Wikipédia:Oracle/semaine 6 2012

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Valeurs cycliques

valeur cycliste

Bonne nuit les Pythies,
A chaque fois qu'à la radio, j'entends parler de la Bourse, le terme "valeurs cycliques" m'intrigue... Il désigne apparemment quelques entreprises dans lesquelles il est plus ou moins opportun d'investir selon la conjoncture, mais ça ne m'avance guère... Qui saurait à quoi ça correspond ?
D'avance, merci ! -- Jan^IIISobieski 7 février 2012 à 04:16 (CET)

1 / Se dit de valeurs dont les cours ont une tendance à suivre les cycles économiques, au premier rang desquelles on cite généralement les valeurs du BTP. 2/ Autre définition : Une valeur cyclique est une action de société cotée en bourse dont le cours a une propension à suivre l’évolution des cycles économiques. Une valeur cyclique va normalement varier en fonction de facteurs macro-économiques et son cours suivre les différents cycles. Une valeur cyclique va donc également évoluer en fonction des cyles boursiers. 3/ Ou encore : Se dit d'une valeur évoluant en grands mouvements de tendances. Ainsi les valeurs de la sidérurgie sont des valeurs cycliques, alternant les tendances baissières à long terme et les tendances haussières. La valeur cyclique évolue en fonction de facteurs macro-économiques. L'un des objectifs du dirigeant d'une telle valeur est de faire oublier que la société qu'il dirige est cyclique lors des phases baissières pour le rappeler aux actionnaires lors des phases haussières. 4/ Plus simplement : Les valeurs cycliques sont des actions d'entreprises dont la performance suit celle de l'économie. Les cours sont élevés quand l'économie croît, mais baissent en période de récession. Mike Coppolano (d) 7 février 2012 à 07:24 (CET)

Pas exactement d'accord, pour moi il s'agit de sociétés dont l'activité (et incidemment le cours de bourse) fluctue pour des raisons microéconomiques, même dans une économie globalement stable. La métallurgie est un bon exemple. --GaAs 7 février 2012 à 08:54 (CET)

ben heu ... tu as des exemples de sociétés dont l'activité NE fluctue PAS "pour des raisons microéconomiques, même dans une économie globalement stable" ??? (de toute façon, "économie globalement stable", c'est un oxymore : l'économie est toujours dynamique, hors d'équilibre et instable) gem (d) 7 février 2012 à 11:35 (CET) Et occis mort, pléonasme ! Grasyop ^✉ 7 février 2012 à 13:06 (CET)

Selon le lexique l'Agence Option Finance cité ici valeurs cycliques « Se dit de valeurs dont les cours ont une tendance à suivre les cycles économiques, au premier rang desquelles on cite généralement les valeurs du BTP. »--Doalex (d) 7 février 2012 à 14:37 (CET) et ainsi de suite...voir Cycle économique et en affinant mais plus abscons Cycle économique#Les cycles boursiers

C'est en fait la première définition que je donne plus haut Mike Coppolano (d) 7 février 2012 à 15:12 (CET)

Exact Mike, je remets mes lunettes --Doalex (d) 7 février 2012 à 16:05 (CET)

Un site dans un autre...

Bonjour les Pythies. J'ai découvert hier un site web qui mentionne (vers le haut, à droite; en petits caractères blancs) : Copyright tous droits réservés nom du site nom de l'auteur 1998-2012

Or, à cette page que je vous indique, l'auteur a inséré l'intégralité du site du syndicat d'initiative de Hermalle-sous-Huy, site lui-même protégé par le droit d'auteur - sans en demander l'autorisation bien entendu.

C'est très émouvant de voir que mon travail pour le SI d'Hermalle est autant apprécié mais je me demande quelle est la légalité de cette démarche. D'où mon appel à vous, Ô Pythies. Tous vos commentaires même humoristiques sont les bienvenus !

À vous lire, --Égoïté (d) 7 février 2012 à 10:05 (CET) P.S. je ne sais depuis quand cette insertion existe, mais elle reprend au bas de la page histoire une modification que j'ai faite ce weekend par ajout d'une référence bibliographique...

Sans être un expert de site internet, ils n'ont pas "recopié", mais "inséré" dans une "frame" la page de hermalle-sous-huy.be, c'est à dire que nulle part sur leur site, sur leurs disques durs, sur leurs serveurs... ils n'ont téléchargé le contenu de hermalle-sous-huy.be : dans leur site, ils font une fenêtre, et ils mettent une syntaxe qui dit "dans ce cadre mettre le contenu de http://www.hermalle-sous-huy.be/fr/histoire.html ".

La subtilité juridique est peut-être à éclaircir, mais à mon avis, non seulement c'est du vol et de la contrefaçon, comme toute reprise de contenu "non libre", mais en plus c'est du piratage de bande passante.

--MGuf (d) 7 février 2012 à 10:28 (CET)

Voir l'article hotlinking (et la référence). Grasyop ^✉ 7 février 2012 à 10:38 (CET)

Un petit bout de code Javascript au début de la page permet de sortir de la frame :

<script LANGUAGE="JavaScript">
    <!--
    if (window !=top ) {top.location=window.location;}
   //-->
</script >

(code piqué ici : [1]) --Serged/♥ 7 février 2012 à 10:47 (CET)

À partir du moment où cette personne insère dans son site, cadre ou pas, un autre site, il y a certainement manœuvre délictueuse. Ce ne serait pas le cas s’il avait mis un simple lien ouvrant dans une autre fenêtre. De toutes façons il n’a pas supprimé les mentions légales tout en bas de ton site, d’où contradiction avec les siennes. Morburre (d) 7 février 2012 à 11:06 (CET)

Merci à vous. Quelque part je rigole doucement car la vidéo qui est sur cette page du monsieur a été très probablement réalisée samedi dernier... un groupe d'une petite dizaine de personnes s'est baladé sans autorisation dans la propriété du château et la personne qui garde le château a même dû appeler la police... (j'ai le moyen de vérifier la date car on venait d'abattre un arbre, faut juste que j'aille au château ; si l'arbre en question n'est pas sur la vidéo... ) Donc, en gros, oui le monsieur ne semble pas être très respectueux du bien d'autrui. Je m'en vas lui poster un petit mot.

Ceci dit Serged, où dois-je placer le script STP ?

Bisous, --Égoïté (d) 7 février 2012 à 12:41 (CET)

Dans ton code il y a ce code (au début) :

<script type="text/javascript">
<!--
function fensec(url,name,width,height,scr,st,loc,mn,tl,rz)
{
window.open(url, name, "location="+loc+",menubar="+mn+",toolbar="+tl+",scrollbars="+scr+",status="+st+",width="+width+",height="+height+",resizable="+rz);
}
// -->
  </script>

Il suffit de rajouter la ligne dedans :

<script type="text/javascript">
<!--
if (window !=top ) {top.location=window.location;} /* sortir d'une frame éventuelle */

function fensec(url,name,width,height,scr,st,loc,mn,tl,rz)
{
window.open(url, name, "location="+loc+",menubar="+mn+",toolbar="+tl+",scrollbars="+scr+",status="+st+",width="+width+",height="+height+",resizable="+rz);
}
// -->
  </script>

(bisous également) --Serged/♥ 7 février 2012 à 13:19 (CET)

Merci Serged. Je vais attendre la réaction du monsieur, et si pas correct, paf ! --Égoïté (d) 7 février 2012 à 19:01 (CET)

Il y a quelques jours, une recherche m'avait amenée sur le site en question et, si mes souvenirs sont exacts, j'ai dû supprimer un lien externe, mais je ne me souviens plus de quoi il s'agissait. Ce site perso, auquel la page Aymar d'Aigrefeuille renvoie [2], ne me paraît pas constituer une référence admissible, surtout au vu des problèmes de copyvio… - Cymbella (répondre) - 7 février 2012 à 21:27 (CET)

Culture allemande

Bonjour les pythies. Pour faire un lien avec les prérogatives du ministère de la Culture de la RDA, quelle administration aujourd’hui en Allemagne à en charge le domaine de la culture ? Celette (d) 7 février 2012 à 17:33 (CET)

Pour la Fédération en Allemagne c'est le Délégué du gouvernement fédéral pour la Culture et les Médias (Kulturstaatsminister), mais ses attributions ne forment pas un portefeuille ministériel et il n’est pas membre du Gouvernement fédéral. Son domaine de compétence est relativement restreint, car la politique culturelle est principalement une compétence des Länder. de:Bernd Neumann Mike Coppolano (d) 7 février 2012 à 17:40 (CET)

OK merci beaucoup ! Je savais d’avance qu’il ne s’agissait pas d’un ministère (sinon je n’aurais pas posé la question ). Celette (d) 7 février 2012 à 19:40 (CET)

Die Schweiz hat gar kein Seeminister, und Frankreich kein Logikminister. Warum hätte Deutschland einen Kulturminister ? OK, ich geh hinaus... -- Jan^IIISobieski 8 février 2012 à 02:32 (CET)

la fouine 2012

combien mesure til

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

Elle ? entre 40 et 54 cm. Comme en 2011. Bonjour, merci, au-revoir.--Égoïté (d) 7 février 2012 à 19:00 (CET)

il ? Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 7 février 2012 à 20:46 (CET)

celui-ci est sans doute un peu plus petit que le précédent. - Cymbella (répondre) - 7 février 2012 à 20:59 (CET)

Chère visiteuse, cher visiteur, nous regrettons, mais nous n'avons pas compris votre question. Sachez tout de même que la réponse ultime est 42. Si cela ne répond pas à votre question, nous vous invitons à reformuler celle-ci de manière claire et néanmoins courtoise, afin que nous puissions tenter d'y répondre.

Pic de consommation électrique

Bonjour/bonsoir,

Aujourd'hui mardi 7 février 2012, a été atteint à 19h00 un pic de consommation d'électricité en France (pour l'instant peu d'articles en parlent, j'ai pu juste en dénicher un). Ce pic s'élèverait à 100 000 megawatts. Or une personne me dit qu'elle trouve invraisemblable ce nombre, qu'elle imagine beaucoup plus élevé. Selon elle, un pays comme la France, avec tous les appareils électriques, des particuliers et des entreprises, sans compter ne serait-ce tous les trains qui tractionnent sur toutes les lignes électrifiées du pays (un de ses exemples - il aime les trains). Il me dit que c'est incroyable, surtout ne serait-ce quand on peut lire indiqué sur un simple radiateur: 2000 Watts.

Je suis incapable de répondre à son interrogation. Personnellement je pense qu'il s'agit peut-être de différences avec le Kw/H (pour cette histoire de chauffage à 2000 W entre-autres). D'ailleurs j'en profite aussi pour demander: ce pic de 100 000 MW, il est calculé pour un laps de temps déterminé? Ou il est juste instantané?

