Wikipédia:Oracle/semaine 28 2009
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L'Etat c'est lui
modifierJe ne comprends pas cette décision du Conseil d'Etat français qui condamne l'Etat au remboursement des frais irrépétibles (art. L761-1 CJA) dans une procédure, à laquelle l'Etat n'est pas partie, dans laquelle le défendeur est un établissement public (l'OFPRA, doté de la personnalité morale) : CE 13 novembre 2002 N° 239535
En effet, on n'est pas dans le cas de figure de CE 16 juin 2000 N° 193153 193154 193234 193235:
Considérant que l'arrêté attaqué qui porte approbation d'une décision de l'Institut national des appellations d'origine revêt le caractère d'un acte de tutelle qui est juridiquement distinct de la décision qu'il approuve ; qu'en conséquence, l'arrêté partiellement annulé par la présente décision émane de l'Etat et non de l'établissement public ; qu'il suit de là que les conclusions par lesquelles les requérants demandent non à l'Etat mais à l'Institut national des appellations d'origine le versement d'une somme représentative des frais exposés par eux et non compris dans les dépens ne sauraient être accueillies ;
Apokrif (discuter)
- Comme le précise l'article de Wikipédia, l'OFPRA « est placé sous la tutelle du ministère de l'Immigration, de l'Intégration, de l'Identité nationale et du Développement solidaire » ; on est dans le cas d'une administration publique (ce qu'est un établissement public de ce type) n'ayant pas d'autonomie de gestion : si l'action en justice se fait contre lui c'est cependant l'État qui sera condamné aux dépens, en tant que gestionnaire. -O.M.H- ♦ ✉ ♦ -H.M.O- 7 juillet 2009 à 10:50 (CEST)
- J'ignore la signification d'"autonomie de gestion": en googlant, je trouve, sur ce sujet, un texte qui dit que l'UPMC vient d'acquérir cette autonomie - ce qui signifie qu'auparavant elle ne la possédait pas, alors qu'elle était déjà un établissement public. Comment sait-on quel établissement public a ou n'a pas cette autonomie, et, pour reprendre mes deux exemples, qu'est-ce qui différencie sur ce point l'OFPRA de l'INAO ? Comme je n'ai pas trouvé grand-chose sur le web, "autonomie de gestion" doit s'appeler autrement en langue juridique; quelles notions faut-il chercher ? Apokrif (discuter)
- Souvent, c'est la loi constitutive de l'organisme qui précisera si celui-ci dispose de l'autonomie de gestion. Pour l'OFPRA, par exemple, sa loi constitutive précise qu'il dispose de l'autonomie de gestion. On peut en consulter le texte sur le site Légifrance. Pour revenir à la question de départ, comme dit ci-dessous, ce n'est pas la décision de l'OFPRA qui était contestée en cassation, mais la décision de la CRR, d'où le fait que l'État était partie au litige. -- Asclepias (d) 11 juillet 2009 à 21:45 (CEST)
- "ce n'est pas la décision de l'OFPRA qui était contestée en cassation, mais la décision de la CRR, d'où le fait que l'État était partie au litige" Non, le fait qu'une décision juridictionnelle fasse l'objet d'un pourvoi en cassation ne donne pas la qualité de partie à l'Etat, bien qu'on puisse penser qu'il serait logique (mais ce n'est pas le cas) que la juridiction défende sa propre décision devant le juge de cassation. Apokrif (d) 13 juillet 2009 à 19:20 (CEST)
- Souvent, c'est la loi constitutive de l'organisme qui précisera si celui-ci dispose de l'autonomie de gestion. Pour l'OFPRA, par exemple, sa loi constitutive précise qu'il dispose de l'autonomie de gestion. On peut en consulter le texte sur le site Légifrance. Pour revenir à la question de départ, comme dit ci-dessous, ce n'est pas la décision de l'OFPRA qui était contestée en cassation, mais la décision de la CRR, d'où le fait que l'État était partie au litige. -- Asclepias (d) 11 juillet 2009 à 21:45 (CEST)
- J'ignore la signification d'"autonomie de gestion": en googlant, je trouve, sur ce sujet, un texte qui dit que l'UPMC vient d'acquérir cette autonomie - ce qui signifie qu'auparavant elle ne la possédait pas, alors qu'elle était déjà un établissement public. Comment sait-on quel établissement public a ou n'a pas cette autonomie, et, pour reprendre mes deux exemples, qu'est-ce qui différencie sur ce point l'OFPRA de l'INAO ? Comme je n'ai pas trouvé grand-chose sur le web, "autonomie de gestion" doit s'appeler autrement en langue juridique; quelles notions faut-il chercher ? Apokrif (discuter)
- La partie intimée n'est pas l'OFPRA. La décision contestée devant le Conseil d'État était celle de la Commission des recours des réfugiés, qui est une juridiction administrative de l'État. La CRR était représentée devant le Conseil d'État par une commissaire du gouvernement. -- Asclepias (d) 7 juillet 2009 à 17:19 (CEST)
- Devant le juge de cassation, le défendeur n'est pas la juridiction dont la décision est attaquée. D'ailleurs, le juge du fond ne peut non plus être demandeur en formant un pourvoi. La situation serait différente si l'autorité dont la décision est attaquée n'était pas une juridiction. Le commissaire du gouvernement - désormais appelé rapporteur public - car l'ancien nom était trompeur - est un membre du CE qui ne représente personne. Apokrif (d) 9 juillet 2009 à 17:51 (CEST)
- D'accord, merci de cette information sur le rôle de la commissaire. Mais puisque néanmoins il reste que l'État est une partie au litige en cassation du fait que la décision contestée est celle de la CRR, cette partie, l'État, est-elle représentée par quelqu'un ? -- Asclepias (d) 11 juillet 2009 à 21:30 (CEST)
- En principe, l'Etat n'est pas une partie, et il laisse ses établissements publics se défendre tous seuls (il me semble d'ailleurs que lesdits établissements sont, contrairement à l'Etat lui-même, obligés de recourir à un avocat aux Conseils). Tant le CDG (devenu rapporteur public) que le procureur général (devant la cour de cassation) sont des personnes impartiales, qui ne représentent pas l'Etat, et qui proposent souvent des décisions défavorables à l'Etat quand celui-ci est partie au litige. Apokrif (d) 13 juillet 2009 à 19:20 (CEST)
- D'accord, merci de cette information sur le rôle de la commissaire. Mais puisque néanmoins il reste que l'État est une partie au litige en cassation du fait que la décision contestée est celle de la CRR, cette partie, l'État, est-elle représentée par quelqu'un ? -- Asclepias (d) 11 juillet 2009 à 21:30 (CEST)
- Devant le juge de cassation, le défendeur n'est pas la juridiction dont la décision est attaquée. D'ailleurs, le juge du fond ne peut non plus être demandeur en formant un pourvoi. La situation serait différente si l'autorité dont la décision est attaquée n'était pas une juridiction. Le commissaire du gouvernement - désormais appelé rapporteur public - car l'ancien nom était trompeur - est un membre du CE qui ne représente personne. Apokrif (d) 9 juillet 2009 à 17:51 (CEST)
saler - salé
modifierBonne semaine les Pythies ! Qui me trouvera d'où viennent les expressions « saler quelqu'un » et « une addition salée » ?
J'offre une pincée de fleur de sel à qui trouvera.
Amicalement, --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 10:35 (CEST)
- Lorsque François Ier tripla la taxe sur le sel, le terme "salé" devint synonyme de "cher". Une légende sournoise insinue qu'il fit un mariage tape à l'œil à sa fille juste apres l'augmentation de la Gabelle, ce mariage fut décrit comme "un mariage salé" et ce fut la premiere utilisation... ViZiT (d) 6 juillet 2009 à 11:44 (CEST)
- Merci ViZit. Étant généreuse de nature, je modifie mon offre : à toi les Marais salants de Guérande, tout entiers ! --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 12:02 (CEST)
- Merci, pourtant je bute sur l'origine de "se faire saler". Désolé. ViZiT (d) 6 juillet 2009 à 12:14 (CEST)
- D'après le Petit Robert 2008, saler dans le sens de « punir sévèrement » remonterait au XIIIe siècle. Père Igor (d) 6 juillet 2009 à 17:11 (CEST)
- Ce qui me vient immédiatement à l'idée, c'est qu'on s'est fait tuer et mettre au saloir, comme un cochon ou du gibier. Mais je n'ai rien de précis pour étayer cette intuition. Amicalement Aluminium (d) 7 juillet 2009 à 21:40 (CEST)
- D'après le Petit Robert 2008, saler dans le sens de « punir sévèrement » remonterait au XIIIe siècle. Père Igor (d) 6 juillet 2009 à 17:11 (CEST)
- Merci, pourtant je bute sur l'origine de "se faire saler". Désolé. ViZiT (d) 6 juillet 2009 à 12:14 (CEST)
- Merci ViZit. Étant généreuse de nature, je modifie mon offre : à toi les Marais salants de Guérande, tout entiers ! --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 12:02 (CEST)
une autre piste, se faire saler pourrait se dire d'une personne qui a payé un service ou un objet trop cher, la note est salée. Dont certains diraient qu'il s'est fait saler ou lieu de rouler, gruger etc. Cela semble cohérent, et l'expression est peut être locale. --Kkbs (d) 12 juillet 2009 à 05:53 (CEST)
Bonjour, bonjour... « Le dioxyde de carbone contenu dans une bonbonne permet de mettre le fût sous pression, la bière s'échappe alors du fût par l'ouverture et remonte vers la tireuse. » dit l'article. Ok mais que devient le CO2 ? Merci à vous, --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 11:38 (CEST)
- Voilà un schéma.
- Le CO2 doit rester dans le fût, sauf quand il n’y a plus de bière et qu’on ouvre le robinet (on entend alors un sifflement entre des gargouillis de fond de tonneau). La consommation en CO2 d’une telle installation doit donc être relativement faible : pour un volume donné de bière, on consomme le même volume de CO2 détendu à la pression du fût (la pression nécessaire dépend de la profondeur de la cave). rv1729 6 juillet 2009 à 11:53 (CEST) Il est relativement fréquent qu’en cours de service un barman doive changer le fût de bière ; mais le changement de bonbonne de CO2, je n’ai vu ça qu’une fois...
- Merci rv. Peux-tu m'expliquer alors cette phrase, issue du texte de présentation du fut-pression de Alken-Maes : « Le carbonator fait en sorte que le CO2 soit relaché doucement lorsque la bière est servie. Grâce à ceci, chaque bière contient la quantité exacte de CO2. » ? Amitiés, --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 12:08 (CEST)
- Euh... Ouais ? Pression interne ?
- D’après moi la part de CO2 du fût qui se dissout dans la bière doit être négligeable, mais au fond je n’en sais rien. Normalement la bière contient du CO2 à pression suffisante « naturellement » ; il suffit de l’empêcher de s’échapper, « pas la peine d’en rajouter ». rv1729 6 juillet 2009 à 12:24 (CEST)
- Je n'y connais rien non plus, mais ce n'est pas sûr que le CO2 ne passe pas dans la bière. Il existe maintenant des appareils pour fabriquer chez soi de l'eau gazeuse à partir d'eau du robinet. Elles utilisent des cartouches de CO2 Google(Faites vous-même votre eau gazeuse). -- Xofc [me contacter] 6 juillet 2009 à 12:38 (CEST)
Ouais, ça fait un moment que je me disais que toutes ces boissons gazeuses qu'on consomme inconsidérément doivent agir sur l'atmosphère : pschit, j'ouvre un coca, glouglou, je bois, burp, je rote, et hop, tout ce CO2... Morburre (d) 6 juillet 2009 à 15:55 (CEST)
- En effet, mais il faut voir d'où vient le CO2. Pour la bière, il doit provenir en grande partie (sauf ce qui est dans la bonbonne), de matière végétales fermentées. Pour le soda, si ça a une origine chimique, ça doit participer au réchauffement. Moralité : buvez plutôt de la bière, et en bouteille :o) Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:12 (CEST)
- Ben oui, ça me tarabuste. Même si c'est infime, le CO2 qui « passe » dans la bière est ajouté et ne provient donc pas de la fermentation du produit... --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 16:17 (CEST)
- Il faut aussi prendre en compte tout ce qui se passe autour : transport, conditionnement, comme je disait plus tôt, le CO2 de la bonbonne pourrait être d'origine fossile, mais même dans ce cas, peut être que le conditionnement en bouteille produit plus de C02 (j'avoue que je n'en sait rien). Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:24 (CEST)
- Ah ouais, le CO2 c'est comme le cholestérol, il y a le bon et le mauvais. Donc je peux boire de la bière tant que je veux, et roter tant que je veux ? Et si c'est de la bière bio, alors, c'est l'extase ! Morburre (d) 6 juillet 2009 à 16:29 (CEST)
- Bois de la bière si tu veux, mais freine un peu sur le cassoulet, à cause du méthane... Félix Potuit (d) 6 juillet 2009 à 19:31 (CEST)
- Et oui, car en consommant de la bière, on donne de l'argent au producteur, ce qui entraîne une production de céréales, qui réabsorbent du CO2 (normalement même plus que ce qui est émis). Bien sur ce beau tableau ne rend pas en compte le tracteur à pétrole de celui qui plante les céréales, le beau camion qui transporte tout ça et qui roule au pétrole aussi, etc. Et même si le labour et la transport se font autrement, il faut veiller à ce que les animaux de trait utilisés ne soient pas des ruminants, à cause du méthane. Il faut donc acheter de la bière bio chez un brasseur qui achète à un producteur qui laboure avec des chevaux. Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:38 (CEST)
- Ah ouais, le CO2 c'est comme le cholestérol, il y a le bon et le mauvais. Donc je peux boire de la bière tant que je veux, et roter tant que je veux ? Et si c'est de la bière bio, alors, c'est l'extase ! Morburre (d) 6 juillet 2009 à 16:29 (CEST)
- Il faut aussi prendre en compte tout ce qui se passe autour : transport, conditionnement, comme je disait plus tôt, le CO2 de la bonbonne pourrait être d'origine fossile, mais même dans ce cas, peut être que le conditionnement en bouteille produit plus de C02 (j'avoue que je n'en sait rien). Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:24 (CEST)
- Ben oui, ça me tarabuste. Même si c'est infime, le CO2 qui « passe » dans la bière est ajouté et ne provient donc pas de la fermentation du produit... --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 16:17 (CEST)
- En effet, mais il faut voir d'où vient le CO2. Pour la bière, il doit provenir en grande partie (sauf ce qui est dans la bonbonne), de matière végétales fermentées. Pour le soda, si ça a une origine chimique, ça doit participer au réchauffement. Moralité : buvez plutôt de la bière, et en bouteille :o) Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:12 (CEST)
Pour revenir quand même à la tireuse (dommage qu'on n'ait pas l'illustration de rv sur WP), les bonbonnes de CO2 ne doivent pas être éternelles, on les remplace. Donc où passe le CO2 ?... Je sais, je suis ch... --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 17:03 (CEST)
- (Je crois sans en être sûr que) les Anglais (par exemple) n'utilisent pas de bonbonne de CO2 ...et leur bière est beaucoup plus plate. -- Xofc [me contacter] 6 juillet 2009 à 17:14 (CEST)
- Les articles dioxyde de carbone donnent sa solubilité dans l'eau (88mL/100mL en français à 20°C; 1,45 gramme/litre à 25°, pression athmosphérique en anglais). Si on augmente la pression, on peut sûrement mettre plus de CO2, c'est pour cela que l'eau dégaze quand on ouvre la bouteille. Si on regarde le schéma de rv, on voit que la bombonne contient du CO2 liquide, c'est-à-dire beaucoup de gaz dans peu de volume (1 litre de liquide équivaut à ~385 litres de gaz (?)). En admettant que tu dissolves un litre de CO2 (gaz) par litre de bière, avec une bonbonne de 30 litres, tu peux servir 46200 chopes (385*30*4). Soit 230 fûts (bière) de 50 litres. Cela expliquerait pourquoi on change beaucoup moins souvent la bouteille de CO2 que les fûts... Mais, ce serait bien quand même d'avoir l'avis d'un expert. (voir aussi eau gazeuse) -- Xofc [me contacter] 6 juillet 2009 à 17:53 (CEST) (il faut aussi tenir compte que le CO2 remplace la bière dans le fût; qu'il est à une certaine pression supérieure à la pression athmosphérique, qu'il y a des pertes,... Donc, il faut sûrement diviser ce résultat par deux, trois ou plus. Mais, globalement, le raisonnement doit être correct) -- Xofc [me contacter] 6 juillet 2009 à 18:14 (CEST)
Tiens, et tant qu'on y est... Peut-être qu'une 'tireuse à bière' (à l'anglaise?) n'est pas une 'pompe à bière' (en Belgique, on a aussi des 'pompes volantes' pour les festivités externes). En Belgique, on boit de la 'bière au fût'; en France, j'ai l'impression que c'est de la 'bière à la pression', une 'bière pression' ou même simplement une 'pression'. ...Tout ça m'a donné soif. ;-) -- Xofc [me contacter] 6 juillet 2009 à 18:26 (CEST)
J'ai posé la question sur le projet Bière mais je crains qu'il ne soit endormi... --Égoïté (d) 6 juillet 2009 à 23:23 (CEST)
- Bonjour, Égoïté. En fait, toutes les boissons gazeuses (bière, champagne, coca, eau de Seltz,...) fonctionnent avec du CO2 dissout, qui peut être produit naturellement par la fermentation (bière, champagne) ou ajouté artificiellement sous pression, le résultat est le même (et il n'y a aucune différence entre un CO2 naturel et un artificiel, c'est le même gaz sans additif). La pression du CO2 fait que le récipient est sous pression (le détendeur assure que la pression est constante), et le liquide est saturé en CO2 dissout à la même pression. C'est le cas pour la tireuse, mais ça marcherait tout autant sur du champagne : si on plantait une paille à travers le bouchon, la pression ferait remonter le champagne dans la paille, et elle est suffisante pour monter un étage (à raison de ~ 10m par atmosphère, ça monte vite). Une fois tirée, la bière perd doucement son gaz parce que la détente du liquide fait que le CO2 est au dessus de sa pression de saturation : le gaz se désature sous forme de bulles, qui montent à la surface et font de la mousse plus ou moins durable (quand les "additifs" du liquide le permettent), et enfin s'échappe dans l'atmosphère. C'est probablement pour ça que le "carbonator" remet un coup de pression, parce que quand on laisse une boisson à bulle à la pression atmosphérique, ça finit sans bulles et c'est généralement pas trop top (d'un autre côté, ce "pas trop top" est le vrai goût de cette boisson, sans ça, c'est juste l'impression de texture donnée par les bulles qui est agréable, mais le gaz carbonique n'a pas de goût propre). Pour en revenir à ta question initiale : le CO2 qui a servi à mettre le fût sous pression se retrouve en partie expulsé avec la bière (et finit en mousse), et en partie reste dans le fût qu'il finit par remplir ; dans les deux cas ça finit dans l'atmosphère. Et bien sûr, c'est un gaz à effet de serre, mais il faut aussi voir le bon côté : sans CO2, les plantes ne pourraient pas pousser, donc produire du CO2 fait quelque part aussi reverdir la planète. cdt, Biem (d) 7 juillet 2009 à 08:29 (CEST)
- Merci beaucoup Biem ! À ta santé et à celle de Xofc qui avait si soif... --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 13:17 (CEST)
dinosaure
modifierBonjour! Lors d'une exposition sur les dinosaures,il y avait deux crânes de Tyrannosaure.rex et j'ai remarqué que leur mâchoire inférieure est d'un tiers,environ,plus étroite que celle supérieure; sur place, on n'a pu m'en donner la raison et le pourquoi alors je vous pose ma question????
