nature, les oiseaux, les fourmis s'en chargent.
- … si vous ne voulez pas de restes dans la gamelle de votre chien(ne), prenez un(e) labrador : fin et pré-lavage des plats garantis, déchets de cuisine inexistants, restes de nourritures félines englouties… un de mes chats, en compléments, lui ramène quelques musaraignes, mulots, lapereaux et même lapins parfois plus gros que lui (le tout passant, généralement la nuit, par la chatière). J'ai eu une malinoise avant, pareil, mais la vaisselle était beaucoup moins fignolée. La colley que j'ai eu auparavant était plus délicate et compliquée (que du Pal, pas une autre marque, avec riz soufflé, jamais de cochon ou de mouton…), mais elle a vécu 19 ans et demi, un record pour une bleu-merle d'après mon vétérinaire. — Hautbois [canqueter] 23 décembre 2009 à 12:08 (CET)
- Je me souviens d’avoir eu pour ami dans mon enfance, une chienne. Une corniaude rousse, au museau fouineur, Au poil de carotte, à la patte folâtre, A l’œil profond et doux comme un regard humain, et qui ne laissait jamais une miette au fond de sa gamelle. Alphonse.
- M’est avis que y a des chiens un tantinet trop bien domestiqués. Gamin, on m’apprit à torcher mon assiette aussi bien que le chien. Aujourd’hui, ascenseur social oblige, les chiens en laissent autant au fond de leur écuelle qu’un ministre en exercice qui dîne à l’hôtel du Pont-Neuf avec une journaliste de la PQR qu’il s'apprête à sauter dans
les cabinetsson cabinet. rv1729 23 décembre 2009 à 13:01 (CET) Ça c’est de la métaphore proustienne ou je m’y connais pas.
- Stagnant dans une masse détrempée, privées d'oxygène, au bout que quelque million d'années, les grains de riz deviennent de la houille, puis du charbon. -- Oliel 74.56.182.116 (d) 23 décembre 2009 à 17:02 (CET)
- En vertu de quoi la présence de charbon témoigne de la présence préalable de protochiens ou de protochats protohistoriques gavés de protoriz. C'est scientifique. Morburre (d) 23 décembre 2009 à 18:39 (CET)
- Bon, et bien,j'ai drastiquement réduit la pâtée de mon clebs. Il n'a presque rien laissé ce soir (progrès). Si je diminuais encore demain et après-demain et ainsi de suite, auriez-vous une responsabilité quant à son décès probable ? Je sens qu'on va retomber sur le problème de la propriété intellectuelle… --Égoïté (d) 24 décembre 2009 à 00:50 (CET)
- Qui donc avait progressivement habitué son âne à ne pas se nourrir ?
- Malheureusement, dit l’histoire, l’âne est mort juste au moment où il avait pris l’habitude de ne plus rien manger du tout. rv1729 24 décembre 2009 à 14:37 (CET) Le Baron de Crac ?
Opération coûteuse
modifierBonjour Je suis grand-mère de deux petits enfants. L'un des deux doit partir à l'étranger pour se faire opérer.C'est aux U.S.A.Je ne sais pas comment cela se passe là-bas.Faut-il avoir une assurance maladie?Qu'elle sorte de papiers faut-il se procure,à part le visa.Est-ce possible que tous les frais médicaux sont à nos dépand?Je ne dors plus.Merci de bien vouloir me répondre. Cécile. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.21.138.244 (discuter), le 23 décembre 2009 à 11:32 (Déposé à l'origine lors de la semaine 51 .Anja. (d) 23 décembre 2009 à 12:21 (CET))
- Il me semble que la question doit être posée à la sécurité sociale et à la mutuelle complémentaire : ils connaissent bien les conventions et conditions liants les autres pays à la France, et cela dépend sans doute aussi de la mutuelle choisie en France et de la clinique où aura lieu l'opération. Bon courage.--LyricV (d) 23 décembre 2009 à 13:13 (CET)
La question peut aussi être posée aux parents de cet enfant, qui doivent bien être informés des conditions de ce voyage. On imagine que vous l’avez fait et que les réponses ne vous satisfont pas ?
Votre question met mal à l’aise : on comprend votre détresse, et on ne peut qu’y compatir, mais on ne peut se défendre d’un certain malaise devant la quantité de non-dit qu’on y décèle.
Est-ce que ce sont des médecins français qui ont prescrit ce voyage ? Dans ce cas, on imagine que la sécurité sociale le prend en charge ; ou bien est-ce une initiative parentale ?
En tout cas, je vous souhaite beaucoup de courage. Les maladies graves ont en elle une absurdité révoltante, et ce d’autant plus qu’elles touchent des jeunes enfants. rv1729 23 décembre 2009 à 13:30 (CET) La chirurgie française serait plutôt à la pointe mondiale, malgré la stupidité de notre système de formation et sélection des médecins (je le sais, j’y enseigne)... ça ajoute à mon sentiment d’étrangeté.
La légende de Jimmy
modifierJimmy Wales est 'il le fondateur ou le co-fondateur de wikipédia
- Bonjour à vous aussi. C'est écrit en très gros en haut de la page, non ? Sinon, suivez les mots bleus. Oh, je vous en prie, inutile de remercier. rv1729 23 décembre 2009 à 17:16 (CET)
- Donc je cite les caractères en très gros :
- « Jimmy Wales, co-fondateur de Wikipédia »
- « A personal appeal from Wikipedia founder Jimmy Wales »
- Je pense qu'il n'y a pas contradiction mais ambigüité ; j'ai l'impression que dans la phrase anglaise on ne spécifie pas s'il y a un ou plusieurs fondateurs, et que Jimmy fait partie d'eux, sans plus de précisions. — Jérôme 26 décembre 2009 à 11:54 (CET)
- Donc je cite les caractères en très gros :
- Je vous accorde qu'il y a eu controverse à un certain moment ; elle est relatée en anglais à en:Jimmy_Wales#Controversy. Je ne détaille pas, je trouve le sujet anecdotique et personnellement je ne le ferais pas mentionner dans une biographie (un peu comme s'il débattait avec sa femme pour savoir si les œufs au plat sont meilleurs que les œufs à la coque... certes un débat passionnant sur le moment, mais pas vraiment de ceux qui resteront dans l'Histoire). Bref, retenez qu'il est co-fondateur. — Jérôme 24 décembre 2009 à 00:30 (CET)
chimique
modifierbonjour je cherche expilcation sur le chifre 1.44 ou 1.45 qui définit la purté des gaz mérci— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 41.103.3.96 (discuter), le 23 décembre 2009 à 17:43
- Je ne comprends pas votre exemple (1.44), mais la pureté des gaz est le plus souvent donnée sur une échelle logarithmique dite en anglais Nine (« échelle de neuf »), définie par deux nombres séparés par un point. Le premier nombre en général entre 3 et 6, le deuxième entre 0 et 9, souvent 0 ou 5. Le premier nombre indique le nombre de « 9 » dans le pourcentage de pureté, le deuxième nombre indique la décimale suivante. Par exemple, si votre bouteille est étiquetée 5.1, le gaz est pur à 99,9991 % (il y a cinq fois le chiffre 9 et le chiffre suivant est un 1). — Jérôme 24 décembre 2009 à 00:07 (CET)
- Ne s'agirait-il pas de l'indice de réfraction dudit gaz ? Une des applications de la réfractométrie permet de mesurer la pureté des gaz. Cette technique consiste à remplir une cuve de dimensions connues avec le gaz à analyser (à pression P et température T fixés) et de placer cette cuve dans le chemin optique d'un interféromètre de Michelson. La figure de diffraction donne la différence de marche, et par application numérique, on retrouve l'indice de réfraction du gaz à analyser. En connaissant la valeur théorique de n à l'état pur, on peut évaluer la pureté de notre gaz. Tachymètre (me parler) 24 décembre 2009 à 11:34 (CET)
- Grâce à cette question à laquelle je n’entends mie, j’ai appris deux trucs intéressants. Viva el Oráculo et merci à Jérôme et à Tachymètre. rv1729
Loi dite « d'ordre public »
modifier(Question recopiée depuis Legifer.)
Bonjour,
Ma question est juridique et concerne WIKIPEDIA qui développe le sujet des lois d'ordre public.
En fait, je cherche simplement à savoir si la loi 2003-775 du 21 aout 2003 portant réforme des régimes de retraites est bien d'ordre public. A mon sens, je suppose que oui mais je recherche une référence juridique, un texte qui le mentionne vu que la loi elle-même ne le dit pas. Si vous pouvez m'aider, ce serait très sympa à vous. Merci d'avance. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par LEAUTAUD (d), le 23 décembre 2009 à 13:31 (UTC).