Si certaines des Pythies parmi vous pouvez un peu nous éclairer sur ces questions Merci beaucoup --Floflo (d) 7 février 2012 à 21:00 (CET)

100 000 MW, ça fait quand même 50 000 000 radiateurs de 2 000 watts ! Ou environ 1 600 watts par Français. --MGuf (d) 7 février 2012 à 21:29 (CET)

Une recherche google nous montre que la plupart des journaux français indiquent un pic de consommation proche du chiffre que tu indiques, qui bat le précédent record de 96 000 MW. c'est spécial, ici au Québec, les températures sont ces jours-ci à peu près les mêmes que celles que la France subit, mais ici, c'est juste normal Dhatier ^jasons-z-en 7 février 2012 à 22:01 (CET)

Comme le relève Manuguf, ça fait 1,6 kw par personne, ce qui est déjà pas mal. Maintenant, il s'agit d'un pic pour l'électricité distribuée sur les réseaux EDF (y compris quand c'est des « concurrents » de cette entreprise), or les plus gros consommateurs, dont la SNCF, sont aussi leurs propres producteurs d'électricité, ce qui les sort du total pour ce fameux pic. Incidemment, le chiffre qu'on donne souvent de « 75% d'électricité nucléaire » pour la France serait à vérifier sérieusement, puisque ça n'inclut pas la production d'entreprises qui font leur propre électricité, essentiellement hydraulique ou avec énergies fossiles. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 7 février 2012 à 23:37 (CET)

P.S. À vérifier, mais autant que j'aie pu comprendre c'est une valeur instantanée, du vrai watt donc, pas du watt fiscal (comme on le dit des chevaux ). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 7 février 2012 à 23:42 (CET)

En Belgique, on peut suivre la consommation sur cette page d'Elia. (En France sur cette page du RTE. -- Xofc ^{[me contacter]} 8 février 2012 à 06:59 (CET)

1,6kW par personne ne me parait pas excessif en tenant compte qu'il n'y a pas que la consommation domestique. Ajoutons que 100 000MW, c'est la production de 100 tranches de centrale nucléaire ce qui paraît normal (le parc installé en France est de 63MW nucléaire, mais il n'y a pas que des centrales nucléaires [heureusement!]). --Serged/♥ 8 février 2012 à 07:47 (CET)

Mmm ... Le site RTE (merci à Xofc) indique bien un pic de consommation de 100 GW, mais une capacité de production de 80 GW seulement. La différence est-elle du courant importé (et d'où?) ou est-ce parce que les producteurs/consommateurs sont comptés dans la consommation et pas dans la production ??? Biem (d) 8 février 2012 à 11:54 (CET)

La production crête estimée est plutôt d'environ 91GW [3], plus 8GW d'importations [4]. --GaAs 8 février 2012 à 15:17 (CET)

Oui, il y a de l'énergie électrique importée, on en parle d'ailleurs abondamment dans les médias. Comme tous les hivers vraiment froids d'ailleurs. C'est la conséquence de deux politiques publiques, des années 1965-1980 pour l'essentiel, qui sont en lien : la mise en place massive d'un parc de réacteurs nucléaires et l'incitation (par subventions et réductions d'impôts ou de charges) à s'équiper de chauffages électriques. L'inconvénient des centrales nucléaires est leur manque de flexibilité : on peut légèrement augmenter ou réduire leur production à court terme mais en cas de demande ponctuelle extrêmement forte comme lors d'un gros coup de froid ou de chaud, la France est systématiquement amenée à importer de l'électricité. Bien sûr, ça n'est un problème que parce qu'environ 1/3 des logements français sont à chauffage électrique, d'où une énorme demande supplémentaire en cas de température très basse sur une grande partie du territoire (en ce moment, sur toute la France). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 07:15 (CET)

Faut pas pousser, une centrale nucléaire est parfaitement capable de suivre les pentes de consommation que l'on voit sur le site de RTE tant qu'elles ne sont pas trop raides, et absorber des pics fera de toute manière appel à des centrales plus réactives (thermique classique ou hydro-électrique), nationale ou étrangère n'est pas la question. L'importation d'électricité n'est pas liée au bouquet énergétique français, mais avant tout à sa capacité globale de production, et il est surprenant que l'on soit obligé d'importer - que font les autres pays ? L’Allemagne, qui a fermé tant de centrales ?

Et s'agissant de chauffage électrique - Grrrr - C'est vraiment un gaspillage scandaleux de faire brûler de l'uranium pour produire au départ de la chaleur qui part aux 2/3 dans les aéroréfrigérants, le tiers restant étant transporté sous forme "noble" électrique, pour finalement finir comme aliment pour chauffage électrique ... N'y avait-il pas moyen de récupérer la chaleur des centrales pour chauffer directement des logements genre chauffage urbain ?

Biem (d) 9 février 2012 à 18:05 (CET)

Je ne pousse pas, je constate : les réacteurs nucléaires ne sont pas « parfaitement capable[s] de suivre les pentes de consommation », ils en sont imparfaitement et incomplètement capables, et en certaines cas (comme la sécheresse de 2003) se révèlent totalement incapables de s'adapter aux circonstances, dues des contraintes trop fortes. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 19:20 (CET)

Désolé de ne reparaitre que maintenant. Mais encore une fois merci beaucoup --Floflo (d) 11 février 2012 à 14:01 (CET)

Double emprunt

Bonjour, ô racle, salutations aux pythies,

J'ai récemment entendu parler du principe, parfois proposé par les banques (ou demandé par les clients), du « prêt gigogne » ou « double crédit » : au lieu d'emprunter à X années à un taux a, on contracte deux emprunts :

• un premier à Y années avec Y < X, le taux b étant logiquement inférieur à a
• un second dont les remboursements sont limités pendant Y années, puis qui prend le relais durant X-Y années.

...sachant que cela donne des mensualités constantes durant X années.

On explique partout l'intérêt pour l'emprunteur : le taux résultant serait meilleur (et les assurances moins chères), certains détails importants plus favorables. Mais je ne comprends absolument pas l'intérêt de la banque (ou de l'assureur) :

• Si les conditions, la somme empruntée et la durée de remboursement sont au total les mêmes, le coût pour la banque (ou pour l'assurance) est le même. Le reste n'est qu'un découpage en deux sans impact financier. Ainsi, si le remboursement du deuxième emprunt est repoussé, des intérêts courent forcement, pour compenser ce coût.
• S'il s'agit de faire un geste commercial envers le client, il serait plus simple pour la banque de baisser le taux du prêt, ou d'assouplir directement certaines stipulations.

Note : je ne parle pas du cas où l'un des prêts utilise des aides particulières, comme le prêt à taux zéro.

Saurais-tu dire ce que je n'ai pas compris ? Turb (d) 8 février 2012 à 00:58 (CET)

Salut Turb. De ce que j'ai vu, la méthode s'appelle « lissage de crédit », souvent couplée avec un « crédit à palier », et ça ressort en général du crédit immobilier, du moins pour les particuliers (sans dire que personne ne fait d'autres dépenses de cet ordre dans d'autres secteurs, l'essentiel des emprunts à long terme des particuliers est dans ce domaine). Je crois, sans le certifier, que soit de ta part, soit de celle des personnes qui expliquaient, il y a une erreur, ces prêts combinés n'ont pas pour but principal d'obtenir un meilleur taux d'intérêt, même si certaines combinaisons le permettent, mais d'adapter les mensualités aux capacités de remboursement, actuelles et à terme, des emprunteurs.

Bien que tu désires les exclure, les prêts à taux préférentiel (faible ou nul) interviennent souvent dans ces combinaisons, car ils ont la spécificité d'être en général remboursables à court ou moyen terme (un à cinq ans), mais même sans eux ces types de montages ont leur intérêt dans l'optique d'une gestion à long terme d'un emprunt important. Quelle que soit la combinaison, le principe général est donc de faire un plan de remboursement adapté aux capacités des personnes.

Sur plusieurs sites, j'ai trouvé trois exemples types qui motivent ce genre de montages, avec les explications qui vont : 1) avoir des mensualités de montant égal sur toute la durée de remboursement ; 2) avoir des mensualités plus importantes au début qu'à la fin ; 3) à l'inverse, avoir des mensualités progressives.

Le premier cas est typique d'une personne dans la force de l'âge qui n'envisage pas de progression ou régression significative de ses revenus à un long terme. Le deuxième s'applique surtout aux personnes qui approchent de la retraite, ce qui leur vaudra une réduction assez nette de leurs revenus, donc une moindre capacité à rembourser. Le troisième vaut pour une personne assez jeune, en pleine progression de carrière et qui anticipe à moyen et long terme une plus grande capacité de remboursement que celle actuelle.

Dans le premier cas, on aura plutôt affaire à la combinaison d'un prêt secondaire à taux nul ou faible (prêt à taux zéro, prêt patronal, prêt épargne logement) à moyen terme et d'un prêt principal à taux normal à long terme. Le prêt à long terme aura des mensualités de départ faibles, puis plus importantes à la fin du remboursement de l'autre emprunt, de manière donc à faire que les mensualités restent du même niveau tout au long de la période de remboursement.

Dans les deux autres cas, la combinaison de deux prêts ou plus permettra de faire varier les mensualités non selon une progression ou régression linéaire mais par paliers, dans le cas d'une augmentation le remboursement des prêts secondaires étant différé dans le temps. Évidemment, ce système de paliers progressifs n'a d'intérêt (c'est le cas de dire ^^) que si les prêts secondaires ont un taux d'intérêt plus faible que l'emprunt principal, qui fera que sur la durée le taux effectif sur l'ensemble des emprunts aura en gros la même charge que le seul emprunt principal. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 8 février 2012 à 08:35 (CET)

Merci pour cette réponse détaillée ! C'est bien ce que je pensais, pourtant les exemples que l'on m'a donnés (effectivement de la part d'une personne cherchant un crédit immobilier) était dans le cas que j'ai décrit : mêmes conditions de remboursement (mensualités constantes), pas de taux « subventionné ». Cependant, le lissage de crédit (avoir des mensualités constantes quel que soit le capital restant à rembourser à une date t) ne nécessite pas une combinaison de deux prêts.