- Cela lui permettait de fermer la bouche, les dents du dessus sont plus grandes que celles du dessous. Mais bon, on ne peut pas dire que c'est pour ça que les mâchoires sont comme ça. Il est possible que les individus ayant une mâchoire plus large n'aient pas pu développer une telle dentition, et que du coup ils aient été moins efficaces pour se nourrir Vincent (d) 6 juillet 2009 à 13:49 (CEST)
Géométrie projective : pourquoi quotienter ?
modifierBonjour
La question est dans le titre : pourquoi quotienter le -espace vectoriel pour obtenir ? (Le "pourquoi?" signifie "en quoi ce passage au quotient permet-il d'introduire des éléments à l'infini ?"). Merci d'avance.--193.49.144.8 (d) 6 juillet 2009 à 14:32 (CEST)
- Attention, vous perdez une dimension dans l’affaire. C’est juste une astuce du tonnerre de Dieu. Le plus naturel c’est en effet d’ajouter des éléments : les directions des droites. Ça vous aide ? Dans le cas contraire, veuillez précisez votre question... vous semblez avoir lu ou subi un cours de géométrie projective classique, en général la construction du plan (ou de l’espace) projectif est assortie d’un plongement du plan (ou de l’espace) qui devrait vous permettre de voir concrètement les éléments qu'on a ajoutés. rv1729 6 juillet 2009 à 21:40 (CEST)
- L'idée est celle de la perspective centrale : si on se donne un point de vue (loeil du peintre) et un plan ne contenant pas ce point (le tableau), tous les points d'un objet sur un même alignement avec le point de vue auront la même image sur le tableau. Il s'agit donc d'un quotient, omù tous les points sur une même droite passant par le point de vue sont identifiés.
- Par rapport à l'idée de la perspective, ce qu'il y a en plus dans la géométrie projective, c'est bien sûr qu'on obtient un objet géométrique où les points qui sont dans le plan parallèle au plan du tableau contenant le point de vue sont aussi représentés. Salle (d) 10 juillet 2009 à 00:09 (CEST)
Conservation de l'énergie.
modifierBonjour.
Je m'arrache les cheveux sur une petite énigme de physique. Pierre voyage dans une fusée et croise Jacques qui voyage en sens inverse, à des vitesses relativement grandes. Pierre envoie un signal lumineux à Jacques, qui s'éloigne de lui. Ce signal est donc décalé vers une plus grande longueur d'onde. Jacques renvoie le signal à Pierre à l'aide d'un miroir (toujours en s'éloignant). Il revient donc chez Pierre avec une longueur d'onde à nouveau décalée. Pierre, constatant que la longueur d'onde de son propre signal s'est considérablement accrue, se dit que les photons qu'il reçoit ont donc perdu de l'énergie durant le transfert, et il se demande ce qu'à bien pu devenir l'énergie résiduelle. Et... je me le demande aussi. Rien ne se crée et rien ne se perd, paraît il. Alors ?
- Je crois que, comme les deux s'approchent, le décalage perçu par Jacques sera "vers le violet", et donc la fréquence augmentera, la longueur d'onde va donc diminuer, il y aura plus d'énergie. Je ne sait pas quel est le comportement quantique d'un miroir, je ne me prononce pas sur la suite, mais ça m'étonnerais que la longueur d'onde reçue soit accrue. Vincent (d) 6 juillet 2009 à 15:59 (CEST)
Mais non, ils ne s'approchent pas, il s'éloignent l'un de l'autre. C'est après s'être croisés qu'ils s'envoient des messages lumineux. Quand au reflet du miroir, il est évidemment purement théorique dans cet exemple. Il va de soi que les détails pratiques de l'interaction entre le photon et une matière réfléchissante n'entrent ici pas en ligne de compte.
- Ha j'avais mal compris/lu, mais es tu sûr qu'il est possible (même théoriquement) de renvoyer ce photon avec la même longueur d'onde sans que de l'énergie soit perdue au niveau du miroir ? Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:07 (CEST)
- Je ne pense pas qu'il y ait perte d'énergie : la longueur d'onde est plus grande, mais la réception de l'impulsion est également plus longue, non ? Kfadelk (d) 6 juillet 2009 à 17:02 (CEST)
- Ha j'avais mal compris/lu, mais es tu sûr qu'il est possible (même théoriquement) de renvoyer ce photon avec la même longueur d'onde sans que de l'énergie soit perdue au niveau du miroir ? Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:07 (CEST)
- Changement de référentiel: Pierre constate un phénomene, Jacques constate un autre phénomene, pourtant c'est la même chose qu'ils observent. Mettez-vous plutot à la place du photon: il n'y a pas de perte ou de gain d'énergie. C'est l'Effet Doppler-Fizeau. ViZiT (d) 6 juillet 2009 à 19:56 (CEST)
- Conflit d'édit: ::::Attention. Dans l'énoncé de ta question, tu as fait un changement de coordonnées de référence : Tu as regardé l'émission du signal par rapport à Jacques, puis son retour par rapport à Pierre. Si on conserve les mêmes coordonnées tout au long de l'expérience, du point de vue de Pierre, le signal est émis à la vitesse de la lumière. Il se reflète dans le miroir et revient vers lui toujours à la vitesse de la lumière. Donc il n'y en a pas, de problème...Dhatier jasons-z-en 6 juillet 2009 à 20:02 (CEST)
Merci d'avoir posé cette question qui m'a permis de réfléchir. Je crois que ton raisonnement est faux, et je vais essayer d'expliquer pourquoi.
D'abord, supposons que ton énoncé est proche d'une réalité expérimentale (deux vrais observateurs, humains, d'au moins quarante kilos chacun). Supposons aussi que les mesures qu'ils peuvent réaliser sont telles qu'ils obtiennent seize chiffres significatifs (c'est proprement fabuleux, mais supposons). Supposons en outre que le recours à une formulation relativiste soit justifié par des corrections mesurables : le terme v²/c² est donc supérieur à 10–¹⁶, donc v est supérieur à 3m/s. Un corps de 40 kg à trois m/s, c'est une énergie cinétique de 180 joules, soit grosso modo 11. 10²⁰ ev, soit 4 10²⁰ fois l'énergie d'un photon visible. La variation d'énergie, même avec des photons très énergétiques, est loin d'être mesurable. Pourtant, le raisonnement est rigoureusement faux, parce que tu négliges l'effet Compton : il n'y a pas de repère rigoureusement lié à l'un où l'autre des observateurs, puisque leurs impulsions (donc leurs vitesses) varient à chaque émission/absorption/réflexion d'un photon. Considérer cette variation négligeable est tout à fait raisonnable, au vu des calculs précédents, sauf si c'est elle que l'on veut calculer, ce qui est indirectement le cas que tu poses. Colo (d) 7 juillet 2009 à 08:23 (CEST)
- Euhhhh... Je ne comprends pas cette réponse. Arnaudus (d) 7 juillet 2009 à 09:18 (CEST)
- Échange de photon = échange d'impulsion. Donc le référentiel lié à un mobile avant l'échange n'est pas le référentiel lié au même mobile après l'échange. La question posée est, si j'ai bien compris : X émet une énergie, et reçoit une énergie inférieure (hν a diminué par effet Doppler). Comme le situation est identique pour Y, de l'énergie semble disparaitre. Je conteste cette présentation, car elle suppose que l'émission laisse X inchangé, alors que son impulsion a varié de hν/c. L'ordre de grandeur des variations dues à un seul photon sont tellement faible dans le cas "pratique" évoqué qu'elles n'ont aucune chance d'être mesurables, mais si l'on veut faire un bilan théorique jusqu'à ce niveau de précision, il faut les prendre en compte. J'ai faux ? Colo (d) 7 juillet 2009 à 14:02 (CEST)
- Je pense la même chose, les interactions vont provoquer des échanges d'énergie, du coup la question ne se pose pas. Vincent (d) 7 juillet 2009 à 15:10 (CEST)
- Échange de photon = échange d'impulsion. Donc le référentiel lié à un mobile avant l'échange n'est pas le référentiel lié au même mobile après l'échange. La question posée est, si j'ai bien compris : X émet une énergie, et reçoit une énergie inférieure (hν a diminué par effet Doppler). Comme le situation est identique pour Y, de l'énergie semble disparaitre. Je conteste cette présentation, car elle suppose que l'émission laisse X inchangé, alors que son impulsion a varié de hν/c. L'ordre de grandeur des variations dues à un seul photon sont tellement faible dans le cas "pratique" évoqué qu'elles n'ont aucune chance d'être mesurables, mais si l'on veut faire un bilan théorique jusqu'à ce niveau de précision, il faut les prendre en compte. J'ai faux ? Colo (d) 7 juillet 2009 à 14:02 (CEST)
Bonjour à tous. Avec les mains : Tout se passe comme si Pierre se voyait lui-même, dans le miroir de Jacques parti à sa vitesse "V", s'éloignant à une vitesse "2V", donc il verra bien un décalage par effet Doppler-Fizeau de cette source qui s'éloigne, le photon vert qu'il envoie lui revient avec un décalage vers le rouge, donc a perdu de l'énergie. D'autre part, la réflexion d'un photon sur un miroir créé une pression de radiation, donc Jacques est poussé par le jet de photons comme si son miroir était une voile solaire : il gagne bien de l'énergie (et donc, sa vitesse ne peut pas être exactement constante). Reste à calculer que l'énergie perdue dans un cas est égale à celle gagnée dans l'autre, mais pour ça, il faut plus que "avec les mains". Cordialement, Biem (d) 8 juillet 2009 à 09:33 (CEST)
Origine d'une phrase
modifierQui a dit : il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer? Merci d'avance,( c'est ma devise )
- question posée par 81.50.107.222, Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:15 (CEST)
- Guillaume d'Orange. Merci Google. Morburre (d) 6 juillet 2009 à 16:18 (CEST)
- Guillaume Ier d'Orange-Nassau, celui-là, apparemment. --Dricokit (d) 6 juillet 2009 à 16:38 (CEST)
- Guillaume d'Orange. Merci Google. Morburre (d) 6 juillet 2009 à 16:18 (CEST)
- question posée par 81.50.107.222, Vincent (d) 6 juillet 2009 à 16:15 (CEST)
micheal jackson
modifierCombien d'enfants Micheal Jackson avait il? Merci.
- Il avait trois enfants, c'est indiqué dans l'article qui le concerne Dhatier jasons-z-en 6 juillet 2009 à 18:09 (CEST)
- Son prénom, c'est Michael. --Seymour (d) 7 juillet 2009 à 01:11 (CEST)
- Micheal Jackson, plus de 6 millions d'occurences sur Saint Google, Mickael Jackson, plus de 600000 et, enfin Mickeal Jackson, 18000. Amusant. --Seymour (d) 7 juillet 2009 à 01:18 (CEST)
- Fallait essayer d'autres encore ! 313 000 000 pour Micheal Jakson ou 308 000 000 pour michel jakson... --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 07:28 (CEST)
- Les réponses de Gougoule ne sont plus ce qu'elles étaient, ma bonne dame. En plus de donner son avis sur les mots qu'il croit que vous cherchez, je me demande s'il n'insiste pas lourdement. Ah, le bon vieux temps où on pouvait le coincer sur une page avec seulement deux mots est bien révolu, c'est moi qui vous le dit ! ViZiT (d) 7 juillet 2009 à 08:54 (CEST)
- Fallait essayer d'autres encore ! 313 000 000 pour Micheal Jakson ou 308 000 000 pour michel jakson... --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 07:28 (CEST)
il y a même 153.000 réponses pour maikl jaxon.... c'est dire.Elsaesser (d) 7 juillet 2009 à 15:14 (CEST) Pour le plaisir voir Michel Jackson --Kkbs (d) 7 juillet 2009 à 19:41 (CEST)
- Et à la bretonne! Mikaël Jackson : 23 500 [1]--Guil2027 (d) 7 juillet 2009 à 23:33 (CEST)
- 117 pour "Michael Klaxon". Félix Potuit (d) 8 juillet 2009 à 13:49 (CEST)
- Et à la bretonne! Mikaël Jackson : 23 500 [1]--Guil2027 (d) 7 juillet 2009 à 23:33 (CEST)
aliments synthétiques
modifierBonsoir. On a beaucoup parlé, à une certaine époque, de nourriture de synthèse, d'aliments en pilules. Les premières notions que j'en ai eu doivent remonter aux romans de science fiction des années 60, et je me souviens que les scientifiques envisageaient sérieusement la question. Cela me fait penser, parallèlement, au sérum physiologique. J'aimerais bien savoir ce qu'il en est aujourd'hui. Cela vous intéresserait-il d'en discuter? Francis Martin (d) 6 juillet 2009 à 21:54 (CEST)
- Si je regarde la composition de certains plats, je me dis qu'on y va tout doucettement. J'en suis sûr dès que je regarde la fabrication de certains crackers ou chips ou sucreries...