- Bonsoir. C'est très rare que les lois disent explicitement qu'elles sont d'ordre public, en général, c'est plutôt le résultat de la jurisprudence. Une disposition est dite d'ordre public quand il n'est pas possible d'y déroger par des conventions particulières, les juges considèrent que quelque chose est d'ordre public quand une dérogation par convention particulière conduirait à des résultats manifestement absurdes ou inacceptables : par exemple le meurtre est interdit, et il n'est pas possible de passer un contrat pour tirer à vue sur une victime contractuellement consentante, ça se traduit par le fait que l'interdiction de meurtre est d'ordre public. Dans le cas des retraites, il me semble qu'il n'y a pas de problème particulier pour que quelqu'un (ou une catégorie de personnes) suive conventionnellement un régime un peu différent, donc le côté "ordre public" me paraît douteux (mais ce n'est que mon opinion). Pour en être certain, il faudrait qu'une convention dérogatoire soit annulée par jugement pour cause d'ordre public, et tant que ce n'est pas jugé on ne peut pas savoir ce que les juges jugeront... Cordialement, Biem (d) 23 décembre 2009 à 21:02 (CET)
keanu reeves
modifierBonjour j'ai entendu que l'acteur americain Keanu Reeves est gay et qu'il s'est marié avec son producteur. Est ce que c'est vrai? Proxim
- Toutes les infos sérieuses que tu es susceptibles d'avoir sont selon toute vraisemblance rassemblées à Keanu Reeves#Vie privée. — Jérôme 23 décembre 2009 à 20:51 (CET)
- Bien sûr que c'est faux. Keanu Reeves est lesbienne, tout le monde le sait depuis qu'il a popularisé le kunea lingus. S.M. | D.S.M. 23 décembre 2009 à 23:33 (CET)
- La rumeur est tenace, au point qu'il a été interviewé sur ce point. Mais il refuse de se prononcer car il considère que ce serait porter un jugement sur l'homosexualité que de le dénier selon une source non admissible sur wikipedia. Aucune trace d'un mariage. Bertrouf 25 décembre 2009 à 09:09 (CET)
- Bien sûr que c'est faux. Keanu Reeves est lesbienne, tout le monde le sait depuis qu'il a popularisé le kunea lingus. S.M. | D.S.M. 23 décembre 2009 à 23:33 (CET)
France-Culture: "Psychanalyse et transversalité"
modifierBonjour, j'ai entendu une émission sur France-Culture dont je n'ai malheureusement pas l'intitulé, l'ayant prise en cours, cependant il me semble qu'il doit s'agir d'un thème d'ordre plutôt général portant plus ou moins sur l'état actuel du monde, à tous les points de vue: scientifique, culturel, politique... La conclusion sur laquelle la plupart des participants se sont mis d'accord a été que le monde actuel serait à peu près équilibré, suffisamment évolué, l'humanité aurait accédé à un certain niveau de stabilité juste suffisante. Ce phénomène ou événement serait assez récent et correspondrait à l'avénement de l'ère industrielle qui repose les hommes, la machine faisant désormais la plus grande part du travail à leur place. Internet est un exemple, qui permet de faire ses études tout seul et chez soi, de travailler et gagner sa vie de la même façon. De même, les scientifiques participant à la séance ont dit que l'état actuel des connaissances scientifiques et des capacités de la communauté scientifique à en réaliser les applications (industriellement, culturellement, c'est-à-dire au niveau de la diffusion des connaissances, l'organisme Wikimedia est un exemple), sont satisfaisants aujourd'hui et, c'est là le point remarquable, désormais considérés comme suffisants, c'est à dire qu'il n'y aurait plus de grandes découvertes à espérer, l'on aurait atteint la satiété, dépassé tout juste la moyenne, et donc, statistiquement, c'est comme aux élections, 51% suffisent et emportent le reste, statistiquement la probabilité est que le système fonctionne à-peu-près. C'est ce qui explique entre autre les critiques accompagnant le programme lhc qui serait plus ou moins superflu, bien qu'il ne disconvient pas de parfaire, même inutilement, sans raison probante ou réelle nécessité, nos connaissances sur l'univers, la matière et ses rapports avec l'énergie, pour la beauté de l'art ou pour la gloire ou juste comme ça, par habitude et inertie. Un des participants de cette émission a même dit qu'aujourd'hui l'homme se demande pourquoi continuer à vivre puisqu'on n'aurait plus grand chose à découvrir. Cela me fait penser à une autre époque, Moyen-âge ou Renaissance, je crois, voire les deux, où l'on disait aussi que l'on n'aurait plus de grande découverte à faire, c'est peut-être un palier de transition, qui sait? J'aurais deux questions:
1) comment et où pourrais je retrouver les références de cette émission ainsi que d'autres provenant de France-Culture sur le net? Je parle des titres, des enregistrements, etc.
2) L'un ou l'une de vous aurait-il des idées ou des connaissances sur la question? Je veux dire que le thème de l'émission, cette auto-suffisance de l'humanité, cet équilibre matériel et intellectuel atteint grosso-modo actuellement ou en passe de l'être n'est pas forcément très connu encore et les informations sur ce sujet ne sont peut-être pas encore très répandues ni très faciles à situer, référencer et trouver par internet ou par un autre moyen. Merci.
P.S. : au vol pendant le débat, les mots "psychanalyse et transversalité" ont été dits par un animateur, il n'est pas impossible que cela soit proche du thème ou de l'intitulé du débat, le commentateur ayant dit que la psychologie actuelle est une science qui déploie ses champs d'applications dans tous les domaines (ou peu s'en faut), social, par la psychanalyse qui entretient la relation, politique par le travail du discours et de la diplomatie sur le terrain actuel de l'échange généralisé (économique ainsi que culturel) et de la globalisation (mondialisation). Francis Martin (d) 24 décembre 2009 à 05:22 (CET)
- Exercice : résumez la question ci-dessus en 30 mots maximum. Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 08:34 (CET)
- … oh, en un mot : « Hein ? » — Hautbois [canqueter] 24 décembre 2009 à 08:53 (CET) (Question écrite en plus de 50 contributions entre 5h22 et 7h01, c'est un concours ?)
- J'ai vraiment lu que les premières lignes de la question (que je vais tenter de deviner). Si vous souhiatez avoir le titre de cette émission et son sujet, adressez vous à France Culture elle-même : http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/sommaire/ .Anja. (d) 24 décembre 2009 à 09:51 (CET)
Merci, Anne-Jea. Francis Martin (d) 25 décembre 2009 à 18:54 (CET)
- Quelqu'un a de l'aspirine ?--Hul Trasson (d) 25 décembre 2009 à 10:40 (CET)
- Bonjour, Hul Trasson et bonnes fêtes. Merci de commenter mon texte, peut-être d'autres personnes vont-elles intervenir. J'ai suivi le lien bleu et découvert le livre de Guattari (1974) et c'est bien ce que j'avais compris, la psychanalyse débouche aujourd'hui sur la politique, c'est la transversalité, autrement dit le fait que l'on puisse passer d'un domaine à un autre, au niveau des sciences, par exemple. Francis Martin (d) 25 décembre 2009 à 22:29 (CET)
- Quelqu'un a de l'aspirine ?--Hul Trasson (d) 25 décembre 2009 à 10:40 (CET)
Son et logiciel
modifierBonjour, je viens en ce jour sur l'Oracle, pour poser ma question. J'aime faire des films, et j'ais pour cela quelques logiciels basiques comme Windows Movie Maker. Lorsque j'importe le fichier vidéo, et que je le met sur la "table de montage", la bande son de cette vidéo est totalement déformée. Ainsi, les acteurs se retrouvent avec de belles petites voix d'extraterrestres. J'aimerais donc savoir si ce problème est dû à la mauvaise qualité du logiciel ou aux mauvais paramétrages son de l'ordinateur. Merci de bien vouloir m'expliquer comment, si cela est, faire pour mieux paramétrer les sons. Merci.
- Il serait plus simple de tourner un film d'extra-terrestres.--Hul Trasson (d) 24 décembre 2009 à 14:26 (CET)
Bonjour,
vous êtes au mauvais endroit : adressez-vous plutôt à un forum spécialisé, par exemple celui-là si la langue de King Crimson ne vous fait pas peur, ou sinon celui-là. Et pour en trouver d’autres, n’oubliez pas : Gougoule est votre ami. rv1729 24 décembre 2009 à 14:28 (CET)
bilan carbone internet
modifierbon alors on a tous lu cet article sur les serveurs de google qui consomment de plus en plus d'énergie à cause de son utilisation massive. Ma question est la suivante : qu'est-ce qui est le plus énergivore : la requête d'une video sur google ou son visionage en flux ? bonjour et merci
- Dans la théorie pure, c'est surement très compliqué ; il faudrait être capable de quantifier le volume de données transféré à travers l'ensemble des serveurs ainsi que la consommation d'énérgie du traitement d'une requête, mais de façon purement intuitive, on imagine facilement que le flux ininterrompu de données nécessaire au bon affichage d'une vidéo doit être supérieur (il faut en plus ajouter la consommation de votre ordinateur nécessaire à faire tourner le lecteur Flash dans lequel la vidéo est jouée.) — SuperFlo (talk) 24 décembre 2009 à 13:06 (CET)
Moi je voudrais savoir à combien de recherches Gougoule j’ai droit si j’allume pas la lumière aux cabinets. rv1729 24 décembre 2009 à 14:30 (CET)
- ben, pose la question à Gogole, euh, non, en fait.(et puis on n'a pas besoin de lumière aux cabinets, on sait ce qu'on doit y faire)...Cobra Bubbles Dire et médire 24 décembre 2009 à 15:22 (CET)
- Toi t’as pas lu Henry Miller... rv1729 24 décembre 2009 à 15:46 (CET)
- Euh, vous tenez compte du bilan serpillère ? Parce qu'avec l'âge, dans l'obscurité, la miction peut acquérir un caractère dispersif. La nature des boissons distillées et égouttées a aussi une certaine influence. Enfin, moi, ce que j'en dis … à cette saison, je pisse près du compost, les potirons sont récoltés ! le sourcier [on cause ?] 24 décembre 2009 à 17:16 (CET)
- Le sage a dit : Si ta vessie était une lanterne, tu ne serais pas obligé de pisser dans le noir.[réf. nécessaire] Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 18:03 (CET)
- Faut pisser assis. Ça économise du temps serpillère, et il parait que c'est meilleur pour la prostate. --MGuf 24 décembre 2009 à 20:02 (CET)
- Euh, vous tenez compte du bilan serpillère ? Parce qu'avec l'âge, dans l'obscurité, la miction peut acquérir un caractère dispersif. La nature des boissons distillées et égouttées a aussi une certaine influence. Enfin, moi, ce que j'en dis … à cette saison, je pisse près du compost, les potirons sont récoltés ! le sourcier [on cause ?] 24 décembre 2009 à 17:16 (CET)
- Toi t’as pas lu Henry Miller... rv1729 24 décembre 2009 à 15:46 (CET)
Mon cher ami,
modifierTrès cher Oracle,
Comment nomme t-on les mots ci-dessus? :-)
Je m'explique. On commence toujours une lettre par quelques mots type suivis d'une virgule, du genre "Cher ami,", "Mon chéri,", "Monsieur,", etc... Cette phrase introductive a t-elle un nom? Est-ce un "incipit" comme dans un roman?
D'avance merci!
.: Guil :. causer 24 décembre 2009 à 13:23 (CET)
- Selon le Gradus de Bernard Dupriez, « une lettre commence par la notation du lieu et du temps et par une apostrophe éventuellement marquée affectivement (cher, mon cher). Dans les lettres officielles, cet appel est constitué du titre du destinataire et il figure en vedette (au-dessus de la première ligne du texte). » Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 14:28 (CET)
- PS. Désolé du lien sur l'article Apostrophe (rhétorique) qui était un véritable
f...oirsalmigondis. J'ai commencé à lui apporter quelques soins d'urgence, mais il reste du boulot ! Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 15:11 (CET)
- PS. Désolé du lien sur l'article Apostrophe (rhétorique) qui était un véritable
-
- Merci :-) .: Guil :. causer 24 décembre 2009 à 15:58 (CET)
- L'article est un petit peu plus propre maintenant, s'il y en a qui veulent continuer... Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 17:44 (CET)
- Merci :-) .: Guil :. causer 24 décembre 2009 à 15:58 (CET)
Messe de minuit au Montet
modifierBonjour,
Je souhaiterais connaître par internet les horaires des messes de minuit concernant notre secteur, à savoir Le Montet. Pourriez-vous m'indiquer où trouver cette information ?