Si je posais cette question, c'est bien parce que je ne retrouve pas les très bonnes raisons que tu donnes dans cet exemple, ou dans les sites de « conseil » comme le premier donné par Google [5] qui donne un exemple d'emprunt avec une économie brute sur le TEG global, ceci avant toute autre considération, ce qui me semble un peu trop « magique » (je précise que je ne demande pas un conseil d'emprunt, juste d'éclairer mon incompréhension). Turb (d) 8 février 2012 à 10:33 (CET)

la banque y gagne plus de bénéfice grâce à la courbe des taux favorable ; et c'est particulièrement vrai en ce moment où l'argent de la BCE est quasi-gratuit. La banque prête pendant les X première années de l'argent qu'elle a elle même emprunté à cout faible, et ne commencera véritablement à te prêter (à long terme) que plus tard et pour une durée plus courte. Avec le même capital disponible, elle peut faire plus de prêts, donc gagner plus d'argent.

accessoirement, La banque y gagne aussi une plus grande sécurité : un emprunteur qui a des mensualités constante est moins risqué qu'un qui a des échéances croissantes, ou trop lourde à cause d'un cumul de plusieurs prêt (un immobilier et un prêt étudiant par exemple) gem (d) 10 février 2012 à 18:20 (CET)

Je comprends mieux, merci ! Trois questions, du coup :

1. Je reformule pour voir si j'ai bien compris : les taux à court terme sont actuellement très favorables (BCE toussa), donc tout le monde a intérêt à mettre une composante court terme dans un package de prêt. J'ai bon ?
2. Une remarque cependant : tu dis que la banque ne prête à long terme que plus tard, mais ce n'est pas le cas : elle prête tout de suite sur le contrat à long terme, mais dans un premier temps seul quelques coupons sont payés par l'emprunteur.
3. J'imagine que la banque sait financier des prêts à long terme avec des emprunts à court terme à la BCE. Du coup, elle n'a pas besoin d'impliquer l'emprunteur dans cette construction pour lui répercuter la baisse des taux consécutive, non ? Turb (d) 14 février 2012 à 00:39 (CET)

Energie

bonjour en ces temps difficiles nous constatons au travers des infos que la France, pour ne citer qu'elle importe de l'électricité pour satisfaire aux besoins du moment.

Si on supprimait le nucléaire en France (et ailleurs sans doute) que se passerait il dans la situation climatique actuelle actuelle. Les centrales tournent à plein régime et ne produisent pas assez puisqu'il faut acheter et à certains endroits il n'y a pas d'électricité du tout

je ne suis pas spécialement pour le nucléaire,(ni contre non plus) je me demande simplement comment on ferait dans ce cas de figure --Kkbs (d) 8 février 2012 à 07:09 (CET)

Il parait évident qu'on ne peut pas fermer les centrales nucléaires sans contruire de nouvelles centrales basées sur d'autres sources d'énergie (hydroélectrique, éolien, solaire, marées, etc). Concrètement, en cas de pic de demande, il faudrait allumer les centrales à pétrole et à charbon. Arnaudus (d) 8 février 2012 à 07:51 (CET)

Un jour j'ai lu un bouquin sympa où il était expliqué plusieurs choses qui semblent évidentes : pour faire face aux problèmes d'énergie, on peut soit augmenter les sources d'énergie, soit réduire les consommations d'énergie. Si on ferme des centrales (nucléaires ou autre), l' "inéquation" offre > demande devra être garantie pour assurer une alimentation correcte; On devra soit les remplacer par d'autres centrales, soit réduire les consommations (ou les 2). Si l'équation se renverse (en particulier dans les pics de consommation) et que offre < demande, alors il faudra accepter que des personnes soient privés d'électricité, tout simplement. Parce que physiquement il est impossible de consommer plus que ce qu'on produit. Alors l'idée est d'avoir d'autres sources d'énergie, soit collectives (centrales à charbon, gaz) soit individuelles (éolienne, panneau photovoltaïque dans son jardin) (Mitch)² 8 février 2012 à 10:46 (CET)

Concrètement, dans un premier temps, on aurait du courant 2 heures par jour, à des horaires pas forcément bien connus à l’avance... c’est le cas dans certaines villes dans le monde. rv 8 février 2012 à 11:02 (CET)

merci pour ces quelques réponses (que j'anticipais, il faut bien l'avouer) reste a savoir si les partisans d'un changement de production reverront leurs exigences en fonction de ce qu'ils sont à même de voir dans la situation actuelle. Quelle capacité faudrait il prévoir pour subvenir à nos besoins ? Faudrait il en arriver à ce que chacun produise et consomme uniquement l'électricité qu'il produit sans autre source d'approvisionnement et par voie de conséquence limite sa consommation à ce qu'il peut produire. Ce serait un formule, pas applicable pour tous je crois. Est ce que les énergies renouvelable permettraient de produire la totalité de la consommation actuelle ? voir plus car cela va encore se développer. Un autre manière serait que la population diminue donc les besoins diminuent aussi. Ce n'est pas ce que les recensements nous indiquent.

rv ceux qui chauffent à l'électricité, avec 2 heures par jour, ne s'en sortiraient pas. et qu'utiliser à la place, les autres combustibles diminuant aussi ou étant trop polluants. --Kkbs (d) 8 février 2012 à 11:21 (CET)

Eh bien, ils auraient froid, se ruineraient pour faire tourner le groupe électrogène qui les empoisonnerait, se serreraient autour d’un poêle à bois, etc. Bref, ça serait pas marrant. rv 10 février 2012 à 10:49 (CET)

J'en profite pour signaler une belle initiative de la ville de Vienne (Isère) qui vient de décider l'extinction lumineuse de tous les monuments, pour 2 semaines. Puissent toutes les communes en prendre exemple. Bluelagoon (d) 8 février 2012 à 12:21 (CET)

<sarcasm on>Ah, la RDA, c'était le bon temps ... Vivement qu'on puisse atteindre cet idéal. Et pour sûr on peut compter sur nos politiciens (des sociopathes, selon les études récente -- mais on le savait déjà --, incultes et fâchés avec les chiffres les plus élémentaires ) pour tout faire dans le sens de cette belle initiative <sarcasm off> gem (d) 10 février 2012 à 19:12 (CET)

On peut aussi diminuer le gaspillage énergétique, par exemple en supprimant toutes ces publicités lumineuses (un panneau publicitaire vidéo consomme l'équivalent de 2 familles). Voir négawatt. --Serged/♥ 9 février 2012 à 07:37 (CET)

Quel est le nom de cette attitude selon laquelle les autres sont des cons irresponsables qui "gaspillent", alors qu'on est soi-même smart, en position et en droit de les juger, déjà ? et de cette doctrine politique selon laquelle on peut les obliger, de force, à faire ce qu'on veut qu'ils fassent ?

Pour le reste, voir l'incontournable manicore

Les négawatt c'est de l'escroquerie intellectuelle, un calcul foireux de la différence entre une consommation réelle et une consommation "évitée" qui est purement virtuelle et arbitraire. Vous voulez plus de négawatt ? facile, il suffit de prendre une référence de consommation plus forte ; un appareil de type ancien avec un mauvais rendement par exemple ; pour plus d'effet,on prendra soin d'"oublier" les consommation cachées du dispositif promu ... En réalité, que font les gens avec les économies (quand elle sont réelles ...) ? et bien ils les dépensent ... dans autre chose, pour un total identique, et même plus élevé ; parce que les gains de productivité énergétique, on préfère s'en servir pour faire plus (de biens) avec la même chose (en énergie) plutôt que la même chose (en biens) avec moins (d'énergie). gem (d) 10 février 2012 à 19:12 (CET)

bonjour et merci à ceux qui ont répondus. PS je ne demandais pas comment faire des économies d'énergie. Depuis que l'on nous dit de réduire la température ambiante dans la maison de 1 ou 2 °C et de mettre un lainage. J'en suis à -12° dans le salon et je ressemble à nounours avec 11 pulls sur le dos :-) --Kkbs (d) 13 février 2012 à 08:20 (CET)

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conditions climatiques

bonjour

les géologues et la paléontologues et les climatologues nous expliquent bien souvent comment les migrations des peuples ont évoluées au cours des millénaires suite aux conditions climatiques.

qu'en serait il aujourd'hui si même progressivement nous revenions à une période glaciaire par exemple. Vers où les gens du nord pourraient ils aller pour se mettre à l'abri ? Au sud évidemment, mais est ce réellement envisageable ?

Et à l'inverse, si un réchauffement brusque devait se produire ?

Même en passant par des périodes de transitions réparties sur plusieurs générations, nos descendants ont ils des chances de vivre (faut produire de la nourriture pour ne parler que de cela) S'il fait froid cela ne pousse pas ou presque pas, s'il fait trop chaud cela ne produit pas. --Kkbs (d) 8 février 2012 à 07:19 (CET)

Dans l'hypothèse (simplifiée) où la Terre se refroidit, il y a fort à parier que les zones actuellement en désert chaud (sahara par exemple) devienne vivable (moins de sécheresse et plus de plantes entre autres), ce qui laissera apparaître de nouvelles zones habitables. Donc les régions pôlaires deviendront moins habitables et les régions tropicales deviendront plus habitables. Reste à savoir si l'un compensera complètement l'autre et surtout si le schéma simplifié va se réaliser... (Mitch)² 8 février 2012 à 09:23 (CET)

merci pour ces quelques réponses, le Sahara serait il grand assez pour recueillir tous les habitants de l'Europe s'il fallait franchir la Méditerranée. --Kkbs (d) 8 février 2012 à 11:25 (CET)

CQui (d) Ce n'est pas simple, un changement climatique dans un sens au niveau de la terre peut changer les mechanismes qui font que l'Europe par exemple est plus chaud que l'Amerique a latitude egale... --8 février 2012 à 13:02 (CET)

Et tout ca aussi sans compter la baisse de température également en montagne... Du coup, ca veut dire que les régions nordiques et d'altitude vont devoir migrer, ce qui à coup sûr représente beaucoup (trop) de monde. (Mitch)² 8 février 2012 à 15:12 (CET)

De toute manière, les Guéant africains ne nous fileront jamais de visas pour migrer chez eux. Grasyop ^✉ 8 février 2012 à 20:53 (CET)

Salut Kkbs. J'avais commencé une réponse expliquant que cette représentation « les hommes préhistoriques soumis aux aléas et aux contraintes de la nature », même propagée par des spécialistes, est un conte. Mais le mieux finalement est de te diriger sur une émission qui parle précisément de ça, diffusée hier mercredi sur France Culture, et réécoutable ici. L'anthropologue interrogé dit clairement que cette représentation est idéologique à l'origine et correspond à un besoin, il ne le dit pas mais ça transparaît, cela correspond aussi à l'adhésion à un schéma de représentation plus général jusqu'à récemment, celui d'un ici et maintenant (l'Europe de la fin du XIX^e siècle et du début du XX^e siècle) « plus évolué » que l'ailleurs et que l'hier. Dans ce schéma, les humains du paléolithique et du mésolithique sont « moins évolués » et « plus précaires » que ceux du néolithique et encore plus, que les humains qui suivront.