- Les compléments alimentaires que je vois foisonner, les tubes de vitamines et minéraux disponibles dans les magasins ne font rien pour me faire changer d'avis. Si on y ajoute les médicaments...
- Actuellement les restaurants servant de la nourriture de synthèse commencent à s'installer, accentuant l'effet.
- En plus de la Solution physiologique, il y a le soluté de glucose et minéraux que l'on injecte en intra-veineuse aux malades, les dispensant de manger et boire durant un certain temps ( pour le moment j'observe de près une personne ( péritonite ) qui y est depuis vendredi 20H00, apres avoir jeûné depuis mercredi 16H00 ) et c'est très efficace.
- En théorie il est possible de recycler les éléments de base avec un apport d'énergie pour créer de la nourriture ad vitam eternam. C'est déja partiellement le cas pour les spationautes. Mais il existe plusieurs inconvénients, dont les deux plus pénalisantes sont l'équilibre de ce qu'on ingére par rapport aux besoins, et le fonctionnement des intestins.
- Et évidemment le coût. Tant que la nourriture naturelle sera moins cher que la nourriture artificielle, les steacks seront taillés dans du vif. Sauf si la nature ne fournit pas de base : sucreries, médicaments, endroits isolés ( rations de survie ). ViZiT (d) 6 juillet 2009 à 23:48 (CEST)
Comment savoir ce qu'il en est au plan scientifique? Francis Martin (d) 7 juillet 2009 à 02:49 (CEST)
- Le problème de l'alimentation en pilules est le fantasme de manger une seule petite pilule par jour. En raison de la conservation de la masse, ça ne sera pas possible. Pour le reste, les comateux sont alimentés soit par tube, soit par intraveineuse (parenteral nutrition), si nécessaire pendant des années et c'est au point (mais ne pas louper le paragraphe « complications »). — Jérôme 7 juillet 2009 à 09:15 (CEST)
- Mais est-ce bien « synthétique » ? rv1729 7 juillet 2009 à 10:05 (CEST)
- Ta question est à mon avis purement rhétorique pour deux raisons :
- La question initiale a été formulée en français courant, pas en termes vraiment techniques. À ce niveau de raisonnement, un bidon de « produits chimiques » c'est des aliments « de synthèse », même si certains des éléments n'ont pas été synthétisés en usine (j'attends avec impatience ta synthèse des oligo-éléments minéraux). Et si on en est à ce niveau de pinaillage, tu remarqueras que le glucose est toujours synthétisé, mis à part celui créé directement par le Dieu des religions abrahamiques pendant la Genèse.
- Le jour où la synthèse en réacteur du glucose ou des acides aminés sera plus rentable que l'agriculture, les chimiquiers qui vendent le glucose en bidons changeront de procédé sans différence pour l'utilisateur final voire même sans qu'il le sache. — Jérôme 7 juillet 2009 à 14:35 (CEST)
- Non, ma question n’était pas rhétorique. Je n’aime pas les multiples trolls lancés par Francis Martin, mais je pense quand-même qu’il connaît le sens des mots. rv1729 7 juillet 2009 à 21:41 (CEST)
- Ta question est à mon avis purement rhétorique pour deux raisons :
- Mais est-ce bien « synthétique » ? rv1729 7 juillet 2009 à 10:05 (CEST)
Ou artificiel. Par exemple, pendant la guerre, il y a eu de la confiture "synthétique". Il est vrai que ça fait peur et que ça ne marche peut-être pas. Et pourtant, on continue à transformer la nature, avec les ogm, les cryogénie et les mondes virtuels. Encore une chose qui m'échappe: je viens de parcourir l'article "parenteral feeding" mais je n'ai rien vu qui se rapporte à la conservation de la masse. On dit que l'alimentation par tube ou intraveineuse fonctionne pour les comateux, pendant des années je suppose mais alors? Perdent-ils du poids? Je pense que l'on contourne la difficulté, mais je ne vois pas comment. Francis Martin (d) 7 juillet 2009 à 13:50 (CEST)
- La conservation de la masse, c'était juste une critique d'une image populaire selon laquelle on pourrait dans le futur manger une seule pilule par jour. Ce n'est pas possible parce qu'une pilule de 1 g ne remplacera jamais 100 g de dépense de glucose. L'alimentation, même artificielle ou de synthèse, doit compenser les pertes quotidiennes de masse du patient. — Jérôme 7 juillet 2009 à 14:45 (CEST)
Merci. Francis Martin (d) 7 juillet 2009 à 16:10 (CEST)
- Il y a une nouvelle de James Thurber, je crois, où dans une époque où l'on se nourrit de pilules, on apporte sur la table LA pilule du repas familial de Noël. Le petit dernier s'en empare, l'avale, et éclate. et l'on peut lire sur son visage le ravissement du bambin qui vient de s'enfiler d'un coup quatorze réveillons de Noël... Morburre (d) 7 juillet 2009 à 17:34 (CEST)
- Mais le fin du fin, c'est de faire passer la pilule avec un bon coup d'eau déshydratée en poudre. Félix Potuit (d) 7 juillet 2009 à 21:35 (CEST)
- Il y a une nouvelle de James Thurber, je crois, où dans une époque où l'on se nourrit de pilules, on apporte sur la table LA pilule du repas familial de Noël. Le petit dernier s'en empare, l'avale, et éclate. et l'on peut lire sur son visage le ravissement du bambin qui vient de s'enfiler d'un coup quatorze réveillons de Noël... Morburre (d) 7 juillet 2009 à 17:34 (CEST)
Quelle date ?
modifierBonjour. Le commentaire joint à cette oeuvre est Johann Joachim Kaendler: Liebespaar am Früchstückstisch im freimaurerischen Ambiente, Meissener Porzellan 1744, Ausformung um 1900. Je crois pouvoir traduire : Johann Joachim Kaendler: Déjeuner d'un couple d'amoureux dans le milieu maçonnique, porcelaine de Meissen 1744, en forme pour 1900. Mais je ne comprends pas le Ausformung... Finalement de quand daterait cette pièce ? Merci à vous,
- Original de 1774, moulage-reproduction de 1900, je suppose ? Morburre (d) 7 juillet 2009 à 12:34 (CEST)
- (Édith) Il y a un article de:Meißener Porzellan et un article de:Johann Joachim Kändler. Dans mon dictionnaire allemand-français, 'formung' peut signifier 'moulage'. Donc, je dirais que c'est une porcelaine datant des environs de 1900 d'une oeuvre originale de J. J. Kändler qui date de 1744. (Les porcelaines sont fabriquées par moulage) -- Xofc [me contacter] 7 juillet 2009 à 12:43 (CEST)
- Ok merci à tous les deux. Bisous, --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 13:27 (CEST)
- Dès qu'il y a un Frühstück quelque part, on pouvait se douter que tu n'étais pas loin... Bisous. Morburre (d) 7 juillet 2009 à 13:40 (CEST)
- Tu fais bien de te rappeler à ma mémoire, toi ! À quand, très cher auteur, une série d'articles sur les rapports entre la nourriture et l'art ? --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 14:45 (CEST) Les Zartistes crèvent de faim, c'est bien connu. Morburre (d) 7 juillet 2009 à 16:35 (CEST)
- Dès qu'il y a un Frühstück quelque part, on pouvait se douter que tu n'étais pas loin... Bisous. Morburre (d) 7 juillet 2009 à 13:40 (CEST)
- Ok merci à tous les deux. Bisous, --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 13:27 (CEST)
- (Édith) Il y a un article de:Meißener Porzellan et un article de:Johann Joachim Kändler. Dans mon dictionnaire allemand-français, 'formung' peut signifier 'moulage'. Donc, je dirais que c'est une porcelaine datant des environs de 1900 d'une oeuvre originale de J. J. Kändler qui date de 1744. (Les porcelaines sont fabriquées par moulage) -- Xofc [me contacter] 7 juillet 2009 à 12:43 (CEST)
Question subsidiaire : Faut-il écrire Johann Joachim Kaendler, Kändler ou Kandler ? (http://en.wiki.x.io/wiki/Johann_Joachim_Kaendler WP en] donne deux des orthographes dans le même article... --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 14:57 (CEST)
- Je suppose que tous sont corrects, comme dans le cas de Handel Vincent (d) 7 juillet 2009 à 15:06 (CEST)
- Dans la langue de Goethe, l'umlaut sur une voyelle équivaut à cette même voyelle suivie de la lettre E. Ainsi, on écrira HAENDEL en majuscules, mais Händel en minuscules. Kaendler ou Kändler sont similaires, Kandler se prononcerait différemment. Elsaesser (d) 7 juillet 2009 à 15:18 (CEST)
- Merci, du coup Kandler serait une version anglicisée ? Vincent (d) 7 juillet 2009 à 15:33 (CEST)
- Merci. Je corrige ma demande au Bistro et dans Déjeuner. --Égoïté (d) 7 juillet 2009 à 15:35 (CEST)
- Tiens au fait, quelqu'un avait demandé il y a quelques temps à quoi s'occupaient les francs-maçons... La voilà, la réponse. Félix Potuit (d) 7 juillet 2009 à 16:00 (CEST)
- Dans la langue de Goethe, l'umlaut sur une voyelle équivaut à cette même voyelle suivie de la lettre E. Ainsi, on écrira HAENDEL en majuscules, mais Händel en minuscules. Kaendler ou Kändler sont similaires, Kandler se prononcerait différemment. Elsaesser (d) 7 juillet 2009 à 15:18 (CEST)
- Je suppose que tous sont corrects, comme dans le cas de Handel Vincent (d) 7 juillet 2009 à 15:06 (CEST)
VITESSE DE LA LUMIERE
modifierBonjour, une petite expérience de pensée qui me tarabuste: Imaginons un moteur tournant à 10000 tours/seconde dans le vide. Attaché à ce moteur, une tige longue de 10Km. Le point à l'extremité de la tige devrait donc parcourir en gros 600000Km/sec (circonférence=2piR). Sachant qu'il n'y a aucune force de frottement (vide) , je ne vois pas ce qui pourrait empêcher ce moteur de tourner et donc l'extremité de la tige de dépasser allègrement la vitesse de la lumiere. Merci d'avance pour vos réponses.
- sa masse : plus tu t'approche de la vitesse de la lumière, plus a masse augmente (ainsi que d'autres distorsion diverses comme le temps, la longueur...). Donc dans ton cas hypothétique sa masse augmentera et il sera à un moment impossible d'arriver à la vitesse de la lumière (et même si tu y arrivait, la masse deviendrais infinie). Je ne suis pas tout à fait sûr, je n'ai aps fait de relativité depuis un bail, mais je pense que c'est ça. Vincent (d) 7 juillet 2009 à 13:34 (CEST)
- (conflit d'édit) Sans être physicien, je crois pouvoir affirmer que la limite de la vitesse de la lumière n'a rien à voir avec le frottement, c'est juste une constante universelle. Plus on s'approche de la vitesse de la lumière, plus il devient difficile (et donc coûteux) d'augmenter encore un petit peu la vitesse. A la vitesse de la lumière, il faudrait une énergie infinie pour l'augmenter encore, donc, eh bien, ça ne marche pas. Ceci dit en termes simples, voire simplets, mais des experts vous maintenant vous réexpliquer la même chose en termes incompréhensibles. Félix Potuit (d) 7 juillet 2009 à 13:37 (CEST)
- Il y a un raisonnement dans le genre où tu remplaces ta tige (pas très pratique) par un rayon lumineux. Et ça ne marche pas non plus. C'est pour ça que j'ai renoncé à la physique. Morburre (d) 7 juillet 2009 à 13:38 (CEST)
- sa masse : plus tu t'approche de la vitesse de la lumière, plus a masse augmente (ainsi que d'autres distorsion diverses comme le temps, la longueur...). Donc dans ton cas hypothétique sa masse augmentera et il sera à un moment impossible d'arriver à la vitesse de la lumière (et même si tu y arrivait, la masse deviendrais infinie). Je ne suis pas tout à fait sûr, je n'ai aps fait de relativité depuis un bail, mais je pense que c'est ça. Vincent (d) 7 juillet 2009 à 13:34 (CEST)
Pour le rayon lumineux ca marche car ce n'est pas un corps ou une particule ni meme un photon qui se deplace plus vite que la lumiere,c'est un flux qui se deplace plus vite que la lumiere et donc ca ne pose pas de probleme, ce flux peut aller plus vite que la vitesse de la lumiere.
- Il existe une expérience de pensée pour faire aller quelquechose plus vite que la vitesse de la lumière. On éclaire la Lune avec un rayon laser, et on pose deux réflecteurs très éloignés sur la Lune (c'est fait). En faisant passer le rayon très vite d'un point à l'autre, on peut faire que la tache lumineuse se déplace plus vite que la lumière. Autre idée, mécanique, sur le même principe : on fabrique une paire de ciseaux très grande, et on coupe très rapidement une immense feuille de papier. Le point de coupe peut (théoriquement) se déplacer plus vite que la lumière. --Seymour (d) 7 juillet 2009 à 15:44 (CEST)
- Dans ce cas, rien ne dépasse vraiment la vitesse de la lumière, c'est une question de langage pas de physique Vincent (d) 7 juillet 2009 à 15:54 (CEST)
La réponse à la question intiale est probablement : ce qui empêche l'extrémité de la tige d'aller plus vite que la vitesse de la lumière est exactement la même chose que ce qui empêche un objet uniformément accéléré d'aller plus vite que la vitesse de la lumière: il va falloir de plus en plus d'énergie pour accélérer l'objet. Arnaudus (d) 7 juillet 2009 à 22:37 (CEST)
L'expérience de pensée suppose que la tige est parfaitement rigide. Or, il n'existe pas d'objet parfaitement rigid dans la nature, et c'est ca la raison pourquoi la tige ne peut pas s'imposer sur la structure de l'espace-temps (c'est-a-dire la limite de la vitesse de la lumiere - comme la plupart des physicien aujourd'hui, je n'aime pas l'idee d'une masse croissante). Apres tout, l'acceleration du moteur doit se transmettre vert la pointe de la tige, atome par atome, ce qui se fait par des forces. Avant que la pointe atteind la vitesse de lumiere, la tige va se deformer (et c'est pareil pour les ciseaux; le cas avec le rayon lumineux est different comme c'etait deja explique). --Wrongfilter (d) 11 juillet 2009 à 09:49 (CEST) Je suis seul responsable pour le manque d'accents, faute d'orthographe/grammaire, etc.
Norme SAS 70
modifierBonjour,
Je suis à la recherche d'une traduction française (contre paiement bien entendu) de la norme américaine SAS 70. Disposez-vous de celle-ci en français ou pouvez-vous me diriger vers un organisme ou bibliothèque qui pourrait m'aider.
Merci d'avance pour toute information.
