Wikipédia:Oracle/semaine 30 2011

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Sourçage des articles

Bonjour, j'ai une question

je me permets de vous écrire ce mail pour avoir un renseignement.Je me demande depuis longtemps comment Wikipédia ramasse les informations sur les personnes par exemple les études de quelqu'un etc etc est ce que il faut demander à la personne concernée? Par exemple si je recherche un écrivain sur Wikipédia il y a sa vie privée ses études etc est ce que vous demandez à la personne avant d'écrire ?

J'aimerais beaucoup savoir ces informations un autre exemple s'il se passe quelque chose d'important dans le monde les personnes concernées sont dèja sur wikipedia comment tout savoir aussi vite?

Merci d'avance je fais une thèse sur la propriété intellectuelle et je m'intéresse beaucoup à ce sujet

je profite de cette occasion de vous écrire pour vous dire que wikipedia est génial je m'en sers tous les jours

merci encore

ALexandre — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 95.238.47.54 (discuter), le 25 juillet 2011 à 09:26 (CET)

Salut. Ce n'est pas proprement une question pour l'Oracle, mais on répondra quand même, du fait que Wikipédia est lui-même devenu un objet encyclopédique. Sauf pour une information objective et facilement vérifiable, comme le résultat d'une rencontre sportive par exemple, on n'accepte pas, sur Wikipédia, ce qu'on y appelle des sources primaires, c'est-à-dire les propos de personnes concernées ou de témoins directs et subjectifs (parties prenantes) d'un fait, car la vérifiabilité est un élément important, notamment pour les données biographique. Toute information des articles doit pouvoir être recoupée à partir de sources fiables : médias d'audience nationale, dictionnaires, encyclopédies, ouvrages de spécialistes, etc., les sources primaires étant réputées non fiables.

Donc voilà : les origines des informations sur Wikipédia proviennent de sources secondaires, et non de sources primaires. Ça n'empêche pas une personne concernée de placer une information sur Wikipédia, pour autant qu'elle puisse donner un source fiable qui permette de vérifier l'information. Pour exemple, si un chanteur modifie l'article le concernant pour y informer qu'il doit sortir un nouvel album dans les temps à venir, il doit pouvoir donner une source autre que lui-même, par exemple un article de journal ou une annonce officielle de l'éditeur ou du diffuseur de l'album. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 25 juillet 2011 à 09:51 (CEST)

On sait toujours tout parce que Big Brother nous regarde et joue de la flûte pour avertir les cyborgs quand ils doivent se mettre en marche. Bien sûr, dans ces cas là on n'a pas forcément le libellé de transmission, ni l'accusé de réception, ce qui oblige les contributeurs à poser le bandeau {{À sourcer}}. Bien cordialement, Frédéric Priest-monk (d) 25 juillet 2011 à 11:16 (CEST)

Le mieux, pour comprendre comment cela fonctionne, c'est de participer à la rédaction. N'hésitez pas à vous inscrire et à modifier/créer des articles. C'est encore beaucoup plus amusant que de simplement les consulter. Le seul problème est le risque d'addiction. Lire Aide:Premiers pas. . -- Xofc ^{[me contacter]} 25 juillet 2011 à 12:22 (CEST)

Montre (de/à) gousset

… 12 résultats pour « Montre de gousset », 31 pour « Montre gousset », 40 pour « Montre à gousset » sur WP. Mais les articles "principaux" (Montre (horlogerie), Gousset… ) utilise « montre de gousset » que je n'avais pas souvenir d'avoir entendu (pourtant six frères de mes aïeux, comme pourra le confirmer Xofc avec des sources , étaient horlogers). Quelle est la bonne expression ? Merci et bonne vacances pour ceux qui y sont. — Hautbois ^[canqueter] 25 juillet 2011 à 10:39 (CEST)

Perso, j'utilise et ai entendu uniquement "montre à gousset". Le TLFI ne connait aucun d'eux... En toute logique "montre de gousset" irait mieux que "montre à gousset", le 2e marque plus que le gousset appartient à la montre ce qui n'est pas le cas, pourtant l'usage est l'inverse... Encore un mystère. (Mitch)² 25 juillet 2011 à 11:28 (CEST)

J'ai toujours entendu parler par le passé de « montre à gousset ». En fait, si le Petit Larousse 2008 ne s'exprime pas à ce sujet, le Petit Robert 2008 parle de « montre de gousset ». Une recherche sur G**gle donne 223 000 réponses pour "montre à gousset" et 333 000 pour "montre de gousset". Père Igor (d) 25 juillet 2011 à 12:14 (CEST)

CQui (d) Il conviendrait de se mettre d'accord sur ce qu'est ce gousset dont on parle ici. Pour moi, si on parle d'une montre à gousset, c'est que gousset fait partie de la montre ou possède la montre, ce qui ne va pas du tout avec l'article gousset actuel. --25 juillet 2011 à 12:45 (CEST)

… pour moi, le gousset (à lire, surprenant) est la poche, généralement dans un gilet de costume, dans laquelle on met la montre, non ? — Hautbois ^[canqueter] 25 juillet 2011 à 13:02 (CEST)

Le gousset, qui à l'origine désignait le creux de l'aisselle, en est venu par une série de métonymies et analogies, à désigner une pochette de gilet, puis de pantalon. La montre à gousset est donc bien une « montre à poche ». les prépositions « à » et « de » n'ont pas un statut très assuré, « à » indique l'attribution plus que l'appartenance et peut donc avoir, comme « de », une valeur de contigüité ou de proximité tout autant que d'inclusion même si, en langage châtié, on tend à ne pas utiliser l'un pour l'autre, mais les expressions figées proviennent plus souvent de la langue populaire que de celle châtiée, et « à gousset » ou « de gousset » sont acceptables. Perso, je dis toujours « montre à gousset ». Faut dire, je suis plus conservateur que normalisateur et préfère les expressions figées aux expressions « politi grammaticalement correctes ». -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 25 juillet 2011 à 15:26 (CEST)

Ils étaient faits l'un pour l'autre. On dit montre de gousset (Robert) et gousset de montre (Littré). --Mistig (d) 25 juillet 2011 à 15:04 (CEST)

C'est en fait une mesure pour lutter contre le mauvais goût en horlogerie miniature. Il y a des montres de goût A (les meilleures), et aussi, malheurusement, des montres de goût C, à éviter de porter, ou au moins de montrer.