Toute science évolue et la représentation en question, hélas encore très diffusée, qui pouvait s'accepter du fait du manque de connaissances factuelles sur la période mésolithique, permettant de développer des hypothèses plus idéologiques que scientifiques, ne devrait plus l'être désormais. Hélas aussi, la remise en cause de schémas répandus depuis de nombreuses générations et encore diffusés par la plus grande masse de la documentation, n'est pas facile. Pour notre cas, il est intéressant de constater que l'on ne tient pas trop compte du fait que les traces les plus nombreuses montrent que les humains de la fin du paléolithique et du mésolithique avaient un niveau culturel non négligeable, dans l'art, l'artisanat et, peut-on dire, le « commerce international ».

Il faut tenir compte d'un fait simple : l'espèce humaine est particulièrement adaptable et particulièrement réactive. Au contraire de la majorité des espèces, elle est relativement peu dépendante du contexte et capable d'investir de nouveaux espaces qui semblent a priori défavorables mais dont elle saura tirer parti. Elle est aussi capable de s'adapter aux circonstances et de changer ses pratiques quand les conditions changent rapidement. Les études les plus récentes montrent que sur une assez longue période, qui englobe les deux derniers pics de glaciation et de réchauffement à époque préhistorique, malgré des changements très importants la population humaine s'est globalement maintenue dans ses zones d'occupation (du cercle polaire à l'Europe du sud) et même, a connu une certaine progression entre Oural et Sibérie, dans des zones particulièrement atteintes par la glaciation donc.

Pour prendre deux cas, l'un peu connu et l'autre un peu plus, pour le premier, durant l'avant-dernier pic de glaciation des groupes de néanderthaliens ont migré vers le nord-est de l'Europe et la Sibérie, à des périodes de grands froids donc, pour le second, une partie au moins des Amérindiens migra d'Asie par le détroit de Béring lors du dernier maximum glaciaire, donc au moment où il faisait le moins bon vivre dans la zone arctique. Je ne sais quelles étaient leurs motivations, mais en tout cas pas la contrainte de fuir les aléas climatiques puisqu'ils partaient d'une zone relativement propice pour traverser une zone sous l'emprise perpétuelle des glaces sur des centaines voire des milliers de kilomètres avant de se retrouver en Amérique du nord. Et pour prendre un cas donné dans l'émission que je te conseillais, les humains commencèrent d'occuper les montagnes d'Europe pendant la période glaciaire (même si pas pendant les pics de glaciation).

La même émission précise, ce qui est de l'ordre de l'évidence, qu'il existe tout de même une partie des terres émergées qui est contraignante en cas de réchauffement ou de refroidissement : le littoral et les îles peu élevées. L'émission qui précédait, écoutable ici, mentionne qu'entre autres les Îles Andaman et qu'une part significative des terres du Bangladesh seraient sous l'eau ou, pour le Bangladesh, inexploitables, en cas (de plus en plus probable) d'une élévation de 2m du niveau des mers.

Bref, le niveau prévu de réchauffement aura une incidence sur les activités humaines, c'est sûr, mais moindre que les scénarios les plus catastrophistes le prévoient, et en tout cas on peut faire confiance aux humains pour s'y adapter. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 04:21 (CET)

bonjour Olivier et merci pour cette longue réponse, j'ai écouter les émissions, oui l'homme s'adapte ou s'est adapté jusqu'à présent et le scénario se passera au fur et à mesure dans le temps. On constatera que la température à augmentée ou baissée de tant depuis tant comme on le fait aujourd'hui. A plus --Kkbs (d) 13 février 2012 à 08:25 (CET)

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Congélation et variation du poids

Bonjour, je voudrais savoir si la congélation entraîne la modification du poids du corps congélé. Merci d'avance pour votre assistance.

Non. Prenez un corps quelconque et mettez-le au congélateur enveloppé dans un contenant étanche; il ne changera pas de poids. Par contre, si vous placez un aliment non enveloppé, il y aura probablement à la longue perte d'humidité, donc de poids. Dhatier ^jasons-z-en 8 février 2012 à 18:24 (CET) Y en a qui ont essayé... Grasyop ^✉ 8 février 2012 à 18:53 (CET)

... ou alors condensation de glace atmosphérique, d'où, gain de poids. --Serged/♥ 9 février 2012 à 07:04 (CET)

De quand date la première flûte traversière en métal?

Bonjour les Oracles; je relaie ici une question posée par un IP sur Discussion:Flûte traversière à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse, l'article est muet à ce sujet, ainsi que en:Flute: à partir de quand les flutes traversières sont fabriquées en métal, et non en bois? -- Speculos ^✉ 9 février 2012 à 14:35 (CET)

De mémoire, ça date du XIX^e siècle et c'est une autre idée du génial Sax il me semble. Perdu ! Finalement l'inventeur de la flûte en métal est Theobald Boehm, mais c'est bien à la même époque, première moitié du XIX^e, précisément en 1847. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 16:06 (CET) P.S. Remarque, vu la biographie du bonhomme, que je découvre, il m'a l'air aussi génial que l'autre. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 16:18 (CET)

Merci, j'ai relayé la réponse sur la page discussion, et ajouté l'info dans l'article. -- Speculos ^✉ 9 février 2012 à 16:24 (CET)

Usages légaux d'internet

Bonjours j'aimerais savoir si il y a un moyen pour permettre de retrouver un utilisateur qui ne respecterait pas les usages légitimes d'internet(légaux)? Merci de m'avoir accordé du temps. Aurevoir. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 88.165.45.234 (discuter)

Probablement oui, récemment les autorités ont retrouvé le propriétaire de Megaupload et beaucoup se sont fait retrouver après avoir téléchargé via P2P. Je suppose qu'en traçant l'adresse IP on arrive à remonter à un compte et le fournisseur d'accès doit savoir faire le lien entre IP et personne physique. (Mitch)² 9 février 2012 à 17:51 (CET)

Oui,il est possible par IP, (comme l'on a fait pour vous) Mais c'est contre les principe de l'anonymat. Et internet est une terre international, donc les lois de pays spécifique ne s'applique pas, donc il reste à savoir, quel son les crime qu'il est possible de faire sur internet ? Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 9 février 2012 à 18:54 (CET)

Salut. Tu devrais préciser le genre d'usages illégitimes ou illégaux, il y en a beaucoup, depuis l'assez innocent échange de fichiers jusqu'aux attaques malveillantes de sites, en passant par le détournement de comptes, la récupération d'informations personnelles (données de comptes bancaires ou de crédit) ou d'entreprises (espionnage, vol de documents électroniques), etc. Sinon, on peut toujours savoir quelle machine, à partir de quelle connexion, effectue une transaction (envoi ou réception de données) sur Internet, mais ça ne signifie pas pour ça qu'on sache qui est la personne utilisant telle machine à tel endroit et tel moment. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 9 février 2012 à 19:07 (CET)

Surtout que il peut y avoir plusieurs utilisateurs d'un même ordinater, mais est-ce que quelqu'un aurai l'amabilité de fournir la liste des crime internet ? Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 9 février 2012 à 23:38 (CET)

Le Q-Rieux: les mêmes que dans la Vraie Vie! Un exemple bête: Des gens se sotn deja fait poursuivre car ils avaient postés sur un blogue qu'il voulait tuer le George W. Bush ou Barack Obama (quand ils étaient en service). La diffamation aussi, la pédopornographie, le recel (sur Ebay et Kijiji entres autres...), etc. Bref: TOUS les crimes. Si la personne qui a commit le crime est dans le même pays que la partie plaignante, ça peut se régler assez vite! (i.e. Si je dis que je veux tuer Stephen Harper, mettons que la police pourrait débarquer chez moi assez rapidement...). -- Bestter Discussion 10 février 2012 à 17:31 (CET)

Ce sont des délits, pas des crimes. rv¹⁷²⁹ 10 février 2012 à 21:49 (CET)

Et si le plaignant est dans un différent pays ?? Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 10 février 2012 à 23:47 (CET)

Pour les crimes et délits relatifs à ou commis via Internet c'est comme pour le reste, avec quelques éléments plus complexes, notamment le fait qu'on peut commettre unen infraction en direction d'un certain pays à partir d'un autre pays, mais ça peut aussi arriver par d'autres voies (courrier, recrutement à distance d'un délinquant, fourniture des moyens de son infraction à un criminel...). Donc, c'est comme pour le reste : si on commet une infraction ayant son effet dans le pays où l'on ne réside pas, il faut pour que les poursuites aboutissent, 1) une entente juridique et judiciaire, le cas échéant un accord d'extradition, 2) une convergence législative ; 3) un risque judiciaire dans le pays demandeur qui soit acceptable par celui où réside le délinquant.

Le premier point est simple, si l'État demandeur n'a pas d'accord avec celui de résidence, il y a certes toujours moyen de faire une demande diplomatique mais ça marche rarement. Le deuxième l'est assez, mais pas toujours évident : avant de donner une réponse favorable, un État doit toujours vérifier que le délit ou crime invoqué par le pays demandeur, même quand il n'a pas d'équivalent dans son propre droit ne contrevient ni à ses lois fondamentales, ni à sa législation, ni à sa jurisprudence. Le troisième est assez clair je pense : si le pays demandeur punit, pour une infraction équivalente, à des peines disproportionnées selon la législation du pays sollicité, ou si les types de peines encourus sont incompatibles avec celles qu'il accepte, il peut refuser toute coopération même s'il existe des accords judiciaires entre les deux États. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 10:32 (CET)

les compétences des departements

Bonjour chers oracles

Alor voila je me suis informé sur les régions et départements Mais il reste une petite chose que je ne sais pas, qui donne les compétences des départements ??

désole pour mes fautes d'orthographe est merci d'avance

Début de réponse dans le Code général des collectivités territoriales.

Cdlt, Vigneron * ^discut. 9 février 2012 à 22:34 (CET)

problème de traduction

Bonjour, j'aurai besoin d'un petit coup de pouce car je cherche a traduire trois mots du français vers le latin. Je recherche ca car j'aimerai les introduire dans un tatouage donc j'aimerai être sur que se soit la bonne signification... donc le premier est santé(dans le sens avoir la forme,vitalité etc...)ensuite prospérité et pour finir amour. J'ai effectué des traductions sur internet mais n'étant vraiment pas un spécialiste en latin je vous remercie d'avance!