Guy TILLIARD
- Bonjour. Avez-vous consulté les liens donnés dans l'article SAS 70 ? Cordialement En passant (d) 7 juillet 2009 à 16:49 (CEST)
Jacques de Manse et le Canal du Midi
modifierBonjour, Dans l'article consacré à Jacques de Manse et à sa collaboration avec Pierre-Paul Riquet au projet du Canal du Midi, il est dit qu'il "(Jacques) eut en charge le recrutement des ouvriers et les négociations avec les propriétaires des terrains que le Canal devait traverser." Serait-il possible d'avoir la source de documentation sur ce point précis ? Jacques de Manse a mené le projet d'une machine hydraulique pour le Prince de Condé à Chantilly et l'Association qui a restauré cet ouvrage à l'identique s'intéresse particulièrement à la biographie de cet homme très affairé ! Merci d'avance de votre réponse
- Le problème est que l'article a été créé le 8 mars 2007 par un utilisateur non enregistré dont c'est la seule contribution sous cette adresse (à Montpellier) (il ne peut donc être contacté; voir Aide:Compte utilisateur). Le contributeur 'VIGNERON (d · c · b)' a apposé un {{référence nécessaire}} et un bandeau {{à sourcer}} afin d'inviter le prochain qui passe par là et qui connaît la réponse à l'y inscrire. Vous pouvez reposer la question dans la page de discussion de l'article. Son exposition sera plus permanente que dans l'Oracle qui est rafraîchi chaque semaine. -- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 05:29 (CEST)
Recrutement anticipé d'un salarié avant licenciement
modifierBonjour, Je suis en poste en CDI dans une société en France, depuis presque 1 an maintenant. Je viens de recevoir par lettre RAR ma notification à l'entretien préalable au licenciement, sans avoir commis de réelles fautes. En recherchant sur internet j'ai trouvé une annonce de recrutement correspondant à mon poste et qui date d'il y a deux mois environ, annonce que j'ai précieusement conservée. Je précise que cette annonce a fait directement suite à la réception d'une lettre d'avertissement(deux semaine d'écart). Ce procédé de recrutement anticipé est-il légal? Remettra-t-il directement en cause les éléments qui me seront reprochés dans ma lettre de licenciement, s'ils sont postérieurs à la date de la parution de l'annonce en question ? Je ne trouve presque rien à ce sujet sur le WEB. Merci pour votre aide précieuse à tous.
- Bonjour, votre situation demande une analyse et des réponses bien plus sérieuses que ce que vous pourrez trouver sur internet. Renseignez-vous et faites-vous aider : par un avocat, un syndicat, un délégué du personnel, l'inspection du travail, les prud'hommes, la HALDE si vous pensez que votre licenciement est discriminatoire, mais certainement pas par votre belle-sœur, votre buraliste ou un internaute. Ne prenez pas la situation à la légère, n'entreprenez rien sans vous faire conseiller, ne vous présentez pas seul(e) à un entretien, ne signez rien sur le moment, gardez des traces écrites et datées de tout (les originaux plutôt que des copies, des captures d'écran plutôt que des liens), regroupez témoignages, certificats médicaux, courriers, courriels et autres, ne vous emportez pas, ne tardez pas (certains délais sont très courts). Sincèrement, bon courage. Adrien' [1729] 8 juillet 2009 à 02:44 (CEST)
- Bonjour (enfin, bon, apparemment pas tellement - mais on le souhaite quand même). (1) Si vous étiez pendant votre période d'essai du CDI, l'employeur n'a en réalité pas à justifier le licenciement : c'est une décision souveraine. Dans ce cas, il n'y a pas de recours, laissez tomber. (2) En supposant que c'était hors période d'essai, il ne s'agit évidemment pas d'un licenciement pour motif économique (puisqu'il y a recrutement sur le même poste), c'est donc soit un licenciement pour faute (qui demande une cause exacte et objective, et une procédure précise), soit un licenciement abusif (typiquement, pour sale gueule).
- On peut imaginer que si l'annonce a vraiment été publiée avant les faits incriminés (recrutement anticipé), le motif réel du licenciement n'est pas celui invoqué par l'employeur, et dans ce cas ça peut se plaider. Mais apparemment, la procédure a été suivie, puisque l'employeur a d'abord vu un truc qui lui a fait écrire cette lettre d'avertissement (qui est souvent une première étape préalable à l'ouverture du licenciement proprement dit), et ensuite seulement fait publier l'annonce, parue deux semaines après la lettre. Donc, rien de franchement irrégulier et probablement rien à gratter aux prud'hommes : l'employeur sentait venir le coup, et a voulu préparer une succession (éventuelle à ce stade) en recherchant des candidats, pour ne pas se trouver avec un trou en cas de licenciement qu'il envisageait déjà à ce stade. Que les faits reprochés dans la RAR soient postérieurs à l'avertissement, c'est normal, parce que l'avertissement avait en quelque sorte "tiré la chasse d'eau", pour enchaîner sur la décision effective il fallait des faits postérieurs ; s'il avait évoqué les mêmes faits le licenciement aurait probablement été irrégulier (à vérifier). La seule chose à vérifier, c'est que l'embauche du successeur n'a pas eu lieu avant les faits mentionnés dans la RAR, là ce serait manifestement irrégulier.
- Ceci étant, si aucune faute réelle n'a été commise, il reste toujours la possibilité de discuter devant les prud'hommes du caractère réel et sérieux des raisons évoquées dans la RAR. Ca s'apprécie au cas par cas, et en fonction du poste. Biem (d) 8 juillet 2009 à 09:58 (CEST) (et, oui, j'ai été représentant du personnel...)
- C'est cependant un malentendu assez fréquent de penser que seule la "faute grave" (par opposition à la faute légère) peut entrainer un licenciement. L'insuffisance professionnelle, si elle est objectivement mesurée (par exemple par le manquement répété de l'atteinte d'objectifs raisonnables) est une cause de licenciement; la réorganisation de l'entreprise (fermeture d'un service) peut aussi en être une. Arnaudus (d) 8 juillet 2009 à 14:30 (CEST)
- Oui, c'est pour ça que je disais que ça s'apprécie en fonction du poste. Pour des cadres supérieurs, la simple perte de confiance ou incompatibilité de caractère peut être un motif suffisant de licenciement, ce qui n'est pas le cas pour un manutentionnaire, par exemple. Biem (d) 8 juillet 2009 à 17:28 (CEST)
- C'est cependant un malentendu assez fréquent de penser que seule la "faute grave" (par opposition à la faute légère) peut entrainer un licenciement. L'insuffisance professionnelle, si elle est objectivement mesurée (par exemple par le manquement répété de l'atteinte d'objectifs raisonnables) est une cause de licenciement; la réorganisation de l'entreprise (fermeture d'un service) peut aussi en être une. Arnaudus (d) 8 juillet 2009 à 14:30 (CEST)
Voyage en avion
modifierBonjour, S'il vous plaît puis je savoir comment voyager seul si l'on a moins de dix huit ans en avion et en train. Que faut-il faire? Faut-il la permission d'un parent ? Merci d'avance
- Bonjour, je vais vous répondre pour la France, cela doit être à peu près pareil dans beaucoup de pays : pour prendre le bus, il vous suffit d'un ticket. Et bien sûr, vos parents doivent être d'accord de façon informelle avec vos déplacements, sinon il s'agit d'une fugue. C'est pareil pour le train à l'intérieur du territoire, sachant qu'un jeune enfant (moins de 12 ans) s'attirera parfois des remarques et éventuellement des initiatives de la part du personnel. Pour prendre l'avion à l'intérieur du territoire, je ne sais pas.
- Dès que vous franchissez une frontière, et même si il s'agit d'une escale d'avion (par exemple une escale à l'étranger lors d'un vol entre la métropole et un territoire d'outre-mer, que vous sortiez ou non de l'avion) si vous n'êtes pas accompagné de vos parents, il vous faut une Autorisation de sortie du territoire. Cette autorisation s'obtient en mairie, sur présentation du livret de famille et d'une pièce d'identité par l'un de vos parents (celui chez qui vous vivez si ils sont séparés). Vous avez également besoin de cette autorisation si vous voyagez avec l'un de vos parents alors que vous êtes habituellement sous la responsabilité de l'autre, ou avec un autre adulte (grands-parents,...).
- Ensuite, vous devrez être muni des papiers habituels de tout voyageur : passeport, visa, certificats de vaccination, cela dépend de la destination.
- Voilà pour les formalités. Enfin, pour des raisons pratiques, les enfants voyageant seuls peuvent être confiés au personnel à titre d'UM (mineur non accompagné) jusqu'à environ 13 ans, cela dépend des compagnies. Bon voyage ! Adrien' [1729] 8 juillet 2009 à 02:35 (CEST)
- Bon, pour les grandes lignes de train, en France, la SNCF propose le service "Jeune Voyageur Service (JVS)", avec une prise en charge des enfants par un accompagnateur. Je ne sais pas si c'est obligatoire, mais c'est franchement conseillé.
- Pour les voyages en avion, il y a une régulation internationale; les enfants sont accompagnés par des hotesses tout au long du processus. Arnaudus (d) 8 juillet 2009 à 09:58 (CEST)
- http://vosdroits.service-public.fr/F1922.xhtml . L'autorisation est obligatoire, quelque soit le moyen choisi pour voyager hors de son pays (avion ou pas) --.Anja. (d) 10 juillet 2009 à 10:30 (CEST) ça me donne ça:
Rites de passage
modifierBonjour,
Veuillez me pardonner, je suis un peu "dinosaure" en ce qui a trait à la recherche informatique...
J'aimerais trouver un article qui traite des rites de passage à l'âge adulte dans une certaine tribu (d'Afrique je crois) et qui se veut en quelque sorte l'ancêtre du "bungee", i.e. que les jeunes hommes se jettent en bas d'une tour de bois, attachés par les pieds, pour démontrer leur courage. J'ai déjà vu un reportage télévisé à ce sujet, mais je ne me souvient plus de quel endroit dans le monde il s'agit...
Merci beaucoup de votre attention,
Serge Rousseau Québec
- Bonjour, Vous pouvez chercher des informations au sujet du saut du Gol à l'île de la Pentecôte, au Vanuatu. -- Asclepias (d) 8 juillet 2009 à 02:49 (CEST)
Château
modifierQTRV!
Bonjour!
Une petite question de grammaire pour vous...Est-ce qu'il est possible qu'il n'existe pas d'adjectif pour le nom commun que je vous présente???
J'aimerais savoir s'il existe un adjectif dérivant du mot "château"
Merci de votre attention
Nicole Pelletier
- Oui, il y a châtelain. Colo (d) 8 juillet 2009 à 07:47 (CEST)
- Châtelain, c'est pas très adjectif. Il y a plutôt castral. Morburre (d) 8 juillet 2009 à 08:15 (CEST)
- Ça veut dire quoi QTRV ? rv1729 8 juillet 2009 à 08:53 (CEST)
- Que Tes Réponses Viennent, une prière d'invocation aux pythies ^_^ Biem (d) 8 juillet 2009 à 10:01 (CEST)
- Ou Question Transmise à rv. Morburre (d) 8 juillet 2009 à 10:04 (CEST)
- "Que Tes Rutabagas Végètent !" Ancienne formule de malédiction utilisée par les Vikings suédois. Leurs épouses toutefois préféraient "Que Ton Rimmel Verdisse !", terrible imprécation adressée à leurs rivales. Félix Potuit (d) 8 juillet 2009 à 14:08 (CEST)
- Ou Question Transmise à rv. Morburre (d) 8 juillet 2009 à 10:04 (CEST)
- Que Tes Réponses Viennent, une prière d'invocation aux pythies ^_^ Biem (d) 8 juillet 2009 à 10:01 (CEST)
RTE vs. ERDF
modifierQuelqu’un pourrait-il expliquer clairement dans ces articles (RTE et ERDF) la différence entre ces deux gestionnaires du réseau électrique français (toutes deux filiales à 100 % d’EDF !). Cdlt, VIGNERON * discut. 8 juillet 2009 à 10:06 (CEST)
- Je ne les ai pas lus, mais il y a deux articles :
- -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 10:22 (CEST)
- Apparemment (d'après ce que je lis sur Wikipédia), RTE transporte la haute tension et ERDF distribue la basse (et moyenne) tension aux usagers. -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 10:33 (CEST)
- Oui, merci, je le sais plus ou moins, mais ce que je voudrais c’est que cela soit clairement expliquer dans les articles (RTE tient à peu près la route mais ERDF ne vaut pas grand’chose) et sourcer si possible. Cdlt, VIGNERON * discut. 8 juillet 2009 à 13:19 (CEST)
mariage écossais devant un forgeron
modifierBonjour à tous,
Je recherche le nom de cette fête qui se déroule soit sur un week end, soit sur un seul jour, où les gens peuvent se marier devant un forgeron en Ecosse.
Cette journée a été créee, il y a bien longtempts, afin que les jeunes amoureux puissent s'unir contre la volonté de leurs parents et de leurs clans.
Merci de votre aide
- Voir en:Gretna Green. Une bonne âme pour
améliorer Gretnacréer Gretna Green? (à défaut, voir Les Grandes Vacances (film), mais, il n'y a rien non plus...) (rem: en:Gretna, Scotland n'est pas en:Gretna Green) -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 11:26 (CEST) - En fait, c'est un village frontière entre l'Écosse et l'Angleterre. Les lois sur le mariage y étaient différentes. -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 11:52 (CEST)
- En Belgique, à Écaussinnes, il y a un goûter matrimonial le lundi de Pentecôte. Les jeunes filles célibataires de la région y cherchent l'âme soeur. (~version hennuyère de (Il y a) Cent filles à marier (à Seattle) (en:Here Come the Brides)?). -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 15:54 (CEST)
basketteur
modifierBonsoir,
je cherche des renseignements sur un basketteur qui évoluait encore la saison dernière à l'hermine de Nantes et avant en Grèce. Il s'agit de chris PEARSON qui a évoluait également à VICHY.
Je ne trouve rien sur Wikipédia et pas plus sur google, il y a pas mal d'homonymes !!!
µ@+++
- Il existe un en:Chris Pearson (basketball) sur la WP anglophone, mais il n'y a pas grand-chose... (il y a aussi des articles Hermine de Nantes Atlantique - AEK Athènes; Google("chris pearson" basket vichy) donne [2],...) -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 20:28 (CEST)
Transformers doublé en France?
modifierBonjour, j'irais bientôt voir Transformers: La revanche. Je suis allé sur Cinoche.com, site québécois où le public peut émettre des critiques de film, entre autres. Seulement, une personne dit que le film disponible au Cinéplex Odéon Ste-Foy (mon ciné local) est doublé en France et non au Québec. Cela m'inquiéte, car (sans vouloir offenser personne) les doublages francais ont souvent être un peu plus nulos que les québécois (c'est mon avis hein, ne le prenez pas pour de l'or). Quoique j'ai vu sur ce même site que le Quebec dub regorgeait de, eh bien, québécismes (des <<blonde>>, <<chum>>, <<cute>>, <<clavardage>>, <<c'est l'fun>>, en veux-tu en v'là). En tous cas, y a t-il quelqu'un qui y est allé ou qui pourrait vérifier? Je verrais ce film pour ma fête et je ne veux pas avoir de mauvaises surprises. Merci. 66.131.29.196 (d) 8 juillet 2009 à 19:52 (CEST)
- Pourquoi ne pas vous informer vous-même auprès du Cinéplex Odéon Sainte-Foy ? -- Asclepias (d) 8 juillet 2009 à 20:06 (CEST)
- Ah tiens, c'est une bonne idée ça, je n'y avait pas pensé. Je vais faire ça tout de suite. Merci beaucoup. 66.131.29.196 (d) 8 juillet 2009 à 21:33 (CEST)
- Pour éviter toute mauvaise surprise, mieux vaut ne pas aller le voir. Enfin, ce n'est que mon avis....Rodrinho (d) 9 juillet 2009 à 07:50 (CEST)
- Sinon, J'ai tué ma mère est sous-titré en France... Le français québécois est une lagnue étrang(èr)e. . HaguardDuNord (d) 9 juillet 2009 à 09:10 (CEST)
- Pour éviter toute mauvaise surprise, mieux vaut ne pas aller le voir. Enfin, ce n'est que mon avis....Rodrinho (d) 9 juillet 2009 à 07:50 (CEST)
- Ah tiens, c'est une bonne idée ça, je n'y avait pas pensé. Je vais faire ça tout de suite. Merci beaucoup. 66.131.29.196 (d) 8 juillet 2009 à 21:33 (CEST)
écrire en chinois
modifierje cherche une macro ou un logiciel pour écrire en caractère chinois. J'avais chinput sous word (désolé !!) je cherche l'équivalent sous Openoffice. Maman belette Vigneron 92.132.69.34 (d) 8 juillet 2009 à 20:09 (CEST)
- La réponse se trouve peut-être dans l'article 'Hanyu pinyin'. (Sous Linux, c'est facile, des polices chinoises sont installées par défaut, il suffit d'utiliser SCIM + chinois). S'il s'agit de quelques sinogrammes seulement, le plus simple est probablement de faire des copier/coller à partir de Internet (ou d'un autre texte chinois). -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 20:39 (CEST)
- Google(chinois OpenOffice) donne aussi [3]. Le pdf explicatif (pour Windows XP) a l'air détaillé... -- Xofc [me contacter] 8 juillet 2009 à 20:58 (CEST)
- Non, il s’agit d’écrire des textes entiers et inédits.