Merci beaucoup par avance.
- Bonjour, commençons par le commencement : Le Montet dans l'Allier, le Lot ou la Meurthe-et-Moselle ? Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 14:17 (CET)
- Le message provient d'eun IP 90.10.217.9 (d · c · b) identifiée par « AClermont-Ferrand-xxx-x-xxx-x.w90-10.abo.wanadoo.fr » (je cache les chiffres, mais de toute façon c'est dans le whois) ; le plus proche géographiquement est l'Allier. — Jérôme 24 décembre 2009 à 16:05 (CET)
Et le car de 12h17, à quelle heure il part du Montet ?! rv1729 24 décembre 2009 à 14:33 (CET)
- Les messes de minuit, ce sont celles de 18h00, de 21h00 ou de 22h30 ? — Hautbois [canqueter] 24 décembre 2009 à 14:42 (CET) (à 24h00, le curé découpe la dinde…) C’est pas de très bon goût de rappeler maintenant l’Affaire du Curé d'Uruffe... rv1729 C'est moi ou la date du décès de ce personnage n'est pas dans l'article? .: Guil :. causer 24 décembre 2009 à 15:57 (CET) Je pense que Hautbois fait plutôt allusion aux Trois messes basses d'Alphonse Daudet. Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 16:37 (CET) Ah ! Daudet ! As-tu lu La dernière classe ? Quel chef-d’œuvre ! Et il y en a quelques autres du même tonneau. Depuis que j’ai lu ça, pas la moindre envie de relire les Lettres de Moulinsart. rv1729 24 décembre 2009 à 17:57 (CET)
- Vous avez tort de vous gausser, mécréants : l'article Messe de minuit précise bien que « dans la majorité des paroisses françaises elle est célébrée habituellement en début de soirée (entre 19 h et 22 h). » La question est donc légitime (sans même parler des problèmes cardiaques du Pape). Ceci dit, je suggérerais, soit de consulter l'affichage à l'entrée de l'église en question, soit de demander au curé... Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 15:14 (CET)
- Nous le savions, mais l’envie de nous gausser était trop forte. rv1729 24 décembre 2009 à 15:17 (CET)
- Vous avez tort de vous gausser, mécréants : l'article Messe de minuit précise bien que « dans la majorité des paroisses françaises elle est célébrée habituellement en début de soirée (entre 19 h et 22 h). » La question est donc légitime (sans même parler des problèmes cardiaques du Pape). Ceci dit, je suggérerais, soit de consulter l'affichage à l'entrée de l'église en question, soit de demander au curé... Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 15:14 (CET)
Arcangelo Corelli Concerto n° 8 en sol mineur (Fatto per la notte di natale/ |
- … et « Messe de minuit », c'est une belle contrepèterie, le saviez-vous ? — Hautbois [canqueter] 24 décembre 2009 à 18:08 (CET)
La « messe de minuit » est en réalité la messe de la vigile de Noël, donc elle peut être dite après les premières vêpres de Noël. Ca peut être n'importe quand après 17h, donc. Pour mémoire, Noël est la seule date liturgique qui a trois messes, la "messe de minuit", puis la "messe de l'aurore", et enfin la "messe du jour. D'où (soyons encyclopédiques ^_^) les célèbres trois messes basses de Daudet, où les trois messes étaient dites d'affiliée. Joyeux Noël, Biem (d) 24 décembre 2009 à 22:05 (CET)
Précisions sur acquisition du langage
modifierJe viens de lire cet article que je trouve très intéressant, mais j’aimerais bien savoir comment se passe l’acquisition du langage chez les enfants mal-aimés : l’article semble présupposer que l’interaction affective entre enfant et parents est réciproque, mais dans la pratique, ça n’est pas toujours le cas. Comment se fait-il que les enfants mal-aimés finissent eux aussi par savoir parler ? Ont-ils plus de mal ? Mettent-ils plus de temps ? Merci d’avance, oracle ! --eiku (d)
- Je suppose qu'un enfant ne communique pas uniquement avec ses parents, mais aussi, par exemple, avec ses petits camarades... (et puis il y a la télé...) Je suppose aussi que les enfants "mal-aimés" ont effectivement plus de mal que les autres. Et aussi que ceux dont les parents maîtrisent eux-mêmes mal la langue ne sont pas particulièrement aidés non plus, on voit le résultat à l'école... Félix Potuit (d) 24 décembre 2009 à 17:48 (CET)
- Par exemple, le mien, 15 mois (bientôt 16), toujours pas sorti son premier mot. On continue à lui hurler dessus (enfin, sa mère) et à le punir, pour voir si on peut en faire un débile complet. rv1729 24 décembre 2009 à 22:36 (CET)
Jouez hautbois, (… quoi ? qui ça ?)
résonnez musettes !
Il est né le divin enfant,
Chantons tous son avènement ! »
— Hautbois [canqueter] 24 décembre 2009 à 23:04 (CET)Mariage
modifierest ce que je vais me marier cette année ou l'année prochaine?
- Compte tenu des délais exigés pour la publication des bans ça sera certainement en 2010.--Doalex (d) 24 décembre 2009 à 19:14 (CET)
- Enfin, Gérard, je t'ai déjà dit que non ! Arrête ce harcèlement tout de suite, ou je t'envoie ma batterie de casseroles dans la tronche ! Mieux: sinon, pas de cadeau, et demain, repas chez belle-maman ! Ta Lolotte 24 décembre 2009 à 19:59 (CET)
- Alors en 2011, dis, hein ? Ton Gégé qui patiente depuis déjà un bon bout de temps et qui d'ailleurs ne rouspète pas toujours quand il faut aller chez belle-maman sauf bien sûr quand elle est de mauvaise humeur et qu'elle me regarde de travers comme dimanche dernier quand j'ai oublié de m'essuyer les pieds sur le paillasson alors que l'allée était boueuse parce qu'il avait beaucoup plu ce jour-là mais tu n'y es bien sûr pour rien et de toute façon tu sais bien que je t'adore. 24 décembre 2009 à 21:46 (CET)
- Enfin, Gérard, je t'ai déjà dit que non ! Arrête ce harcèlement tout de suite, ou je t'envoie ma batterie de casseroles dans la tronche ! Mieux: sinon, pas de cadeau, et demain, repas chez belle-maman ! Ta Lolotte 24 décembre 2009 à 19:59 (CET)
Champagne rosé - vin.
modifierBonjour tout le monde, je viens de voir écrit sur une bouteille de champagne rosé " elaboré par le CV ". Curieux du curriculum vitae du vin j'aurais bien aimé comprendre ce que CV ici veut dire ;) merci bien de votre réponse, et joyeuses fêtes.
- … entre deux petits fours, je crois que c'est le "caviste - viticulteur". L'appellation est "agronome-viticulteur-caviste", mais en abrégé, cela fait AVC… pas glop. — Hautbois [canqueter] 24 décembre 2009 à 21:08 (CET)
- Capitaine de vaisseau, Centre ville, Cheval fiscal, Cap-Vert ou Coalició Valenciana, au choix, selon l'article CV. Félix Potuit (d) 25 décembre 2009 à 10:32 (CET)
- … je reviens sur le métier de caviste qui n'a pas son article !!! Contrairement à ce que l'on peut croire, ce n'est pas le commerçant qui tient la boutique d'à côté, mais un des éléments essentiels de nos entreprises viticoles modernes. Voir là, la description de ce métier. Si, au départ, il peut être un simple ouvrier-caviste (employé de chai), l'expérience (essentielle), la formation continue, l'accumulation de diplômes (jusqu'à ingénieur agronome), peuvent faire de ce professionnel l'un des éléments "clé" d'une exploitation (anciennement "maître de chai"). (Oui, j'ai des amis cavistes, ce sont eux qui généralement vous font visiter avec passion un domaine ou un château.) Viticulteur a son article… huuuum, un peu léger. Mais que fait Égoïté ??? — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 12:46 (CET) (Ma mère, bordelaise, avait pour parrain l'un des "maîtres de chai" des Rothschild )
- Il y a du monde ici, il y en a bien un qui va aider... --MGuf 25 décembre 2009 à 12:57 (CET)
- … j'ai un Rossini sur le feu… — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 13:10 (CET)
- Sur une étiquette de champagne, en général CV signifie coopérative viticole (ou chapeau du Victor ?). le sourcier [on cause ?] 25 décembre 2009 à 13:28 (CET)
- … « " elaboré par le CV " » : merci de croire que les commerciaux champenois sont des illettrés. 25 décembre 2009 à 14:58 (CET) non on cause pas, on source ! (jamais vu en ce sens sur une étiquette de Champagne.)
- J'ai fait un tour de table avec la question. Il y a justement deux manipulant-récoltant de champagne à ma table, et ils confirment que les commerciaux sont illettrés, mais ils précisent aussi que ce ne sont généralement pas des champenois. Les bouteilles qu'eux commercialisent, ont la mention « élaboré par xxx, manipulant-récoltant »; xxx étant leur nom. L'un des deux, qui cultive ses deux hectares avec sa femme d'origine polonaise, nous a confié que, depuis plus de quinze ans aucun de ces foutus imprimeurs n'avait réussi à orthographier correctement le nom de sa femme. Alors, « élaboré par le CV » ou « élaboré par la CV », le seul sens probable qu'ils voient à CV, c'est coopérative viticole, d'autant que l'élaboration en coopérative est très commune ici. Eh, à la tienne ! le sourcier [on cause ?] 25 décembre 2009 à 17:08 (CET)
- … « " elaboré par le CV " » : merci de croire que les commerciaux champenois sont des illettrés. 25 décembre 2009 à 14:58 (CET) non on cause pas, on source ! (jamais vu en ce sens sur une étiquette de Champagne.)
