Wikipédia:Oracle/semaine 33 2011
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Jeux vidéo
modifierBonjour . J'ai cherché dans les catégories correspondantes, mais je ne trouve pas et je ne me rappelle pas du nom de ces deux jeux, donc voilà:
- Je cherche un jeu nintendo ou super nintendo (je ne me rappelle pas exactement la plateforme) ou le but du jeu ( ) était de faire sa propre ville en mettant des pâtés qui finissait par donner une maison, ou un immeuble. à chaque problèmes que la ville rencontrait, un encadré avec un bonhomme moustachu apparaissait. On pouvait aussi mettre en option des cataclysmes comme le roi tortue Bowser pour mettre le boxon dans la ville. Quel était le nom de ce jeu?
- Je cherche un jeu playstation ou on incarne un gérant d'hôpital. Le but étant de gérer le salaire des employés, faire la maintenance des machines, créer des salles (salle de chirurgie, diagnostic, de repos, etc.) et également traiter des patients en urgence ainsi que des phénomènes comme des tremblements de terre et des invasions extraterrestre vers la fin du jeu (!).
Merci d'avance pour vos réponses, bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 15 août 2011 à 09:36 (CEST)
- Pour ton 1, ça ne serait pas le bon vieux SimCity ? Ah oui, c'est ça... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 15 août 2011 à 09:48 (CEST)
- Tant qu'à faire, pour ton 2, ça ne serait pas le fameux Theme Hospital ? Il semble bien, sans le jurer... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 15 août 2011 à 09:51 (CEST)
- En complément, Google Est Ton Ami :
- Perso, je ne connais ces jeux que de nom -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 15 août 2011 à 09:56 (CEST)
- Merci beaucoup . Il s'agit bien des ces deux jeux. La nostalgie me ferait presaue tirer des larmes, j'avais adoré ces deux jeux à l'époque...mmmmmh je m'fais vieux ou je me fais des idées ? Bioen cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 15 août 2011 à 10:00 (CEST)
- Theme Hospital est en fait un jeu PC: J'y ai jouer bien avant toi... Sache que bien quw y'a une version sur Playstation Network qui fonctionne avec la PS3, je recommande la version PC. Il existe un projet qui tente de corriger les failles et les bogues de ce jeu et surtout de faire jouer le jeu sur un PC récent: [1] . A essayer! J'y ai jouer au début de l'année, faut que je m'y remette... Il manque de ce genre de jeu de nos jours! -- Bestter Discussion 15 août 2011 à 18:02 (CEST)
- Merci beaucoup . Il s'agit bien des ces deux jeux. La nostalgie me ferait presaue tirer des larmes, j'avais adoré ces deux jeux à l'époque...mmmmmh je m'fais vieux ou je me fais des idées ? Bioen cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 15 août 2011 à 10:00 (CEST)
Neandertal vs Homo neanderthalensis
modifierBonjour aux oracles de passage,
Une petite question me turlupine depuis un certain temps, au sujet de ce cousin Neandertal. Si en français son nom ne prend pas de H, son nom latin en prend lui un : homo neanderthalensis (et deux même en comptant celui d'homo). En comparant rapidement les autres wiki, on remarque qu'il n'y a guère qu'en anglais que le H apparaît. L'écriture allemande, dont provient l'étymologie (littéralement : vallée de Neander) ne contient donc pas ce fameux H. Si vallée a pu s'écrire en allemand Thal, avant de devenir Tal, pourquoi les deux orthographes ne sont-elles pas finalement homogènes ? (Un rapide coup d'œil sur Vallée de Neander indique une réforme orthographique en 1901, qui a fait disparaître le H. ce qui n'explique pas la différence observée, ni pourquoi les anglais [à part leur tendance à ne pas faire comme tout le monde ] ont fait ainsi.)
Merci, --Fab5669 (d) 15 août 2011 à 18:38 (CEST)
- Ce n'est pas vraiment une explication mais il semble que même en allemand, l'orthographe n'est pas totalement homogène. L'article de:Neandertal précise ainsi que l'orthographe du nom de la vallée a été modifiée par la réforme en question mais que l'ancienne orthographe a subsisté notamment dans les usages en rapport avec l'anthropologie (comme le nom du musée local) et, pour des raisons inconnues, dans le nom de la gare. GL (d) 16 août 2011 à 02:03 (CEST)
- Ils ont gardé aussi Thalweg... Oblomov2 (d) 16 août 2011 à 10:17 (CEST)
- Pour l'orthographe "correcte", je ne sais pas, mais le code de nomenclature impose de fixer l'orthographe utilisée lors de la description de l'espèce, Homo neanderthalensis (avec un grand H au nom de genre). Il existe donc de nombreuses espèces dont le nom comporte des fautes de latin ou de grec, voire des erreurs typographiques, qu'il est impossible de rectifier. Arnaudus (d) 16 août 2011 à 13:43 (CEST)
- Merci pour la réponse ! Et j'avais mal regardé : un passage l'expliquait déjà dans l'article dans ce paragraphe. Je me fouetterai ce soir pour me punir d'avoir dérangé l'oracle.
- Donc en 1856, un brave homme identifie les restes d'un hominidé qui s'avère d'une espèce nouvelle : Homo neanderthalensis ou Homme de Neanderthal, de l'allemand Neander Thal, la vallée de Neander. En 1901, une réforme orthographique fait perdre le H à Thal qui devient Tal. Notre homme suit cette réforme, pour son nom vernaculaire (Homme de Neandertal) ; mais pas pour son nom scientifique qui reste fixé une fois pour toute après nommage. D'où la différence. Reste donc une partie de la question... Pourquoi nos amis anglophones n'ont pas suivi cette voie ? --Fab5669 (d) 16 août 2011 à 18:44 (CEST)
- Et puis le latin étant une langue morte, la graphie d’un terme en latin savant (tel que Homo neanderthalensis) peut-elle évoluer après son adoption (pour suivre l’évolution de l’orthographe d’une langue vulgaire par exemple) ? Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:24 (CEST)
- Pour l'orthographe "correcte", je ne sais pas, mais le code de nomenclature impose de fixer l'orthographe utilisée lors de la description de l'espèce, Homo neanderthalensis (avec un grand H au nom de genre). Il existe donc de nombreuses espèces dont le nom comporte des fautes de latin ou de grec, voire des erreurs typographiques, qu'il est impossible de rectifier. Arnaudus (d) 16 août 2011 à 13:43 (CEST)
- Ils ont gardé aussi Thalweg... Oblomov2 (d) 16 août 2011 à 10:17 (CEST)
Le drone venu de la mer
modifierBonjour a tous.
Jais déjà poser cette question au bistro mais rien est fait, alors comme je le disait dans une revue de 2006 jais lu un article sur lequel un drone furtif baptisé Cormorant pouvais êtres larguer depuis un sous-marin . inventer par le constructeur aéronautique américain Lockheed Martin, jais chércher sur le net mais jais que des image en 3d pas de vidéos ou de preuve comme quoi ce projet a étais mi en oeuvre.
Merci d'avance,cordialement Chob73.
- En fait, ce drone n'est encore qu'au stade de projet. Si vous lisez l'anglais, Wikipedia anglophone a déjà un article à ce sujet : en:Lockheed Martin Cormorant Dhatier jasons-z-en 15 août 2011 à 19:42 (CEST)
- (Comme Chob73 le signale dans sa question,) voir aussi WP:Le Bistro/1 août 2011#Le drone venu de la mer. -- Xofc [me contacter] 15 août 2011 à 20:11 (CEST)
S'est bizarre q'un projet de 2006 soit sen réponse jusqu'à maintenant, 5 ans quand même.... Merci a toi
- Non, pas tellement. C'est même expliqué dans l'article mis en lien : « While achieving goals and capabilities during tests, DARPA cancelled the contract due to budget cuts in FY08 », « Ayant cependant accompli ses objectifs et vérifié le potentiel lors des essais, la DARPA annulait le contrat à cause de coupes budgétaires durant l'année fiscale 2008 ». Ce n'est qu'un parmi bien d'autres projets, prometteurs ou non, abandonnés faute de financements. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 août 2011 à 07:35 (CEST)
éternelle lumière?
modifierBonsoir, La lumière que nous recevons des étoiles met des millions d'années,des milliards d'années à nous parvenir.Les particules qui la constituent paraissent donc éternelles .Comment l'expliquer ?Merci pour votre aide.