- Les polices de caractères sont déjà installés mais il faut une interface pour pouvoir les écrire au clavier. Chinput est un macro sous Word qui fait cela mais on cherche un équivalent pour OOo. Le PDF semble donner la réponse (mais c’est plus compliqué que Chinput qui fonctionnait sans toute cette configuration de base). Cdlt, VIGNERON * discut. 9 juillet 2009 à 10:06 (CEST)
- Normalement, cela ne devrait se passer au niveau du système et être indépendant du logiciel utilisé (que ce soit Word, OpenOffice, FireFox ou le programme qui gère le courriel. Sur Ubuntu avec SCIM et le chinois installé, si je fais <ctrl><espace> et que je tape 'beijing' (et un espace pour confirmer), j'obtiens '北京‘, quelque soit le logiciel (tout fonctionne en utf8). Cela semble la même chose sous Windows (en:Microsoft pinyin IME au niveau du système). Je ne comprends pas pourquoi (dans le .pdf) il doit configurer spécialement OpenOffice ni pourquoi il se retrouve subitement avec un clavier QWERTY... (mais, il y a sûrement quelqu'un qui connaît mieux la réponse que moi... Peut-être dans le Bistro? (?)) -- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 13:44 (CEST)
- Si tu obtiens 北京 pour beijing comment écris-tu 背景 ou 背静/背靜 (beijing aussi !) ? Cela se passe au niveau du système pour « activer » le chinois mais pour l’écrire cela passe par le clavier et souvent via un traitement de texte. Et cela se complique vu que chaque syllabe correspond généralement à au moins deux caractères. Ce pdf est effectivement très bizarre. Cdlt, VIGNERON * discut. 10 juillet 2009 à 13:59 (CEST)
- (Je ne connais pas le chinois (je l'ai installé pour d'autres), mais) quand je tape du pinjin sur Ubuntu, plusieurs sinogrammes me sont proposés. Je sélectionne le bon avec les flèches (le troisième sur la copie d'écran de cette édition dans Firefox) et je confirme avec un <espace> (背静). Sur Ubuntu, cela s'installe facilement via synaptic (chercher 'scim chinese'), mais il faut ensuite mettre 'export GTK_IM_MODULE=scim' dans un fichier ~/.gnomerc (et se relogger). <ctrl>-<espace> l'active (toggle). Par défaut, scim traite les unicodes bruts, mais en cliquant sur le symbole unicode, on peut choisir le chinois.
- Si tu obtiens 北京 pour beijing comment écris-tu 背景 ou 背静/背靜 (beijing aussi !) ? Cela se passe au niveau du système pour « activer » le chinois mais pour l’écrire cela passe par le clavier et souvent via un traitement de texte. Et cela se complique vu que chaque syllabe correspond généralement à au moins deux caractères. Ce pdf est effectivement très bizarre. Cdlt, VIGNERON * discut. 10 juillet 2009 à 13:59 (CEST)
- Normalement, cela ne devrait se passer au niveau du système et être indépendant du logiciel utilisé (que ce soit Word, OpenOffice, FireFox ou le programme qui gère le courriel. Sur Ubuntu avec SCIM et le chinois installé, si je fais <ctrl><espace> et que je tape 'beijing' (et un espace pour confirmer), j'obtiens '北京‘, quelque soit le logiciel (tout fonctionne en utf8). Cela semble la même chose sous Windows (en:Microsoft pinyin IME au niveau du système). Je ne comprends pas pourquoi (dans le .pdf) il doit configurer spécialement OpenOffice ni pourquoi il se retrouve subitement avec un clavier QWERTY... (mais, il y a sûrement quelqu'un qui connaît mieux la réponse que moi... Peut-être dans le Bistro? (?)) -- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 13:44 (CEST)
Antoine Caillot
modifierBonjour à tous. Qui pourrait me dire qui était Antoine Caillot ? Merci déjà, --Égoïté (d) 9 juillet 2009 à 08:41 (CEST)
- Trouvé ça : Revue des Romans - Antoine Caillot sur Wikisource. Un prêtre, donc... --Serged/♥ 9 juillet 2009 à 09:03 (CEST) Ou l’auteur d’une fiction dont le narrateur est un prêtre. Je est un autre... mais il a également publié des lettres de missionnaires jésuites et des sermons d’orateurs protestants. Ça colle pas trop mal avec la prêtrise. rv1729
Manifestement, un polygraphe. Son dictionnaire proverbial me semble délectable, merci beaucoup. rv1729 9 juillet 2009 à 09:04 (CEST)
- [2e conflit]Selon le catalogue OpalePlus de la BNF : « Caillot, Antoine (1759-1839?), Nationalité(s) : France, Langue(s) : français. Naissance : 1759-12-29, Mort : 1839?. A aussi traduit du latin et de l'anglais en français. Publiciste et prêtre. - Fut professeur, puis libraire et franc-maçon ». HaguardDuNord (d) 9 juillet 2009 à 09:05 (CEST)
- Vous êtes géniales, les Pythies ! L'une de vous pourrait-elle en faire un petit article ? (parce que je le cite quelque part et ça va être dur d'écrire l'écrivain-polygraphe-prêtre-publiciste-professeur-libraire et franc-maçon français Antoine Caillot... ) Merci déjà ! --Égoïté (d) 9 juillet 2009 à 09:33 (CEST)
- … l'était aussi cuisinier à ses moments perdus, surnommé "Raisin" par ses amis.
- et explorateur, puisque ça Caillot pôle Nord... où il s'est gelé jusqu'au sang
- … l'était aussi cuisinier à ses moments perdus, surnommé "Raisin" par ses amis.
- Vous êtes géniales, les Pythies ! L'une de vous pourrait-elle en faire un petit article ? (parce que je le cite quelque part et ça va être dur d'écrire l'écrivain-polygraphe-prêtre-publiciste-professeur-libraire et franc-maçon français Antoine Caillot... ) Merci déjà ! --Égoïté (d) 9 juillet 2009 à 09:33 (CEST)
Au cas où, il y a un article biographique à propos d'Antoine Caillot dans le Michaud (éd. 1843, t. 6, p. 361-362), visible sur gallica. Bon dimanche. Piero (d) 12 juillet 2009 à 09:26 (CEST)
Salut, prêtres et prêtresses d’Apollon.
Arpenteur inlassable des arides étendues de mon ignorance, je découvris un beau soir les « ROC curves ». « Bon, me dis-je, bon : ça doit pas être bien compliqué, c’t’affaire. » Après quelques minutes passées à faire semblant d’y réfléchir alors qu’en fait je pensais à combien est beau, le soir au fond des bois, le théorème de Gauss sur les polygones constructibles, je m’écriai in petto, ab imo pectore et avec un beau culot : « Ben c’est tout connement le graphe de 1-β en fonction de 1-α ! Pourquoi ne le disent-ils point, les maroufles ? ». (J’entendais par α et β les risques bien connus de tous ceux qui ont dépassé la page 7 de tout bouquin de statistiques pour élève de première année de biologie. Pour ma part je suis arrivé une fois jusqu’à la page 14 alors vous pensez si je maîtrise la question.)
Voilà, depuis, j’en suis là. Est-ce que j’ai tout compris de traviole, ou bien est-ce tout connement ça ? Dans ce dernier cas, pourquoi ne pas le dire ? Dans le premier cas, qu’est-ce qui m’a échappé ?
Merci, prêtres et prêtresses d‘Apollon ; ce jour j’immole pour vous un poète romantique sur le chevalet des X et des Y. rv1729 9 juillet 2009 à 11:13 (CEST)
- Beaucoup d'article de statistique sont difficilement accessible pour les débutants (ou pour les simples utilisateurs de stats, qui connaissent comment utiliser le "bidule" mais s'intèressent peu de savoir comment fonctionne le "bidule"). Certain articles entrent trop (ou trop vite) dans les formulations mathématiques complexes, d'autres sont mal rédigés (comme celui-ci ; la version anglaise semble plus complète). En fait, quand je me pose une question stat, je sors mon Saporta plutot que d'ouvrir wikipedia (et ensuite, si j'ai le temps, je corrige l'article du wiki)
- Bref, beaucoup de boulot encore à faire.
- Gbdivers (d) 9 juillet 2009 à 14:00 (CEST)
Nan, mais c’est pas propre à la Ouiquipédie : tous les articles de stats qui parlent de ROC Curve évitent soigneusement de parler de α et β ! Mais merci d’avoir attiré mon attention sur l’article anglais : il mentionne bien cette équivalence. rv1729 9 juillet 2009 à 19:05 (CEST)
Invasion de pingouins
modifierBonjour O grands oracles.
Je me posait une question : sous Linux, il existe un petit logiciel qui fait apparaître plein de pingouins irritants qui se promènent sur l'écran, font du skateboard sur les fenêtres, et du parachute entre elles.
J'ai cherché cherché sur google et dans le gestionnaire d'application mais je n'ai pas trouvé le nom de ce programme inutile (donc ... indispensable)
Vous rappelez vous du nom de cette application ? Vincent (d) 9 juillet 2009 à 13:52 (CEST)
- XPenguins. Il y a un paquet Ubuntu en standard. Il y a même un applet de tableau de bord xpenguins-applet. --Serged/♥ 9 juillet 2009 à 15:23 (CEST)
- Haaa merci, je vais pouvoir installer ça dès que je rentre chez moi Vincent (d) 9 juillet 2009 à 16:30 (CEST)
spam et surréalisme
modifiersalut Oracle quelle est la fonction de ces textes surréalistes que l'on trouve dans les spams destinés à nous vendre du Viagra ? Par exemple : hut found scry pact! august thieve wean. borer gullet. payoff clave alight clave. alibi glossy spawn carve! wean satire gullet purist? emir gullet sleazy glossy? found payoff basque mucous. alight douse eocene. borer sneak pigsty spongy. found cobweb bade maroon? remark sudsy grouch emir. uppish cobweb educe. coccus pigsty natter. sundae did cuboid hut. splay ablaze whisht sundae! eocene sleazy splay ganoid? splay van spun basque! mucous whisht crump vizier? alibi found meshy arrack. helmet funk sleazy. ablaze foster sudsy locus. spawn womb ganoid glossy! foam scree funk revile. sleazy educe. beady mucous hut holly! alight grain cuboid scree! grain drag forum barret. scry vein emir womb. meshy scree dirge. scry did. borer racing hut. splay missus sleazy rested! did deary coy poker. pact arrack. dare coy brown grain! thieve foster. ganoid dare. payoff natter. sudsy yap spongy. mucous clave. uppish payoff smarm page? grouch grain locus. vizier emir borer. coccus escort elves elves! sneak douse splay. sleazy pact funk. reeky basque rested. alibi sneak. locus spun holly. glossy hong found maroon? thieve forum creep racing. carp maroon clave ganoid. ganoid sleazy. creep missus poker basque? alight foster sundae delve! cupel scry. august crump remark. revile brown rested carve. dirge racing. spawn ganoid eddish mucous! basque sneak funk funk. purist holly filet. beady deary. rested ablaze satire hotel. satire page revile. whisht mucous grain ganoid. emir missus satire kino. missus found elves glossy. uppish creep forum. educe drag scry. sleazy van diet sleazy! did sneak buckle crump! pact arrack crump. satire escort ablaze coy. coccus gullet. found poker sleazy. bade sleazy scry. kino barret. hurtle creep eocene scry? pact sudsy. bade revile. carve borer. pact vein coy coccus! maroon grain whisht. sleazy hut. basque splay remark hong. foam kino coccus payoff? alibi missus carve delve! yore remark. vein scry scree oxtail. sleazy sudsy holly glossy! ablaze satire thieve coy? forum vein. funk holly basque douse. clave reeky grouch elves? Ne dirait-on pas un pastiche de Lewis Carrol ? Merci.
- Le but est probablement de passer les filtres anti-spam en 'enrichissant' le vocabulaire. (voir aussi l'article pourriel). -- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 18:44 (CEST) Et, plus spécifiquement, empoisonner les filtres bayesiens (en:Bayesian poisoning). -- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 19:10 (CEST)
- Ce texte a des caractéristiques tellement typiques ("phrases" de 2 à 4 mots, mots de 3 à 6 lettres, sans majuscules, etc - et sans parler de l'absence de syntaxe et de sémantique) qu'il me semble invraisemblable qu'un détecteur de spam ne le mette pas immédiatement à la poubelle. Moi, je serais un logiciel détecteur de spam, ça ne ferait pas un pli, je me dirais holà, qu'est-ce donc que ce galimatias que ce maroufle m'adresse ? On cherche à m'enduire d'erreur : poubelle ! Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 08:24 (CEST)
- Quand on voit la syntaxe de certains questionneurs dans l'Oracle, je ne serais pas aussi sûr que ça, en tant que logiciel anti-spam... --Serged/♥ 10 juillet 2009 à 09:53 (CEST)
- De plus :
- La plupart des adeptes du language sms "un peu amélioré" écrivent comme ça ;
- Les detecteurs anti-spam n'ont pas de cerveau, juste des lignes de code (Salebot s'y connait bien )
- De plus :
- Quand on voit la syntaxe de certains questionneurs dans l'Oracle, je ne serais pas aussi sûr que ça, en tant que logiciel anti-spam... --Serged/♥ 10 juillet 2009 à 09:53 (CEST)
- Il n'en reste pas moins que l'astuce semble déjouable. Une analyse basée sur une chaîne de Markov devrait suffire à montrer qu'il est hautement improbable que ce message ait un sens. Ceci étant, c’est peut-être trop lourd pour un anti-spam. rv1729 10 juillet 2009 à 13:16 (CEST)
- Pour ce cas particulier, la distribution de la longueur des mots me semble assez caractristique. Cependant, j'imagine que le problème n'est pas d'adapter l'algo de détection des spams pour prendre en compte chaque "astuce", mais de chercher une certaine généralité. Arnaudus (d) 10 juillet 2009 à 19:09 (CEST)
- Ce texte a des caractéristiques tellement typiques ("phrases" de 2 à 4 mots, mots de 3 à 6 lettres, sans majuscules, etc - et sans parler de l'absence de syntaxe et de sémantique) qu'il me semble invraisemblable qu'un détecteur de spam ne le mette pas immédiatement à la poubelle. Moi, je serais un logiciel détecteur de spam, ça ne ferait pas un pli, je me dirais holà, qu'est-ce donc que ce galimatias que ce maroufle m'adresse ? On cherche à m'enduire d'erreur : poubelle ! Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 08:24 (CEST)
Le soleil se lève à l'est
modifierBonjour, Est ce que le soleil se lève à l'Est pour tous les habitants de la planète? merci --Kkbs (d) 9 juillet 2009 à 21:06 (CEST)
- Oui, il suffit de jouer avec une lampe et un globe terrestre (ou une sphère quelconque) pour s'en convaincre.Vincent (d) 9 juillet 2009 à 21:11 (CEST)
- Ce qui est troublant, c'est que les habitants de l'hémisphère Sud orientent leur terrasse plein Nord pour bénéficier du Soleil et que celui-ci s'y lève à droite pour se coucher à gauche. La Lune et les constellations sont à l'envers (en Europe la Lune en forme de 'C' est une Lune du matin, dans l'hémisphère Sud, c'est une Lune du soir (Phase lunaire)). Entre le 21 mars et le 21 septembre les journées y sont plus courtes que dans l'hémisphère Nord. Ha, et, j'oubliais... Ils marchent la tête en bas. ;-)-- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 21:29 (CEST)
- Et l'eau des toilettes ne tourne pas dans les sens opposés dans les deux hémisphères ;) Vincent (d) 9 juillet 2009 à 21:46 (CEST)
- Un record : Aujourd'hui exactement 6 mois, jour pour jour, que Coriolis n'est pas évoqué sur l'Oracle. Pis là, Vincent n'en a pas parlé non plus. Dhatier jasons-z-en 9 juillet 2009 à 22:30 (CEST)
- Bon ,passe encore que l'on se permette une figure de style poétique du genre "le Jour se lève " , mais que de fiers puits de science et de raison que sont les wikipédiens entretiennent encore prés d'un demi-millénaire après Copernic et Galilée l'illusion nombriliste du géocentrisme n'est pas en leur honneur ; tout comme le fait de s'interroger sur l'incidence de la position géographique ou pourquoi pas des états d'âme de quelques êtres vivants sur la rotation planétaire ou l'orientation du champ magnétique terrestre ! Ro .