- Sur une étiquette de champagne, en général CV signifie coopérative viticole (ou chapeau du Victor ?). le sourcier [on cause ?] 25 décembre 2009 à 13:28 (CET)
- … j'ai un Rossini sur le feu… — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 13:10 (CET)
- Il y a du monde ici, il y en a bien un qui va aider... --MGuf 25 décembre 2009 à 12:57 (CET)
- … je reviens sur le métier de caviste qui n'a pas son article !!! Contrairement à ce que l'on peut croire, ce n'est pas le commerçant qui tient la boutique d'à côté, mais un des éléments essentiels de nos entreprises viticoles modernes. Voir là, la description de ce métier. Si, au départ, il peut être un simple ouvrier-caviste (employé de chai), l'expérience (essentielle), la formation continue, l'accumulation de diplômes (jusqu'à ingénieur agronome), peuvent faire de ce professionnel l'un des éléments "clé" d'une exploitation (anciennement "maître de chai"). (Oui, j'ai des amis cavistes, ce sont eux qui généralement vous font visiter avec passion un domaine ou un château.) Viticulteur a son article… huuuum, un peu léger. Mais que fait Égoïté ??? — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 12:46 (CET) (Ma mère, bordelaise, avait pour parrain l'un des "maîtres de chai" des Rothschild )
- Capitaine de vaisseau, Centre ville, Cheval fiscal, Cap-Vert ou Coalició Valenciana, au choix, selon l'article CV. Félix Potuit (d) 25 décembre 2009 à 10:32 (CET)
- … et ben non ! ni coopérative, ni caviste, ni viticole, ni viticulteur. Seulement centre vinicole. Même Wikipédia a son article : le CV (- CNF), c'est le Centre Vinicole - Champagne Nicolas Feuillatte. Joyeuses Pâques, — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 18:24 (CET)
- Ah ouai ? Comme quoi, les sources secondaires, t'as raison Hautbois, y'a qu'ça de vrai ! En même temps leur centre, c'est un groupement de coopératives, mais je crois bien que le mot coopérative pour les négociants, ça fait un peu trop … comment dire ? un peu trop soviétique, peut-être; centre, ça veut rien dire, mais ça fait moderne. Enfin, toujours est-il que Nicolas Feuillatte ou petits producteurs indépendants, le champagne nous fait la joie pâqueuse, comme tu dis. Cordialement. le sourcier [on cause ?] 25 décembre 2009 à 19:03 (CET)
- … juste une précision entre viticole (travail de la vigne) et vinicole (travail du vin), si le premier qualificatif englobe souvent le deuxième (produire le raisin et élever son vin), le deuxième est le plus souvent exclusif : les raisins, les moûts et même les vins étant achetés au "meilleur" prix pour être ensuite retravaillés, assemblés en un "produit" certes constant et homogène, mais àmha, sans histoire, sans terroir et sans vie. Comme le dit indirectement le sourcier (enfin, je crois), préférons la mention MR des manipulants-récoltants. — Hautbois [canqueter] 27 décembre 2009 à 21:50 (CET)
- Ah ouai ? Comme quoi, les sources secondaires, t'as raison Hautbois, y'a qu'ça de vrai ! En même temps leur centre, c'est un groupement de coopératives, mais je crois bien que le mot coopérative pour les négociants, ça fait un peu trop … comment dire ? un peu trop soviétique, peut-être; centre, ça veut rien dire, mais ça fait moderne. Enfin, toujours est-il que Nicolas Feuillatte ou petits producteurs indépendants, le champagne nous fait la joie pâqueuse, comme tu dis. Cordialement. le sourcier [on cause ?] 25 décembre 2009 à 19:03 (CET)
- … et ben non ! ni coopérative, ni caviste, ni viticole, ni viticulteur. Seulement centre vinicole. Même Wikipédia a son article : le CV (- CNF), c'est le Centre Vinicole - Champagne Nicolas Feuillatte. Joyeuses Pâques, — Hautbois [canqueter] 25 décembre 2009 à 18:24 (CET)
- Égoïté vous prie de l'excuser : elle a passé son peu de temps libre sur des boites de corned-beef ! Nettement moins bon àsha… Mais vous avez la réponse, maintenant et même pas par JP ! Chapeau Le sourcier ! Bonne fin de soirée à tous, --Égoïté (d) 25 décembre 2009 à 22:35 (CET)
emo/gothique
modifierBonsoir; est-ce-que quelqu'un peut me dire quelle est la différence entre le style emo et le style gothique parce que personnellement je trouve que c'est la même chose. Merci d'avance chers oracles .
- Oh, non. Ce n'est pas du tout la même chose. Vous pouvez toujours lire les articles correspondants si vous avez le temps. Ou vous pouvez simplement faire une recherche d'image avec Google pour voir les différences. J'aurais du mal à vous résumer les différences par contre. Agrafian (me parler) 24 décembre 2009 à 22:30 (CET)
Suivez les mots bleus ! Franchement, bon, quand j’étais jeune, les gothiques ils écoutaient Siouxsie and the banshees, par exemple, et puis aussi Joy Division ; je doute que ça puisse être appelé du « punnk hardcore ». Ma culture punk est pas terrible, j’écoutais juste Metal Urbain et Bérurier Noir, des conneries comme ça ; mais il me paraît évident que c’est pas du tout le même genre de zizik. rv1729 24 décembre 2009 à 22:34 (CET)
- Ce sont surtout des styles vestimentaires et sociaux. Ils n'écoutent pas de musique vraiment particulière, d'autres écoutent les mêmes. Agrafian (me parler) 24 décembre 2009 à 22:36 (CET)
Ah bon ???! Ça doit être très générationnel, alors. Quand j’étais plus jeune que maintenant (je le suis toujours, merde alors !) c’était très clairement associé à un style musical. rv1729 24 décembre 2009 à 23:32 (CET) Et d’ailleurs, les articles liés ci-dessus confirment.
- Ah ? Bon, je dis peut-être des conneries alors. Lisez les articles, ils savent mieux que moi. Agrafian (me parler) 24 décembre 2009 à 23:45 (CET)
phrase-valise
modifierBonjour, Dans l'article mot-valise, il n'y a que des exemples de mots complets, (je veux dire sans espace ni trait d'union), or je viens de tomber sur un jeu de mot surement involontaire sur la porte d'un restaurant en Chine : "Merry Christmas 2010", magnifique phrase-valise qui résume les vœux de fin d'années . Vous appelleriez ça comment ? Une élision ? J'adore les dans lesquelles il des mots Bertrouf 25 décembre 2009 à 08:54 (CET)
- Un télescopage ? Dupriez donne comme exemple : "Soldats de Fontenoy, vous n'êtes pas tombés dans l'oreille d'un sourd" (Jacques Prévert), ça ressemble bien, non ? Félix Potuit (d) 25 décembre 2009 à 10:26 (CET)
- Pas mal ! Surtout pour la rapidité de la réponse un jour de Noël. J'ajoute la mention et l'exemple dans l'article. Je sens que je vais passer plus de temps sur l'oracle.
- Merry Christmas 2010 à toi, donc. Bertrouf 25 décembre 2009 à 10:42 (CET)
- De façon intuitive j’aurais qualifié ce « Merry Christmas 2010 » de brachylogie, tout comme cette menace d’une mère à son garnement de fils : « Tu vas voir ton père ton cul. » Alphabeta (d) 27 décembre 2009 à 21:08 (CET)
Chère Wikipédia !
Oups ! Je trouve cette typo très "kiki" (genre minuscule) et très moche mais, chère Wiki, personne n'est parfait et je préfère quand même et de loin les "typos" disponibles chez Yahoo, pour ne pas le nommer, sur ma messagerie...Mais cela reste entre nous, sans vouloir du tout vous vexer !
- Entre nous. La typo de ta messagerie, en principe, c'est toi qui la choisis et il n'y a que toi qui la vois. Pour une typo qui s'adresse à un maximum de gens, il vaut mieux rester sur une typo « kiki » que mettre n'importe quelle daube typographique (et il y a un choix infini !) qui te plaît mais qui à coup sûr dégoûtera les autres. Meilleurs vœux. Morburre (d) 26 décembre 2009 à 11:21 (CET)
Avant de poser ma question fatale (façon de parler, ne craignez rien de vilain !...), je dois tout d'abord vous féliciter pour votre excellent site encyclopédique que j'utilise souvent et dont j'apprécie la clarté du propos et le sérieux des renseignements. Et une chose très importante également : les documents visuels ou photographies disponibles sur vos sites documentaires sont très utiles et très intéressants ! Il ne faut surtout pas "relacher" vos efforts d'inclure un maximum de photographies illustratives... C'est devenu la croix et la bannière, malheureusement sur Internet, et c'est parfois une véritable épreuve pour trouver des documents satisfaisants, soit inexistants, soit de très mauvaise qualité et grands comme des timbres poste ! Heureusement qu'il y a quand même quelques exceptions qui confirment la règle...
Pour en venir à ma question : elle concerne la melamine qui est une matière fort présente encore aujourd'hui dans la DECO et les arts de la table, spécialement la vaisselle pas chère et aux couleurs gaies et ludiques.Vous ne parlez apparemment pas du tout des risques à utiliser couramment des contenants en mélamine pour l'alimentation ! Il est donc surtout question des risques très importants pour la santé à ingérer de la melamine dans les aliments mais pas du tout à l'utisation "à la table" ! Existe-t-il un risque ou des risques à utiliser souvent de la vaisselle en mélamine ? Exemple : à manger dans de la vaisselle en M. soit des aliments froids ou même chauds comme des soupes ou des boissons chaudes : j'ai même des gobelets chez moi ?... Y a-t-il un danger quelconque à manger souvent dans cette vaisselle et certains composants plus ou moins toxiques risquent-ils de "fuser" ou de se diluer ou se dissoudre dans la nourriture et d'être absorbés en même temps que celle-ci ? J'en suis frémissant d'appréhension à l'avance chère Wiki. Un grand merci d'avance pour votre réponse prochaine. Bonnes fêtes à tous ! Cordialement, L.G.
- L'article explique que la dose maximale admissible est de 0,5 mg par kilo et par jour. Pour un homme adulte, ça fait donc quelque chose comme 35 mg par jour. Logiquement, ça devrait aller, même en ne mangeant que dans des plats en melamine. D'ailleurs, étant donné qu'on l'utilise depuis très longtemps, si il y avait eu un risque, on l'aurait découvert. Agrafian (me parler) 25 décembre 2009 à 10:10 (CET)
- Moi, j'ai droit à plus, alors. Félix Potuit (d) 25 décembre 2009 à 10:34 (CET)
Toujours cette vilaine MELAMINE !
modifierMerci pour votre réponse rapide mais désolé d'insister et de vous contredire mais à moins que j'ai vraiment mal compris...
En effet, il est bien question de risque d'ingestion et de dose ingérée uniquement pour des produits comestibles qui en comportent déjà, volontairement ou accidentellement présents dedans !