- La théorie de la physique les considère effectivement éternelles, jusqu'à preuve du contraire. La lumière est composée de photons, qui sont des particules stables, donc de durée de vie infinie, tant qu'ils ne rencontrent pas quelque chose qui les absorbe (notre œil, par exemple) Dhatier jasons-z-en 16 août 2011 à 03:01 (CEST)
- Alors quand je regarde quelque chose, des photons vieux de milliards d’années meurent ? Ça donne à réfléchir, quand même. Préservez la nature : fermez les yeux ! Morburre (d) 16 août 2011 à 08:39 (CEST)
- Non, la très immense majorité des photons que nous voyons ont été émis par le Soleil, 8 minutes plus tôt. Dhatier jasons-z-en 16 août 2011 à 15:16 (CEST)
- … sur ça, il faut encore fermer les yeux ? Moi je le dis, on devient beaucoup trop laxiste ! — Hautbois [canqueter] 16 août 2011 à 10:30 (CEST)
- Alors quand je regarde quelque chose, des photons vieux de milliards d’années meurent ? Ça donne à réfléchir, quand même. Préservez la nature : fermez les yeux ! Morburre (d) 16 août 2011 à 08:39 (CEST)
- Il faudrait qu'un physicien vienne pour confirmer, mais il me semble que les photons voyageant à la vitesse de la lumière, le temps ne passe pas pour eux dans notre référentiel (une "horloge" "posée" sur un photon ne bougerait pas pour nous). La durée de vie d'un photon n'a donc probablement peu de sens physique, un photon est éternel pour nous, mais il est instantané "pour lui". Arnaudus (d) 16 août 2011 à 13:39 (CEST)
- Comme l'explique notre article, le photon « ne se désintègre pas de façon spontanée dans le vide », ce qui explique pourquoi une onde lumineuse émise d'une source extrêmement lointaine peut parvenir jusqu'à nous. Mais comme dit Dhatier, la très grande majorité des photons qui nous parviennent a une source proche. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 août 2011 à 18:34 (CEST)
Warren Buffett
modifierBonjour, suite à la sortie de W Buffet, je voudrais comprendre pourquoi les "riches" paient (souvent ? parfois ?) moins d'impôts (proportionnellement parlant) que les "pauvres" ? Est-ce parce qu'il est préférable (pour la société) qu'un riche investisse dans une société plutôt qu'un pauvre consomme un produit de cette société ? Mais inversement, n'est-ce pas le salaire du pauvre qui va relancer la consommation alors que le riche, lui, capitalise ? Merci pour des lumières...
- CQui (d) La grosse theorie, c'est que si il n'y a pas de riches pour investir, il n'y a pas d'entreprise pour employer le pauvre, donc taxer les pauvres en fait c'est deja taxer les riches qui payent les salaires des pauvres dans leur entreprises... --16 août 2011 à 16:45 (CEST)
- Sinon, il faut lire en:The Gospel of Wealth de son 'copain' Andrew Carnegie (sur Wikisource). Seuls les riches savent dépenser leur argent correctement. Sans eux, il n'y aurait pas de grandes choses comme les parcs, les bâtiments prestigieux, les orchestres symphoniques,... -- Xofc [me contacter] 16 août 2011 à 17:37 (CEST)
- C'est en rapport avec la capacité ou non de transformer un revenu en capital. Et aussi, ça ne tient pas compte, de ce qu'on peut appeler « impôt avant revenu », qui est lié à la première chose. L'idée générale est que passé un certain niveau de revenu, la personne physique à intérêt à devenir une personne morale sur ce plan-là. Elle créera un consortium (mouais, l'article de WP laisse à désirer, comme dit le Wiktionnaire, un consortium est une « association d’entreprises pour des opérations en commun », dans un de ses usages c'est le vieux mot pour dire holding) qui regroupe tous ses intérêts et qui à ce titre sera assujettie aux impôts sur les sociétés et non sur les personnes physiques. Et justement, ce dont on ne tient pas compte dans l'histoire est le fait que le consortium en question, comme toute personne physique ou morale, est soumise à l'impôt, sinon qu'il est moindre pour les personnes morales de ce genre que pour les personnes physiques. Au bout du compte, quand on dit par exemple que Liliane Bettencourt ou François Pinault « ne paient pas d'impôts » et même (pour Pinault, certaines années) ont un impôt négatif, on ne tient pas compte du fait que leur revenu est bel et bien soumis à l'impôt, mais autrement que pour les personnes moins fortunées. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 16 août 2011 à 18:55 (CEST)
- C'est terrible, les journalistes maitrisent de moins en moins le participe passé [2]. Il y a quelques temps j'ai vu deux erreurs dans un seul journal Le Monde.
- A part ça, Vilfredo Pareto, le fameux sociologue italien, remarquait que accroitre les impôts sur le capital était une incitation... à la spéculation (pour la simple raison qu'en l'absence de spéculation, les impôts dilapideraient le capital en quelques années). On pourrait ajouter l'investissement frénétique. Or Buffet est un investisseur... Je ne crois pas au machiavélisme du personnage, au contraire, mais ça vaut la peine de noter. Apollon (d) 16 août 2011 à 20:11 (CEST)
- Oh, Buffet du vieux temps, tu sais bien des histoires, et tu voudrais conter tes contes, et tu bruis, quand s'ouvrent lentement les grandes portes ravies de ton coffre-fort.
- Mais ça n'empêche pas que la question est aussi fausse que l'orthographe de l'auteur, Les riches ne paient pas moins d'impôt que les pauvres, et ce n'est pas pour épargner les pauvres qu'on a mis en place un bouclier fiscal. Et si cela était, ça ne serait ni utile à l'économie, ni considéré (par l'électeur) comme moral. Colo (d) 17 août 2011 à 14:46 (CEST)
- Sans vouloir lancer une vaine polémique, il ne me semble pas que le bouclier fiscal ait été considéré utile et moral ni par les économistes, ni par l'électeur. À ma connaissance, toutes les études sur le sujet confirment qu'à partir d'un certain niveau de richesse, on paye proportionnellement moins d'impôts sur le revenu et sur le capital. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 16:38 (CEST)
- Euh toutes les études je ne pense pas. Même l'étude de Piketty faite pour le PS et critiquable sur plusieurs points montre au mieux que les très riches paient proportionnellement légèrement moins d'impôts que les riches, mais assurément beaucoup plus que les pauvres. Apollon (d) 17 août 2011 à 16:44 (CEST)
- Non, elle ne montre pas ça du tout : [3]. Je lis 40% d'imposition pour les revenus les plus faibles, et 32% pour les revenus les plus aisés. Je reformulerais en disant que toutes les études démontrent que le système fiscal en France est régressif (avec un maximum vers 90%), et le travail que tu cites va plus loin en montrant que les classes les plus riches payent moins que les plus pauvres. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 17:45 (CEST)
- En tout état de cause le système est bel et bien progressif même si, d'après le graph, il est dégressif sur les seuls derniers centiles. Ce graph est extrêmement critiquable : son échelle est non linéaire, sont appelées classes moyennes les classes aux revenus entre 2100 et 5300 € ie celles dont le revenu appartient aux déciles 5 à 9, la méthode n'est pas indiquée, bref la présentation est complaisante et sert à faire accroire que les prétendues classes moyennes paient le plus d'impôts ce qu'une remise à échelle du tableau et une définition correcte de la classe moyenne écarterait. Mais ce n'est pas tout, ce tableau oublie d'inclure les plus pauvres qui bénéficient de transferts sociaux et qui pourraient donc figurer sur la gauche du graph...
- Cerise sur le gateau : Piketty a compté dans les impositions les cotisations sociales comme le montre ce graph plus complet : [4] or les cotisations sociales sont des paiements de services, pas des impôts. Est-ce qu'on imagine un tarif du médecin progressif ? Bref ce travail de Piketty est un travail politique, pas un travail scientifique. Apollon (d) 17 août 2011 à 18:14 (CEST)
- Tout travail d'économiste est politique, simplement ceux qui nous conviennent peuvent nous sembler scientifiques. Passons, et allons plus loin sur ce sujet. Il n'y a pas qu'un seul impôt en France, et si l'on tient compte de toutes les perceptions (impôts et taxes, aux niveaux national, régional, départemental, local) à l'exclusion des charges sociales, qui ne sont pas des impôts, celui sur le revenu n'en représente qu'une faible part. En voici la répartition telle qu'indiquée sur ce site gouvernemental :
- Impôts indirects (59,8 %), dont :
- la taxe sur la valeur ajoutée (TVA) (50,6 %) ;
- taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP) (4,5 %) ;
- autres : notamment les droits de succession (4,7 %).
- Impôts directs (40,2 %), dont :
- impôt sur le revenu (IR) (16,8%) ;
- impôt sur les sociétés (IS) (17,8 %) ;
- autres : notamment la taxe sur les salaires et l’impôt de solidarité sur la fortune (5,6 %).
- Impôts indirects (59,8 %), dont :
- Faudrait y ajouter la CSG qui malgré son nom est un impôt. Tiens ben le Conseil d'État est du même avis. Ce tableau ne compte pas non plus les impôts non nationaux (notamment la taxe foncière, un impôt direct mais injuste puisque tombant tout uniment sur le pauvre et le riche).
- Premier constat, la portion congrue est l'impôt indirect, la seul TVA représentant la moitié de l'ensemble. Les impôts indirects ont l'avantage d'être « indolores », on les paie sans s'en rendre compte, mais l'inconvénient de tomber indifféremment sur le pauvre et le riche. En fait, ils tombent beaucoup plus sûr les pauvres que sur les riches puisque pour les premiers la totalité ou la quasi-totalité de leurs revenus part en dépenses courantes, ce qui fait que les impôts indirects en représentent une portion significative, alors que ça pèse sur une fraction infime de celui des très riches (qui ont un revenu annuel multimillionnaire).
- Deuxième constat, même dans les impôts directs, celui sur le revenu n'a pas le poids principal. Si en outre on ajoute la CSG et les impôts locaux à cet ensemble, il ne représente plus qu'environ 12% à 13% des perceptions.