- C’est juste que les pythies ont suivi des cours de mécanique relativiste, et ont abandonné la conception dépassée depuis un siècle selon laquelle « la Terre tourne sur elle-même et autour du Soleil » aurait une plus grande vérité que « le Soleil tourne autour de la Terre ». Bien sûr, il reste quelques ignorants pour s’accrocher à la mécanique galiléenne comme une moule au rocher ; ne leur jetons pas la pierre, tout le monde a des lacunes. rv1729 10 juillet 2009 à 08:48 (CEST)
- Un record : Aujourd'hui exactement 6 mois, jour pour jour, que Coriolis n'est pas évoqué sur l'Oracle. Pis là, Vincent n'en a pas parlé non plus. Dhatier jasons-z-en 9 juillet 2009 à 22:30 (CEST)
- Et l'eau des toilettes ne tourne pas dans les sens opposés dans les deux hémisphères ;) Vincent (d) 9 juillet 2009 à 21:46 (CEST)
- Ce qui est troublant, c'est que les habitants de l'hémisphère Sud orientent leur terrasse plein Nord pour bénéficier du Soleil et que celui-ci s'y lève à droite pour se coucher à gauche. La Lune et les constellations sont à l'envers (en Europe la Lune en forme de 'C' est une Lune du matin, dans l'hémisphère Sud, c'est une Lune du soir (Phase lunaire)). Entre le 21 mars et le 21 septembre les journées y sont plus courtes que dans l'hémisphère Nord. Ha, et, j'oubliais... Ils marchent la tête en bas. ;-)-- Xofc [me contacter] 9 juillet 2009 à 21:29 (CEST)
- Non. C'est de la propagande de la Chine communiste. Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 08:16 (CEST)
- Savoir que l'on fait partie du superamas de la Vierge n'est d'aucune utilité pour orienter sa maison à Ushuaïa... Mais, pour revenir à la question originale. La réponse est non. Au delà des cercles polaires, le Soleil peut se lever quasi du nord au sud (ou du sud au nord, mais toujours du côté est), ne pas se lever ou même ne pas se coucher (pendant plusieurs jours, plusieurs semaines ou même plusieurs mois suivant la latitude à laquelle on se trouve). Ce qui doit poser quelques problèmes pour le Ramadan... Même à Dunkerque, le Soleil va se lever plutôt vers le nord-est fin juin et vers le sud-est fin décembre. Et, sur les autres planètes, ou sur la Lune, je ne sais pas encore; j'aurais tendance à dire que cela dépend et je crois me souvenir que sur Mercure, c'est même franchement bizarre... -- Xofc [me contacter] 10 juillet 2009 à 09:49 (CEST)
- Enfin, en tout cas, le soleil ne se lève pas à l'ouest Vincent (d) 10 juillet 2009 à 11:27 (CEST)
- Savoir que l'on fait partie du superamas de la Vierge n'est d'aucune utilité pour orienter sa maison à Ushuaïa... Mais, pour revenir à la question originale. La réponse est non. Au delà des cercles polaires, le Soleil peut se lever quasi du nord au sud (ou du sud au nord, mais toujours du côté est), ne pas se lever ou même ne pas se coucher (pendant plusieurs jours, plusieurs semaines ou même plusieurs mois suivant la latitude à laquelle on se trouve). Ce qui doit poser quelques problèmes pour le Ramadan... Même à Dunkerque, le Soleil va se lever plutôt vers le nord-est fin juin et vers le sud-est fin décembre. Et, sur les autres planètes, ou sur la Lune, je ne sais pas encore; j'aurais tendance à dire que cela dépend et je crois me souvenir que sur Mercure, c'est même franchement bizarre... -- Xofc [me contacter] 10 juillet 2009 à 09:49 (CEST)
- Le pays du Soleil levant, c'est le Japon, pas la Chine. ;-) -- Xofc [me contacter] 10 juillet 2009 à 10:38 (CEST)
- Oui, mais 东方红, c'est bien du chinois. Et à propos, si vous habitez près du pôle, pendant plusieurs mois vous ne verrez pas le soleil se lever (ou se coucher) du tout. Et même à des latitudes plus tempérées, le soleil ne se lève pas "à l'Est", il se lève, selon la saison, quelque part entre le nord-est et le sud-est. Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 13:01 (CEST)
Je préciserais que le soleil se lève toujours à l’Ouest non seulement pour tous les terriens mais aussi pour tous les martiens, mercuriens, etc. (j’ai un doute pour les vénusiens) Tiens on a pas d’articles hauteur du soleil ou un truc du genre sur la trigonométrie solaire ? Cdlt, VIGNERON * discut. 10 juillet 2009 à 13:52 (CEST)
- Je crois que tu voulais dire "est". Apollon (d) 10 juillet 2009 à 19:24 (CEST)
- Puisque je ne crois pas avoir lu la réponse, la voici : le soleil se lève à l'est par définition. Donc c'est toujours vrai. Apollon (d) 10 juillet 2009 à 19:23 (CEST)
- Euh non, c'est l'inverse, c'est l'est qui se définit comme étant le côté où le soleil se lève. Bon, et qu'en est-il des planètes qui tournent dans l'autre sens ? (sans parler de celles qui sont inclinées de 90° sur leur orbite). Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 21:47 (CEST)
- Il n'existe pas un "autre sens", le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest nécessairement. Que cela apparaisse pour l'observateur comme une rotation de la droite vers la gauche ou bien de la gauche vers la droite dépend du poste d'observation. Apollon (d) 10 juillet 2009 à 23:11 (CEST)
- Mais comment l'observateur sait-il que la droite est la droite, et la gauche, la gauche ? (surtout en France par les temps qui courent) Mon hypothèse était précisément que, d'une manière pragmatique, la droite se définit comme le côté où le soleil se couche, lorsqu'on fait face à sa position au milieu du jour (ou le côté où il se lève, si on tourne le dos à cette position). damned, ça se complique. Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 07:55 (CEST)
- À ma connaissance, dans l'hémisphère sud, la droite et la gauche ne sont pas inversées :-) Ne cherchez pas, il n'y a pas vraiment de solution. Je crois qu'il existe des assymétries fondammentales très très mineures pour certaines particules élémentaires, mais si on néglige cela, il serait strictement impossible d'expliquer par téléphone à un extraterrestre ce qu'est la droite ou la gauche. Il suffit d'une seule information pour ensuite tout en découler : si ça c'est la gauche, alors ça c'est le Nord et ça c'est l'Ouest, et ça c'est le sens des aiguilles d'une montre et cette planète tourne dans tel sens. Mais sans le "déclic" initial, c'est foutu, donc ce n'est même pas la peine de chercher des définitions de la gauche et de l'Ouest qui ne sont pas circulaires :-) Arnaudus (d) 11 juillet 2009 à 12:02 (CEST)
- Mais comment l'observateur sait-il que la droite est la droite, et la gauche, la gauche ? (surtout en France par les temps qui courent) Mon hypothèse était précisément que, d'une manière pragmatique, la droite se définit comme le côté où le soleil se couche, lorsqu'on fait face à sa position au milieu du jour (ou le côté où il se lève, si on tourne le dos à cette position). damned, ça se complique. Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 07:55 (CEST)
- Il n'existe pas un "autre sens", le soleil se lève à l'est et se couche à l'ouest nécessairement. Que cela apparaisse pour l'observateur comme une rotation de la droite vers la gauche ou bien de la gauche vers la droite dépend du poste d'observation. Apollon (d) 10 juillet 2009 à 23:11 (CEST)
- Euh non, c'est l'inverse, c'est l'est qui se définit comme étant le côté où le soleil se lève. Bon, et qu'en est-il des planètes qui tournent dans l'autre sens ? (sans parler de celles qui sont inclinées de 90° sur leur orbite). Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 21:47 (CEST)
- J'ai pas osé lire toutes les réponses ! Mais bon, pour la droite et la gauche, je ne vois pas le problème, puisqu'on en décide arbitrairement (c'est toujours par rapport à une personne, et ça pourra changer si une autre est dans l'autre sens... compris ...ou pas? ). L'est et l'ouest n'ont rien à voir. Au fait: oui, le soleil se lève à l'est pour tous les habitants de la planète (voyons quoi !). Parce que le soleil, qu'on soit à Paris ou à tombouctou, à Chicago comme à trifouilli-les-oies se lévera toujours à l'Est, si l'on prend un planisphère (la terre, avec en haut le nord et en bas le sud ) et qu'on a les mêmes repères. --.Anja. (d) 11 juillet 2009 à 12:21 (CEST)
- Donc, tu définis la droite comme le côté où se trouve ta main droite ? Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 18:42 (CEST)
- Oui. Exemple: quand tu es en voiture, et quand tu dis "On va à droite", c'est bien rapport à toi que tu précises (ou alors, dans le cas contraire, il faut indiquer "droite de ... "). --.Anja. (d) 11 juillet 2009 à 21:09 (CEST)
- Par contre, "Est" et "Ouest", c'est pas pareil. Ce sont des "directions " qu'on pourrait qualifier de "conventionnelles": ce sont les mêmes adoptées par tout le monde. --.Anja. (d) 11 juillet 2009 à 21:15 (CEST)
- Oui, certes, mais ça ne te choque pas, une définition aussi tautologique ? Comment sais-tu que ta main droite est la droite, et non la gauche ? (Il y a d'ailleurs une tradition misogyne qui affirme que lorsqu'une femme dit "à droite", il y a de bonnes chances que ça signifie en réalité "à gauche", d'où la nécessité de préciser "non, non, l’autre droite !) Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 07:42 (CEST)
Que d'explications pour une question qui me paraissait simple pour les érudits que vous êtes. Donc le soleil se lève pour tous les habitants de la planète à l'Est. Merci à vous et bon dimanche. --Kkbs (d) 11 juillet 2009 à 22:04 (CEST)
- @Félix > Beaucoup de personnes savent distinguer la droite de leur gauche non ? C'est un code de la société en quelque sorte n'est-ce pas ? tout petit, on apprend où est sa droite. Exemple: tu alignes 10 personnes, toutes orientées dans la même direction, et tu leur dis: regardez à droite... Logiquement, si elles ont toutes adopté les mêmes repères durant leur enfance, elles regarderont toutes du même côté, à leur droite... Tautologique, c'est possible, mais c'est la même tautologie pour tout le monde dans ce cas (euh, non ?). --.Anja. (d) 12 juillet 2009 à 10:03 (CEST)
- Je ne conteste pas la notion de droite ou de gauche (latéralité), je pose simplement une question cognitive : comment savons-nous que la droite est la droite ? Que nous soyons (généralement) d'accord pour reconnaître ce qui est à droite et ce qui est à gauche, c'est un fait. La question est : comment ? Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 11:11 (CEST)
- Facile! Le pouce de ta main droite est à gauche (et vice versa) Skiff (d) 12 juillet 2009 à 11:16 (CEST)
- Je ne conteste pas la notion de droite ou de gauche (latéralité), je pose simplement une question cognitive : comment savons-nous que la droite est la droite ? Que nous soyons (généralement) d'accord pour reconnaître ce qui est à droite et ce qui est à gauche, c'est un fait. La question est : comment ? Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 11:11 (CEST)
- Un gars pas con , mais j'ai des lacunes , à dit : "trop loin à l'est , c'est l'ouest." Ro
resume d 1 livre de goffman
modifierBonjour, puis je avoir un resume en 9 pages d 1 des livre de goffman traduit en francais
merci
- De rien : non. Morburre (d) 9 juillet 2009 à 22:50 (CEST)
- Bon courage. Père Igor (d) 9 juillet 2009 à 22:54 (CEST)
- Drôle de requête en plein mois de juillet... À moins que les vacances ne soient inversées dans l'hémisphère Sud ? S.M. | D.S.M. (4) 9 juillet 2009 à 23:29 (CEST)
- Non. Parce que l'Oracle ne fait pas de résumés. D'autre part, de quel goffman s'agit-il ? Mon voisin n'a jamais écrit un seul livre et Google donne 749 000 résultats pour ce nom. Je crains que vous ne deviez faire ce travail vous-même... --Égoïté (d) 9 juillet 2009 à 23:33 (CEST)
- Sur les livres de poche en dernière de couverture se trouve généralement un petit résumé ; en "péri-paraphrasant" un petit peu et en écrivant gros sur un format A6 tu devrait t'en sortir facilement , d'autant plus que le foutage de gueule ne semble pas t'incommoder plus que moi. Ro
Erving Goffman semble être le seul Goffman et ses quelques ouvrages ne semble pas du genre à être de format de poche. Si il s’agit de Asiles, tu trouveras quelques informations sur l’article. Cdlt, VIGNERON * discut. 10 juillet 2009 à 14:03 (CEST)
Daniel Leuwers
modifierBonsoir, je viens de créer la page Daniel Leuwers, mais ce préfacier a-t-il vraiment une œuvre littéraire propre ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 10 juillet 2009 à 00:08 (CEST)
HTML
modifierBonjour, cheres pithyes. J'ai lu un article sur le HTML dans wikipédia et d'autres dans wikibook, et me pose une question : la synataxe wikipédia est-elle dérivée du HTML ou du XHTML ? Et si c'est du XHTML, pourquoi à la fin de <!--Cette balise--> n'y a-t-il pas de "/" précédé d'un espace ? Merci ! —————— Pic-Sou, le vendredi 10 juillet 2009 à 09:55 (UTC)
- Cette balise c'est de l’HTML standard : http://www.w3schools.com/tags/tag_comment.asp rv1729 10 juillet 2009 à 13:20 (CEST)
- M’étonnerais fort que la syntaxe wiki ait influencé HTML ou XHTML. rv1729 10 juillet 2009 à 14:11 (CEST)
- Oui effectivement, ceci dit, je ne parierais pas ! Cdlt, VIGNERON * discut. 10 juillet 2009 à 14:38 (CEST)
Construction de l'autoroute Liège - Bastogne (E 25)
modifierBonjour,
Quelqu'un peut-il me dire quand ont débuté les travaux de construction de la E 25 reliant Liège à Bastogne en Belgique ? Et plus particulièrement entre les km 50 et 53 ? Merci et bonne journée.
Patrik
- Où situez-vous le kilomètre 50 de la E25? (sinon, [4] donne 1974-1979 pour le viaduc d'Houffalize) -- Xofc [me contacter] 10 juillet 2009 à 13:16 (CEST) et [5] donne 1980 pour la fin des travaux au lb:Viaduc vu Remouchamps. -- Xofc [me contacter] 10 juillet 2009 à 13:57 (CEST)
- Peut-être demander au MET?... Malheureusement, il vient d'être dissous dans le SPW (en août 2008, peu avant que son ministre ne parte faire la fête en Chine...). Cela a fortement diminué la visibilité du Ministère des Travaux publics wallons. Trouver des informations est devenu plus difficile. (Demander aux communes traversées?) -- Xofc [me contacter] 11 juillet 2009 à 19:50 (CEST)
Type de tumeur lors d'une échographie
modifierBonjour,
Une simple échographie permet-elle de différencier une tumeur bénigne d'un tumeur cancéreuse ? Merci
- Eh non, je ne crois pas. Je ne sais même pas si une échographie permet déjà d'affirmer "Ceci est une tumeur", si ce n'est que par la présence de quelque chose d'anormal. Il faut procéder à des analyses plus approfondies lorsqu'on pense avoir affaire à quelque chose de suspect. --.Anja. (d) 10 juillet 2009 à 16:24 (CEST) et j'oubliais:
, demandez à un professionnel de la santé !