Sanitas, prosperitas, amor Vous pouvez mettre cette adresse dans vos marque-pages pour consultation ultérieure. Dhatier ^jasons-z-en 9 février 2012 à 21:33 (CET)

Amor (au sens universel hein !) Dhatier ! --Égoïté (d) 9 février 2012 à 23:19 (CET) Absolument Dhatier ^jasons-z-en 10 février 2012 à 14:12 (CET)

pour amour, « amor » mais tous dépend du cas que vous l'utilisez... Je vous conseille le wikitionnaire: http://fr.wiktionary.org/wiki/amour dans le paragraphe étimologie, il y a sauvent une origine latine, car le français descend du latin. Pour « prospérité » : « prosperitas » , & pour « santé » : « sanitas ». Bonne chance pour trouver les cas, c'est un concept plutôt difficile à saisir en latin. Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 9 février 2012 à 23:46 (CET)

Concernant le cas (= déclinaison), le nominatif me paraît évident, sauf s'il veut faire une phrase. D'accord pour sanitas et prosperitas. Pour amour, une autre traduction est caritas (-> amour du prochain), mais je pense que dans le cas de notre tatoué, amor est plus adéquat... -- Jan^IIISobieski 10 février 2012 à 05:15 (CET)

Des réponses ont été données sur le Wiktionnaire : wikt:Wiktionnaire:Questions sur les mots/février 2012#problème de traduction. --GaAs 10 février 2012 à 14:31 (CET)

Antoine Désiré Lourmand

Bonjour tout le monde ! Auriez-vous des informations sur ce pédagogue actif vers 1830 à Paris, une notice nécrologique lui a été consacrée par un certain Braud, j'ai fait les recherches Google et Opale (site de la BnF). Il a écrit quelques livres et fait des communications dans des revues sur l'éducation. Madame Bonvoisin (une artiste) a exposé son portrait, peint en 1836, au Salon de Paris de 1837. Ce portrait est réapparu en vente (non identifié comme le portrait de Lourmand) mais c'est sûrement lui. Merci. Philippe Nusbaumer (d) 10 février 2012 à 08:13 (CET)

Fonction "grenier" de la partie supérieure de l'auvent d'une église ?

Depuis 2 semaines, je m'interroge sur ce que j'ai découvert sur cette photo, et que je n'avais a priori jamais observé personnellement. J'ai interrogé en vain l'auteur du cliché original ainsi que son "collègue", qui a déposé sur Flickr une vue plus rapprochée ... mais hélas sous licence non-compatible WP. J'ai aussi tenté des recherches sur Google, mais comme je ne suis pas doué en "config-goog-gloutonne", j'ai fait glou-glou en me noyant. Auriez-vous une explication ? d'autres exemples, en Normandie, en France ou en Navarre ? Disposeriez-vous de documents attestant d'une présence non ponctuelle (ou non strictement locale) et/ou mentionnant l'usage qui a été fait jadis de cet "aménagement" ô combien spécifique ? - Merci d'avance ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 10 février 2012 à 12:02 (CET)

C'était pour planquer le tonneau de calva... (ce n'est qu'une demi-blague, quand j'étais gamin on me racontait qu'on planquait des tonneaux de calva à la forme spécialement étudiée sous les escaliers, pour échapper aux contrôles... mais c'était de l'autre côté de la Seine) --GaAs 10 février 2012 à 14:28 (CET)

Oui, GaAs ... mais le calva se conserve ailleurs, dans des "abris" à d'autres "vocations" (!... humour !) que les églises. Si tu avais parlé de vin de messe, ... je t'aurais répondu que ce liquide précieux se stocke dans les sacristies. Et justement, dans notre cas, ce "grenier" n'est pas la sacristie, qui est accolée au chevet plat de l'édifice. Plus sérieusement, je me demande si, peut-être, ce ne serait pas un local de rangement pour le genre de civière (sur roulettes ... ou avec roues de bicyclette comme j'en ai vues) pour déplacer le cercueil lors d'obsèques, depuis le portail d'entrée jusqu'à l'autel ! Manque de place dans l'église pour ce type de "véhicule" ? Curieux ... et en tout cas, pas bien pratique ... Il faut une échelle pour accéder au "matos" ! C'est sans doute pour une autre raison qu'un menuisier a ainsi équipé cet auvent ... plancher + petite porte ! Amicalement - Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 10 février 2012 à 16:00 (CET)

Une description (de certaines églises des Landes et du Sud-ouest) ici p.235 , on y retrouve l'accès au cimetière, et les description suivantes passent de porche à auvent, voir p.236 et suivantes qui nous apprennent vraiment beaucoup mais comme toujours, rien de tel qu'un dessin pour comprendre.--Doalex (d) 10 février 2012 à 19:18 (CET)

Une photo manque ici voir Bouelles tu pourrais peut-être y remédier, mais par curiosité on trouve quelques autres exemples sur la même page avec d'autres constructions plus ou moins similaires porches ou vestiges de auvents ? --Doalex (d) 10 février 2012 à 19:39 (CET)

Pas tout lu l’ouvrage cité en réf. par Doalex mais tout semble y être. Ce porche couvert (balet ou emban) était hyper-fréquent dans les églises du Sud-Ouest et sans doute au-delà. Pas dans l’espace religieux mais entre église et cimetière, c’est là qu’on tenait les assemblées communales. Les variations architecturales, c’est à l’infini… Morburre (d) 11 février 2012 à 00:22 (CET)

eclaircissement

CHALEUREUSE SALUTATION au groupe de Wikipédia,je suis un étudiant en traduction et j'aurais ma licence en juin prochain.Ma question est simple;je vois que votre traduction automatique en Arabe esT impropriée donc pourquoi pas récruter des traducteurs arabes pour ce fait.ET J'ai l'honneur d'etre parmi ces traducteurs.

Bonjour. Wikipédia n'a pas de traduction automatique et la réprouve même, dans l'état actuel de la technologie de traduction. Aussi, Wikipédia fonctionne sur le mode collaboratif, uniquement avec des bénévoles, donc ce serait également un honneur pour nous si vous vous joigniez à nous en tant que traducteur bénévole. Dhatier ^jasons-z-en 10 février 2012 à 13:06 (CET)

Voyez le Projet:Traduction pour plus de détails. Et si vous repérez des articles qui sont des traductions automatiques incompréhensibles, n'hésitez pas à demander leur suppression (un article incompréhensible est un motif de suppression immédiate). --Milena ^{(Parle avec moi)} 10 février 2012 à 14:10 (CET)

Problème de français

Bonjour cher Oracle,

Je viens de tomber sur cette phrase : Une sélection qui ferait sens, n'était un choix un peu étrange... Cette phrase à quelque peu divisé certains de mes amis. Un groupe prétend que la langue française n'y voit aucun problème tandis que l'autre ne cesse de répéter que cette association de mots ne lui semble pas correct. Je vous le demande, en toute humilité, qui a donc raison ?

Merci

« Faire sens » est la traduction littérale de « to make sense ». Cf Anglicisme#Liste d'anglicismes courants en français. C’est à mon avis en effet peu compréhensible pour qui ne connaît pas l’expression anglaise. rv 10 février 2012 à 15:50 (CET)

édith : On peut écrire : « Dans le contexte social de l'auto-présentation, c'est la sélection des goûts affichés qui fait sens. J'aime les carottes ou ... ». Quand au reste ... Mike Coppolano (d) 10 février 2012 à 15:52 (CET)

Autre point de vue, on nous parle de la phrase entière et la seconde partie comporte une ellipse (si ce n'était), mais comme lu (ellipse de je l'ai ) dans l'article précité : « Vice d’élocution qui consiste dans une brièveté excessive et poussée assez loin pour rendre le style obscur » ce qui fait, peut-être, le sens de la question ? --Doalex (d) 10 février 2012 à 18:31 (CET)

On dirait du germanopratin du XXe siècle tardif, non ? Oblomov2 (d) 11 février 2012 à 09:55 (CET)

Toutafè, c'est cela, oui . En fait il nous manque le contexte de la phrase pour être plus précis dans nos réponses.--Doalex (d) 11 février 2012 à 13:25 (CET)

En tout cas c'est correct, quoique j'aurai bien vu un complément d'objet précisant le truc étrange dans le choix (mais c'était sans doute dans le contexte, comme le demande Doalex) ; par exemple : la 2 CV sera désormais la voiture de fonction du président de la République ; une sélection qui ferait sens, n'était un choix un peu étrange de coloris : tricolore vert-blanc-rouge (et non bleu-blanc-rouge comme on s'y attendrait a priori). gem (d) 13 février 2012 à 10:58 (CET)

A propos de « faire sens », une discussion ici. Spedona (d) 13 février 2012 à 13:55 (CET)

liste de tous les emblèmes et devises de la royauté en france.Ex:emblème et devise de François 1er,de Henri IV etc.

Où peut-on se procurer la liste complète illustrée des emblèmes et devises des rois de France?

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

un début ici :Liste des monarques de France. Après il faut suivre les liens bleus. (Mitch)² 10 février 2012 à 16:12 (CET)

On a bien un début d'article Liste des devises royales, mais il n'en comporte que quatre... Je vais essayer de le compléter ce soir. Dhatier ^jasons-z-en 10 février 2012 à 16:38 (CET)

Aide économique à l'Inde

Bonjour. Je découvre au hasard d'un article sur la vente du rafale à l'Inde [6] que ce pays recevrait un milliard de livres sterling d'aides annuelles de la part des britanniques en tant qu'ancienne puissance coloniale. Est-il fait mention quelque part dans wikipedia de cette aide économique substantielle ? Est-ce un cas unique ou y a-t-il d'autres pays qui perçoivent des sommes comparables ? Merci. --Yelkrokoyade (d) 10 février 2012 à 17:43 (CET)

Un rapport avec le Commonwealth ? Grasyop ^✉ 10 février 2012 à 19:02 (CET)

Certainement, mais l'article en question est bien évasif sur les moyens mis en œuvre. --Yelkrokoyade (d) 10 février 2012 à 19:07 (CET)

Salut. En premier, il faut ramener les chiffres à leur proportion : pour un individu, un milliard de livres c'est très gros ; pour un pays de 1,2 milliards d'habitants, ça fait moins d'une livre par habitant et environ 1 pour 1.000 du PIB de l'Inde (1.237 mds $ en 2009). Après, l'information est assez anecdotique du point de vue de l'Inde et n'a pas d'intérêt particulier dans l'article sur ce pays, d'autant que probablement, comme une bonne part de l'aide publique au développement il doit s'agir d'une « aide publique aux pays développés » (financement des institutions du pays donateur établies dans le pays receveur) couplée à une « aide publique au financement des oligarchies en place » dans les pays sources et cibles par la voie des détournements et de la corruption. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 08:53 (CET)

Alea Acta Est

Bonjour, c'est CQui (d),

Y a-t-il des latinistes dans la salle ?