De même, il existe des humours de goût C, je suis bien placé pour le savoir, mais c'est une autre histoire...

Jan III Sobieski^{[Un café turc, siou plaît !]} 25 juillet 2011 à 16:03 (CEST)

te fout pas de notre gout Le, on est tous des gouts T si tu crois qu'on va gout B ton gout re-bis gem (d) 25 juillet 2011 à 18:40 (CEST)

J'ai retrouvé assez facilement deux ancêtres de Hautbois horlogers : François Tabuteau (père de Marcel Tabuteau), horloger rue Magenta à Compiègne (là où se trouve actuellement la pharmacie Saint-Jacques) et son frère Jean, horloger à Saint-André-de-Cubzac (berceau familial). Mais le magnifique bouquin de Laila Storch, (en) Marcel Tabuteau: How Do You Expect to Play the Oboe If You Can't Peel a Mushroom? contient tellement d'informations qu'il faudrait faire une recherche plus approfondie... Moi, ce que je me demande, c'est si c'est Hautbois qui jouait dans Saint-Jacques à l'automne 1989 (pages 11-12)... Ça m'intrigue... -- Xofc ^{[me contacter]} 25 juillet 2011 à 19:01 (CEST)

Dates de péremption

Bonjour à l'Oracle,

Je me questionnais sur la manière dont sont évaluées les dates de péremption indiquées sur les produits, et donc sur leur durée de conservation a priori jugée sans risque. Et en fait, plus précisément sur les produits pouvant être consommés plusieurs mois voire années (à vrai dire je me suis posée la question en voyant écrit 01/2013 sur du sirop de menthe, voilà vous savez tout). Comment se fait-il donc qu'on puisse déterminer que le sirop est consommable le 12/2012 et plus le 01/2013? Il ne doit en effet pas devenir impropre du jour au lendemain. Alors bien sûr je me dis que c'est une date approximative, certainement indiquée de manière à ce qu'une certaine marge de retard soit toujours possible, mais ça laisse toujours une question: comment alors est déterminée cette marge?

Enfin voilà, si vous comprenez où je veux en venir et que vous savez plus ou moins comment tout cela se détermine Merci ! --Floflo (d) 25 juillet 2011 à 11:40 (CEST)

Bonjour, pour commencer il convient de distinguer la date limite de consommation de la date limite d'utilisation optimale. Ensuite, pour déterminer ce genre de date, j'imagine qu'on réalise une étude statistique, permettant de déterminer jusqu'à quelle date un certain pourcentage (a priori très élevé) parmi l'échantillon ne présente aucun risque sanitaire. Un peu comme une DL50, mais à la place de calculer la dose à partir de laquelle 50% des sujets meurent, on recherche le temps de conservation au delà duquel 1 échantillon sur 10000 (valeur prise tout à fait au hasard) présente un risque de tomber malade si on le consomme. Blue ^[ -02- ] 25 juillet 2011 à 12:00 (CEST)

Bonjour. Dans le cas précis du sirop de menthe, il s'agit d'une date limite d'utilisation optimale, c'est-à-dire que jusqu'à cette date, le produit aura un goût, une apparence, des qualités optimales et qu'au-delà cela devrait décliner (plus ou moins vite). En fait le sirop sera probablement bon encore quelques mois, voire quelques années. Père Igor (d) 25 juillet 2011 à 12:18 (CEST)

Je suppose que comme le miel, le sirop de menthe a une pression osmotique trop basse pour permettre aux bactéries de s’y développer. Je n’ai pas de référence. rv¹⁷²⁹ 25 juillet 2011 à 17:21 (CEST)

Et bien dans le cas statique, on prélève des échantillons qu'on garde en stock pendant la durée espérée, avec analyse de bactério régulière. Il faut donc prévoir un nombre d'échantillon suffisant, par exemple 24 échantillons (un sacrifié par mois) pour une DLUO de 2 ans. Pour les nouveaux produits, soit on a déjà une expérience avec des produits similaires, ce qui le cas majoritaire. Pour un sirop de groseille, à brix et AW identique, on met la même que le sirop de menthe. On arrive même à établir des tables, dans les groupes agroalimentaires historiques. Et pour les nouveaux produits et les nouvelles machines (industrialisation) ou pour les entreprises qui n'ont pas encore de connaissance dans les DLUO, on choisi court, puis on ajuste au fur et à mesure. Le plus difficile, c'est que les conditions de fabrication influent sur chaque lot de fabrication. La température de stérilisation par exemple, à 84 ou 87 degrés dans les tuyaux, peut changer la durée de conservation d'un yahourt. On choisi donc toujours les pires conditions, qu'on appelle les points critiques. Et je confirme l'importance de la différence entre DLUO et DLC, si le produit hors date est dangereux pour la santé ou seulement altéré, (lisez les articles). _Bertrouf 26 juillet 2011 à 03:27 (CEST)

Je me relis et j'ai donné l'impression que ça se fait au petit bonheur, empiriquement... Je complète pour dire que toutes les analyses, les valeurs limites, les conditions de conservation et les méthodes sont validées par la DGCCRF en France, par la FDA aux USA, par CIQ (CIQ) en Chine. C'est donc aussi digne de confiance que l'organisme ; en France aucun problème. _Bertrouf 26 juillet 2011 à 04:39 (CEST)