Merci pour votre réponse ; c'était une question d'ordre technique, pas médicale. Bien cordialement
Émile Ajar prof au lycée Arago de Paris ?
modifierBonjour. Dans l’art. Lycée Arago consacré à ce lycée parisien « Émile Ajar, Prix Goncourt » est cité parmi les personnes ayant enseigné dans cet établissement : j’ai mis un {{refnec}} mais... Merci d’avance. Alphabeta (d) 10 juillet 2009 à 16:29 (CEST)
- Même si « Émile Ajar » désignait non pas Romain Gary mais en fait Paul Pavlowitch, l’article de Wikipédia consacré à ce dernier ne dit pas qu’il a été « prof » à un moment ou à un autre... Alphabeta (d) 10 juillet 2009 à 17:52 (CEST)
Déjeuner
modifierBonjour les Pythies ! Il y avait longtemps... J'ai noté que le nom déjeuner possède une traduction spécifique en anglais (breakfast n'est pas lunch), en néerlandais (ontbijt n'est pas Middagmaaltijd), en italien (prima colazione), en espagnol (Desayuno n'est pas Almuerzo). Auriez-vous des exemples dans d'autres langues ? Ceci pour vérifier que le glissement du déjeuner en petit déjeuner n'a pas existé dans d'autres cultures. Merci déjà, --Égoïté (d) 10 juillet 2009 à 17:27 (CEST) qui avec tout ça (et le reste) n'a pas encore... mangé aujourd'hui.
- Première piste : on trouve des trados en langues étrangères dans wikt:déjeuner et wikt:petit déjeuner. Alphabeta (d) 10 juillet 2009 à 17:40 (CEST)
- Merci Alphabeta. Mais je suis un peu à la lecture de certaines traductions... (bikken par ex., c'est pas déjeuner, c'est bouffer ! gebruiken + COD, c'est prendre (un repas, du sucre, etc.)) Donc... je veux bien d'autres pistes --Égoïté (d) 10 juillet 2009 à 18:12 (CEST)
- En russe, zavtrak, de zavtra, demain... (étymologiquement, zavtra vient de za utra = le matin, après l'aube). Le petit-déj', c'est celui qu'on aura demain. Encore plus poétique en ukrainien : snidanok, c'est-à-dire après le rêve. Il y a une expression russe kormit' zavtrakami, "nourrir de petits-déjeuners", qui signifie payer de promesses. J'en profite pour dénoncer avec la plus grande véhémence les prix des petits-déjeuners désormais pratiqués dans l'hôtellerie française : 9 euros (près de 60 francs !) pour un buffet médiocre, c'est honteux. Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 21:38 (CEST)
- (discussion hors d'âge, mais ne laissons pas cela sur la Toile): aucun rapport entre ukr. snidanok "petit déjeuner" et ukr. son "rêve, sommeil". Le verbe snidaty provient de jěsti "manger" précédé du préfixe "sъn" (ici à valeur très générale d'accomplissement de l'action: engloutissement... Cf. vieux slave sъnědati.R. Camus (d)
- Merci Félix, mais je ne vois pas pourquoi tu n'utiliserais pas les capitales pour exprimer ta colère ! Sauf par respect pour les oreilles de l'oracle, bien entendu ! Je trouve aussi que 9 € (soit 393,06 bef ), c'est... pas donné. À ce prix-là, on peut se kormit' zavtrakami en rêves... Bisous, --Égoïté (d) 10 juillet 2009 à 22:43 (CEST)
- Heu, je travaille dans un hôtel 3 étoiles et le petit déj' y est à 13.30 €...Et encore avant le changement de T.V.A., il était à 14.00 € J'ai toujours trouvé ça trop cher car je suis bien d'accord avec le fait que le buffet est médiocre...Mais il faut penser au serveur qui se lève 2h avant l'ouverture du restaurant aux clients (c'est à dire 6h30 là où je travaille) et qui fait de son mieux toute la matinée jusqu'à 11h pour répondre aux besoins (parfois complètement débiles !!) des clients...Il lui faut bien un salaire...Enfin, au prix du petit déjeuner je vous conseille de le prendre vers 11h et se blinder l'estomac pour économiser le repas de midi--Deva (d) 14 juillet 2009 à 05:45 (CEST)
- En russe, zavtrak, de zavtra, demain... (étymologiquement, zavtra vient de za utra = le matin, après l'aube). Le petit-déj', c'est celui qu'on aura demain. Encore plus poétique en ukrainien : snidanok, c'est-à-dire après le rêve. Il y a une expression russe kormit' zavtrakami, "nourrir de petits-déjeuners", qui signifie payer de promesses. J'en profite pour dénoncer avec la plus grande véhémence les prix des petits-déjeuners désormais pratiqués dans l'hôtellerie française : 9 euros (près de 60 francs !) pour un buffet médiocre, c'est honteux. Félix Potuit (d) 10 juillet 2009 à 21:38 (CEST)
- Merci Alphabeta. Mais je suis un peu à la lecture de certaines traductions... (bikken par ex., c'est pas déjeuner, c'est bouffer ! gebruiken + COD, c'est prendre (un repas, du sucre, etc.)) Donc... je veux bien d'autres pistes --Égoïté (d) 10 juillet 2009 à 18:12 (CEST)
tarao
modifierJ'ai écris un article sur le tournoi Pee Wee de Longueuil (Canada) mais un certain TARAO la fait disparaitre depuis je lui envoi des courriels pour savoir pourquoi mais jamais de réponse. J'essai de faire de mon mieux et j'aimerai savoir comment faire correctement mais je demeure sans réponse de Tarao que faire ?
Merci a l'avance de votre réponse et je profite de ce courriel pour vous souhaiter une très belle journée.
Daniel Broomfield
- J'ai effacé votre adresse e-mail (pour la protéger des spams). Visiblement il s'agit d'un conflit sur Wikipédia ? Adressez-vous directement à un admin, ou rendez-vous sur le bistro, un administrateur devrait pouvoir vous aider. --.Anja. (d) 10 juillet 2009 à 18:52 (CEST) reste à savoir si ce tournoi rentre dans les critères d'admissibilés, je n'en ai jamais entendu parler
- Le plus simple c'est de contacter le susnommé, TaraO, sur sa page de discussion Discussion utilisateur:TaraO.--Doalex (d) 12 juillet 2009 à 11:01 (CEST)
marquages maritimes
modifierBonjour,
Apres avoir visite un vraquier, j'ai remarqué les marquages sur la cote du bateau.
Sur la ligne de flotaison etait marqué plusieur sigle. notament un qui me pose des questions Il representait un rond avec un trait dedans. Le trait etait horizontal et au milieu du rond. Ce sigle etait sur la ligne flotaison. De chaque cote du rond et juste au dessus du trait etait marque les lettres G (vers l'avant du bateau) et L (vers l'arriere du bateau).
Je sais que cela pourrait correspondre a la gite des franc-bord. Mais j'aimerais savoir a quoi cela correpond t il et surtout les lettres.
Merci d'avance et en esperant d'avoir ete claire dans mon descriptif.
- Dans l'article en:waterline, équivalent anglais de 'ligne de flottaison', il y a un description des marquages que vous décrivez. Les lettres correspondraient à la société de classification; 'GL' pour Germanischer Lloyd (en). Les différentes lignes indiquent la ligne de flottaison dans des eaux diverses (douce, salée, froide,...) et en fonction du chargement (cargo, passager). -- Xofc [me contacter] 11 juillet 2009 à 05:50 (CEST)
MERCI beaucoup pour la reponse et la rapidite...j'ai appris quelque chose..c'est bon ...Merci encore
la lettre Z renversée
modifierBonjour,
Ma question est la suivante;
existe-il en mathématique ou en physique la lettre Z renversée , et si ça existe que veut elle dire.
Merci
- N! --doc103 (d) 11 juillet 2009 à 12:12 (CEST)
- Non, ça, c'est une rotation de 90°. A vrai dire, je n'ai jamais vu de Z inversé, nulle part. En russe, on a des R et des N inversés (respectivement ja et i, mais des Z, non. Ça ne ressemble à rien. Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 18:46 (CEST)
- La question stipulait renversé et non inversé--doc103 (d) 11 juillet 2009 à 18:56 (CEST)
- Ben dans ce cas, c'est... un Z. Je viens de le vérifier en faisant le poirier devant mon ordi. Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 07:44 (CEST)
- Peut-être est-ce ceci dont vous parlez: , si oui, allez alors consulter l'article Somme (arithmétique) Dhatier jasons-z-en 12 juillet 2009 à 14:17 (CEST)
- Ou peut-être y a-t-il confusion avec , symbole de l’ensemble des entiers relatifs (voir fr:Entier relatif) : ici la lettre n’est pas renversée mais est dotée d’un trait redoublé. Alphabeta (d) 12 juillet 2009 à 16:01 (CEST)
- Peut-être est-ce ceci dont vous parlez: , si oui, allez alors consulter l'article Somme (arithmétique) Dhatier jasons-z-en 12 juillet 2009 à 14:17 (CEST)
- Ben dans ce cas, c'est... un Z. Je viens de le vérifier en faisant le poirier devant mon ordi. Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 07:44 (CEST)
- La question stipulait renversé et non inversé--doc103 (d) 11 juillet 2009 à 18:56 (CEST)
- Non, ça, c'est une rotation de 90°. A vrai dire, je n'ai jamais vu de Z inversé, nulle part. En russe, on a des R et des N inversés (respectivement ja et i, mais des Z, non. Ça ne ressemble à rien. Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 18:46 (CEST)
- Et sinon, un Z vu de côté c'est I, et vu de dessus c'est — .Blue [ -02- ] 15 juillet 2009 à 13:41 (CEST)
Débit d'eau chaude
modifierBonjour les pythies ! Dans La part des choses, Benoite Groult parle de vahinés trop paresseuses pour faire chauffer de l'eau, qui l'achètent chez le marchand. J'aimerais savoir si c'est une exagération. Adrien' [1729] 10 juillet 2009 à 22:28 (CEST)
- Ne jetons pas la pierre aux vahinés qui ne sont pas aussi paresseuses que d'aucuns prétendent, car à défaut de faire chauffer l'eau, elles font parfois bouillir notre sang. Il serait injuste de le leur reprocher… Et puis, dans les iles où elles sont, qu'est-il besoin d'eau chaude ? le sourcier de la Colline [on cause ?] 11 juillet 2009 à 01:51 (CEST)
- Dans les petits villages où l'énergie est précieuse, il est courant que les voisins profitent à tour de rôle. Par exemple pour le pain : la montée en température du four semi-sphérique demande une certaine quantité de bois, mais son maintien moins. Donc les voisins viennent avec leur pâte et leur boisseau ...Je ne connais pas l'œuvre que vous citez, mais il me semble probable et de bon sens qu'il existait une personne qui chauffait l'eau pour tout le monde. C'est un peu comme les vendeurs de blocs de glace dans certains films, le pain et les légumes actuellement en France ( cela surprend toujours ma belle-mere que j'achete le pain alors qu'il est meilleur fait maison ) ou les vendeurs de yaourt ou d'eau qui circulaient dans les quartiers de mon enfance. Tant qu'acheter revient moins cher que de le faire soi-même... Et puis désormais j'achete aussi l'eau chaude, je me le fais même livrer à domicile, et au moment et point précis qui m'arrange: cela s'appelle chauffage central ( chaufferie pour une centaine d'apparts ). Je conseillerais à l'auteur d'élargir sa culture avant d'utiliser l'expression "trop paresseuses". ViZiT (d) 11 juillet 2009 à 03:53 (CEST)
- D'où l'expression "ne pas avoir inventé l'eau chaude". Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 07:57 (CEST)
- Merci les pythies ! Je jette en votre honneur quelques herbes venues d'Orient dans cette eau chaude. Un nuage de lait ? Adrien' [1729] 12 juillet 2009 à 20:38 (CEST)
- D'où l'expression "ne pas avoir inventé l'eau chaude". Félix Potuit (d) 11 juillet 2009 à 07:57 (CEST)
- Dans les petits villages où l'énergie est précieuse, il est courant que les voisins profitent à tour de rôle. Par exemple pour le pain : la montée en température du four semi-sphérique demande une certaine quantité de bois, mais son maintien moins. Donc les voisins viennent avec leur pâte et leur boisseau ...Je ne connais pas l'œuvre que vous citez, mais il me semble probable et de bon sens qu'il existait une personne qui chauffait l'eau pour tout le monde. C'est un peu comme les vendeurs de blocs de glace dans certains films, le pain et les légumes actuellement en France ( cela surprend toujours ma belle-mere que j'achete le pain alors qu'il est meilleur fait maison ) ou les vendeurs de yaourt ou d'eau qui circulaient dans les quartiers de mon enfance. Tant qu'acheter revient moins cher que de le faire soi-même... Et puis désormais j'achete aussi l'eau chaude, je me le fais même livrer à domicile, et au moment et point précis qui m'arrange: cela s'appelle chauffage central ( chaufferie pour une centaine d'apparts ). Je conseillerais à l'auteur d'élargir sa culture avant d'utiliser l'expression "trop paresseuses". ViZiT (d) 11 juillet 2009 à 03:53 (CEST)
Rajout discipline dans rubrique sports de combat
modifierBonjour et merci pour votre excelent travail,
Je viens de consulter la page des sport de combat, et je suis étonné de ne pas voir l'art martial que je pratique: le Tai Jitsu Do. Certes , il reste assez confidentiel mais c'est une méthode française de self défense qui a déja 42 ans. Je vous donne l'adresse de notre site pour vous donner une idée Tai jitsu Do Par avance je vous remercie de votre soutient pour le développement de notre discipline. Courtoisement
- Merci de conclure vos messages pat 4 tildes ~~~~ . Il faut vous adresser au café des sports, dans le portail dédié Portail: Sport ou plus précisément ici : Projet:Sport/Café_des_sports et y créer un nouveau message (onglet + en haut de la page, ou bien sur "Ajouter une discussion". --.Anja. (d) 11 juillet 2009 à 10:48 (CEST)
- J'ai transféré. Cobra Bubbles Dire et médire 11 juillet 2009 à 11:47 (CEST)
Il existe un article 'Taijitsu Do', n'hésitez pas à l'améliorer. -- Xofc [me contacter] 11 juillet 2009 à 13:25 (CEST)
Le milieu naturel de l'Azerbaïdjan.
modifierBonjour! En tant qu'étudiant je mène une série de recherches sur l'Azerbaïdjan mais je constate qu'il n'ya pas une section dans le document traitant de ce pays qui parle de son milieu naturel càd la végétation, le rélief , l'hydrographie etc. Merci de m'y éclairer.
- Avez vous essayé google:Azerbaïdjan+végétation+rélief+hydrographie, pour commencer ? Piero (d) 12 juillet 2009 à 08:20 (CEST)
PS : Ensuite, si vous n'êtes pas anglophone, je vous propose de consulter la section géographie de cette (mauvaise) traduction de l'article de la wikipedia anglophone traduit par google, et de suivre les multiples liens. Bonne lecture- Et je vous suggère également d'enrichir l'article de Wikipédia en français quand vous aurez abouti dans vos recherches. Merci d'avance, de la part de la communauté wikipédienne. --MGuf 12 juillet 2009 à 14:18 (CEST)
Pourquoi écrivez-vous rélief et pas relief ? --Joël DESHAIES (d) 12 juillet 2009 à 14:59 (CEST)
au sujet du temps de la semaine
modifierBonjour très cher Oracle !
Je viens te voir pour savoir si tu sais si cette semaine en particulier les boucliers vont pleuvoir. J'ai peur de voir tomber des échelles et des canapés du ciel et je voulais te demander si derrière ta chandelle tu n'aurais pas deux trois bouts de ficelle pour tout rabibocher !