- Ce qu'on peut dire est que les plus hauts revenus contribuent plus que les autres à l'impôt sur le revenu (avec cette correction, déjà indiquée, que les revenus vraiment très élevés sont moins imposés que ceux du niveau inférieur) mais que, et ceci vaut pour tous les pays développés, qui ont une structure similaire avec part prépondérante des perceptions indirectes, si on tient compte de l'ensemble des impôts et taxes, moins on est fortuné, plus on contribue. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 août 2011 à 00:41 (CEST)
- Tout travail d'économiste est politique, simplement ceux qui nous conviennent peuvent nous sembler scientifiques. Passons, et allons plus loin sur ce sujet. Il n'y a pas qu'un seul impôt en France, et si l'on tient compte de toutes les perceptions (impôts et taxes, aux niveaux national, régional, départemental, local) à l'exclusion des charges sociales, qui ne sont pas des impôts, celui sur le revenu n'en représente qu'une faible part. En voici la répartition telle qu'indiquée sur ce site gouvernemental :
- Non, elle ne montre pas ça du tout : [3]. Je lis 40% d'imposition pour les revenus les plus faibles, et 32% pour les revenus les plus aisés. Je reformulerais en disant que toutes les études démontrent que le système fiscal en France est régressif (avec un maximum vers 90%), et le travail que tu cites va plus loin en montrant que les classes les plus riches payent moins que les plus pauvres. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 17:45 (CEST)
- Euh toutes les études je ne pense pas. Même l'étude de Piketty faite pour le PS et critiquable sur plusieurs points montre au mieux que les très riches paient proportionnellement légèrement moins d'impôts que les riches, mais assurément beaucoup plus que les pauvres. Apollon (d) 17 août 2011 à 16:44 (CEST)
- Sans vouloir lancer une vaine polémique, il ne me semble pas que le bouclier fiscal ait été considéré utile et moral ni par les économistes, ni par l'électeur. À ma connaissance, toutes les études sur le sujet confirment qu'à partir d'un certain niveau de richesse, on paye proportionnellement moins d'impôts sur le revenu et sur le capital. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 16:38 (CEST)
Merci pour ces réponses. Et je corrige l'orthographe.
- Ah oui, et pour l'autre question et bien, rien ne démontre à long terme que la moindre imposition des hauts revenus est favorable à l'économie mais rien ne démontre que le contraire soit vrai. Plus largement, rien ne démontre à long terme qu'une quelconque politique économique soit plus favorable qu'une autre puisque tous les États, qu'ils soient ultra-libéraux ou ultra-planificateurs, qu'ils aient une fiscalité forte ou faible, que celle-ci pèse plus sur les riches ou plus sur les pauvres, qu'elle soit redistributrice ou non, et toutes les variantes imaginables, finissent immanquablement par connaître une crise grave. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 août 2011 à 18:30 (CEST)
- Ouais, enfin, les "crises" (sous-entendu : économiques) ne sont pas un élément très important de la vie, comme la Libye ou la Corée l'illustre à merveille, ni même de la vie économique. Halte au relativisme culturel en matière économique : il y a des politiques plus favorables que d'autres ! Clinton s'est bien débrouillé, Obama foire lamentablement. En Europe, il est facile de voir quel pays tient le haut du pavé économique et quelles ont été ses politiques. En France... etc. gem (d) 22 août 2011 à 11:50 (CEST)
- De quoi tu parles au juste ? Des "riches" et des "pauvres", c'est à dire de patrimoine ? ou de revenus haut ou bas ?
- Warren Buffet se contente d'observer que les riches ont la possibilité, l'intérêt et les moyens de pratiquer une optimisation fiscale à l'échelle internationale. Et comme le fait remarquer OMH, ça inclus le choix de la forme de la rentrée d'argent (salaire ou revenu du capital ou plus value ), voire le choix de ne pas avoir de revenu mais directement un service (ex : Yacht de B. T...e détenu par le Club M. ; parade du fisc : invention de la notion d'abus de biens sociaux ; à plus petite échelle l'avantage de la forme mutuelle ou coopérative des sociétés de banque ou d'assurance relève de la même logique), ou même, mieux encore, la maitrise d'un bien qui est nominalement détenu par une collectivité (et de ce point de vue rien ne vaut le pouvoir politique : Liliane et François peuvent aller se rhabiller à coté de Nicolas et quelques autres : le "Comte de Paris" (Bertrand) par exemple a un revenu de 7 milliards sur lequel il ne paye pas un sou d'impôt, bien mieux, c'est lui qui encaisse les impôts )
- Ceci étant, il est probablement avantageux pour la société de pouvoir mobiliser du capital à toutes les échelles, donc d'avoir des "personnes" avec des niveaux de richesse allant de zéro à ... autant que possible pour financer des activités minuscules ou très grandes. Que ces "personnes" soient physiques ou morales (société) n'a pas trop d'importance. gem (d) 22 août 2011 à 12:22 (CEST)
Bonjour à tous et particulièrement aux amateurs de théâtre. Je cherche des informations sur le spectacle Jocaste de Michèle Fabien monté par Marc Liebens avec Laurence Février, en février 1983, au Théâtre du Petit Odéon, en coproduction avec l’Ensemble Théâtral Mobile. Type de scénographie, rapport salle-scène, musique/pas de musique, critiques, réception par le public, souvenirs, etc. Pouvez-vous m’aider ? Je trouve que dalle... Merci déjà, Égoïté (d) 17 août 2011 à 07:28 (CEST) ? euh ? plus de bouton signature ?
- Coucou Égoïté, cette page donne déjà les différentes reprises de la pièce. Si tu ne trouves rien, un petit coup de téléphone à la Bellone devrait te faire obtenir des articles de presse. Bien à toi. --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 17 août 2011 à 11:41 (CEST)
- C’était fait : la Bellone ne donne rien pour ce spectacle à Laurence Février (à part la mention de la pièce, évidemment, mais pas de copie de presse ou autres documents) ; son moteur de recherche ne répertorie pas les documents pdf accessibles en ligne où le nom de l’artiste est cité (comme dans un article de Chenot) ; à part coup du hasard, souvenir miraculeux d’une critique et du nom du critique, on reste en rade... J’ai bien entendu cherché sur Liebens, Fabien, Jocaste, etc., en vain ; d’où mon appel ici. Merci quand même et bisous, --Égoïté (d) 18 août 2011 à 10:57 (CEST)
- Il y a aussi ceci :
- Je ne sais pas si ça peut aider, je peux éventuellement aller chercher les ouvrages dont la cote est affichée sur ces pages. Bien à toi! --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 18 août 2011 à 13:19 (CEST)
- Merci M0tty. Il y a peut-être quelque chose dans le n° 11 de Alternatives théâtrales largement consacré à Jocaste mais il n’y a pas d’aperçu sur le site de la revue, et la Bellone vient de me confirmer qu’il ne vendent plus ce numéro ancien ; elle pourrait éventuellement scanner en septembre mais comme je ne sais quel est exactement le contenu de la revue... ce serait un peu fort de leur demander de tout scanner ! Si tu passes par-là et peux jeter un coup d’oeil... Par ailleurs, ce n° devrait pouvoir enrichir Jocaste (et j’ai des pdf qui traitent du thème, hors théâtre) et je viens de recontacter Danièle Pierre (mentionnée dans ton 3e lien) pour obtenir une photo de Janine Patrick sur Commons. Amitiés, --Égoïté (d) 18 août 2011 à 14:16 (CEST)
- P.S. Comme tu es en contact avec les Archives et Musée de la Littérature, tu ne pourrais pas obtenir la mise de photos sur Commons pour illustrer le T.P. et l’E.T.M. ? et le T. du Crépuscule, le T. Varia, etc. --Égoïté (d) 18 août 2011 à 14:29 (CEST) qui vit d’espoir
- Merci M0tty. Il y a peut-être quelque chose dans le n° 11 de Alternatives théâtrales largement consacré à Jocaste mais il n’y a pas d’aperçu sur le site de la revue, et la Bellone vient de me confirmer qu’il ne vendent plus ce numéro ancien ; elle pourrait éventuellement scanner en septembre mais comme je ne sais quel est exactement le contenu de la revue... ce serait un peu fort de leur demander de tout scanner ! Si tu passes par-là et peux jeter un coup d’oeil... Par ailleurs, ce n° devrait pouvoir enrichir Jocaste (et j’ai des pdf qui traitent du thème, hors théâtre) et je viens de recontacter Danièle Pierre (mentionnée dans ton 3e lien) pour obtenir une photo de Janine Patrick sur Commons. Amitiés, --Égoïté (d) 18 août 2011 à 14:16 (CEST)
- C’était fait : la Bellone ne donne rien pour ce spectacle à Laurence Février (à part la mention de la pièce, évidemment, mais pas de copie de presse ou autres documents) ; son moteur de recherche ne répertorie pas les documents pdf accessibles en ligne où le nom de l’artiste est cité (comme dans un article de Chenot) ; à part coup du hasard, souvenir miraculeux d’une critique et du nom du critique, on reste en rade... J’ai bien entendu cherché sur Liebens, Fabien, Jocaste, etc., en vain ; d’où mon appel ici. Merci quand même et bisous, --Égoïté (d) 18 août 2011 à 10:57 (CEST)
Cher Oracle, j'ai lu dans l'article Congé de paternité :
En dehors des cas d'adoption, ce congé de paternité ne peut être revendiqué que par les parents biologiques de l'enfant.