Je viens de lire « Alea Acta est », sur un forum, Je connaît bien le classique « Alea Jacta est » et je viens d'apprendre « Acta Est » en faisant des recherches mais le gars qui a écrit cela est trop subtil pour que ce soit une simple erreur...

Est-ce que cela veut dire quelque chose ?

Est-ce un classique que j'ai manqué dans mes recherches ?

Et que cela veut-il dire ?

D'avance merci si vous savez répondre, et merci de toute façon de m'avoir lu jusqu'ici.

Question posée le 10 février 2012 à 18:59 (CET)

Un rapport avec ACTA ? Grasyop ^✉ 10 février 2012 à 19:04 (CET)

-CQui (d) bon-sang mais c'est bien sur, j’aurais du y penser... merci. -10 février 2012 à 19:23 (CET)

Pourquoi les abeilles ne possèdent pas le chromosome Y

Salut les amies. C'est une question qui a été posée sur WT:QM, et bien qu'en fait elle y soit totalement hors sujet, je suis moi-même très curieux de savoir si les prémices de la question, les abeilles ne possèdent pas le chromosome Y, est exact (il est clair pour moi que la question du "pourquoi" est en dehors du domaine scientifique).

Notez que j'ai lu les articles Abeille, Chromosome Y, Système XY de détermination sexuelle, et Système WZ de détermination sexuelle, avant de venir vous embêter. Même si je peux les avoir mal lus. --GaAs 10 février 2012 à 19:37 (CET)

J'ai bien peur qu'il n'y ai pas de réponse autre que "C'est comme ça". La théorie de l'évolution donne le comment, pas le pourquoi. Il se trouve que les abeilles ont développé un système de différenciation sexuelle en utilisant le nombre de chromosomes, les mammifères et les mouches des chrosomes X et Y et les oiseaux - pourtant plus proche des mammifères que les mouches - encore un autre système. On ne peut que constater, pas expliquer. Fenkys (d) 10 février 2012 à 20:47 (CET)

Bonne remarque de GaAs sur le pourquoi, on pourrait répondre chez les abeilles et les fourmis, il n'y a pas de chromosome sexuel du tout, oui mais alors ? Une partie des réponses dans Système de détermination sexuelle haplodiploïde, Haploïde et Parthénogenèse#Insectes, un peu de pourquoi, causes: colonies - Hymenoptera#Socialité à suivre... .--Doalex (d) 10 février 2012 à 21:18 (CET)

Ce sont des meufs donc elles n'ont pas de chromosome Y ;-). Sinon plus sérieusement, quitte à doublonner ce que dit Doalex, je lis ici Il n’y a pas d’hétérochromosomes (chromosome sexuel) chez l’abeille, mais des allèles sexuels., sinon ça se complique car leurs mecs, les faux-bourdons, sont haploïdes. (comme chez tous les hyménoptères, lu ailleurs) ... ou alors tués par les ouvrières ! --Epsilon0 ε₀ 11 février 2012 à 10:50 (CET)

Mais pas pendus par les c....... ! Ok je sors.--Doalex (d) 11 février 2012 à 14:44 (CET)

En fait, on a deux articles très proches : abeille et Apis (genre). Et faux-bourdon (insecte) redirige vers ce dernier, qui contient l'info mentionnée ci-dessus à leur sujet : « ils proviennent du développement d'ovules non fécondés : ils sont donc haploïdes, et n'ont pas de père. ». Wikipédia est parfois un labyrinthe... Grasyop ^✉ 11 février 2012 à 14:42 (CET)

Merci.--GaAs 13 février 2012 à 07:44 (CET)

Distance entre La Terre et Vénus

Bonjour, je suis lycéen et je souhaite calculer la distance entre la Terre et Vénus, j'ai essayé en utilisant la loi sur les sinus dans un triangle quelconque mais les résultats obtenus sont improbables. Je m'interroge donc: Suite à l'observation de Vénus à deux endroits sur la Terre au même moment, on mesure les coordonnées azimut/hauteur de Vénus, on connait aussi la distance entre les deux points d'observations. Par quels calculs peut-on calculer la distance entre la Terre et Vénus à ce moment?

En l'attente de votre réponse, Merci d'avance.

En pratique, le triangle est beaucoup trop aplati, et l'imprécision des mesures d'angles certainement supérieure à l'angle qui nous intéresse (angle P1-Vénus-P2, inférieur au centième de degré). Grasyop ^✉ 10 février 2012 à 23:26 (CET)

Voir aussi 'Mesure des distances en astronomie'. Je ne sais plus comment Johannes Kepler est arrivé aux lois qui portent son nom mais c'est là-dessus que l'on base les calculs. Surtout quand Isaac Newton a mis en évidence la loi de l'attraction universelle dont on peut dériver les lois de Kepler. Restait à connaître le plus exactement possible la distance Terre-Soleil et c'est à ce moment là qu'interviennent les observations des transits de Vénus et notamment les expéditions internationales de 1761. Voir aussi ici. -- Xofc ^{[me contacter]} 11 février 2012 à 11:15 (CET)

Schéma de la méthode

La méthode que tu recherches n'est ni plus ni moins que la méthode de la parallaxe. Dans cette méthode l’aplatissement du triangle est tel que les angles ne sont plus déterminés en degrés, mais en secondes d'arc, où une seconde d'arc correspond à 1/3600^e de degré. Cette méthode implique de connaître la distance entre les deux points d'observation, ainsi que les angles alpha 1 et alpha 2 du schéma. A partir de là, il est possible de calculer l'angle bêta situé sur l'objet considéré en faisant la somme de la valeur des deux angles alpha. Pour trouver la distance recherchée entre la Terre et l'astre observé, il suffit de faire le facteur entre la distance des deux points d'observation et l'angle bêta, ce qui te donnera la distance en kilomètres (n'oublie de convertir bêta en degrés avant de faire ce calcul !). Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 12 février 2012 à 09:47 (CET).

Si on connait le diamètre de Vénus, on peut aussi s'intéresser à son diamètre apparent qui varie fortement. On peut également observer les phases de Vénus et tenter d'évaluer la forme du triangle Terre-Soleil-Vénus (et de là, la distance Terre-Vénus). -- Xofc ^{[me contacter]} 12 février 2012 à 12:05 (CET)

Comment calcule-t-on alpha 1 et alpha 2 dans la technique de la parallaxe? quelles sont les unités de alpha1 ,alpha 2, bêta, L et d? merci

En picorant sur ce site [7] et en passant par les différents liens il me semble qu'il existe des éléments de réponse. - attention il faut passer l'encodage des caractères de ton navigateur en occidental (ISO-8859-1)- Il existe encore d'autres pistes en tapant sur google parallaxe de vénus --Doalex (d) 13 février 2012 à 22:04 (CET)

Comment mesure-t-on les angles alpha 1 , Alpha 2. A quelles coordonnées ces deux angles correspond-ils?

Truc étrange dans les yeux (pas de conseil médical !)

Corps flottants oculaires ou myodésopsie

Bonjour cher et tout puissant oracle, je voudrai savoir, et il parraîs que je ne suis pas le seul (en plus) à voir ce genre de truc dans ma vision :

Merci d'éclairer ma question, et je suis certain que bien d'autre fréquanteur de l'oracle sera ravie de savoir qu'est-ce que c'est que ces mystérieuse choses. Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 10 février 2012 à 23:17 (CET)

Bonjour, malgré ton titre, l'oracle ne donne pas de conseil médical. Va voir ton médecin car tu vas peut-être croire que c'est un un truc, alors que ça peut être autre chose.. plus ou moins grave. Mais à tout hasard : http://fr.wiki.x.io/wiki/Myodésopsie --Grandissime (d) 11 février 2012 à 00:20 (CET) (on remarquera au passage que c'est la même image d'illustration)

Meuh non, il ne s'agit pas de conseil médical, mais d'information sur un phénomène. Et j'ai trouvée. Ça s'appelle des corps flottants oculaires, voir ici. Tout le monde en a, plus ou moins, mais certains les voient mieux que d'autres.

Tiens ben du coup que j'avais le nom, j'ai fait une deuxième recherche et suis tombé sur ça : myodésopsie. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 00:35 (CET) Et tant qu'à faire, je remplace le lien par une jolie image bien de chez nous. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.-

Super, j’en vois plein, je ne m’étais jamais vraiment demandé ce que c’était... rv¹⁷²⁹ 11 février 2012 à 22:10 (CET)

Dans un épisode de Dr House (on a les références qu'on peut, mais en général la série est assez sérieuse sur les sujets médicaux), le patient a une patologie qui y ressemble, mais il s'agit de vers (dont je ne me souviens plus du nom) dans l'oeil. Skiff (d) 11 février 2012 à 09:40 (CET)

Oui, ce sont des larves vivant dans les excréments de raton laveur, que l'enfant avale en mangeant le sable de sont bac. Mais il s'agit de larves très envahissantes, et extrêmement handicapantes (dans l'épisode, l'enfant ne s'en plaint pas pas car... il est autiste et ne parle plus). oui, je suis un groooos geek de le série. --Woozz ^{[un problème?]} 11 février 2012 à 10:00 (CET)

Pour completer ta réponse, aurais tu le nom de la maladie consécutive à l'invasion de ces vers (ou le N° de l*épisode avec la saison , en général il y a le nom de la patologie qui occupe House et son équipe)Skiff (d) 11 février 2012 à 10:24 (CET)

Toutafé il s'agit de la saison 3, épisode 4 . Voir la fiche de l'épisode (j'aurais dû y penser...) --Woozz ^{[un problème?]} 11 février 2012 à 10:38 (CET)

Dans la réalité physique actuelle des humains, des taches noires et non telles que dans l'illustration peuvent indiquer un décollement du corps vitré. Très chouette (je parle d'expérience) : on a des sortes de mouches en permanence qui se baladent devant soi et c'est pas évident de savoir si ce sont des vraies mouches ou... les fausses - donc la tapette à mouche se révèle inefficace. Sans danger tant que la rétine n'est pas atteinte (à ce que disent les médecins, qui prétendent aussi que ça s'estompe avec le temps, ce que je dément - mais on s'y habitue...)). Amclt, --Égoïté (d) 11 février 2012 à 22:58 (CET)

« Joseph, va ! »

À la minute 12:19 du Corbeau d’Henri-Georges Clouzot, Denise Saillens (Ginette Leclerc) lance avec mépris : « Joseph, va ! » au docteur Germain (Pierre Fresnay) qui lui annonce qu’elle n’est pas du tout malade : « Vous avez voulu vous faire ausculter. Pour ce genre d’auscultation, ce n’est pas un médecin qu’il faut appeler. Pas moi, en tout cas. » Que signifie ce « Joseph » dans la bouche de Ginette Leclerc ? Merci.