Il n'est pas du tout et clairement fait état du risque POTENTIEL d'utisation ponctuelle voire répétée de VAISSELLE EN MELAMINE et du risque que certaines substances toxiques présentes dans cette matière de synthèse ne "passent", ne "fusent" ou ne se "répandent" dans la nourriture absorbée soit "à froid" ou encore plus grave (???) à chaud, lorsque des aliments ou liquides chauds sont contenus dans ces RECIPIENTS EN MELAMINE puis absorbés !
Quant au "cela se saurait" ou autres avatars divers et variés de la délicieuse industrie et des délicieux pouvoirs publics, je m'en méfie comme d'un MONSTRE RAMPANT car l'industrie et les lobbies se gardent bien de communiquer sur es risques potentiels, même s'ils sont minimes.
L'exemple du TEFLON cancérigène et toxique ne l'empêche pas du tout d'être utilisé et en vente libre ni toutes les substances CATASTROPHIQUES pour la santé et utilisées par les INDUSTRIES AGRO-ALIMENTAIRES ET PHARMACEUTIQUES pour ne citer que celles-là!
Merci quand même pour votre réponse. Cordialement L.G.
- Hum,hum
- Les pythies ont un peu bu lors du réveillon, ne parlez pas si fort!
- Ensuite, qu'il s'agisse de mélamine naturellement présente dans les aliments ou de mélamine qui s'est décollée du récipient, c'est toujours la même molécule, donc la toxicité est la même. La température joue peu (t° fusion = 354°C), a moins qu'une basse température (~100°C) fasse muter la molécule en une autre plus dangereuse... A priori, ce n'est pas le cas. En complément, on trouve ici et là de plus amples infos sur ce composé. Joyeux Noël ! (Mitch)2 25 décembre 2009 à 11:46 (CET)
- Conflit...
- Ce qu’Agrafian vous a répondu me paraît parfaitement clair : même en supposant que vous mangiez un peu de vos plats en mélamine à chaque repas (parce qu’ils se « répandraient » progressivement dans vos aliments), on imagine mal que vous en mangiez plus de 35 mg par jour. rv1729 25 décembre 2009 à 11:48 (CET)
- « Il n'est pas du tout et clairement fait état du risque POTENTIEL d'utisation [...] de VAISSELLE EN MELAMINE et du risque que certaines substances toxiques [...] ne "passent" [...] dans la nourriture absorbée »
- Comme vous l'indiquez, ce risque est pour l'instant « potentiel », c'est-à-dire non avéré. Or Wikipédia ne retranscrit que des informations vérifiées par la communauté scientifique. Dès qu'une (ou mieux, plusieurs) publications scientifiques indépendantes en feront état, cette information sera reportée. En attendant, ce sont des rumeurs et des spéculations, non admissibles dans une encyclopédie. En l'état actuel des choses, la vaisselle en mélamine n'est pas considérée comme une menace pour la santé, même si consommation de poudre de mélamine est dangereuse.
- N.B. N'oubliez pas les risques potentiels des couverts en acier (relargage de nickel), aluminium (toxique) ou en bois (substances toxiques diverses et variées contenues dans le bois, nid à bactéries, etc.). Pour la porcelaine je ne sais pas... bon courage pour trouver des couteaux et des fourchettes en porcelaine... — Jérôme 25 décembre 2009 à 20:07 (CET)
- Pour le téflon :
- Vous pouvez probablement mâchonner du téflon de plomberie en toute tranquillité, il n'est pas toxique (attention à ne pas vous étouffer avec les filaments).
- Le téflon chauffé dans une poêle, commence à dégager des composés cancérigènes à 280 °C. À vous de faire attention à ne pas chauffer trop fort votre poêle ; vous pouvez utiliser une poêle plus épaisse ou mieux, avec fond en cuivre (meilleure conductivité thermique et meilleure homogénéité thermique).
- Cela dit, dans une poële sans ce revêtement, vous allez beaucoup plus facilement brûler le beurre et le beurre brûlé est encore plus toxique que le téflon chauffé (lire polytétrafluoroéthylène#Toxicité), par exemple du même niveau de toxicité que les barbecues. Barbecues qui sont en vente libre, d'ailleurs, comme le beurre, bien que cancérigène.
- — Jérôme 25 décembre 2009 à 21:37 (CET)
- J'ajouterai même que à peu près tout élément est toxique : l'eau, l'oxygène, le trop gras, trop sucré trop salé est également malsain pour la santé... Bref en gros et pour prendre un raccourci, il faut éviter les excès et dans le cas ci-dessus de la mélamine, ce n'est clairement pas une consommation excessive. (Mitch)2 25 décembre 2009 à 22:14 (CET)
- @ Jérome : les couteaux en céramique existent! c'est d'ailleurs assez fantastique, un peu fragile. A quand les fourchettes? (Mitch)2
- Waouh, je savais pas... Personnellement je suis plutôt fan des trucs indestructibles genre Opinel mais faut vivre avec son temps il parait. — Jérôme 26 décembre 2009 à 01:30 (CET)
- Personnellement, je n'utilise que le découpage laser pour mes steaks (j'ai essayé le découpage jet d'eau, mais ça gicle dans la sauce et on s'en met partout). Félix Potuit (d) 26 décembre 2009 à 10:48 (CET)
- Ce sont les japonais qui ont été pionniers dans le domaine du couteau de cuisine en céramique, si jeune mabuse. Il y a quelques années, un bon couteau en céramique coûtait horriblement cher, ce qui me donne de légers doutes sur la qualité de ceux-ci. C’est sûr qu’à ce prix ça donne envie d’essayer... rv1729 26 décembre 2009 à 10:52 (CET)
- Bref : MANGER PEUT ÊTRE DANGEREUX POUR VOTRE SANTÉ. Morburre (d) 26 décembre 2009 à 11:13 (CET)
- Waouh, je savais pas... Personnellement je suis plutôt fan des trucs indestructibles genre Opinel mais faut vivre avec son temps il parait. — Jérôme 26 décembre 2009 à 01:30 (CET)
- Pour le téflon :
- Les matériaux destinés au contact alimentaire sont réglementés et régulièrement contrôlés
- Vous pouvez consulter Migration of formaldehyde and melamine monomers from kitchen- and tableware made of melamine plastic, publication académique où des scientifiques mesurent 10 échantillons de vaisselle en mélamine achetées au Danemark (2006). Ils notent que les migrations de produits restent dans les normes autorisées par les instituts de santé. Leur étude à moyen terme (vieillissement accéléré en milieu chaud et acide) que dans un premier temps, c'est le monomère de mélamine qui migre le plus, alors qu'à plus long terme c'est le formaldéhyde.
- Même genre d'étude sur 50 éléments de vaisselle achetés au Royaume-Uni (2005) : Survey of the migration of melamine and formaldehyde from melamine food contact articles available on the UK market.. Tous les produits testés respectaient la norme de migration de monomère, 5 sur les 50 dépassaient la norme pour le formaldéhyde. Les modèles en défaut ont été retirés du marché par leurs fabricants.
- Même étude au Japon (1986).
- Tous les auteurs indiquent que les forts taux de migration sont associés à des changements visibles sur la vaisselle : ternissement des couleurs, craquelures...
- Enquête menée par la DGCCRF concernant la migration de formaldéhyde dans des articles en mélamine (2005), enquête menée à Bordeaux sur 33 articles dont 1 seul dépassait les normes en vigueur
- — Jérôme 26 décembre 2009 à 14:40 (CET)
- Donc, à titre de précaution, si ça parait en bon état, usage possible. Si ça parait vieux : poubelle. J'ai bon ? --MGuf 26 décembre 2009 à 14:44 (CET)
DROIT COMMERCIAL
modifierQUEL EST L INTERT DE LA QUALIFICATION DES CONVENTIONS
- Pour commencer :
- Et probablement :
lieux saints
modifierbonjour,
Quest-ce qui détermine les dénominations: eglise, temple, basilique ou cathédrale?
merci d'avance.
m.gindrat cortaillod suisse
- église, basilique et cathédrale sont définis dans l'article Église (édifice)#Les fonctions des églises. Un Temple est l'édifice religieux utilisé par un grand nombre de groupes Protestants ainsi que par les Mormons. Dhatier jasons-z-en 26 décembre 2009 à 15:30 (CET)
- Un temple est le terme générique pour désigner un lieu de culte : On parle de temple romain, grec, bouddhiste, raélien etc. Les termes "église", "mosquée", "synagogue" sont dévolus à des religions particulières. --Serged/♥ 26 décembre 2009 à 17:07 (CET)
Pigeons vs autres oiseaux
modifierBonjour!
Serait-il possible que les pigeons fassent fuir les oiseaux? Je suis arrivée depuis peu (septembre) en Mauricie (près de Shawinigan) et je remarque qu'il y a très peu d'oiseaux comparativement à la Montérégie. Depuis septembre, j'ai observé uniquement quelques mésanges, deux geais passés rapidement, quelques grosses corneilles, aucun moineaux ou bruants. L'hiver j'installe toujours des mangeoires qui servent les oiseaux les plus courants: mésanges, cardinaux, roselins, geais, chardonnerets, pics, sittelles, etc. mais ici, je n'en ai vu aucun.
Il y a un groupe de pigeons tout près qui se "stationnent" sur le toit de la maison d'en face de l'autre côté de la rivière; ils ont toujours été présents depuis mon arrivée. Serait-ce parce qu'il y a 3 ou 4 degrés de moins qu'en banlieue de Montréal ou les pigeons y sont-ils pour quelque chose?
Jusqu'à maintenant, mes recherches ne m'ont menée nulle part.
Merci à l'avance!