La loi en France impose de mettre une date limite (sauf pour les vins et les bonbons, de mémoire). Pour les produits de longue conservation, comme un sachet de thé ou un bocal de poivre, ou un pain de sucre, c'est sans grande importance : en usage normal ils sont consommés bien avant de poser problème, ce n'est que s'ils ont été oubliés quelques années au fond d'un placard que l'on commence à se méfier (et encore). Du coup, pour ces produits, les fabricants se contentent probablement de mettre au forfait la "date de mise en sachet + 10 ans", quelque chose de raisonnable et qui n'a pas d'incidence commerciale significative, et évidemment on peut se demander pourquoi ça ne marcherait pas aussi après 11 ans... Personnellement j'ai fini l'autre jour une boîte de thé gunpowder qui avait été "oubliée au fond d'un placard" et affichait glorieusement une date limite vers 2006 - qui s'en soucie, vraiment? Inversement, je ne ferais pas ça avec du steak haché, évidemment. Bref, je pense (travail inédit !) que les dates pour les produits de longue conservation reflètent plus la constante de temps du circuit de distribution qu'autre chose. Biem (d) 26 juillet 2011 à 19:41 (CEST)

Et pour certaines bières, comme la Thomas Hardy, c’est la date à partir de laquelle elle commence à être vraiment intéressante... rv¹⁷²⁹ 26 juillet 2011 à 21:42 (CEST)

CQui (d) +1 rv, Pour les bières à refermentation en bouteille, la DLUO est souvent la date ou elle commence a être intéressante... Pour les produits qui se gardent longtemps, c'est un peu du commercial plus que du scientifique, le sirop pourrait peut-être se conserver 10 ans dans de bonnes conditions mais quelqu'un qui en laisse trainer plus de deux ans peut tres bien le laisser trainer dans des condition ou il ne se conserverait pas plus de 1 ou deux, donc autant pas prendre de risques. Et si tu met 10 ans sur un sachet de the, va prouver 5 ans plus tard que ce n'est pas un défaut de fabrication s'il s'est éventé mais qu'il a été conservé dans trop d'humidité ou de chaleur... --27 juillet 2011 à 14:46 (CEST)

D'accord, énormément de réponses intéressantes, comme à l'accoutumée. Merci beaucoup à tous --Floflo (d) 28 juillet 2011 à 18:53 (CEST)

A-t'on le droit d'utiliser des exemples dans Wikipédia?

Bonjour à tous,

J'ai un problème rencontré lorsque j'ai voulu rédiger un article; comme certaines suggestions sont compliquées, j'aimerais savoir si l'on peut insérer des exemples à côté des informations que l'on fournit, s'il-vous-plaît?

J'espère que vous répondrez vite à ma question, merci encore!

Soument (Lui parler) 25 juillet 2011 à 12:22 (CEST)

Oui, on peut le faire mais il faut que l’exemple soit vraiment pertinent (et idéalement sourcé).

Question complémentaire aux Pythies : dans l’exemple d’article Ève du Théâtre, jugeriez-vous utile de donner la liste de tous les lauréats ? Ces gens sont encore pour la plupart ignorés de WP fr alors qu’ils pourraient aisément y avoir leur place en termes d’admissibilité... Merci pour vos réponses. --Égoïté (d) 25 juillet 2011 à 12:57 (CEST)

Moi, je le ferais, sous forme de boite déroulante. Dhatier ^jasons-z-en 25 juillet 2011 à 16:07 (CEST)

Merci Dhatier. Bonne nuit, --Égoïté (d) 25 juillet 2011 à 23:48 (CEST)

Bof pour la boîte déroulante ! Elles sont rejetées souvent : ce qui est admissible sur Wikipédia est donc encyclopédique, du coup, pourquoi le masquer ? Le critère esthétique, n’en est pas un à mon avis. Enfin, vous pouvez utiliser la boîte déroulante, mais quelqu'un râlera bien sur le Bistro après coup, je suppose — Steƒ ^๏̯͡๏ 27 juillet 2011 à 13:27 (CEST)

Pas très oraculaire comme question, Égoïté. À mon avis une boîte déroulante ne se justifie pas trop : si je comprend bien, les trente-cinq premières années il y a eu dans les 50 lauréats et les six dernières à-peu-près autant. Si tu veux une disposition qui ne soit pas trop longue, le mieux serait deux tableaux, un pour la première période, un autre pour celle à multiples prix. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 juillet 2011 à 14:15 (CEST)

Premières semaines de grossesse

Bonjour,

Il semblerait que durant les deux premières semaines de grossesse, le placenta ne soit pas encore en place et qu'il n'y a pas vraiment d'échange de sang entre "l'enfant" et la mère. J'ai cru comprendre que durant cette période, il n'y a pas vraiment de conséquence si la mère consomme de l'alcool : pourriez-vous confirmer ? (ou infirmer...)

Merci d'avance !

89.224.72.168 (d) 25 juillet 2011 à 16:31 (CEST)

Dans le doute il vaut mieux s'abstenir. --Milena ^{(Parle avec moi)} 25 juillet 2011 à 16:56 (CEST)

Milena, vu le délai nécessaire avant un test de grossesse fiable, tu es en train de dire qu’il faut s’abstenir de boire de l’alcool à partir du moment où on arrête la contraception. C’est une forme du « principe de précaution », je ne critique ni n’approuve, ne m’estimant pas compétent en matière d’obstétrique, mais je voulais clarifier ce point.

Cher inconnu(e), si vous connaissez quelqu’un qui a consommé de l’alcool pendant les 15 premiers jours de grossesse et qui se pose des questions : ne vous inquiétez pas, elle n’est pas la seule... qu’elle arrête et tout ira bien. rv¹⁷²⁹ 25 juillet 2011 à 17:17 (CEST)

mais nous avons les articles placenta et grossesse.