Je suppose, mais je ne suis pas sûr, et j'en appelle à Toi, que cette formulation est un peu maladroite et incorrecte. Cela voudrait dire que le père doit prouver qu'il est le géniteur pour bénéficier du congé de paternité ? Pourtant je ne pense pas que les test de paternité soient aussi systématiques. Cela voudrait dire aussi que pour les couples hétérosexuels qui font appel à un don de sperme, le congé de paternité ne s'applique pas ? La véritable signification de cette phrase est en fait contenue dans la suite de l'article : les couples homosexuels ne peuvent pas prétendre au congé de paternité. Merci de m'éclairer, je ne suis vraiment pas familier avec le droit. --Tchai 17 août 2011 à 08:30 (CEST) Pour référence : [[5]]
- Bonjour, vous avez répondu à votre propre question: l'expression père biologique ou adoptif vise à exclure les autres cas: enfant vivant dans une famille sans en être adopté, Polyandrie... L'imposition des tests dans le cas général étant une insulte à la fidélité de la mère dans un mariage conventionnel, une simple reconnaissance de paternité à la naissance suffit dans les cas de PACS et autres, même qu'il me semble que les parents signent ça dans le cas d'un don de sperme ou d'ovule. La société étant basée sur la valeur du mariage hétérosexuel ( en cause religions monogamistes homophobes judéo-chrétiennes et cie: multipliez et croissez, il est souvent question de mari, femme, enfant, etc ), l'homophobie légale ne devrait pas vous étonner. Et je ne parle pas de valeurs monétaires comme quoi il faudrait payer DEUX fois le congé... ;)
- Oui, mais je pense que ça n'est pas vraiment la question. La phrase est tournée de manière complexe, et elle ne veut pas dire ce qu'elle veut dire. Pour l'état civil, un enfant a une mère et éventuellement un père, celui qui a reconnu l'enfant. Ce père "officiel" est le seul à pouvoir demander un congé de paternité. Ceci n'a rien à voir avec la paternité biologique, et à mon avis, le lien avec une éventuelle homophobie de l'administration est très, très ténu (voire totalement parano). Pour l'administration, seule la personne qui est officiellement le père d'un enfant a droit au congé de paternité, c'est tout.
- La personne qui a écrit cette phrase ne sait probablement pas ce qu'est un père biologique, et il est évident qu'il n'est pas question ici de père biologique. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 11:50 (CEST)
- Mes excuses pour la mauvaise formulation "homophobie administrative". Ce sont les lois qui sont homophobes.
- Ça se discute. La loi en question n'est pas homophobe, et autant que je sache il n'existe pas de lois homophobes en France depuis que l'homosexualité n'est plus considérée comme un crime ou un délit, et c'est le cas depuis au moins 30 ans, tout au contraire il y en a qui répriment les actes et propos homophobes. Ne pas admettre certains droits pour certaines personnes n'induit pas pour ça qu'on est activement contre elles. En fait, cette loi-ci ne préjuge pas de la sexualité des personnes mais de leur situation relativement à l'état-civil, comme précisé dans d'autres réponses ici, dès lors qu'une personne est un parent légal, elle a droit à son congé, et on ne lui demandera pas si selon son opinion elle est homo, hétéro, abstinente ou que sais-je. Certains pays reconnaissent la conjugalité homosexuelle, pas la France. Mais, certains admettent la polygamie, autant que je sache aucun la polyandrie mais ça pourrait être le cas, en France non, est que pour ça la loi est « polygamophobe » ou « polyandrophobe » ?
- C'est l'état de chose actuel mais rien ne dit que ça n'évoluera pas – euh, pas pour la polygamie à mon avis –, en ce cas deux personnes de même sexe pourront être les parents légaux d'un même enfant puisque la déclaration à l'état-civil se fait sur la base de la reconnaissance et non de la biologie. En fait, la loi actuelle sur le cas général, celui du congé parental, n'aurait pas à être modifiée dans le cas où celle sur la filiation était changée, puisque le critère n'est pas la sexualité mais le statut légal. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 18 août 2011 à 23:43 (CEST)
- Mes excuses pour la mauvaise formulation "homophobie administrative". Ce sont les lois qui sont homophobes.
- J'abonde : il ne s'agit pas du père biologique mais du père légal. D'ailleurs, le père biologique d'un enfant adopté ne peut en aucun cas demander de congé de paternité pour cet enfant. Tout ce que le père doit prouver est que l'État le reconnaît comme parent légal de l'enfant. Ceci n'ayant d'ailleurs pas de rapport avec l'homosexualité du parent sauf sur un point : la France ne reconnaissant pas légalement l'union homosexuelle comme équivalente à celle hétérosexuelle, ni d'ailleurs la polygamie ni la polyandrie, un enfant français ne peut pas avoir deux pères ou plus ni deux mères ou plus, de ce fait le parent homosexuel (y compris par adoption) d'un enfant français légalement reconnu peut prétendre au congé parental, mais non son conjoint de même sexe. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 17 août 2011 à 12:16 (CEST)
- Quelque part, on peut même dire que la loi est bien faite : elle n'aurait pas besoin d'être modifiée profondément si l'adoption homosexuelle devenait légale. Arnaudus (d) 17 août 2011 à 14:06 (CEST)
Merci pour ces réponses ! Je voulais reformuler l'article, mais cela a déjà été fait. --Tchai 18 août 2011 à 08:29 (CEST)
Marées vertes
modifierBonjour,
Je me posais la question à propos de ces algues, pourquoi, puisqu'on les a, ne les utilise-t-on pas? Dans l'industire cosmétique, agro-alimentaire, pour faire du biogaz, ou à autre chose, comme bon nombre d'autres algues? Skiff (d) 17 août 2011 à 17:07 (CEST)
- Voir l'article ==> Marée verte. Il me semble que le amas d'algue (d'après ce que j'ai compris) est trop toxique pour en faire quoi que se soit. Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 17 août 2011 à 17:40 (CEST)
- Quand elle se décompose en atmosphère anaérobique, oui, mais avant? Skiff (d) 17 août 2011 à 19:51 (CEST)
- Actuellement il me semble que ce sont les agriculteurs qui les récupèrent pour les épandre sur leurs parcelles (mais comme il y a des limites à ce qu'on peut mettre dans un champ, tout ne va peut-être pas dans cette voie). Asheka [la vie est belle] 18 août 2011 à 09:28 (CEST)
- Peut-être des éléments de réponse dans l'ouvrage suivant Algues, filières du futur (cf. [6]). - Cymbella (répondre) - 19 août 2011 à 10:18 (CEST)
- Actuellement il me semble que ce sont les agriculteurs qui les récupèrent pour les épandre sur leurs parcelles (mais comme il y a des limites à ce qu'on peut mettre dans un champ, tout ne va peut-être pas dans cette voie). Asheka [la vie est belle] 18 août 2011 à 09:28 (CEST)
- Quand elle se décompose en atmosphère anaérobique, oui, mais avant? Skiff (d) 17 août 2011 à 19:51 (CEST)
Cela se prononce-t-il [wat] ? C'est pour savoir s'il faut dire que ouate et watt sont des homonymes. Apokrif (d) 17 août 2011 à 17:54 (CEST)
- Le breton houad se prononce ainsi, donc certainement oui. --GaAs 17 août 2011 à 18:05 (CEST) NB : prononciation mise par Yun, br-4.
- Mon Petit Larousse 2009 (édité en 2008) indique (sous l’entrée « Houat ») la prononciation « [wat] ». Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:29 (CEST)
- Et le Petit Robert des noms propres 2010 (édité en 2009) indique (sous l’entrée « Île-d’Houat ») la prononciation « [-wat] ». Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:35 (CEST)
- Il est très rare que le Petit Larousse donne la prononciation pour les noms propres, mais pour une fois ils se sont mouillés, alors ça doit être assez certain. --GaAs 18 août 2011 à 09:21 (CEST)
- PS : si le « t » ne se prononçait pas, ça serait homophone de oie, alors que c'est un canard, ça n'irait pas du tout . --GaAs 18 août 2011 à 09:24 (CEST)
- Et le Petit Robert des noms propres 2010 (édité en 2009) indique (sous l’entrée « Île-d’Houat ») la prononciation « [-wat] ». Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:35 (CEST)
- Mon Petit Larousse 2009 (édité en 2008) indique (sous l’entrée « Houat ») la prononciation « [wat] ». Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:29 (CEST)
J’ai sans doute déjà suggéré de rajouter dans {{Infobox Communes de France}} une ligne pour la Prononciation, prononciation qui sera à indiquer en notations API. Qu’en pensez-vous ? Alphabeta (d) 17 août 2011 à 20:50 (CEST)
svp je veux une attestation d'utiliser le questionnaire MSQ(minnesota satisfaction questionnaire )pour le projet de fin d’étude et merci pour votre collaboration
- … « je veux » ??? bah non ! — Hautbois [canqueter] 17 août 2011 à 22:25 (CEST) (… ma grand-mère disait « seul le roi dit "je veux" … et on lui a coupé la tête.)