- As-tu pensé que certaines oiseaux hivernent vers le sud? Je crois que les pigeons sont assez gros pour supporter nos hivers! Il est vrai que sur ma galerie (je suis de Montréal, donc on a pas les forêt mauriciennes mais quand même) quand y'a des pigeons, les petits moineaux s'en vont. Faut dire qu'un pigeon est pas mal plus gros qu'un moineaux, ces derniers en ont p-e peur. -- Bestter Discussion 26 décembre 2009 à 21:43 (CET)
- Loin des hivers québécois tout au moins, les moineaux sont sûrs de la rapidité de leurs réflexes et n'hésitent pas à chaparder des mies de pain aux pigeons qui, lourds et patauds en comparaison, n'ont pas le temps de réagir et se résignent à cette concurrence avec le flegme que la vie dans les grandes cités leur a conféré. — Jérôme 27 décembre 2009 à 01:05 (CET)
- C'est surtout une question de taille et d'agressivité dans la défense d'un territoire. Les pigeons font fuir les moineaux, mais si des aigles s'amenaient, les pigeons auraient vite fait de se tailler.--Hul Trasson (d) 27 décembre 2009 à 12:01 (CET)
- Des aigles au Québec? J'en ai jamais vu du haut de mon 3ème étage (Je crois que j'en aurais peur...), et je n'ai pas entendu parler qu'il y en ait a Shawinigan non plus... Bon dans la même veine, même si on en as pas beaucoup, les faucons pèlerins seraient plus crédibles, non? -- Bestter Discussion 29 décembre 2009 à 04:48 (CET)
- … la population de l'aigle royal (aquila chrysaetos) au Québec est estimée à environ 65 couples nicheurs. lire là — Hautbois [canqueter] 29 décembre 2009 à 09:51 (CET)
- Des aigles au Québec? J'en ai jamais vu du haut de mon 3ème étage (Je crois que j'en aurais peur...), et je n'ai pas entendu parler qu'il y en ait a Shawinigan non plus... Bon dans la même veine, même si on en as pas beaucoup, les faucons pèlerins seraient plus crédibles, non? -- Bestter Discussion 29 décembre 2009 à 04:48 (CET)
- C'est surtout une question de taille et d'agressivité dans la défense d'un territoire. Les pigeons font fuir les moineaux, mais si des aigles s'amenaient, les pigeons auraient vite fait de se tailler.--Hul Trasson (d) 27 décembre 2009 à 12:01 (CET)
Bannous
modifierJe lis en ce moment un livre sur "l'histoire des évangiles" (Michel Quesnel) - cet auteur cite un extrait de l'autobiographie de Flavius Josephe dans lequel il est fait allusion à un certain Bannous postérieur vraisemblablement à Jean-Baptiste - qui vivait dans le désert et qui se contentait pour vêtement et nourriture de ce que la nature voulait bien lui donner - Auriez-vous plus d'informations à me donner sur ce personnage (Bannous)? - Merci d'avance - Angéliqued. (XXXXXXX@XXXX.fr)
(Mitch)2 26 décembre 2009 à 20:07 (CET)
- Je vous invite à vous procurer le livre "Internationales Josephus-Kolloquium Paris 2001: studies on the Antiquities of Josephus" par Folker Siegert et Jürgen U. Kalms. Dans cet extrait, il est fait abondamment référence à Ballous. ViZiT (d) 26 décembre 2009 à 20:57 (CET)
Renseignement très utile
modifierBonsoir vénéré Oracle.Je suis très surpris de constater que certains correspondants(es) repondent à vos satisfaisantes reponses sur la meme page où elles ont émises les questions.j'aimerais savoir comment s'y prendre.car moi aussi, j'ai très envie de félicité les éfforts fournis par les Wikipédiens(es).encore merciiiiiiiiiiiiii.
- Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question, mais sachez qu'il y a sur chaque article un bouton suivre en haut de la page. Ainsi lorsqu'un utilisateur suit une page, toutes les modifications sont répertoriées dans la liste de suivi. En un simple clic sur le lien liste de suivi, on a les dernières modifs des articles que l'on suit, et si des questions sont posées, on les verra. A noter que cela ne marche que pour les utilisateurs enregistrés. Je ne peux que vous inviter à vous inscrire!! (Mitch)2 26 décembre 2009 à 20:28 (CET)
Vous pouvez répondre en cliquant sur le lien bleu « modifier ». Vous pourrez alors ajouter quelque chose, puis cliquer sur « publier ». Agrafian (me parler) 26 décembre 2009 à 20:42 (CET)
Gérard Bayle
modifierBonjour, je voudrais savoir si il est possible de référencer Gérard Bayle, Un homme remarquable, dont je vais vous brosser un portrait très bref. C'est un personnage, et un artiste, qu'il serait dommage de laisser partir dans l'oubli. Second Prix de Rome en 1947, Conservateur du Musée des Beaux Arts de Cambrai, 1952/1962, Ancien directeur et professeur de graphisme et de peinture, d'histoire de l'art et des civilisations, de restauration de tableaux à l'école des Beaux Arts de Valence depuis 1962. Gérard Bayle animait aussi des conférences sur le thème du symbole dans les œuvres d'Art.
Gérard était un homme sensible, aimant ses élèves, rigoureux et généreux, modeste. Il avait une bibliothèque entière dans sa tête ; une érudition exceptionnelle qu'il faisait partager dans ses cours et ses conférences. Profondément croyant, il était allé à l'essence des choses, et tentait de le transmettre dans ses peintures.
Son ami Claude Gaillard à qui j'emprunte cette préface, a su définir sa peinture en ces termes :
«...Gérard Bayle a toujours refusé un art religieux au profit de l'art sacré,... Au sens large, tout est religieux puisqu'il tend à «re-lier», mais le terme art «religieux» s'est depuis le Romantisme, chargé d'un sens de plus en plus précis, dont l'aboutissement est l'art dit «pompier», théâtral, moraliste, sentimental, sensuel, qui se contente du réel, alors que l'art «sacré» questionne, révèle, trouble, inquiète, recherche l'harmonie avec le cosmos, tend vers le surnaturel. Gérard Bayle prend parfois ses thèmes dans la tradition alchimique ; plus souvent dans les Écritures, source inépuisable de découvertes, coffre à trésor dont Dieu seul connaît le fond.
Il ne s'écarte jamais de son objet mais, confondant en un seul acte la méditation et le geste de peindre, il en multiplie les harmoniques en une quête sans limite.
C'est ainsi qu'il rencontre naturellement son style, et peint en disant : «qu'importe si ce que je peins est hermétique, si cela allume quelque chose en toi».
Pouvez vous me dire si nous pouvons réparer cet oubli, et comment ? Je vous remercie beaucoup. Anne Poupard
- Bonsoir
- Tout d'abord vérifiez si la notoriété de la personne convient aux exigences; Si c'est le cas : n'hésitez pas, créez l'article (en cliquant sur ce lien rouge : Gérard Bayle) et n'oubliez pas : sur Wikipédia:N'hésitez pas !
Émission limitée de monnaie
modifierBonjour,
Je viens de prendre connaissance de l’émission de pièces de 10 €, 15 €, 20 €, … en or et argent en France [3]. Cela m’a rappelé un site internet que j’ai lu il y a longtemps, où l’auteur avait écrit que certains millésimes du dollar ont été émis en quantité limitée, afin qu’ils soient thésaurisés par les collectionneurs (et de ce fait, retirés de la circulation) afin de réduire l’inflation. Mais par quel phénomène Que l’on émette et retire simultanément une masse de la circulation, ou qu’on en émette pas, cela ne revient-il pas au même ? Est-ce que l’astuce se trouve dans la plus-value réalisée par l'émetteur, entre le coût de fabrication de la pièce et sa valeur nominale ?
Puisse l'Oracle guider mes premiers pas dans le monde de l'économie... Tachymètre (me parler) 26 décembre 2009 à 21:14 (CET)
- Bonjour. L'inflation est liée à la quantité de monnaie émise, voir masse monétaire et Inflation#Théorie économique générale, inflation et monnaie : du moment que le volume physique des échanges reste le même, plus il y a de monnaie pour réaliser ces échanges, plus les prix sont élevés, toutes choses égales par ailleurs. Donc, inversement, quand on détruit de la monnaie (brûler des billets, enterrer des pièces) ça la retire de la circulation générale, et toutes choses égales par ailleurs ça tend à faire baisser les prix, essentiellement parce qu'il y a moins de monnaie pour acheter la même quantité de biens.Ceci étant, il faut être sérieux, la masse monétaire thésaurisée par les collectionneurs en dollars est très certainement négligeable, il faut être le Vatican ou Monaco pour avoir sa production monétaire significativement thésaurisée ainsi ^_^ ! Donc, même si cette astuce a un effet théorique sur l'inflation, en pratique c'est de l'ordre d'un pet de mouche au cours d'un concert de Dire Straits. Cordialement, Biem (d) 27 décembre 2009 à 09:22 (CET)
- … je suis effondré ! Savoir que mes pièces de 20$/or américains ne valent pas plus qu'« un pet de mouche au cours d'un concert de Dire Straits »… je suis effondré ! J'avais espéré qu'elles valent au moins une double-croche dans une des symphonies de Mozart ! — Hautbois [canqueter] 27 décembre 2009 à 11:12 (CET)
- Cher Haubois, ce ne sont pas les pièces de 20$or qui ne valent rien, mais l'effet de leur retrait sur l'inflation (parce que le rapport entre la valeur faciale de ces pièces et la masse monétaire totale des USA - de l'ordre de 10x10^12$ - est pratiquement négligeable). Bien sûr, leur thésaurisation a clairement un effet substantiel sur la fortune des héritiers, mais c'est une autre question ^_^ Cdlt, Biem (d) 27 décembre 2009 à 12:16 (CET)
- En fait, c'est le bilan des richesses que je ne comprends pas. Je vais reformuler ma question : si la FED émet une monnaie, on augmente la masse monétaire, et si on la thésaurise ensuite, la masse monétaire diminue d'autant. Le bilan est égal à zéro, et si la FED n'avait pas émis de monnaie, le résultat aurait été le même. Est-ce que ce raisonnement est juste ? Tachymètre (me parler) 27 décembre 2009 à 12:50 (CET)
- Oui, le raisonnement serait juste, si la FED pouvait émettre librement. Mais la FED ne peut pas émettre n'importe quelle quantité de monnaie (faire fonctionner la planche à billets), elle doit être limitée à une quantité globale comme tout le monde qu'elle n'a pas l'autorisation de dépasser. La monnaie (pièces et billets, M1) doit être recyclée régulièrement, parce que pièces et billets s'usent : une partie du travail consiste à retirer la vieille monnaie de la circulation, et en mettre de la neuve pour un montant équivalent. Dans ce cadre, si une année la FED fait des tirages exceptionnels (ou en Europe, si on frappe des Catégorie:Pièces de collections en euro), ils sont comptés comme de la nouvelle monnaie recyclée, mais le taux de thésaurisation étant plus élevé c'est l'équivalent de frapper moins de monnaie pour ce qui est de l'effet sur la circulation. Mais bon, encore une fois l'effet est marginal, comme le dit Pièces commémoratives de 2 euros c'est limité à 0.1% du volume pour les €... Cordialement, Biem (d) 27 décembre 2009 à 19:33 (CET)
- Merci pour l'explication, claire et concise. Je dormirai moins bête ce soir. Tachymètre (me parler) 27 décembre 2009 à 21:39 (CET)
- La FED émet la quantité de monnaie qu'elle souhaite, dans le cadre de la politique monétaire dont elle rend compte au congrès. Il n'y a aucune espèce de limite. Par exemple, cette année, dans le cadre de la politique dite de "quantitative easing", elle a doublé (!) la base monétaire : il y a aujourd'hui deux fois plus de monnaie émise par la FED en circulation qu'il y a un an. Autrement dit, la "planche à billet" a tourné à plein volume. Pour répondre à la question posée, le bilan n'est pas nul : il est même très avantageux. Cela revient à disposer du pouvoir de seigneuriage, sans en subir les conséquences négatives. En effet, la FED utilise la monnaie qu'elle crée pour acheter des actifs financiers aux autres agents de l'économie (c'est ainsi qu'elle introduit cette monnaie dans l'économie). Si les agents privés utilisent cette monnaie il y a des risques d'inflation, en raison de l'augmentation de la masse monétaire. Mais si ils thésaurisent cette monnaie, ces risques s'évanouissent. Cela peut permettre de financer un certain nombre de dépenses publiques : si la FED achète des titres de dette de l'Etat, elle donne de la monnaie à l'État qui va pouvoir payer ses dépenses avec. Autrement dit, la FED permet à l'État de financer son déficit sans aucun risque d'inflation. Le paradis, en un mot ! Toutefois, cette histoire est totalement loufoque : 1) la FED est indépendante du Trésor américain (de l'État) et ne ferait jamais une chose pareille, parce qu'elle a pour mission première de veiller à la stabilité des prix 2) le nombre de collectionneurs est insignifiant au regard de la masse monétaire (moi par exemple, j'ai eu plusieurs fois en main la monnaie que l'on voit en photo au dessus, sans jamais la garder !). --gede (d) 28 décembre 2009 à 00:50 (CET)
- Merci pour l'explication, claire et concise. Je dormirai moins bête ce soir. Tachymètre (me parler) 27 décembre 2009 à 21:39 (CET)
- Oui, Gedee, le bilan n'est nul que dans le cadre du remplacement des pièces et billets usés, c'est le cadre où c'est le plus facile à expliquer. L'autre cadre est bien l'ajustement de cette masse monétaire aux besoins de l'économie, et là c'est plus compliqué, parce que le bilan n'est par définition pas nul - puisqu'on ajuste. Mais le second cas est plus facile à comprendre quand on a vu le premier.