Ne profitant pas de la situation il se retrouve dans la situation d'être traité de bon père de famille bien fidèle, de bon époux, on considère que Joseph (Nouveau Testament)#Saint Patron est le saint patron des familles.--Doalex (d) 11 février 2012 à 09:19 (CET)

Le terme Joseph peut aussi signifier un homme qui ne pratique pas la sexualité : Joseph a épousé Marie mais est réputé, selon l'Église chrétienne, n'avoir pas eu de relations conjugales avec elle. Dhatier ^jasons-z-en 11 février 2012 à 17:36 (CET)

C'est plein de bon sens ! Et ça évite d'autres injures centrées sur l'anatomie et autres qualificatifs osés..--Doalex (d) 11 février 2012 à 18:47 (CET)

Euh, pas « selon l'Église chrétienne », qui d'ailleurs n'existe pas ou plus (qui n'a jamais vraiment existé en fait) mais selon certaines Églises chrétiennes – il n'y a pas unité doctrinale sur ce point. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 12 février 2012 à 13:10 (CET)

Intéressant. C'est bien ce dont je me doutais. Cela rajoute un élément supplémentaire de transgression à ce film célèbre pour les avoir accumulés durant la période de Vichy : le persiflage de l’Église catholique. Pas étonnant que la Centrale catholique du cinéma lui ait décerné sa cote (no) ! Merci à Doalex et à Dhatier ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 91.213.82.18 (discuter)

L'explication ne se trouve pas dans le Nouveau Testament mais dans l'Ancien Testament --Mistig (d) 12 février 2012 à 00:05 (CET)

L'explication se trouve dans les deux citations, la question ne porte pas sur l'origine mais seulement sur la signification car celle à laquelle tu te réfères ne devait pas, à mon avis, être celle des dialoguistes du film, je cite néanmoins la phrase à laquelle tu fais référence ainsi notre questionneur aura une réponse différente « Sa femme Zolaykha (l'épouse de Potiphar) s'éprend de Joseph, qui refuse ses avances; après quoi elle l'accuse d'avoir voulu la violer et le fait jeter en prison. » --Doalex (d) 12 février 2012 à 11:46 (CET)

Le mieux serait de demander au dialoguiste, plutôt que de supputer ! Ceci dit, est-ce nécessaire ? Le Joseph des évangiles est un personnage sans consistance et ne peut servir de référence. L'autre est un épisode archi-connu et s'implique dans une véritable histoire (cf. : [8]). --Mistig (d) 12 février 2012 à 14:34 (CET). P.-S. : l'un est une injure (se référant à une situation) ; l'autre correspond à une attitude qui est bien celle du film.

Supputer, mais non je réponds seulement à une affirmation péremptoire, une fille (sœur du directeur de l'école) qui trouve sa répartie dans le bon sens populaire et dans une ville provinciale utilise les mots simples de la campagne, ceux qui décrivent d'un trait, sa frustration, dans ce cas, faut pas chercher plus loin.--Doalex (d) 12 février 2012 à 17:30 (CET)

Repousser une avance ! Je ne vois toujours pas le rapport avec le cocufiage supposé populaire (et supposé tout court, d'ailleurs) d'un charpentier. Il est vrai qu'une fille de directeur d'école (anticlérical ?) a le droit de n'être pas instruite. La réponse "péremptoire" ne vient pas de moi mais de vieux catéchumènes qui n'ont pas refait le film. Bon! allez ! chacun chez soi ! --Mistig (d) 12 février 2012 à 21:04 (CET)

La subtilité de l'expression vient (je suppute) du fait que, sauf erreur, le médecin est célibataire et se conduit comme un bon époux. Et maintenant au lit ! --Doalex (d) 12 février 2012 à 23:41 (CET)

Je suis d'accord avec Doalex, ça n'a aucun rapport avec le charpentier, on parle du premier joseph, celui de l'épisode de la femme de Putiphar. Cet épisode était certainement connu de tous car on le voit (sauf erreur) au caté, où il est apprécié en tant qu'exemple édifiant de respect du mariage et de récompense final du vertueux bien que cela passe par une situation fort désagréable pour lui. L'usage d'un nom de personnage illustre comme injure passe par le sarcasme, comme dans va donc he, Fangio ! gem (d) 13 février 2012 à 11:20 (CET)

Gros billet

Bonjour, en France, est-il légal pour un commercant de refuser un authentique gros billet par exemple de 500 euros? Skiff (d) 11 février 2012 à 09:35 (CET)

En cas de paiement en billets et pièces, il appartient au débiteur de faire l'appoint. Code monétaire et financier Article L112-5 , codifié par: Ordonnance 2000-1223 2000-12-14 JORF 16 décembre 2000 et Loi 2003-591 2003-07-02 art. 31 I JORF 3 juillet 2003 Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 11 février 2012 à 10:02 (CET)

Oui et non. Comme le rappelle cette page et Cobra ci-dessus, l'acheteur est tenu de faire l'appoint. Comme le rappelle la page indiquée, l'article R-642-3 du Code pénal fait interdiction à un commerçant de refuser une pièce ou un billet qui a cours légal. Donc si l'achat dépasse les 500 € et que le client fait l'appoint, le commerçant ne peut légalement pas refuser. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 10:11 (CET)

Vu dans mon supermarché, de mémoire : "Aucun billet de 500 euros n'est accepté pour un montant inférieur à 501 euros" <-- ai pas bien décrypté ni posé de questions (me sens pas concerné). --Epsilon0 ε₀ 11 février 2012 à 10:14 (CET)

Merci pour vos réponses claires, de plus j'imagine que le commercant même dans le cas des 501 euros peut toujours mettre en doute l'authenticité du billet et le refuser. Skiff (d) 11 février 2012 à 10:27 (CET)

Dans ce cas là tu peux aussi changer de crèmerie... Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 11 février 2012 à 10:59 (CET)

Un marronnier sur l'Oracle, par exemple revoir Wikipédia:Oracle/semaine 29 2010#Refus de billets.--Doalex (d) 11 février 2012 à 13:34 (CET)

Expérience vécue, il y a quelques années (avant l'euro) : le premier visiteur d'un weekend commande un café à la taverne du musée, il est servi, il paye avec un billet de 10 000 bef - de mémoire le café devait valoir... moins de 40 bef à l'époque). La caisse ne contenant que 4 000 bef, on lui répond : Désolée, monsieur, mais je ne peux que vous offrir ce café. --Égoïté (d) 11 février 2012 à 23:04 (CET)

Tu ne lui as pas fait faire la vaisselle ? Cymbella (répondre) - 11 février 2012 à 23:08 (CET)

Merci pour cette astuce pour avoir un café gratis --Doalex (d) 12 février 2012 à 11:11 (CET)

Distance Terre Vénus

Bonjour , je suis lycéen , j'ai essayé de calculer la distance entre la Terre et Vénus au cours du temps en utilisant les coordonnées azimut/hauteur de celle-ci prises au même moment en deux point d'observation terrestre, j'ai ensuite calculer la distance Terre Vénus en utilisant la loi sur les sinus dans un triangle quelconque ? Cependant les résultats obtenus sont improbables. Pourquoi? Quels calculs dois-je faire pour calculer cette distance au cours du temps? Merci d'avance en l'attente d'une réponse brève .

Euh, il y a une réponse ci-avant, non ? -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 10:12 (CET)

Même élève, même classe ou même prof. --Floflo (d) 11 février 2012 à 14:05 (CET)

Vacances scolaires, proxad Free (pléonasme), Nice =

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

Vous vouliez « une réponse brève » ? C'est fait mais sinon voir ci-dessus comme déjà signalé avant.
Doalex (d) 11 février 2012 à 14:28 (CET)

dsl j'ai eu un bug d'internet c'est la même personne qui a écrit le message ci-dessus.

Ok vu.--Doalex (d) 13 février 2012 à 20:22 (CET)

Provenance du pétrole brut vers les raffineries du Québec

Bien le bonjour,

Les raffineries du Québec sont alimentées à partir du pétrole brut de la mer du Nord à 75% et la balance provient de l'Algérie et du Vénézuella. Ce produit nous coûte environ $20.00 le baril de plus que celui acheté par les américains. Je n'ai pas trouvé la raison pour laquelle nous achetions ce pétrole. Pourriez-vous me diriger vers cette info ou me la fournir. Merci de votre attention et sincères salutations. message déposé par Mitch-mitch (d · c · b)

Salut. Il peut y avoir pas mal de raisons, les deux premières me semblent ici la sécurité d'approvisionnement et les facilités (donc les coûts) de transport. Si tu regardes une carte de l'océan Atlantique tu pourras constater que la Scandinavie fait face au Canada à une distance d'environ 5.000 km, ce qui (par l'Atlantique ou le Pacifique) est beaucoup moindre que les autres zones de production. Et pour la sécurité, ma foi au cours des cinq dernières décennies c'était tout de même beaucoup plus calme au large de la Norvège ou de l'Angleterre que du côté du Golfe persique ou de celui de Guinée. Bon, puis le brent est un excellent pétrole facile à raffiner donc on gagne aussi de ce côté ce qu'on perd à l'achat.