- Livré avec une promesse de faire attention à la politesse... MSQ - 20 items (version française) Cobra Bubbles°°° Dire et médire 18 août 2011 à 10:42 (CEST)
Aliments magiques
modifierMon cher petit Oracle,
Bonjour ! Ayant en vue de participer à un GN d’ici 2 semaines, je revois actuellement ma culture heroico-medievalo-magico-fantasisiste… J’étais persuadé entre autres que l’une des propriétés du fameux Lembas (pain elfique du Seigneur de Anneaux de Sir Tolkien), était de changer de goût à chaque bouchée (pratique !). Mais impossible de retrouver une trace de cette étonnante capacité sur les articles Wikipedia, ou plus largement sur Internet.
Ai-je rêvé ? Ou ai-je confondu avec un autre aliment du même univers (ou pire, d’un tout autre monde imaginaire) ? Dois-je déposer un brevet ? Y-aurait-il un expert en fantasy vagabondant en ces lieux, et suffisamment cultivé en magie pour me renseigner ?
Merci d’avance, je vous aime, la bise au chien ! ~ ManuMeuh (DoYouMeuh?) 18 août 2011 à 11:26 (CEST)
- Les fausses pistes déjà explorées :
- - Ma recherche ne concerne en rien les Dragées Surprise de Bertie Crochue du monde d’Harry Potter : ce sont des bonbons qui ont chacun un gout ‘surprise’ inconnu, ors, le menu mystère que je recherche est un seul et même élément qui change de gout à chaque bouchée.
- - J’exclue également le Chewing-gum spécial ‘three-course-dinner gum’ de Charlie et la Chocolaterie, qui lui regroupe tout un repas complet en bouche, mais toujours le même. ~ ManuMeuh (DoYouMeuh?) 18 août 2011 à 11:26 (CEST)
- CQui (d) Les deux hobbits semble se lasser relativement rapidement du pain elfique, donc ce n'est effectivement pas le truc. --18 août 2011 à 14:29 (CEST)
- Je n'ai pas le souvenir que le Lembas changeât de goût à chaque bouchée (mais ma lecture du SDA doit dater). Juste un petit point de protocole : il me semble que l'appellation sir Tolkien soit incorrecte et qu'il faille dire « sir John Ronald Reuel Tolkien » ou plus simplement « sir John ». S.M. | D.S.M. 18 août 2011 à 17:45 (CEST)
- CQui (d) Les deux hobbits semble se lasser relativement rapidement du pain elfique, donc ce n'est effectivement pas le truc. --18 août 2011 à 14:29 (CEST)
- Bonjour, Pour les tolkieneries et autres choses du même genre, je te suggère de demander à des utilisateurs comme Ælfgar et Harmonia Amanda, qui pourraient probablement réciter de mémoire et en elfique l'intégralité des œuvres de Tolkien, ou sur la page de discussion du projet:Fantasy et fantastique. -- Asclepias (d) 18 août 2011 à 23:35 (CEST)
- (merci à Erdrokan de m'avoir signalé cette question)
- Le lembas ne change pas de goût, et comme l'a signalé CQui, on peut finir par s'en lasser : « [il] ne satisfaisait pas le désir, et par moments l'esprit de Sam était empli de souvenirs de nourriture et d'une ardente envie de simple pain et de viande ». C'est déjà une nourriture très longue conservation aux vertus énergétiques importantes, il ne faudrait pas trop lui en demander non plus !
- Le lembas n'est pas « magique », mot ô combien galvaudé — cf. la réponse des Elfes de la Lórien à la question de Pippin concernant leurs manteaux.
- Tolkien n'a jamais été anobli : il n'était que commandeur de l'Ordre de l'Empire britannique (CBE), un rang trop bas pour avoir droit au sir. Sir Tolkien, sir John Ronald Reuel Tolkien ou sir John sont trois façons tout aussi erronées l'une que l'autre de l'appeler que le « docteur Tolkien » qu'on voit fleurir de temps à autre dans la bouche des
imbécjournalistes. – Swa cwæð Ælfgar (d) 19 août 2011 à 00:45 (CEST)
- Pour précis qu'ils soient, ces elfes sont sans pitié les uns avec les autres, et avec les humains -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 19 août 2011 à 05:09 (CEST)
- Taon pour moi : je croyais que commandeur de l'Ordre de l'Empire Britannique fût un grade assez élevé pour prendre le titre de sir alors qu'il faut au moins être chevalier commandeur pour prétendre à une telle prérogative S.M. | D.S.M. 19 août 2011 à 09:26 (CEST)
- Pour précis qu'ils soient, ces elfes sont sans pitié les uns avec les autres, et avec les humains -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 19 août 2011 à 05:09 (CEST)
- Merci à tous, au moins je sais à quoi m'en tenir quand au Lembas et à la bonne utilisation du Sir (moi qui avais toujours entendu parler de Tolkien ainsi, ma perception de l'univers s'en trouve changée !)… Me revoilà dans l’impasse quand à mon aliment magique qui change de gout ! Rhaaa j’ai horreur des trous de mémoires, vieillir ce n’est vraiment pas magique :-( ~ ManuMeuh (DoYouMeuh?) 19 août 2011 à 09:03 (CEST)
Insecte repoussant
modifierBonjour . Cela fait déjà maintenant au moins quatre ou cinq fois que je suis confronté à cet insecte et je me demande ce que c'est. Je vais maintenant vous en faire une description:
Description vulgaire:
A la forme d'un caca volant . Pardon, mais vu l'arrière-train c'est ce qu'on se dit en le voyant.
Description scientifique et sérieuse:
- Taille de l'arrière-train: de la taille d'une phalange d'auriculaire de bébé.
- Taille du reste du corps: plus petit, ce qui fait que l'insecte paraît avoir de la peine à rester en vol et paraît également être tiré vers le bas.
- Bruit de vol: égal à celui d'une guêpe.
- Couleurs: noir foncé avec des rayure paraissant jaune et très fine vers l'abdomen (queue?).
- Couleur après écrasement: sang brun foncé, gélatineux et collant.
- Taille du dard: presque 1 centimètre.
- Taille des ailes: arrivent à la moitié de l'abdomen (queue?).
- Estimation taille totale, longueur et largeur: Longueur = deux phalanges d'auriculaire adulte, largeur = un stylo bic.
Donc voilà: qu'est-ce donc que cet insecte et avez-vous une photo de l'insecte en question si vous trouvez? Merci d'avance, bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 17:21 (CEST)
- Le projet zoologie serait sans doute plus compétent pour identifier l'insecte. Mais l'idéal serait que vous produisiez vous-même une photo du spécimen... avant écrasement si possible ! S.M. | D.S.M. 18 août 2011 à 17:50 (CEST)
- J'ai essayé de chercher sur Commons, pas trouvé. Je n'ai pas non plus pris de photo. Je suis phobique des guêpes, abeilles et autres du même genre, je suis plus pour l'extermination et le jetage aux toilettes . Sinon puis-je poser la question au projet zoologie sans photo? Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 18:00 (CEST)
- Vous n'êtes pas obligé de recourir au marteau-pilon pour écraser une mouche. Il y a un mois ou deux, j'ai moi-même procédé à l'exécution préventive d'un insecte suspect avec assez de tact pour que son identification restât possible (mes recherches conclurent à un ctenophora machinchosa inoffensif). Si vous ne maîtrisez pas votre force, vous pouvez essayer un filet à papillon et un anesthésique tel que l'alcool à brûler ou mieux, l'acétone. L'ennui avec les descriptions de concierges (et je le dis sans mépris, je suis moi-même d'une grande incompétence en taxinomie), c'est que les spécialistes s'intéressent moins à la couleur ou à la taille de la bête qu'à des détails loufoques tels que le nombre et l'aspect des ailes, les tailles respectives des différents segments, la forme des antennes, les organes génitaux externes... sans oublier le lieu et la date de l'observation. Si la bestiole est endémique de par chez vous, le mieux serait de la photographier, même défigurée par les violences subies. S.M. | D.S.M. 18 août 2011 à 18:33 (CEST)
- J'ai essayé de chercher sur Commons, pas trouvé. Je n'ai pas non plus pris de photo. Je suis phobique des guêpes, abeilles et autres du même genre, je suis plus pour l'extermination et le jetage aux toilettes . Sinon puis-je poser la question au projet zoologie sans photo? Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 18:00 (CEST)
- Pour les photos, je ne sais pas comment m'y prendre sur Commons, ensuite, je n'utilise pas de marteau-pilon , mais un journal épais (pour éviter les piqûres) ou du papier absorbant ou au pire un mouchoir bien épais. Sinon je vais y aller d'une description plus détaillée et scientifique : Aile: 2 ; Dard: impression qu'il reste sorti, que ce soit en vol ou posé ; Vision de l'insecte: entre le 15 août et aujourd'hui ; Apparition: depuis 2010, je n'ai pas vu cet insecte avant ou pendant 2009, et ses apparitions sont rares ; Vol: en zigzag ; le segment entre l'abdomen et le reste du corps paraît minuscule ; Antennes: grandes en deux segments et se voient à l'oeil nu, d'environ 1cm de longueur et en largeur, je dirait des millimètres, Apparence générale: ressemble à une grosse fourmi géante. En espérant que ça aide un peu. Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 19:07 (CEST)
- Ça n'a rien à voir avec ça ? Père Igor (d) 18 août 2011 à 19:09 (CEST)