- Dans ce second cas, l'organisme d'émission ne peut pas non plus faire n'importe quoi, il a une mission (ici, contrôler l'inflation) dont il doit rendre compte sur le plan économique et comptable (puisque c'est un organisme financier), et donc ses émissions sont d'une manière ou d'une autre limitées sur le plan comptable (par sa mission économique). Le point est que dans les deux cas, les émissions exceptionnelles susceptibles d'être plus thésaurisées sont toujours "comptés comme de la nouvelle monnaie recyclée" (sur le plan comptable, par l'institut d'émission), mais "le taux de thésaurisation étant plus élevé c'est l'équivalent de frapper moins de monnaie pour ce qui est de l'effet sur la circulation".
- Et Gede, pour ton (2) c'est vrai que le nombre de collectionneurs est relativement faible, donc la probabilité de tomber sur un collectionneur après un échange est nécessairement faible, mais la circulation/absorption d'une pièce de collection dans la population générale est un processus de Poisson dont tu n'es qu'un maillon : si tu as eu plusieurs fois en main une telle pièce en la remettant en circulation, tu as fait le bonheur de collectionneurs (amateurs, comme moi) en aval de la chaîne de Markov, qui n'auraient pas eu la pièce si tu l'avais gardée. Globalement, par rapport au processus de circulation, les collectionneurs forment un « puits » absorbant les pièces, en concurrence avec d'autres « puits » (perte de la pièce, récupération par l'institut d'émission). Dans le cas de pièces originales sur le plan numismatique, les collectionneurs amateurs deviennent brusquement très efficace, ce qui à terme assèche plus vite cette catégorie de pièces, et le font au détriment des autres puits - comme l'institut d'émission récupère moins de ces pièces au final, tout se passe au bout du compte comme s'il en avait émis moins.
- Mais, encore une fois, c'est un effet très théorique et pratiquement négligeable, tout le monde sera d'accord la-dessus. Cordialement, Biem (d) 28 décembre 2009 à 09:19 (CET)
- Entre juillet 2008 et juillet 2009, la quantité d'espèces a augmenté de 10%. Il n'y a aucune espèce de contrainte imposant que le nombre d'espèces en circulation soient constante. Les espèces sont une dimension importante de la base monétaire aux États-Unis où elles représentent près de 50% de M1. Autrement dit, la FED agit en permanence sur la quantité d'espèces dans le cadre de sa politique monétaire, et elle ne se contente jamais de simplement remplacer les espèces usées. Mais si tu veux dire que lorsque l'on remplace une espèce usée par une autre neuve, la quantité de monnaie émise est constante : nous sommes d'accord, puisque c'est une tautologie, qui n'entretient toutefois aucune espèce de rapport avec la question posée. La question posée est : le bilan est-il nul lorsque l'on émet une espèce qui est aussitôt thésaurisée par l'économie ? La réponse est non, du point de vue de la banque émettrice, pour les raisons que j'ai expliquées. C'est extrêmement avantageux, puisque cela permet de bénéficier du seigneuriage sans en payer le coup en termes d'inflation (inflation qui fait que les États qui payent leurs dépenses à coup de planche à billet sont obligés à chaque période d'émettre encore plus de monnaie que la fois précédente, puisque l'inflation a fait perdre de la valeur à la monnaie émise, ce qui débouche sur un cercle vicieux, où l'on émet toujours plus de monnaie, qui provoque toujours plus d'inflation, jusqu'à l'hyper inflation). Pour ton 2 : tu m'expliques ce que j'avais moi même expliqué, donc je ne vois pas très bien où tu veux en venir. gede (d) 28 décembre 2009 à 13:53 (CET)
information
modifierBonjour ,
Comment allez vous ? J aimerais avoir une information très précise , merci de m éclairer :)
A propos des Vasodilatateur , pouvez vous me dire quelle est le vasodilatateur naturel capable de stimuler le plus la production de l oxyde nitrique
Essayer de me donner les 3 meilleurs types de composés si vous connaissez la réponse C est pour moi effectuer des recherches
je vous remercie
- Bonsoir. Je vais bien, merci. À défaut de vous répondre précisément sur une question qui n'est pas de mon domaine de compétence, j'ai une question pour vous : Avez-vous lu Vasodilatateur ? Et cliqué sur ses liens bleus ? Bien à vous, --Égoïté (d) 26 décembre 2009 à 23:27 (CET)
stimulateurs d oxyde nitrix
modifierBonjour ,
voila c est bon , j ai trouvé quelque résultats en plus a propos des vasodilatateurs, grâce a votre aide j ai trouvé quelques liens intéressant, sachez que je ferais un don par la suite car j utilise très souvent wikipedia et je le conseille a tous
merci de m avoir aider .
ADD ???
modifierBonjour, j'ai rencontré hier une personne néerlandophone qui m'a expliqué que son fils souffrait d'ADD (abréviation flamande) et d'autisme. Une des pythies belge est elle capable de me situer cette maladie et de m'en donner la traduction française. --Kkbs (d) 26 décembre 2009 à 22:24 (CET)
- Trouble du déficit de l'attention, trouvé par ADD ; et aussi là : ADD. Il a du boulot à faire sur l'article...--MGuf 26 décembre 2009 à 22:31 (CET)
Merci MGuf, je n'ai pas pensé à regarder convaincu qu'il s'agissait d'une abréviation typiquement flamande. J'ai bien regarder la liste des langues mais le néerlandais n'y figure pas. Bonne fête de fin d'année. --Kkbs (d) 27 décembre 2009 à 06:27 (CET)
- Comment comment ? Sur la page d'accueil, dans la colonne de gauche, il y a une liste, et on y trouve Nederlands. Quand tu es sur la page d'accueil en néerlandais, tu tapes ADD dans la barre de recherche, et tu trouves ça : Attention deficit disorder ; dans la colonne de gauche, en bas, il y a "Français", tu cliques et tu arrives ici : Trouble du déficit de l'attention. --MGuf 27 décembre 2009 à 09:44 (CET)
Désolé de te contredire, chez moi il y a ceci :Autres langues
* Cymraeg * Deutsch * English * Español * فارسی * עברית * हिन्दी * Magyar * Bahasa Indonesia * Italiano * 日本語 * Bahasa Melayu * Norsk (bokmål) * Polski * Slovenščina * Svenska * Tagalog * Tiếng Việt * 中文
Je ne vois pas le néerlandais. Il me semblait avoir vu cela avant --Kkbs (d) 27 décembre 2009 à 16:40 (CET)
- Oui, ce que semble avoir fait Manuguf (d · c · b), c'est d'aller sur WP.nl et de taper 'ADD' dans leur boîte de recherche. Sur WP.nl, nl:ADD n'est pas une page d'homonymie/sigle de 3 lettres équivalente à notre ADD, mais une redirection vers l'article en question. -- Xofc [me contacter] 27 décembre 2009 à 16:54 (CET)
Lorsque je me connecte en tant que kkbs, un menu apparait avec un choix de langues. Si je valide néerlandais, puis connecter et qu'ensuite je tape ADD je reviens sur WP en francais. tiens je vais essayer les autres langues. --Kkbs (d) 27 décembre 2009 à 19:03 (CET)
- Reprenons :
- 1 : tu te connectes en tant que Kkbs sur Wikipédia en français ;
- 2 : tu cliques sur le globe (le logo) en haut à gauche de la page ;
- 3 : tu es alors sur la page Wikipédia:Accueil_principal : aujourd'hui, il y a entre autres une Lamborghini ;
- 4 : tu repères le lien Nederlands dans la colonne de gauche, en bas ; tu cliques dessus ;
- 5 : tu es maintenant sur la page d'accueil de Wikipédia en Néerlandais ; tu vois la case de recherche à gauche, presqu'en haut, au même endroit que sur la page en français, c'est écrit "zoeken", et il y a deux boutons [Artikel] et [Zoeken] ;
- 6 : dans la case, tu tapes ADD, puis tu cliques sur [Artikel] ;
- 7 : tu arrives alors sur la page Attention deficit disorder ; en fait, la page ADD est une redirection vers Attention deficit disorder ;
- 8 : quand tu es sur la page Attention deficit disorder, dans la colonne de gauche, il y a un lien Français, tu cliques dessus ;
- 9 : te voilà sur Trouble du déficit de l'attention : tu vois que ADD c'est "trouble du déficit de l'attention" ;
- 10 : de rien... --MGuf 27 décembre 2009 à 19:23 (CET)
Et on dit merci qui ? Merci MGuf (fallait savoir qu'on peu taper sur le globe) Je finis l'année moins bête grâce à WP. --Kkbs (d) 27 décembre 2009 à 19:34 (CET)
- Comme nous tous les wikipédiens... --MGuf 27 décembre 2009 à 19:36 (CET)
- Tiens, je vais te dire un secret : ce n'est pas par magie que des pages du même sujet sur des Wikipédia en langues différentes sont liées, c'est parce qu'il y a une syntaxe spéciale. Sur la page Trouble du déficit de l'attention, si tu cliques sur l'onglet [modifier] tu arrives sur la grande fenêtre de saisie, on voit toute la syntaxe wiki qui permet d'afficher la page. Tout en bas de la page, il y a tout un tas de lignes dont la première est [[af:Aandagsgebreksindroom]] et la dernière [[zh:注意力不足過動症]] : ce sont les "interwiki", ou officiellement des liens interlangue, qui font afficher un lien dans la colonne de gauche vers toutes les Wikipedia qui ont un article sur ce sujet. Comme dans tout Wikipédia, cette syntaxe est ajoutée à la main par les wikipédiens. En fait, il n'est pas besoin de mettre à la main tous les interwiki, il suffit de mettre depuis chaque langue un "interwiki" vers Wikipedia en anglais. Ensuite, des robots ou bots circulent dans toute la galaxies des Wikipedia et mettent à jours les interwiki manquant, comme cette modification par exemple. Voilà. --MGuf 27 décembre 2009 à 19:51 (CET)
Merci pour cette nouvelle explication, et félicitation à ceux qui ont développés et continuent de développer un tel système. Honnêtement, lorsque j'essaie de lire la page d'aide, il a tant et tant de liens bleus, qui renvoient à d'autres liens bleus que j'abandonne car cela dépasse mon entendement. Et comme je n'ai pas besoin de cela pour poser une question ou répondre (dans la mesure de mes moyens) je reste un peu bê-bête. --Kkbs (d) 28 décembre 2009 à 06:19 (CET)
Séparer les décimales d'un nombre réel de sa partie entière
modifierBonjour et Joyeuses Fêtes,
Selon un nombre réel positif et fini tel que xy = 231,168 (dont le nombre de décimale n'est pas forcément connu à l'avance)
Comment séparer la partie entière 231 pour x, ainsi que 168 pour y de tel sorte que x=231 et y=168
le double du quotient de la division entière de xy / 2 + son reste permet d'obtenir x
soustraire x à xy retourne 0,168. Si n est le nombre de décimale (soit 3) il suffirait de multiplier 0,168.10^3 pour obtenir y. Comment trouver n?