Le premier précise que le placenta se développe dès la nidation du blastocyste dans l'utérus, dans les 15 à 30 minutes suivant la fécondation.

quant au risque ... +1 avec RV. Beaucoup de mères ne savent pas encore qu'elle sont enceintes les premières semaines et continuent à boire et fumer, et ont des enfants normaux (et même géniaux). C'est pas la peine de prendre des risques inutiles, mais c'est pas non plus la peine de dramatiser et se ronger les sangs si c'est arrivé. gem (d) 25 juillet 2011 à 17:32 (CEST)

Perso, je sais que la pire chose a faire, c'est se saouler. Je dis pas qu'il faut continuer a boire comme avant, mais dès le doute, il faut absolument éviter les beuveries. -- Bestter Discussion 25 juillet 2011 à 19:48 (CEST)

Pour la bonne santé de tous, le mieux est évidemment de ne pas boire ni fumer du tout. Conseil valable y compris évidemment pour les mecs, enceints ou pas, il faut pas être sexiste ! ^_^ Biem (d) 25 juillet 2011 à 20:30 (CEST)

Il faut aussi, pour la bonne santé de tous, éviter la charcuterie, les légumes crus, le fromage au lait cru, et de se tirer une balle dans la tête avant de sauter du dixième étage. Sérieusement, quand je vois à quel point on fait chier les gens pour deux verres de vin alors que les sports d’hiver sont legit, j’ai envie de hurler. rv¹⁷²⁹ 25 juillet 2011 à 20:32 (CEST)

Par contre aucune raison d'arrêter de manger de l'ail ! Cymbella (répondre) - 25 juillet 2011 à 23:32 (CEST) Au contraire le principe de précaution commande d’en consommer régulièrement au cas où les vampires existent. rv¹⁷²⁹

Mais attention au jus d’orange ! Il me fut médicalement interdit pendant la grossesse (tout à fait normale) tandis que le sel et le vin étaient autorisés. Conclusion : l’avis des médecins peut être fort divergent... --Égoïté (d) 25 juillet 2011 à 23:47 (CEST)

J'ai les ouvrages de Laurence Pernoud j'attends un enfant édition 1976 et 2008, et je me suis amusé à faire une analyse comparée des paragraphes alcool, et dans l'ancien on y lit (citation approximative) "est-ce pour autant qu'il faut arrêter totalement l'alcool ? Non bien sur, un petit verre de temps en temps ne peut pas faire de mal" et dans le nouveau on lit "et par application du principe de précaution, on préfère conseiller aux futures mamans de ne pas boire du tout.". J'ai aussi lu un article dont je ne me souviens plus la source qui disait que si on conseille de ne pas boire, c'est à cause des modes de consommation des jeunes filles jusqu'à la jauge quand elles boivent. Une consommation de type dipsomane, c'est-à-dire rien du tout en temps ordinaire puis à l'excès quand l'occasion se présente. _Bertrouf 26 juillet 2011 à 03:59 (CEST)

« Je suis désolé mais je n'ai rien compris à ce que disait le docteur ... » Un retour de ma belgitude afro-asiatique, sans doute ... Frédéric Priest-monk (d) 28 juillet 2011 à 16:48 (CEST)

Une autre chose qu'on peut infirmer par rapport à la question initiale : il n'y a pas d'échange de sang à proprement parler entre la mère et le foetus. Le placenta sert justement de barrière d'échange à travers laquelle passent notamment les nutriments, les gaz, mais aussi l'alcool, la nicotine ou encore les substances actives des médicaments. Blue ^[ -02- ] 26 juillet 2011 à 11:50 (CEST)

Sens de rotation des éoliennes

Bonjour les Pythies,

ayant aperçu de nombreuses éoliennes lors d'un WE en Champagne (n'étant pas enceinte, j'ai pu déguster sans crainte ), je me demande pourquoi toutes les éoliennes, ainsi que, aux dires de mon mari, les hélices d'avion et les pales des hélicoptères, sont dextrogyres ?

Merci, Cymbella (répondre) - 25 juillet 2011 à 23:41 (CEST)

Salut. Ça me semble vraisemblable pour une raison d'ordre industriel : l'hélice n'est qu'un élément d'une chaîne pour obtenir un certain résultat, et si l'on sait d'avance dans quel sens ça tourne c'est plus pratique pour fabriquer les autres éléments sans se poser de questions là-dessus. C'est donc plus simple et plus rationnel de faire des hélices qui tournent toutes vers la droite. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 juillet 2011 à 00:43 (CEST)

elles ne sont pas toutes dextrogyres, souvent (et même : en général ? ) les engins bimoteurs ont deux hélices tournant en sens inverse, aussi bien pour les hélicoptères (Mil Mi-12, Boeing CH-47 Chinook, .) que pour les avions (A400M#Sens_de_rotation_des_hélices ...). On trouve même des Hélice contrarotative sur un seul axe.