- Ça ressemble à ceci (Vespa velutina nigrithorax) ou la photo au-dessus. Maintenant que je le vois...mais ce n'était pas jaune au bout et le milieu était plus fin il me semble. Sinon, pour la zone d'observation, c'était chez moi, au cinquième étage d'un studio, dans les toits, le 15 août, et aujourd'hui et aussi vu la même chose l'année passée, mais pas les autres années. Risquons-nous une invasion? Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 19:19 (CEST)
- Si c'est bien lui, très mauvaise nouvelle pour les abeilles et les apiculteurs suisses. Père Igor (d) 19 août 2011 à 08:50 (CEST)
- Ce serait donc le fameux frelon asiatique dont tout le monde parle... S.M. | D.S.M. 19 août 2011 à 09:08 (CEST)
- Si c'est bien lui, très mauvaise nouvelle pour les abeilles et les apiculteurs suisses. Père Igor (d) 19 août 2011 à 08:50 (CEST)
- Ça ressemble à ceci (Vespa velutina nigrithorax) ou la photo au-dessus. Maintenant que je le vois...mais ce n'était pas jaune au bout et le milieu était plus fin il me semble. Sinon, pour la zone d'observation, c'était chez moi, au cinquième étage d'un studio, dans les toits, le 15 août, et aujourd'hui et aussi vu la même chose l'année passée, mais pas les autres années. Risquons-nous une invasion? Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 19:19 (CEST)
- Ça n'a rien à voir avec ça ? Père Igor (d) 18 août 2011 à 19:09 (CEST)
- Pour les photos, je ne sais pas comment m'y prendre sur Commons, ensuite, je n'utilise pas de marteau-pilon , mais un journal épais (pour éviter les piqûres) ou du papier absorbant ou au pire un mouchoir bien épais. Sinon je vais y aller d'une description plus détaillée et scientifique : Aile: 2 ; Dard: impression qu'il reste sorti, que ce soit en vol ou posé ; Vision de l'insecte: entre le 15 août et aujourd'hui ; Apparition: depuis 2010, je n'ai pas vu cet insecte avant ou pendant 2009, et ses apparitions sont rares ; Vol: en zigzag ; le segment entre l'abdomen et le reste du corps paraît minuscule ; Antennes: grandes en deux segments et se voient à l'oeil nu, d'environ 1cm de longueur et en largeur, je dirait des millimètres, Apparence générale: ressemble à une grosse fourmi géante. En espérant que ça aide un peu. Bien cordialement, --Joe La Truite(Courriel | Le Bar Joe) 18 août 2011 à 19:07 (CEST)
Panneaux solaires
modifierBonjour les Pythies, Admettons que l'on recouvre une bonne partie de l'Afrique (déserts, zones non exploitées, etc.) avec des panneaux solaires, est-ce que l'on pourrait produire de l'énergie pour une bonne partie de la planète ou non ? A priori j'ai cru comprendre que l'énergie solaire était difficile à stocker, donc j'imagine qu'elle l'est aussi à redistribuer. Si vous pouviez m'éclairer, merci. (ahah)
Alice
- …
- pour commencer . — Hautbois [canqueter] 19 août 2011 à 12:29 (CEST)
- Théoriquement, il n'y a même pas besoin de couvrir l'ensemble des déserts (un carré de 230 km de côté suffirait pour la consommation électrique actuelle, voir [7] pour savoir d'où sort ce chiffre; si on imagine en plus remplacer les combustibles fossiles utilisées par le transport il faudra prévoir plus mais ça reste faisable). Le transport de l'électricité voire même la fabrication des panneaux solaires peuvent en revanche poser problème. Le stockage de l'énergie (pas spécifiquement l'énergie solaire) est effectivement un autre gros problème que ce soit pour faire face aux irrégularités de la consommation électrique ou pour les transports. La principale technique utilisée actuellement pour stocker de l'énergie en grande quantité est le pompage-turbinage mais il y a d'autres méthodes détaillées dans l'article stockage d'énergie. Pour le transport individuel, on a beaucoup parlé de l'hydrogène comme moyen de stockage (voir véhicule à hydrogène). GL (d) 19 août 2011 à 14:40 (CEST)
- L'énergie solaire est très facile à stocker, c'est ce que font de manière passive les océans et les basses couches de l'atmosphère, et de manière active les être vivants chlorophylliens. Sans le premier phénomène, comme le précise l'article sur l'atmosphère terrestre « la température moyenne sur Terre serait de -18 °C, contre 15 °C » ce qui montre clairement qu'avec un bon support elle se stocke bien – quoique temporairement.
- En fait, tu parles non pas de l'énergie solaire, disponible partout où le soleil brille, mais de celle électrique générée par transformation (fours solaires, centrales thermodynamiques) ou captation (panneaux solaires) de l'énergie solaire. Il existe un projet, probablement à l'origine de ta question, pour créer des fermes solaires dans le Sahara qui, comme le précise GL, ne couvriraient en fait qu'une faible surface de ce désert pour fournir cette énergie électrique qui devrait en théorie satisfaire à une grande part des besoins en Afrique et en Europe. J'entendais récemment une émission de France Culture sur le sujet, qui soulevait quelques problèmes posés par ce projet.
- Le premier est la distance : de Dunkerque à Tamanrasset il y a 3.000 km, et ces fermes seraient encore plus lointaines. Clairement, entre elles et les points à desservir en Europe il y aurait 2.500 à 6.000 km, donc une déperdition importante d'énergie. Pour limiter ça on envisage de monter des lignes en courant continu, mais le problème demeurera.
- Le deuxième, lié au premier, est la fiabilité du réseau. D'évidence, plus la distance entre points de départ et d'arrivée est importante, plus les risques d'incidents sont grands. C'est une arithmétique simple : on a 50 fois plus de risques d'incidents sur une distance de 5.000 que de 100 km... En outre, se posent deux autres problèmes, qui augmentent encore les risques, le fait que des fermes jusqu'aux points de raccordement aux réseaux électriques plus denses il y aura nécessairement un nombre restreint de lignes THT (à très haute tension) qui feront qu'un seul incident aura des répercussions énormes, et le fait, lié au précédent, que sur des centaines de kilomètres les capacités d'intervention des équipes ne seront pas très rapides, sauf à imaginer des « postes de secours » permanents installés régulièrement le long des lignes, mais c'est peu probable.
- Le troisième est géopolitique : l'incertitude quant à la fiabilité, non plus du réseau mais des États qu'il traverserait. Sans même parler des groupes terroristes et criminels qui sillonnent le coin, imagine qu'on ait installé une telle ligne dans le désert libyen, quelques temps avant les événements actuels...
- Bref, techniquement c'est envisageable mais pour bien des raisons, économiquement et politiquement ça ne semble pas une idée très intéressante à mettre en œuvre. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 20 août 2011 à 08:17 (CEST)
- PS. Faut s'entendre : pas intéressante si le but est de « produire de l'énergie pour une bonne partie de la planète », en revanche très intéressante s'il s'agit d'en fournir aux pays riverains du Sahara. Sinon, de toute manière on peut envisager une telle solution localement aussi pour le reste du monde en installant de telles fermes dans le désert du Kalahari pour l'Afrique australe, dans les divers déserts australiens pour, et bien, comme son nom l'indique , le désert d'Atacama et quelques autres pour l'Amérique du sud, et de même dans les autres déserts du monde. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 août 2011 à 02:49 (CEST)
- PS 2. Pour tout un tas de raisons pas très objectives la représentation ordinaire, dans les médias et chez les politiques, est que « consommation d'énergie » équivaut à « consommation d'électricité », or la consommation électrique est marginale, moins de 20% de la consommation finale, et à peine plus de 10% de la consommation globale, tenant compte qu'il faut en moyenne 3 TEP (tonnes équivalent pétrole) d'énergies diverses, essentiellement fossiles et hydrauliques, pour produire 1 TEP d'électricité. Cela dit, la multiplication de centrales de production électriques à base d'énergies renouvelables non polluantes (eau, air et soleil) devrait permettre de réduire la consommation d'énergies polluantes (biomasse, énergies fossiles). -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 août 2011 à 03:59 (CEST)
- 20% ce n'est pas marginal. GL (d) 21 août 2011 à 11:08 (CEST)
- Oui, j'y ai été un peu à la serpe, ce n'est pas marginal. Mais ça n'est pas central non plus... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 août 2011 à 12:22 (CEST)
- 20% ce n'est pas marginal. GL (d) 21 août 2011 à 11:08 (CEST)
- voir Trans-Mediterranean Renewable Energy Cooperation et Projet Desertec gem (d) 22 août 2011 à 11:10 (CEST)
- Ajoutons qu'on stocke très mal l'électricité, mais on sait très bien stocker la chaleur à haute température qu'une Centrale solaire thermodynamique transforme en électricité (il nous manque un article ou un bon paragraphe dans stockage d'énergie) gem (d) 22 août 2011 à 11:16 (CEST)
Merci pour ces réponses bien complètes, je vais digérer ça et à bientôt.