Veuillez recevoir mes respectueuses salutations.
- Bonsoir, pour commencer par de la terminologie, quand vous dites « nombre réel fini », je pense que le terme le plus adéquat serait nombre décimal.
- À la manière dont vous exposez votre raisonnement, j'ai l'impression que vous ne voulez pas résoudre le problème formellement (c'est-à-dire juste théoriquement), mais dans le cadre d'une application à petit programme informatique. Première chose, listez les fonctions d'arrondi dont votre langage de programmation dispose. La fonction round (arrondi classique qui bascule d'une unité à 0,5) est toujours disponible, mais vous pouvez disposer de ceil (arrondi par excès) ou floor (arrondi par défaut ). Si vous n'avez pas l'arrondi par défaut, vous pouvez effectuer un transtypage vers un entier (si votre langage fait ce genre de choses). Tout ça parce que normalement, la fonction division entière ne s'applique, comme son nom l'indique, qu'aux entiers. Peut-être votre langage convertit-il automatiquement un nombre flottant en entier ? Sinon, il y a une autre méthode pour obtenir x, c'est : xy-floor (xy).
- Ensuite, sachant x, pour déterminer n, faites la boucle indéfinie suivante (ici en pseudo-code)
- n = 0 ; epsilon = 1E-14 ; répéter ( x = 10*x ; n = n+1) jusqu'à ce que (x - round (x) < epsilon).
- Cette solution vous convient-elle ? Pour de meilleurs détails il faudrait savoir quel langage de programmation vous utilisez. — Jérôme 27 décembre 2009 à 00:56 (CET)
- Par exemple en PERL, je pourrais faire "$xy =~ /([0-9]+),([0-9]+)/; $x=$1; $y=$2;". Notez bien que 'rationnel' ici, n'a rien à voir avec les fractions, il s'agit de filtrage par motif d'une chaîne de caractères. (en:regular expression et en:pattern matching) ;-) -- Xofc [me contacter] 27 décembre 2009 à 08:20 (CET)
- Il y a erreur, avec xy = 231,168 on a bien x = 231 mais y = 1680. rv1729 27 décembre 2009 à 10:38 (CET) ou bien est-ce y = 16800 ?
Plus sérieusement, toujours en restant dans l’idée que vous voulez un programme... Quel est le type de xy ? Si c’est un réel en formant flottant, comme le suggère votre question, il n’y a pas de solution au problème posé dans ces termes. En effet, votre ordinateur stocke les nombres en base deux. Les nombres admettant un développement décimal fini en base 10 et ceux qui en admettent un en base 2 ne sont pas les mêmes !
Ainsi, faites le calcul : sur un PC respectant la norme IEEE 754, en posant xy = 231,168, le résultat de xy - 231 est 0.168000000000006, et le résultat de xy - 231 - 0.168 est 6.35602681597902e-15.
Votre question nécessite donc une reformulation. Jérôme vous a donné une solution ci-dessus, qui contourne ce problème mais produit 168000000000006.
Avec ε = 1e-10, vous obtiendrez le résultat voulu — dans ce cas précis... On peut recommander ε = 10round(log(x)/log(10)) - 13 ou un truc du genre.
Une autre reformulation possible est qu’en fait vous travaillez avec des chaînes de caractères. C’est la solution de Xofc, qui fait confiance à perl pour traduire intelligemment en notation décimale le nombre en format flottant binaire. Notez que sprintf("%f",xy) produit malheureusement 231.1680001. rv1729 27 décembre 2009 à 11:14 (CET)
- Sur ma calculatrice programmable, INT(231,168) donne 231, et INV INT(231,168) donne 0,168. C'est facile, clair et rapide.--Hul Trasson (d) 27 décembre 2009 à 12:12 (CET)
- Ta calculatrice implémente donc la fonction partie fractionnaire. Mais ce que le questionneur veut, c'est non pas 0,168 mais 168, sans connaitre a priori si le nombre de décimales non nulles. — Jérôme 27 décembre 2009 à 12:57 (CET)
- Sa question n'est franchement pas très difficile à comprendre, il aurait juste dû mettre entre guillemet "milieu scolaire".question de cerveau, hein--Sierradelta (d) 27 décembre 2009 à 17:11 (CET)
- Tu es sûr que tu réponds dans la bonne section, là ? rv1729 27 décembre 2009 à 17:47 (CET)
- Ta calculatrice implémente donc la fonction partie fractionnaire. Mais ce que le questionneur veut, c'est non pas 0,168 mais 168, sans connaitre a priori si le nombre de décimales non nulles. — Jérôme 27 décembre 2009 à 12:57 (CET)
aide
modifierMerci de bien vouloir m'apporter votre contribution pour définir le milieu scolaire.
- Le définir comment ? Si vous voulez une simple définition, allez voir dans un dictionnaire. Si vous voulez quelque chose de plus complet, nous ne pouvons rien pour vous. Agrafian (me parler) 27 décembre 2009 à 10:11 (CET)
- … s'il est à 440, c'est le diapason. — Hautbois [canqueter] 27 décembre 2009 à 11:19 (CET) (Celle-là, si quelqu'un la comprend, je lui paye des cacahouètes ! Mais comme la question est incompréhensible aussi… )
- scolaire. Pour les cacahuètes, je t'envoie mon adresse ? Morburre (d) 27 décembre 2009 à 11:41 (CET)
- … s'il est à 440, c'est le diapason. — Hautbois [canqueter] 27 décembre 2009 à 11:19 (CET) (Celle-là, si quelqu'un la comprend, je lui paye des cacahouètes ! Mais comme la question est incompréhensible aussi… )
- Google propose 1 810 000 références quand on cherche 'milieu scolaire' et il y a 408 pages sur cette Wikipédia ou l'on trouve les termes exacts 'milieu scolaire'. Mais, il n'y a, en effet, encore aucune page 'milieu scolaire'. Pourtant, ça doit bien correspondre à quelque chose... -- Xofc [me contacter] 27 décembre 2009 à 17:11 (CET)
- Le milieu scolaire est un écosystème hostile et mal connu où grouille une dangereuse faune prédatrice. L'homme civilisé ne peut guère espérer y survivre plus de 48 heures, il doit généralement être rapatrié à grands frais par Europ Assistance. Le Ministère déconseille formellement de s'y aventurer sans une escorte fortement armée et entraînée. Il prévient par ailleurs qu'il ne paiera pas la rançon. Félix Potuit (d) 27 décembre 2009 à 17:35 (CET)
- … et on dirait bien que tu sais de quoi tu parles — Hautbois [canqueter] 27 décembre 2009 à 20:48 (CET) (on rajoute un verre ?)
- Le milieu scolaire est un écosystème hostile et mal connu où grouille une dangereuse faune prédatrice. L'homme civilisé ne peut guère espérer y survivre plus de 48 heures, il doit généralement être rapatrié à grands frais par Europ Assistance. Le Ministère déconseille formellement de s'y aventurer sans une escorte fortement armée et entraînée. Il prévient par ailleurs qu'il ne paiera pas la rançon. Félix Potuit (d) 27 décembre 2009 à 17:35 (CET)
timbre
modifierbonjour a tous. j'ai vu un article sur ( misère au Borinage)(film) je cherche un timbre Belge sur ce titre, pourriez-vous m'indiquer le n° dans le catalogue TB. je vous remercie d'avance de vos réponses.
- Je peux déjà vous donner la date d'émission, voyez Timbres de Belgique 2007#Cinéma belge. Pour le numéro dans le catalogue TB, vous devriez peut-être vous adresser à un forum spécialisé ; pour en trouver un, essayez donc comme ça : http://www.google.com/search?q=forum+timbres+belges rv1729 27 décembre 2009 à 19:01 (CET)