Peut-être bien que en général, quand on a un seul moteur, le truc tourne dextrogyre ; pas sûr, mais admettons. On réutilise souvent des éléments préexistant, et changer le sens de rotation c'est compliqué donc inutile ; voire dangereux (les boulons auto-serrant dans un sens deviennent auto-désserant dans l'autre...). Donc une fois le système productif branché en "dextrogyre", il continue dans le même sens par défaut (mais pas tout le temps)

gem (d) 26 juillet 2011 à 00:54 (CEST)

Merci pour ces infos, je n'avais pas pensé à la question des boulons ! et j'ai découvert le principe du rotor contrarotatif. - Cymbella (répondre) - 26 juillet 2011 à 21:46 (CEST)

Vois aussi les moteurs de l’A400M, si tu es vraiment intéressé par la question. rv¹⁷²⁹ 27 juillet 2011 à 22:44 (CEST) Gem l’a déjà dit... rv¹⁷²⁹ 29 juillet 2011 à 13:53 (CEST)

Tarot à trois et cinq joueurs

Le tarot, est-ce qu'il c'est joué plus fréquemment á trois ou á cinq joueurs? --KnightMove (d) 26 juillet 2011 à 11:34 (CEST)

A quatre ! selon la règle officielle. _Bertrouf 26 juillet 2011 à 11:43 (CEST) et aussi :

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

Je sais, merci, mais n'empêche il y a des variantes pour trois et cinq joueurs, et je veux savoir quelle est plus populaire, s'il vous plaît. --KnightMove (d) 26 juillet 2011 à 11:52 (CEST)

Je ne sais pas s'il y a des études là-dessus, je ne parlerai donc que par expérience, mais elle est large. Parmi les centaines de joueurs que j'ai pu fréquenter très peu apprécient la variante à trois joueurs et préfèrent celle à cinq, qui est plus plaisante et conviviale. En général, on ne joue à trois que parce qu'on n'arrive pas à se trouver un quatrième, et dans le cas où on est six, on préfèrera faire tourner les joueurs que de constituer deux tables de trois. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 juillet 2011 à 12:42 (CEST)

… +1 pour 5. — Hautbois ^[canqueter] 26 juillet 2011 à 12:52 (CEST)

+1 aussi pour 5. Version à 5 plus "conviviale" : Le suspens de l'appel au roi, le travail à 2... La version à 4 est la plus "difficile" (1 contre 3). --Serged/♥ 26 juillet 2011 à 13:19 (CEST)

+1 (le suspens du roi appelé dans le chien , la possibilité de s'appeler soi-même et de jouer à 1 contre 4 sans qu'ils le sachent, moindre importance si il y a un débutant ou un nul parmi les joueurs donc on s'amuse quand même ...) gem (d) 26 juillet 2011 à 13:46 (CEST)

Merci. --KnightMove (d) 26 juillet 2011 à 14:23 (CEST)

… bon, bah on est 5 ! qui distribue ? — Hautbois ^[canqueter] 26 juillet 2011 à 18:28 (CEST)

-O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 juillet 2011 à 19:20 (CEST)

CQui (d) À 3 c'est bien si on sait compter mais il faut avoir de grandes mains , je pense que c'est plutot pour ceux qui jouent avec de l'argent. À 5 c'est bien si on aime deconner, surtout s'il y a des serieux dans le groupe, et puis si on a un jeu pourri, c'est plus vite passé. --27 juillet 2011 à 14:13 (CEST)

+1 Quand je jouais pour de vrai (c'est-à-dire de l'argent !), c'était à trois. Je préfère cependant le tarot à quatre, mais je préfère jouer à la bataille qu'au tarot à cinq ! S.M. | D.S.M. 27 juillet 2011 à 21:01 (CEST)

… pfffff ! écoutez-les les deux rabat-joie qui font du ski l'été et du S.M. l'hiver ! … tout's façons, on s'en fiche, on est déjà cinq. — Hautbois ^[canqueter] 28 juillet 2011 à 05:55 (CEST)

CQui (d) Il est ou ton deuxieme rabatjoie, Rabasbois ? --28 juillet 2011 à 18:08 (CEST)

Et je me rappelle aussi que nous appelions au roi quand nous étions 5 (3 contre 2, assez convivial, en effet). Le nombre idéal est bien 4 (plus de conjectures, une autre manière de jouer ). --Mistig (d) 29 juillet 2011 à 14:45 (CEST)

chenille trouvée dans les Vosges le 25 juillet 2011

Je souhaiterais vraiment connaître le nom de la chenille que j'ai découvert le 25 juillet dernier, devant chez moi. J'ai conservé celle ci, et elle est encore vivante. Mais je voudrais la relâcher très rapidement. J'ai des photos disponibles de celle-ci. Elle ressemble à un petit "serpent " par les taches sur les flans et un "oeil" sur la partie queue. J'enverrai volontiers les photos à celui ou celle qui pourra me renseigner. Merci de votre aide à ma curiosité.

Alain REMY SAINT DIE DES VOSGES — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.13.199.64 (discuter), le 26 juillet 2011 à 13:37

Bonjour. Le meilleur endroit sur Wikipedia pour demander à identifier un insecte est l'atelier d'identification. Dhatier ^jasons-z-en 26 juillet 2011 à 15:58 (CEST)

Le plus simple, si ce sont des photos numériques, est de les téléverser sur Wikimedia Commons mais pour ça, il faut avoir un compte Commons ou Wikipedia. Après, une insertion de l'image ici ou sur la page conseillée par Dhatier sera plus pratique pour l'identifier. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 26 juillet 2011 à 18:09 (CEST)

Elle s'appelait Sidonie...