Merci.
--Égoïté (d) 12 juillet 2009 à 07:03 (CEST)
??? Décidément, je suis très hors du coup. Je n'ai rien compris est ce un message antispam tel que préconisé plus haut ou une traduction automatique d'un texte en serbo-croate ? --Kkbs (d) 12 juillet 2009 à 06:00 (CEST)
- En tout cas, s'il pouvait tomber un fauteuil de bureau à roulettes, ça m'arrangerait bien, j'ai pété un cardan sur le mien et je tape en ce moment au péril de ma vie. Félix Potuit (d) 12 juillet 2009 à 07:46 (CEST)
- À force de faire le poirier devant ton écran d'ordinateur et de plus, juché sur un fauteuil à roulettes ça devait arriver! --Doalex (d) 12 juillet 2009 à 10:51 (CEST)
- Il ne faut pas croire tout ce que l'on dit à propos du temps. Estimons tout d'abord à quel sorte de temps nous avons affaire. Est-ce le temps réglé de la fanfare qui défile au pas réglé des hommes qui vont régler son compte pour cette fois à l'inconnu, qui vont poser les fleurs sur ses vieux pieds maigris et lui dire encore adieu ? Est-ce le temps que l'on croie qu'il passe, quand nous, hommes, y passons en hâte, trop pressés de gouter nos âges ? Est-ce le temps qui nous grimace, qui est joli après la pluie, qui est pourri quand la rivière monte dans son lit ? Mets ta main devant la chandelle, escalade l'échelle, dénoue les trois bouts de ficèle. C'est toi qui sais où ira ta semaine. Eh ! le sourcier de la Colline [on cause ?] 12 juillet 2009 à 11:02 (CEST)
- À force de faire le poirier devant ton écran d'ordinateur et de plus, juché sur un fauteuil à roulettes ça devait arriver! --Doalex (d) 12 juillet 2009 à 10:51 (CEST)
Pour ma part (histoire de rajouter mon grain de sel) j'aime quand il fait beau, cependant quand il fait beau ça me coupe l'envie de travailler, et ça me donne envie d'être à 2... donc je pense que plutôt que des fauteuils, l'idéal ce serait qu'il pleuve des mecs bien comme ça j'aurais envie de travailler et je serais à 2 :) desespoirement Amandine
Bonsoir... Pour ma part, c'est relâche, entre deux eaux; Je sors et je rentre, et je tombe parfois même à moitié ou pour de bon. Je ne perds rien, ni espoir ni doute. Francis Martin (d) 12 juillet 2009 à 16:54 (CEST)
- Quant à moi, quand il fait beau, je ne veux pas aller travailler parce que je serais mieux dehors, et quand il fait mauvais, je ne veux pas aller travailler parce que j'ai plutôt envie de rester (à 2) sous la couette...Mais bon, c'est la motivation pour ALLER au travail le plus dificile en général. Une fois sur place, ça va bien mieux.--Deva (d) 14 juillet 2009 à 06:01 (CEST)
Il reste quand même à définir ce qu'est le "beau" temps. Hier beau soleil mais rafales de vent à 75 km/h dans la campagne au sud de Lyon, rangement de la terrasse en catastrophe, plein d'objets volants dans la cour. Ce soir orage et quelques pluies. Bon, l'orage, c'est pas du beau temps, mais la pluie rafraîchissante qui a fait descendre la température de 34 à 23° c'est du vrai bonheur. En plus elle a fait tomber la poussière des chemins qui envahissait tout. Bluelagoon (d) 14 juillet 2009 à 23:09 (CEST)
- Un orage, c'est très beau ! C'est du "beau" temps ! --Deva (d) 15 juillet 2009 à 03:00 (CEST)
Moi je dirais qu'il faudrait plus parler de "bon" temps dans ces cas là, et puis c'est vrai que définir ce qui est "beau", c'est assez délicat... en revanche, ce qui est "bon" on le sens bien, j'veux dire ça fait plizir quoi...
D'accord avec Deva. Et puis écouter No Quarter sous un bel orage c'est... frissons voire érection . Pour ce qui est bon et beau, je crois que la question restera éternellement ouverte. Bluelagoon (d) 15 juillet 2009 à 23:17 (CEST)
Parc de la Brosse
modifierTransféré du bistro --MGuf 12 juillet 2009 à 11:36 (CEST) Bonjour, Dans votre page dédiée au peintre Antoine Chazal je trouve sous le N° 246 Vue prise dans le parc de la Brosse, Saint-Ouen (Seine-et-Marne). (Appartient à M. de Viviers). Je cherche depuis longtemps une vue de ce château démolit en 1803. Comment pourrais-je obtenir une copie de ce tableau ? Je vous remercie d'avance pour toute indication à ce sujet. Bonnes salutations Hugues G. Benois
- Si j'ai bien compris, ce qui est présent dans l'article de Wikipédia est une recension des catalogues de salons, ce qui signifierait qu'il appartenait à M. de Viviers en 1852. Sans autre information, ça risque d'être vraiment coton de retrouver le tableau, d'autant qu'il n'apparait pas dans la base Palissy, qui recense les monuments historiques mobiliers. Essayez de contacter sur sa page de discussion Philippe Nusbaumer qui, d'après sa présentation, prépare un catalogue raisonné de l'oeuvre de ce peintre : peut-être en saura-t-il davantage. Calame (d) 12 juillet 2009 à 21:24 (CEST)
- Je pose la question à une descendante d'Antoine Chazal, mais il me semble que ce château existait encore à la fin du XIX° siècle, s'il a été démoli en 1803, il aurait été rebâti. A suivre sur ma page personnelle :ici Philippe Nusbaumer (d) 14 juillet 2009 à 23:36 (CEST)
- Une simple recherche sur Google " Château de la Brosse" Saint-Ouen donne beaucoup de résultats, voir ici donc [6]en particulier des vues de ce château, grâce à des cartes postales. Philippe Nusbaumer (d) 14 juillet 2009 à 23:46 (CEST)
- Je pose la question à une descendante d'Antoine Chazal, mais il me semble que ce château existait encore à la fin du XIX° siècle, s'il a été démoli en 1803, il aurait été rebâti. A suivre sur ma page personnelle :ici Philippe Nusbaumer (d) 14 juillet 2009 à 23:36 (CEST)
vers luisants
modifierBonjour ô toi grand oracle, je me demande pourquoi les vers luisants produisent de la lumière (par rapport à leur existence ça doit bien servir à quelque chose) et surtout sais tu comment ils font...?
- Le 'ver luisant' est un lampyre. Pourquoi produit-il de la lumière: Pour attirer un partenaire sexuel. Comment: Voir l'article Luciférine Tu pourrais essayer cela si tu te sens seule, AmandineDhatier jasons-z-en 12 juillet 2009 à 15:14 (CEST)
Très bonne idée! je sors de suite avec un gyrophare! on verra si la nature est de bon conseil, laissons parler nos instincts...
identification d'un os trouvé lors de fouilles
modifierBonjour, contributeur sur Wp je n'ai pas voulu dérangé d'autres contributeurs du projet archéologie. Je cherche quelqu'un qui pourrait me donner un avis éclairé sur un os que j'ai découvert lors de fouilles personnelles, en Côte d'Or, ainsi que d'autres menus objets. Je dispose de photographies que je peux lui transmettre. Merci à l'Oracle, --Prosopee (d) 12 juillet 2009 à 19:57 (CEST)
- Le mieux serait probablement de contacter un historien à l'Université la plus proche. Arnaudus (d) 13 juillet 2009 à 10:32 (CEST)
- Ou encore le chien du propriétaire du terrain. Il a peut-être son idée sur la question. Félix Potuit (d) 13 juillet 2009 à 12:20 (CEST)
- Mais balance donc les photos, je me charge de l'avis éclairé. Amicalement Aluminium (d) 14 juillet 2009 à 02:10 (CEST)
- Je ne te conseilles pas l'universitaire, à moins que tu aies déclaré tes "fouilles personnelles". Calame (d) 14 juillet 2009 à 09:48 (CEST)
- Ok je prends note! --Prosopee (d) 14 juillet 2009 à 16:45 (CEST)
- Je ne te conseilles pas l'universitaire, à moins que tu aies déclaré tes "fouilles personnelles". Calame (d) 14 juillet 2009 à 09:48 (CEST)
- Mais balance donc les photos, je me charge de l'avis éclairé. Amicalement Aluminium (d) 14 juillet 2009 à 02:10 (CEST)
- Ou encore le chien du propriétaire du terrain. Il a peut-être son idée sur la question. Félix Potuit (d) 13 juillet 2009 à 12:20 (CEST)
plante aromatique
modifierBonjour, je ne me souviens plus du nom d'une plante aromatique voisine du thym. Son nom est en deux syllabes sauf erreur, et il s'agit p-e de la même plante que le thym. merci !
- le serpolet ? sinon Romarin, estragon... HaguardDuNord (d) 12 juillet 2009 à 22:03 (CEST)
- 'Thym' n'est pas une seule plante, mais un ensemble de plantes de la même famille, qui ont à peu près les mêmes qualités aromatiques et culinaires mais dont le goût diffère légèrement. Celui qui est vivace dans mon jardin, au Québec, n'est certainement pas le même que celui des collines de Provence. Dhatier jasons-z-en 12 juillet 2009 à 22:32 (CEST)
- Oui mais à part le serpolet, assez peu ont un nom propre, ou alors simplement un nom régional (genre farigoule). Sinon, la plupart sont du thym machin, thym truc (citron, laineux...). HaguardDuNord (d) 13 juillet 2009 à 01:34 (CEST)
- 'Thym' n'est pas une seule plante, mais un ensemble de plantes de la même famille, qui ont à peu près les mêmes qualités aromatiques et culinaires mais dont le goût diffère légèrement. Celui qui est vivace dans mon jardin, au Québec, n'est certainement pas le même que celui des collines de Provence. Dhatier jasons-z-en 12 juillet 2009 à 22:32 (CEST)
Serfeuil? Francis Martin (d) 13 juillet 2009 à 03:45 (CEST)
Merci. J'avais lancé "serfeuil" juste parce que ça m'est venu, et à cause du fait que l'auteur de la question a dit que peut-être le mot qu'il cherchait comportait deux syllabes. Je n'avais même pas bien lu les réponses des pythies, apparemment le serpolet est la réponse, serait apparenté au thym. Oui, je viens de faire l'effort de cliquer sur le lien bleu de "serpolet" ci-dessus. Je suis un peu en vacances, il est vrai, et un brin fatigué. Enfin, je me suis rendu compte en écrivant "merci" pour Mguf que je préfère les signatures avec les vrais noms des rédacteurs plutôt que les pseudonymes. Je me demande quelle est la raison ou quelles sont les raisons pour lesquelles certains signent autrement qu'avec leur nom. A la base, c'est la même raison que celle pour laquelle nous nous habillons ou avons un toit sur la tête. Tiens, ça m'intéresse, ça, d'un seul coup. Par exemple j'ai vu des documentaires montrant des amazoniens vivant nus dans la jungle, mais bien sûr même si le climat le leur permet ils ne vivent pas sans manger. Nous ne nous suffisons pas à nous-mêmes, c'est clair, et je me dis que peut-être il en irait ainsi pour toute chose: nulle chose au monde ou dans l'univers ne se suffirait à elle-même, l'être n'est pas pur, aucune chose ne serait isolée, unique. La dernière question serait de savoir ce qu'il en est de la totalité des choses qui, elle, se suffirait à elle-même puisqu'il n'y aurait rien d'autre du fait que l'on ne peut rien trouver qui ne fasse pas partie de la totalité des choses. Cependant la raison humaine ne peut admettre que l'espace s'arrête quelque part puisque l'on pourra toujours imaginer qu'au dela de la limite il y a évidemment encore quelque chose. Je viens ici, pour moi-même, de me démontrer à moi-même qu'il y a ce qu'on appelle un paradoxe, une impossibilité dans tout, qui n'empêche pas pourtant que les choses existent. J'y reviendrai peut-être, si ça ne vous dérange pas. En attendant, je dis donc vraiment et complètement "merci, Mguf" et vous souhaite de passer une bonne ou un bon après-midi. Francis Martin (d) 13 juillet 2009 à 15:14 (CEST)
Ah... sourcer...
modifierJ'ai attendu avec impatience que minuit sonne et qu'un lien soit établi vers la semaine 29 de l'Oracle. Pas de chance, ce n'est pas à cette heure que cela se passe. Tant pis. Je pose ici ma question, quitte à la recopier tantôt sur la nouvelle page.
Parce que j'ai sacrément besoin de votre aide, les Pythies ! Bien sûr, je suis capable de décrypter que Cic. = Cicéron mais je souhaiterais que d'éminents latinistes me traduisent, littéralement, les références ci-après et m'indiquent le moyen de les consulter ( si possible en ligne ).
Ce n'est pas pour un devoir (nous sommes tous en vacances, n'est-il pas ?) ; c'est parce que je suis tombée sur quelque chose d'extrêmement intéressant pour compléter un article de WP mais l'information est notamment sous forme romancée, avec de nombreuses notes. Le roman étant une source contestable (et contestée ) pour sourcer des données sur WP, je tente de retourner... aux sources. D'où mon pitoyable appel à vous.
Comme je conçois aisément que vos réponses, pour encyclopédiques qu'elles puissent être, pourraient désarçonner, énerver, lasser les autres lecteurs de l'Oracle et prendre une place importante sur cette page, je vous remercie de bien vouloir les placer sur ma PdD. Voici donc ce que je cherche :
Suet. Vitell.13. – Athenae, , p.11. – Isid. Orig. XX, 2.
- Suet. Vitell = Suetone, Vie des douze césar, Vie de Vitellius [7]
- Isid. Orig = Isidori Hispalensis episcopi - Etymologiarum sive originum
Athenae, I, p.11. – Plut.Sympos.VIII, 6.
- = Plutarque, Symposium
Mart. XIII, 31.
Horace appelle siccus un homme à jeun. II, S. 3, v. 281. – Plin. XXXIII,1.
Paul. ap. Fest.v. Silatum.
Mart. XIV, 223.
Suet. Claud. 34.
- Suetone, vie de Claude [8]
Cic. Ep. famil. VII, 30. (ou 50 ?)
Plin. III, 5.
Plut. Sympos. VIII, 6.
- = Plutarque, Symposium
Plaut. Pœnul. III, , v. 14. – Mart. XIII, 30.
Senec. Ep. 83. – Plut. M. Cato. 4.
Paul. ap. Fest. v. Merenda.
Fest.v. Prendicula.
et aussi :
Diss. Epictet, III, 22, p.461, Schweigh
Sénèque, Quoest. nat. III, 24
Cicéron (pro Rosc. Amerino, 46)
Is. Vossius (sur Catulle, p. 318 et suiv.)
Lampridius, in Eliagab., c. 18
- Ælius Lampridius, Vie d'Antonin Héliogabale, chapitre XVIII. texte sur Wikisource
Dion, LX, 5, p. 945
De Calidoe potu, part IX du Thesaurus Gron.
Poedag., II, 3, p.159
Athénée (III, 6, p. 79, EF)
Ouf ! C'était long... J'espère vivement en vos connaissances et en votre bonne volonté et, par reconnaissance, vous propose un (petit) déjeuner romain. Bien à vous, --Égoïté (d) 13 juillet 2009 à 00:29 (CEST)
- Je ne peux pas traduire, mais :
- Plin. III, 5. => je suppose que c'est Pline l'Ancien et son Histoire Naturelle livre 3 traduit en français
- Plaut. Pœnul. III, , v. 14. – Mart. XIII, 30. =>Plaute, Poenulus (Le petit Carthaginois) [9]
- Cicéron (pro Rosc. Amerino, 46) => Plaidoirie Pro Roscio Amerino traduction en français
- Pour les autres, leurs auteurs me sont moins évidents. Turb (d) 19 juillet 2009 à 20:41 (CEST)
- Damned, repris plus bas... Turb (d) 19 juillet 2009 à 20:44 (CEST)