Pour les deux autres sources je suppose qu'il doit y avoir un mixte entre les précédentes raisons (distance moindre que pour d'autres zones et, même si moindrement, relative stabilité politique) et des motifs d'ordre diplomatique. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 11 février 2012 à 20:16 (CET)

Ah oui ! J'oubliais : il y a aussi la question des quantités et celle des réserves propres. Les États-Unis ont au minimum dix fois plus de besoins que le Canada en quantité de pétrole, donc les contrats portent sur de bien plus grandes quantités ce qui permet de négocier de meilleurs prix. En outre, les USA ont pas mal de réserves, qu'ils évitent de trop exploiter pour l'instant, mais ça fait un moyen de pression commerciale lors de la négociation des contrats. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 12 février 2012 à 10:57 (CET)

Bien tenté O, c'était plausible mais c'est pas ça. Rien ne vaut l'explication d'un spécialiste (elle date de mars 2011 où l'écart n'était que de 15 $, mais elle reste valable pour expliqué les 20 $ actuels) : Pourquoi le WTI est-il moins cher que le Brent? gem (d) 13 février 2012 à 11:29 (CET)

Ah ouais, merci pour le lien et l'explication. Pour le reste je ne sais pas si j'ai raison mais ça me semble probable, en des temps troublés un approvisionnement sûr est parfois préférable à un approvisionnement moins cher. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 14 février 2012 à 07:12 (CET)

formalites de voyage

bonjour, j'étudie le transport aérien et actuellement les documents de voyage.
quels sont les différents documents de voyage?
définir chaque terme.merci

Le sage Oracle ne fait pas les devoirs à la place des étudiants. Bonne chance dans ta recherche…

Si vous étudiez actuellement les documents de voyage, ça devrait être inscrit dans votre cours, non ? --Milena ^{(Parle avec moi)} 11 février 2012 à 19:21 (CET)

Rien ne vaut l'expérimentation sur le terrain . Offrez-vous un voyage. Même virtuel : internet vous explique quasiment tout. --Égoïté (d) 11 février 2012 à 23:07 (CET)

Voir aussi conseils aux voyageurs, même si vous êtes en Côte d’Ivoire les renseignements vous aideront à rechercher selon les continents et les pays et pour vous donner une idée des possibilités d'internet évoquées par Égoïté plus haut voici Le guide du routard.--Doalex (d) 12 février 2012 à 10:59 (CET)

Mi dièse

Bonjour Grand et éternel oracle, je voudrai savoir, pourquoi n'a-il pas de mi dièse/fa bémol et de si dièse/do bémol sur les clavier de piano ??? Merci de m'éclairer.
<hors.sujet>Depuis que je vous ai découvert, un tas de question que je posais et qui restais sans réponse alourdissais mon âme, désormais je suis libre ! (lol)</hors.sujet>
Merci et bonne journée =) Le Q-rieux ⚜ ♫^♪♫♪ 12 février 2012 à 02:35 (CET)

Salut petit, ou grand, Q-Rieux ! La gamme tempérée s'insère dans un ensemble de systèmes, dont l'octave, qui correspond aux touches blanches, avec un intervalle d'un ton entre les notes sauf entre mi et fa et entre si et do, où il n'y a qu'un demi-ton, et la gamme pentatonique (« à cinq tons ») qui correspond aux touches noires, où à l'inverse il y a un écart d'un ton entre notes sauf entre ré# et fa#, et entre la# et do# mais d'un ton et demi (trois demi-tons). Incidemment, la gamme pentatonique est typique des musiques populaires, spécialement le blues. D'un sens on peut dire que la gamme tempérée est la combinaison de l'octave et de la gamme pentatonique.

Sur un piano (ou autre clavier du même genre), qui par nécessité a des valeurs de notes fixes associées à chaque touche, et qui se base sur la gamme tempérée, il n'existe donc pas de mi dièse, de fa bémol, de si dièse et de do bémol. Ce qui n'est pas le cas en revanche avec les instruments où l'on forme sa note, comme le violon ou le violoncelle, et où ces dièses et bémols sont 2/3 de tons au-dessus ou en-dessous de la note – pour les instruments où la note est formée d'avance, ça correspond à la note un demi-ton en-dessous ou au-dessus. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 12 février 2012 à 04:25 (CET)

Voilà une explication très complète de -O-. L'usage de la gamme tempérée et la prééminence de l'harmonie tonale explique que cette disposition ait été appliquée par la civilisation et les 3 périodes artistiques qui ont défini les principaux instruments à claviers qu'elle utilise (Notion temporalo-ethno-centrée de la question pour expliquer l'usage de l'harmonie tonale qui est à la base de ces choix en Europe du XVII au XIXe siècles, mais je ne sais pas si je suis clair. Le piano eut été inventé ailleurs dans le monde ou à une autre époque il serait très différent. Les instruments du moyen-âge, du XXe siècle, d'une part et asiatique d'autre part sont là pour le rappeler ). v_atekor (d) 12 février 2012 à 15:05 (CET)

Certes, mais la gamme pythagoricienne (dont la gamme tempérée n'est qu'un compromis) n'est pas non plus quelque chose de totalement arbitraire. J'ai un peu l'impression qu'elle a été indispensable au développement de la musique occidentale savante entre le moyen-âge et le XXe siècle, une sorte d'invention-clé à partir de laquelle les grands compositeurs ont pu bâtir quelque chose de nouveau et d'inégalé en terme de complexité et d'aboutissement. Arnaudus (d) 13 février 2012 à 13:40 (CET)

Je suis bien d'accord, mais tant qu'on ne se réfère qu'à la musique occidentale (à une partie de celle-ci). Les notions physiques et mathématiques qui sous-tendent cette approche n'ont d'intérêt que dans la mesure où il y a une démarche musicale qui est associée. Or, ailleurs dans le monde, la démarche de la création sonore n'a pas forcément une base artistique (elle a pu être purement religieuse par ex. ), et elle peut ne pas ce baser sur les divisions de fréquences chères à Pythagore. Même en considérant la démarche musicale occidentale du XXe, on constate l'éloignement, voire le reniement de la gamme tempérée ou la reconstruction d'autres entités. (même si en ce début de IIIe millénaire, la gamme pythagoricienne a un bel avenir, et que ses concurrents se retrouvent trèssouvent réduits à des cas d'études pour historiens, musicologues et ethologues... ) v_atekor (d) 13 février 2012 à 14:02 (CET)

Le relativisme culturel est toujours une bonne chose, car il permet une vision qui n'est pas nécessairement centrée sur le groupe social de l'observateur. Cependant, je doute qu'on puisse mettre sur le même plan la musique traditionnelle des chamans sioux et la 9ème de Beethoven -- peut-être sur le même plan d'intéret au niveau culturel et social, mais certainement pas sur le plan artistique. Il y a certainement une part subjective (pourquoi trouver une fugue de Bach supérieure à une symphonie atonale contemporaine?), mais j'ai quand même l'impression que la musique européenne des XVIIIe - XIXe siècle correspond à une sorte de climax artistique sans égal. Je ne suis pas musicologue du tout, donc je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que la gamme occidentale permet la modulation, le contrepoint, les changements de mode, bref, tout un tas de techniques que les grands compositeurs ont su mettre à profit pour donner à la musique une dimension nouvelle. Les autres gammes ne sont utilisées que pour la musique traditionnelle ou la musique expérimentale, qui n'ont pas vraiment la même place dans l'histoire de la musique. 13 février 2012 à 14:59 (CET)

Pour info, le relativisme culturel ça n'est pas affirmer « tout se vaut » mais au contraire « rien ne se vaut ». Le relativiste n'est pas (si cette personne existe) celui qui affirmerait que le chant d'un chamane sioux a « la même valeur » que la 5° de Beethoven mais précisément celui qui affirme « je doute qu'on puisse mettre sur le même plan la musique traditionnelle des chamans sioux et la 9ème de Beethoven ». Le relativiste conséquent dit, « on ne peut pas estimer la valeur d'une certaine pratique culturelle dans un certain contexte à l'aune qui sert à évaluer une autre pratique dans un autre contexte », le relativiste inconséquent dit, « certaines pratiques culturelles dans certains contextes valent plus ou autrement que certaines autres dans certains autres contextes » : c'est un truisme doublé d'une erreur de compréhension de cultures différentes. Aucun Sioux n'évaluera les incantations d'un chamane avec les critères qui lui servent à déterminer la qualité d'un chant, pas plus qu'un Européen n'évaluera la cantilation du prêtre avec les critères qui lui servent à estimer la valeur d'un oratorio. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 février 2012 à 19:54 (CET)

Je suis tout à fait d'accord, d'autant que la notion de portée artistique n'est compréhensible que dans le système qui l'a vu naître, occidentale. Le chaman est proprement incomparable de ce point de vue là, faute de point de comparaison. Inutile d'en parler, pas plus que des système asiatiques. Ce qui est pertinent pour expliquer la production primaire de son (le piano dont il est question, la flûte du chaman et celle de l'orchestre) ne l'est pas lorsqu'on porte le débat sur son sens artistique qui est littéralement incomparable. Par contre je ne vous rejoins absolument pas sur le climax du XVIII au XIXe siècle. Le langage musical a évolué, mais il est difficile de parler de maximum (notion d'ordre total impossible à définir). Étant un très grand amateur de Bach, j'apprécie souvent plus la musique du XXe siècle que celle du XIXe^{[non neutre]}. Les goûts et les couleurs ne se discutent pas^{[réf. nécessaire]} v_atekor (d) 13 février 2012 à 15:08 (CET)

Voir gamme naturelle et Justesse des tierces plutôt. Les rapports de fréquences qui donnes les intervalles naturels donnent "Fa Do Sol Ré La Mi Si", ce sont les notes blanches du piano, parce que ce sont les notes de base de la gamme. Les rapports de fréquence étant ce qu'ils sont, on peut compter deux demi-tons entre Do et Ré, et entre Ré et Mi, mais un seul entre Mi et Fa : c'est pour ça que les notes noires ne sont pas toujours présentes entre deux notes blanches. Cordialement, Biem (d) 14 février 2012 à 17:16 (CET)

Jurisprudence des valeurs

Jurisprudence des principes

S'il vous plait évaluez l'introduction de cette page, en attention si l'écrit est déjà compréhensible ou s'il faut encore l'améliorer. Merci E. Feld ^parole 12 février 2012 à 23:24 (CET)

Salut. L'Oracle n'est pas du tout l'endroit pour ce genre de questions, il y a un Projet:traduction, je ne sais pas trop comment il fonctionne mais il doit bien y avoir moyen d'y demander ou d'y trouver de l'aide. Il y a aussi le Bistro. Cela dit, mes excuses, ton article est assez mal rédigé et surtout, l'expression « jurisprudence des valeurs » n'existe pas en français, en tout cas pas de telle manière que ça puisse faire l'objet du titre d'un article.

Désolé de devoir l'écrire mais très probablement ton article va finir par être supprimé en temps que travail inédit. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 février 2012 à 02:17 (CET)

En temps que c'est du TI aussi ? --Doalex (d) 13 février 2012 à 09:37 (CET) Oh la la ! On dira que c'était à cause de l'heure. Au temps pour moi -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 13 février 2012 à 14:08 (CET)

Pourquoi ce contributeur bien identifié en signature automatique dans l'historique a-t-il voulu mettre un pseudo différent qu'il utilise sur pt.wp (et encore ce pseudo redirige également vers Eduardofeld) ? Bref, c'est sa vie ! Mais, pour revenir à l'article, ébauché par le même contributeur, sur en.wp Jurisprudence of values il existe le bandeau (me semble-t-il) en cours de traduction j'ai un peu de mal à m'y retrouver. --Doalex (d) 13 février 2012 à 15:23 (CET)