Doryphore

Bonjour. Travaillant en ce moment sur cet article, j'ai trouvé dans Commons une carte de répartition qui indique la présence de cette bestiole en Tunisie, mais sans aucune source. S'il y avait un Tunisien dans la salle, peut-être pourrait-il confirmer ou infirmer cette information pour laquelle je n'ai trouvé aucune référence. merci d'avance. Spedona (d) 27 juillet 2011 à 18:46 (CEST)

D'après ta carte, il peut y en avoir en Algérie... Les Algériens peuvent aussi donner leur avis ! --Serged/♥ 27 juillet 2011 à 19:00 (CEST)

Les doryphores aussi ! Non mais. Oblomov2 (d) 29 juillet 2011 à 08:16 (CEST)

(suite) Une source citée dans l'article [1] signale la présence de doryphores en Libye (mais pas au Maroc). C'est à côté de la Tunisie. --Serged/♥ 27 juillet 2011 à 19:03 (CEST)

C'est connu : les doryphores sont venus en Libye dans les années 1940, certains ont du se perdre dans les sables. (je sors) -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 27 juillet 2011 à 21:06 (CEST)

pas étonnant alors qu'on bombarde la Lybie .Spedona (d) 28 juillet 2011 à 13:19 (CEST)

Pas de problème. Les doryphores, originaires d'Amérique du Nord, sont répandus dans le monde entier (Les insectes, de H. Riechholf-Riehm, Solar, 1984) --Mistig (d) 28 juillet 2011 à 00:39 (CEST)

Non, en fait ils ne sont présents que dans l'hémisphère nord et pas partout. Par exemple les Britanniques ont jusqu'à présent réussi à les tenir à l'écart. Pour l'Afrique du Nord , ce n'est pas clair, c'est pourquoi je cherche des références. Spedona (d) 28 juillet 2011 à 13:19 (CEST)

Peu importe. L'insecte peut être n'importe où on lui donne à manger. Tout le monde n'est pas une île. Encore que... si j'en mets dans mes bagages pour Londres... --Mistig (d) 29 juillet 2011 à 14:37 (CEST)

Factures et timbres fiscaux

Bonsoir les Pythies. J’ai le lointain souvenir d’avoir commis une jolie gaffe lorsqu’étudiante on m’avait prié de procéder à la confection d’une centaine de factures et de les timbrer : j’avais collé le timbre entier annulé sur chaque facture à la place de n’en coller que la moitié, l’autre moitié devant être placé sur la copie qui restait en possession de mon patron (qui ne m’avait rien expliqué préalablement !). Du moins c’est ce dont je me souviens, mais comme il y a bien longtemps de cela... L’une de vous pourrait-elle raviver ma mémoire, nous rappeler ce qu’il fallait exactement faire et en donner les raisons ? Merci déjà, --Égoïté (d) 27 juillet 2011 à 19:04 (CEST)
P.S. pouvait-on annuler, dans ce cas des factures, les timbres par un cachet ou seulement de façon manuscrite ? et à partir de quand cette pratique a-t-elle cessé ? --Égoïté (d) 27 juillet 2011 à 19:07 (CEST)

Précise le pays, tout le monde ne sait pas que tu viens du pays de la frite... --Serged/♥ 28 juillet 2011 à 08:00 (CEST)

Bonjour

pays de la frite, je sais pas c'est le nom qu'on nous donne, car quand on voit le nombre de fritures installées un peu partout en France on peut se demander si on mérite ce vocable ? Mais, nous en tirons une certaine fierté. On, est aussi le pays de la gaufre --Kkbs (d) 29 juillet 2011 à 08:23 (CEST)

Les Américains parlent d'ailleurs de « French Fries » !

Chez nous, ce sont des fritures ; Outre-Quiévrain, ce sont des friteries ou des baraques à frites !

Cymbella (répondre) - 29 juillet 2011 à 09:47 (CEST)

CQui (d) Par chez moi, une friture se peche au fillet, et ne s'epluche ni ne se coupe avant le bain dans l'huile chaude... --29 juillet 2011 à 10:26 (CEST)

Bon, choisissez comme exemple une facture de vente de frites si vous voulez, mais quid des timbres « fritscaux » ? --Égoïté (d) 29 juillet 2011 à 12:31 (CEST)

Nous avons un article Papier timbré qui est développé de façon dingue, c'est fou, non ? gem (d) 29 juillet 2011 à 15:31 (CEST)

Mais on n'y parle pas de timbres belges - Cymbella (répondre) - 29 juillet 2011 à 21:53 (CEST)

Article défini

Bonsoir encore. On dit et écrit la Hollande pour l’ancien comté, la Zélande, l’Overijssel, la Frise, la Groningue, la Gueldre. Peut-on dire l’Utrecht ? Merci pour vos réponses, --Égoïté (d) 27 juillet 2011 à 19:20 (CEST)

Bonsoir, oui je pense que ça se dit. Au passage, je crois que Hollande est un homme ok, je sors ... Docteur Doc ^{Se confier à un psychologue} 27 juillet 2011 à 20:01 (CEST)

CQui (d) J'aurai tendance a penser a la ville plutot qu'a la region, quand rien n'est precisé, meme chose pour Groningue. --28 juillet 2011 à 17:58 (CEST)

J’ai oublié de remercier, pardon. Voila qui est fait. --Égoïté (d) 29 juillet 2011 à 14:54 (CEST)

SS= FS

Bonsoir, en typographie ancienne on trouve les deux ss se suivant remplacés par un f puis un s, defsin. Peut-on trouver ce caractère spécial ? Merci. Philippe Nusbaumer (d) 27 juillet 2011 à 20:01 (CEST)

Bonsoir, voir S long. Aadri (d) 27 juillet 2011 à 20:39 (CEST)

Et ce n’est absolument pas un f, même si ça y ressemble (pas de barre transversale). Morburre (d) 27 juillet 2011 à 22:15 (CEST)

Ouais, enfin « S long » ou « F sans barre »... du point de vue du signe, ça ne ressemble pas plus à un S qu’à un F, c’est l’emploi du signe qui fait que c’est un S et non un F, pas sa forme. rv¹⁷²⁹ 28 juillet 2011 à 10:01 (CEST) Du coup le F est un S long barré...

Philippe Nusbaumer a donc rencontré une ligature entre ſ (s long) et s (s rond) qui était utilisée autrefois. En Allemagne cette ligature subsiste toujours et a abouti au signe ß appelé Eszett. Alphabeta (d) 30 juillet 2011 à 18:59 (CEST)

Jean Rondeaux 1774-1864

Bonjour,

J'habite Rue Jean Rondeaux et sur la plaque de cette dite rue il est noté que Mr Jean Rondeaux était Historien né en 1774 mort en 1864, hors le seul Jean Rondeaux que je trouve sur votre site était député... pouvez vous m'éclaircir?