Alice
- Je rentre de vacances, et je réponds donc en retard. Jean-Marc Jancovici sur manicore parle du stockage puis il calcule qu'en couvrant toutes les surfaces de toit de France, on comble les besoins. Voir solaire. Mais que les trois problèmes majeures de l'électricité aujourd'hui sont les batteries, les batteries et les batteries. (Batterie d'accumulateurs) Bertrouf 23 août 2011 à 04:34 (CEST)
- Le projet mentionné ressemble fortement à celui de Projet Desertec. Une des réticences principales à ce genre de projet est la dépendance vis à vis des pays où seraient installés les panneaux. Si une part significative de l'électricité en Europe venait de ce genre d'installation, il suffirait au pays hôte des panneaux de couper leur connexion pour faire tomber tout le réseau électrique européen. Cette dépendance semble bien peut acceptable politiquement.--Franssoua (d) 24 août 2011 à 13:52 (CEST)
les casiers judiciaires
modifierBonjour
je voudrais postuer dans les emplois de l'administration et pour cela on demande les casiers judicaiires, pas seulement le casier 3.
et donc je voudrais savoir comment faire pour avoir accès à tous les casiers ou fichies dans lequel je suis.
y a t il un moyen non "français" par internet de savoi où je suis fichée ? et si j'ai été fichée quelque part et que cela a nuit à ma situation professionnelle ou autre est ce que j'ai un recours pour porter plainte contre les fichiers pour diffamation ayant entraîné atteinte à la pgression sociale...
je vous remercie pour ces réponses.
- Pouvez-vous préciser un peu votre situation ? s'agit-il bien d'entrer dans la Fonction Publique française ? Si je comprends bien ce formulaire, vous ne pouvez pas demander vous-même votre bulletin 2 (et encore moins le 1), c'est l'organisme susceptible de vous embaucher qui doit faire la démarche (la demande n'est recevable que pour certains types d'emploi). Le plus simple est peut-être de vous renseigner à la gendarmerie ou au commissariat le plus proche de chez vous. Asheka [la vie est belle] 19 août 2011 à 15:35 (CEST)
- "porter plainte contre les fichiers pour diffamation ayant entraîné atteinte à la pgression sociale" : vous voulez porter plainte contre des fichiers, pour un délit imaginaire? La consultation du bulletin n°2 du casier judiciaire est mentionnée dans la Loi n° 83-634 du 13 juillet 1983 portant droits et obligations des fonctionnaires; article 5:
- Nul ne peut avoir la qualité de fonctionnaire:
- [...]
- 3° Le cas échéant, si les mentions portées au bulletin n° 2 de son casier judiciaire sont incompatibles avec
- l'exercice des fonctions;
- Arnaudus (d) 19 août 2011 à 16:22 (CEST)
- Ecrivez au Ministère de la Justice et des libertés, Direction des Affaires criminelles et des grâces, Casier judiciaire national, 44317 Nantes CEDEX qui vous renseignera. Philippe Nusbaumer (d) 20 août 2011 à 08:43 (CEST)
Bonjour
je vous remercie pour vos réponses qui ne m'ont pas fait bien avancer... mais je ne m'attendais pas à des nouvelles. Je précise mon cas parce que je ne fais pas de politique, je ne fais partie d'aucun club politico-religieux et j'ai été harcellée presque sexuellement par des rg ou dst qui sont très honorés par la nation. je ne pensais pas que ce gens avaient tant de pouvoir. il est vrai que j'étais très jolie, pas trop bête et pas attirée par leurs charmes...
alors ils se sont vengés...
et donc c'est pour cela que je voulais savoir ce qui'l pouvait y avoir dans mes fichiers entre les polices vue qu'ils ont le droit de représailles quand on se refuse à eux...
Mais je vois que la france ne peut rien mais par léétranger, par internet, est ce qu'on peut savoir dans quoi on est fiché ?
merci de vos réponses
Mathématicien à retrouver
modifierBonsoir.
Je n’arrive pas à retrouver le nom de ce mathématicien américain.
Rattrappé par la schizophrénie il a erré dans les couloirs d’une université américaine pendant des années.
Un livre a été écrit sur son cas et un film s’en est suivi.
Je me suis rappelé de ce cas parce qu’il faisait un peu penser (mais de loin) à celui de Jean-François Raguet (d · h · j · ↵ · DdA) (mais Raguet a plutôt été un « éternel étudiant ») dont il est actuellement question...
Merci d’avance. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 20:41 (CEST)
- John Forbes Nash ? Et le film serait Un homme d'exception.--Fab5669 (d) 19 août 2011 à 20:47 (CEST)
- C’est bien ça. Merci. Alphabeta (d) 19 août 2011 à 20:54 (CEST)
Introduction d'aristote en occident
modifierBonjour doctes wikipedes. Je crois savoir que l'introduction des travaux d'Aristote en occident au 12° siecle par des traductions d'auteurs arabes est contestée par certains chercheurs qui avancent que ces traductions seraient dues à des moines bretons. J'aimerais avoir quelque lumiere à ce sujet. Merci par avance.
- Certes lire Averroès, mais ne pas sous-estimer le rôle de Byzance (Sciences et techniques dans l'Empire byzantin). Il y a un retour de passé dirons-nous contre le rôle de la science arabe de nos jours. Ce blog en est un exemple [8]. Pour les moines bretons, je ne sais pas. (On se souvient que Napoléon Ier est né en Corse ... Quand au lieu de naissance de Charlemagne cela ne dérange pas grand-monde ...) Mike Coppolano (d) 20 août 2011 à 11:59 (CEST)
- Je présume que ta question est consécutive à l'émission d'hier sur France Culture où Michel Onfray fut quelque peu tranchant sur cette question – en gros, la réintroduction des philosophes antiques comme due aux seuls moines copistes du Mont Saint-Michel. Dans son désir légitime de mettre en cause les lieux communs de la pensée dominante, il va parfois un peu loin et taille certains de ses arguments à la hache...
- Les choses sont plus compliquées. À l'époque classique et au XIXe siècle le dogme en la matière était qu'ils furent réintroduits en Occident via l'Italie par les savants byzantins fuyant les vagues d'envahisseurs musulmans ; au cours du XXe siècle le rôle des intellectuels de l'aire musulmane fut réévalué jusqu'au point où l'idée dominante fut qu'ils étaient la source principale de cette réintroduction ; tout récemment, dans les dernières années du siècle dernier et dans les premières du XXIe siècle il y eut un retour de bâton, très lié à l'ambiance « choc des civilisations », qui remit en selle une vieille idée, celle du bon vieux moine copiste qui du fond de ses monastères et couvents préserva génération après génération les textes hérités des anciens.