Cordialement

Saint-Etienne-du-Rouvray - 76800. « Parmi les membres de la famille Rondeaux, seigneurs de la commune, citons Marin Rondeaux de Setry (1720-1805), Conseiller à la Cour des Comptes, il s'installa à Saint-Etienne en 1754 et en devint seigneur. Son petit-fils, Jean Rondeaux (1775-1864), négociant, président de la Chambre de commerce de Rouen de 1837 à 1848, conseiller général, député. Il joua un rôle considérable dans le sauvetage du port de Rouen menacé d'enlisement et est mort à Saint-Etienne. » — Hautbois ^[canqueter] 27 juillet 2011 à 23:51 (CEST)

La base de la BNF ne recense de cet homme que des ouvrages plus économiques qu'historiques (Projet d'établissement d'une station de remorqueurs d'aide et de sauvetage dans la Basse-Seine, Quelques notes sur la Tamise et sur le port de Nieuwe Diep (Nord-Hollande), Rapport à la Chambre de commerce de Rouen sur l'amélioration de plusieurs rivières et ports à marées d'Angleterre et d'Écosse, Recueil de faits divers et de pièces inédites ou déjà publiées concernant la Seine maritime, Sur le remorquage des navires à voiles par bateaux à vapeur dans la Basse-Seine en décembre 1824). Mais on peut comprendre ce qualificatif dans les mémoires de l'académie de Rouen pour lequel il signe notamment une Histoire de la Seine-Maritime et une Histoire de Saint-Etienne-du-Rouvray. Cdlt. HaguardDuNord (d) 28 juillet 2011 à 00:35 (CEST)

Historien normand, semble-t-il (vu ses écrits et le fait que tous les quartiers, rues, boulevards, avenues Jean Rondeaux sont dans cette région). Pour le député c'est plutôt Jean-Baptiste Rondeaux, non ? Cela dit, ça semble être le même, vu les dates de naissance et de mort, et le lieu de naissance de Jean-Baptiste. Ce qui serait assez logique, député n'est pas un métier et ceux-ci font en général d'autres trucs. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 juillet 2011 à 07:14 (CEST)

Voir le site de l'Assemblée Nationale [2] Philippe Nusbaumer (d) 28 juillet 2011 à 07:18 (CEST)

Baptiste est son 2e prénom (cf site de l'académie de Rouen). On trouve en effet Jean-Batiste, mais il semble que "Jean" soit plus utilisé (sycomore n'étant pas une source fiable sur ce point). C'est donc bien le même. HaguardDuNord (d) 28 juillet 2011 à 10:47 (CEST)

Est-il légal de frapper un enfant?

Est-il légal de frapper un enfant?

Pour commencer, le fatidique bandeau :

Chère visiteuse, cher visiteur. C'est avec plaisir que nous répondrons à votre question si nous le pouvons, mais nous aurions grandement préféré qu'elle fût formulée avec un peu plus de courtoisie : bonjour, s'il vous plaît et merci sont toujours appréciés. Bonne navigation sur Wikipédia.

Pour poursuivre, ça dépend d'où on se trouve. Dans certaines sociétés il existe un droit coutumier ou un droit positif qui édicte les cas où un parent a le pouvoir, voire le devoir de frapper (et parfois, de tuer) ses enfants ; dans une part conséquente des États actuels il n'est pas légal, mais pas illégal non plus, de frapper ses propres enfants ou, dans certaines conditions, les enfants des autres ; dans la majorité des États les plus avancés dans la voie démocratique, la loi interdit partiellement ou totalement de le faire. Bref, ça dépend du pays que tu envisages, relativement à ta question. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 28 juillet 2011 à 08:08 (CEST)

Voir aussi 'Fessée' et 'Châtiment corporel'. -- Xofc ^{[me contacter]} 28 juillet 2011 à 08:42 (CEST)

Voir aussi Maltraitance sur mineur. On ne peut pas dire évidemment qu'il est "légal" de frapper un enfant dans l'absolu, mais il y a des circonstances où il n'est pas illégal de le faire. En France, le code pénal sanctionne les "coups et blessures volontaires" (actes qui portent atteinte à l'intégrité physique voire psychologique, cf Article 222-14-3) qui sont interdits en tout état de cause : on n'a jamais le droit de « casser du gamin » (ni qui que ce soit, d'ailleurs), la seule présence d'une blessure rend la chose illégale. S'agissant de coups sans blessures, la loi sanctionne les violences habituelles (article 222-14). Si une violence est sans blessure, inhabituelle, pas faite en bande organisée, il n'y a pas tellement de quoi « fouetter un chat » juridiquement parlant (mais que fait la SPA?).

Après, ça relève de la responsabilité pédagogique plus que du droit. Un parent est responsable (devant la société) de l'éducation d'un enfant, ça veut dire qu'il doit l'éduquer, en en prenant les moyens nécessaire - y compris la fermeté si elle est nécessaire. Tous les enfants ne sont pas du même métal, certains peuvent être ciselés, d'autres se laissent fondre dans le moule, d'autres doivent être forgés. Fonder une éducation sur la violence n'est évidemment pas une bonne idée (et est sanctionné par la loi), fuir ses responsabilités en s'abritant derrière l'excuse d'une non-violence est en réalité le fait de parents démissionnaires, et le résultat final n'est bon pour personne : voir le grand classique Comment faire de votre enfant un délinquant.