- Bien évidemment, aucun de ces cas n'est l'unique explication, ensemble elles ont concouru à la reviviscence de la philosophie antique et en outre il y en a d'autres. Déjà, il faut tenir compte de ce qu'en Europe occidentale ils ne furent jamais réellement oubliés, notamment Aristote, même si ce fut surtout par leurs commentateurs latins, et par exemple la scolastique n'est pas née de rien, elle s'inscrit dans une tradition théologique et rhétorique chrétienne pluriséculaire. Cela dit, c'est aussi par la confrontation de cette tradition autochtone avec la découverte des penseurs et commentateurs de l'aire musulmane, qui soit dit en passant étaient autant juifs et chrétiens que musulmans (on sait aujourd'hui le rôle décisif des intellectuels chrétiens dans la traduction en arabe des textes grecs et latins), que la scolastique imposa une nouvelle manière de réfléchir à l'héritage chrétien revu au filtre de la philosophie préchrétienne. Et bien sûr, les contacts de la partie orientale de l'Europe occidentale avec l'Empire byzantin finissant offrent une troisième source à la relecture nouvelle de ces auteurs anciens. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 20 août 2011 à 13:15 (CEST)
- Un écrit -déplorable- sauvé d'Aristote est "La lettre à Alexandre sur la politique envers les cités ". Il s'agit d'un document conservé seulement par quelques manuscrits arabes dont les meilleurs n'ont été rendus accessibles au monde savant qu'en 1970 à la suite d'une publication faite à Varsovie par deux savants polonais. (Revue historique de droit français et étranger (n° 50, 1972, pp. 263-264) A fait l'objet d'une étude de Alain Houlou Mike Coppolano (d) 20 août 2011 à 16:06 (CEST)
- Effectivement Onfray n'était pas au meilleur de sa forme. Certes, comme nous disait un professeur d'histoire médiévale, l'homme du Moyen âge n'est pas un australopithèque qui descend de son arbre. Pour autant, les faits attestent bien l'existence d'une école de traduction à Tolède avec ses experts mudéjars et des intellectuels venus de toute l'Europe comme Gérard de Crémone. Peut-être que certains textes continuaient à être copiés dans d'obscurs (ou de prestigieux) monastères, les textes arabes avaient cependant un avantage certain, ils avaient été pensés et commentés. L'intérêt était à la fois de s'approprier des sources mais ausi des pensées plus contemporaines. L'université médiévale étudiera Avicenne au même titre que les penseurs grecs. Le débat est donc faussé dès le départ, il ne s'agit pas seulement de retrouver les textes antiques mais aussi de se mettre au niveau avec la partie du monde la plus en pointe scientifiquement à l'époque avec la maison de la sagesse. Les califes incluaient dans leurs traités de paix avec Byzance la founiture de certains textes antiques, cet intérêt pour les écrits ne semble pas avoir été en oeuvre au moment de la quatrième croisade. On peut aussi évoquer la Sicile, quand Roger II a recours à un cartographe il fait appel à Al Idrissi pas à un copiste normand (le Couesnon en sa folie a mis le Mont en Normandie). Reprenons donc ce que nous disait notre cher philosophe de Caen, examinons les faits au regard de l'histoire. --1R2N (d) 21 août 2011 à 00:02 (CEST)
- Un écrit -déplorable- sauvé d'Aristote est "La lettre à Alexandre sur la politique envers les cités ". Il s'agit d'un document conservé seulement par quelques manuscrits arabes dont les meilleurs n'ont été rendus accessibles au monde savant qu'en 1970 à la suite d'une publication faite à Varsovie par deux savants polonais. (Revue historique de droit français et étranger (n° 50, 1972, pp. 263-264) A fait l'objet d'une étude de Alain Houlou Mike Coppolano (d) 20 août 2011 à 16:06 (CEST)
- Le podcast de l'émission est en ligne. Le passage sur le copiste du Mont-Saint-Michel est à 40:25; Michel Onfray y fait l'éloge de Aristote au mont Saint-Michel de Sylvain Gouguenheim. (La vision de Michel Onfray du débat sur l'Islam débute vers 28:00.) -- Xofc [me contacter] 21 août 2011 à 10:09 (CEST)
- Bonjour, il faut lire d'André Wartelle, Inventaire des manuscrits grecs d'Aristote et de ses commentateurs (1963), il est aussi l'auteur dans la collection Guillaume Budé de l'édition bilingue de l' Économique. Les manuscrits d'Aristote ont été conservés et recopiés en grec à Byzance où c'était la langue savante et liturgique de l'église d'Orient, puis traduits en latin (comme pour la Bible). Avec la prise de Constantinople par les Ottomans une grande partie a été envoyée au Vatican. La BNF est le deuxième fonds le plus riche en manuscrits grecs d'Aristote, après le Vatican. Les versions arabes sont des traductions de manuscrits grecs faites par des moines d'Orient qui connaissaient bien l'arabe (les savants musulmans ne connaissaient pas le grec). La philosophie scholastique s'appuyait sur de nombreux manuscrits grecs, dont les Septantes et Arisote, son aboutissement est l'intégration de l'oeuvre d'Aristote au christianisme par Thomas d'Aquin. -- Heurtelions (discuter) 21 juillet 2018 à 23:06 (CEST)
partition pour piano de l'hymne russe
modifierbonjour Hautbois
toutes mes excuses avant tout pour poser ma question dans la semaine du 28-2011; je dois être bête, je n'ai pas trouvé le truc pour poser ma question dans la semaine en cours? j espère néanmoins avoir une réponse; je viens de tomber un peu par hasard sur l'hymne russe composé en 1938 par Alexandrov Alexander qui est décidément magnifique! le plus beau à mon avis de tous les hymnes nationaux ( et j'en ai déjà écouté quelques-uns ); il semble par contre assez difficile d'en trouver une partition pour piano qui " tienne la route si j'ose dire " ou je ne suis vraiment pas doué! pourriez vous m'aider?
tous mes remerciements d'avance
le mélomane averti
Transfert depuis la semaine 28 par .Anja. le 20 août 2011 à 19:18 (CEST)
- Pour poser sa question à la semaine correcte, utiliser Wikipedia:Oracle. .Anja. (d) 20 août 2011 à 19:18 (CEST)
- … est-ce bien de l'Hymne de l'Union soviétique d'Alexandre Vassilievitch Aleksandrov dont tu parles ? (Personnellement, je préfère, et de loin, l'hymne des Tsars surtout comme orchestré dans Ouverture solennelle 1812 de Tchaïkovski.) Aleksandrov est mort en 1946 et sa musique est sous droits d'auteur jusqu'en 2016, donc difficile d'avoir des partitions gratuites. Peut-être en demandant à la cellule communiste de ton quartier ? ils doivent avoir du stock dans un coin… — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:25 (CEST)
- … pardon, là voilà sur le site Russian Anthems museum. Comme quoi… — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:35 (CEST)
- … en prime, la partition manuscrite par son auteur (Alexeï Lvov) de l'Hymne des Tsars… — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:51 (CEST)
- … pardon, là voilà sur le site Russian Anthems museum. Comme quoi… — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:35 (CEST)
- … est-ce bien de l'Hymne de l'Union soviétique d'Alexandre Vassilievitch Aleksandrov dont tu parles ? (Personnellement, je préfère, et de loin, l'hymne des Tsars surtout comme orchestré dans Ouverture solennelle 1812 de Tchaïkovski.) Aleksandrov est mort en 1946 et sa musique est sous droits d'auteur jusqu'en 2016, donc difficile d'avoir des partitions gratuites. Peut-être en demandant à la cellule communiste de ton quartier ? ils doivent avoir du stock dans un coin… — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:25 (CEST)
- tous mes remerciements
bonsoir Hautbois et un grand merci à Annejea qui a transféré ma question que j'avais posée à la semaine 28; c'est vrai que cela paraît simple une fois que l'on a compris le truc! je serai bref d'autant que je n'ai pas vraiment de question cette fois ! juste pour remercier Anne jea qui doit être mélomane et qui est peut être interessée par la réponse à la question que j'ai posée ( à moins que ce ne soit simplement par bonté d'âme )... qu'elle tape " salut d'amour" d'Elgar dans google et elle va se régaler si elle aime le piano; la partition est également trouvable assez facilement et est très accessible pour peu qu'elle taquine un peu le clavier.
encore un grand merci
Le mélomane averti
- … effectivement, un gros à Annejea, ma secrétaire favorite — Hautbois [canqueter] 21 août 2011 à 07:25 (CEST)
- Malheureusement, je ne suis pas mélomane (ni musicienne) pour deux sous à quelques exceptions près ! Merci quand même ! Si jamais vous reveniez, n'oubliez pas le lien que je vous ai donné, sinon, je vais demander une augmentation à Hautbois .Anja. (d) 22 août 2011 à 10:04 (CEST)
Sources d'informations sur le cinéma et ses professionnels
modifierBonjour,
Je suis actuellement bénévole dans une association qui vise à promouvoir le cinéma francophone (français, belge, québécois et africain).
Dans ce cadre, je souhaiterais faire appel à vos connaissances afin que vous puissiez me guider vers les meilleures sources d'informations fiables qui existent (via le web, de préférence) sur les réalisateurs, acteurs, techniciens et autres intervenants dans le milieu du cinéma.
Sachant que nous visons des premières réalisations ou des intervenants qui sont encore peu connus pour le moment, les ressources comme l'IMDb ou Wikipedia-portail du cinéma, malgré leurs richesses, ne me permettent pas toujours d'obtenir des informations suffisantes. Quant à la rubrique "Annuaires professionnels" du BIFI, ses liens semblent tous morts... :-(
Déjà un grand merci pour votre aide et bonne journée !
- Salut. Tu peux essayer la Cinémathèque française et la Cinémathèque de Toulouse qui ont de bonnes bases de données, y compris, même si un peu moins, pour les œuvres et artistes assez récents, et même toutes les cinémathèques, j'imagine, dont notamment la Cinémathèque suisse de bonne réputation, et je n'ai pas été voir mais le site du Centre national de la cinématographie est probablement une bonne adresse. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 21 août 2011 à 19:03 (CEST)
- Même principe pour la Cinémathèque québécoise, dont le site est ici Dhatier jasons-z-en 21 août 2011 à 20:14 (CEST)
La plante appelée "panneau"
modifierBonsoir l'Oracle. Qui pourrait me renseigner sur cette plante appelée "panneau " ( est-ce la bonne orthographe ? ) une plante qui provoque des éruptions violentes lorsqu'on la touche avec les bras, les mains, les jambes humides ?? Merci. jbdepradines (d) 22 août 2011 à 00:34 (CEST)
- Salut. C'est probablement le panais dont « une variété [...], le panais urticant (Pastinaca sativa L. subsp. urens (Req. ex Godr.) Celak.) [...] provoque des dermites de contact, qui peuvent être sévères et provoquer chez les sujets sensibles des brûlures du 2e degré. La sève du panais en général [...] contient des substances, les furanocoumarines, qui ont la propriété de provoquer des réactions cutanées, aggravées sous l'action des rayons solaires par photosensibilisation ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 22 août 2011 à 02:00 (CEST)
- Merci beaucoup pour cette information précise et qui rectifie un dénomination erronée mais très utilisée dans le Lot par exemple. Il serait intéressant de savoir si cette appellation est vérifiée dans d'autres régions... .jbdepradines (d) 22 août 2011 à 10:57 (CEST)
- Le panais urticant est une plante invasive qui prolifère, comme la berce du Caucase (cf. [9]) qui est tout aussi dangereuse, voire davantage, le long des autoroutes et sur les berges des rivières. - Cymbella (répondre) - 22 août 2011 à 12:25 (CEST)