Surtout, ça dépend de l'âge de l'enfant : répondre par la violence à un ado en pleine crise d'adolescence n'a aucun sens, ça ne fait que bloquer la situation ; frapper un nourrisson est certainement criminel dans tous les cas. Le bon âge est probablement celui du début du langage et de l'apprentissage du « non » : renforcer un « non » ferme par une fessée quand il est transgressé donne à l'enfant un sens concret (nécessaire) de l'autorité parentale, et tant que l'enfant à une couche (ça tombe bien) j'imagine mal qu'il puisse en souffrir. Après, sans la couche protectrice, il vaut mieux éviter, chaque geste de violence est un constat d'échec pour l'éducateur. Mais à choisir je recommande tout de même la fessée contrairement à la gifle : d'abord c'est impossible de blesser un enfant de cette manière (on se foulera le poignet avant), ensuite c'est pratiquement impossible de donner une fessée dans un brusque geste d'énervement (le coup ne peut pas "partir tout seul"). La faute la plus grave d'un éducateur est de perdre son sang froid au détriment de l'enfant.

Biem (d) 28 juillet 2011 à 08:48 (CEST)

Tant que le principe de la punition pour les enfants n'est pas remis en cause, la société édicte des règles sur ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas. La tendance en ce moment est de réduire les chatiments corporels, bon, pourquoi pas... Personnellement, je trouve que priver un enfant de nourriture est beaucoup plus cruel qu'une fessée (et beaucoup plus discutable), mais dans tous les cas, l'aspect humiliant de la punition est l'objectif, la punition elle-même n'est que le moyen. J'imagine qu'on peut aussi relier cette tendance à l'évolution de la société actuelle, où la violence est de moins en moins présente (et de fait, de plus en plus choquante quand elle survient), et l'humiliation de plus en plus institutionnelle, dans la vie administrative et professionnelle. Arnaudus (d) 28 juillet 2011 à 09:11 (CEST)

L'humiliation est une forme de violence psychologique qui peut être pire qu'une fessée : comment une humiliation (latin humilis) pourrait-elle être un acte éducatif, alors que l'éducateur doit justement permettre à l'enfant de grandir ? Le commentaire d'une fessée peut être du genre « quand tu as les mains sales il faut frotter pour les nettoyer, là il faut frotter les fesses pour faire partir la bêtise » - ce qui est libérateur par rapport à la faute et permet de clore définitivement l'incident, il ne faut pas confondre l'enfant et sa faute. Biem (d) 28 juillet 2011 à 09:19 (CEST)

Mais pourquoi s'abaisser à la violence, alors qu'un coup de fléchette tranquillisante a tellement plus de classe ? (Mettre le boxon dans les soldes). La médecine punitive, c'est un concept ... Frédéric Priest-monk (d) 28 juillet 2011 à 16:14 (CEST)

couvrez ces saints que je ne saurais voir…

… six articles en charrette pour PàS : Macaire le Romain (d · h · j · ↵ · DdA), Saint Hospice (d · h · j · ↵), Basile de Riazan (d · h · j · ↵ · DdA), Laurent de Salamine (d · h · j · ↵ · DdA), Georges de Rapsanée (d · h · j · ↵ · DdA), Longin de Koriajemka (d · h · j · ↵ · DdA)… manque de sources, discussions sans fin, étripages de rigueur… quelqu'un a-t-il des informations et de la patience pour « encyclopédiser » (joli néologisme) ce sextuor ? — Hautbois ^[canqueter] 29 juillet 2011 à 10:08 (CEST)

Mmm... Pas trop pour l'Oracle ce genre de trucs, non ? Et la politesse, Hautbois ? Bon, parce que c'est toi je ne dirai rien. En tout cas, je donnerai mon avis dans les PàS. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 juillet 2011 à 12:32 (CEST) A voté. rv¹⁷²⁹ 29 juillet 2011 à 13:51 (CEST)

Le problème est que pour bien « encyclopédier », il faudrait supprimer le tiers des articles WP (les biographies prêtent trop souvent à un rictus dubitatif). Il faut admettre que beaucoup de choses nous échappent et nous échapperont longtemps. Pour certains sujets, l'« hagiographie » peut très bien tenir lieu de « biographie » car il y a de fortes chances que nous ne sachions jamais rien de plus. Et, qu'on le veuille ou non, ils appartiennent au bagage culturel. --Mistig (d) 29 juillet 2011 à 14:31 (CEST)

J'ai voté aussi pour faire plaisir à Hautbois, le premier saint d'entre-nous ! Saint-Hautbois de Wikipédia, vous qui êtes si bon [ prière d’un goût douteux supprimée par rv¹⁷²⁹ ] Amen. Mike Coppolano (d) 29 juillet 2011 à 16:32 (CEST)

Voir en continuation : Wikipédia:Le Bistro/31 juillet 2011#Mais que fait la modération  ?... Alphabeta (d) 31 juillet 2011 à 17:54 (CEST)

Effectivement, Mike, tes propos sont déplacés, mais enfin... apparemment ça n’a dérangé personne au point d’intervenir ici — y a bien un mec qui est allé courageusement s’épancher sur le bistro, espérant que quelqu’un se ferait son héraut... ça a l’air d’être tout. rv¹⁷²⁹ 31 juillet 2011 à 22:33 (CEST)

En fait, le même avait ajouté une remarque ici, que j'ai supprimée, voir historique et voir sa page de discussion. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 août 2011 à 03:52 (CEST)

Whooo, mais quel... quel orateur passionné ! Saint Hautbois, faites qu’il reste sur le Bistro, amen. rv¹⁷²⁹ 1 août 2011 à 08:54 (CEST)

Successeur de Scandello

BonjourBonjour

Je suis un peu gêné de vous demander ça : j’aimerais savoir qui succède à Antonio Scandello à la charge de compositeur de cour/Kapellemeister à Dresde. Jacob Regnart a refusé ce poste que lui offrait Orlando di Lasso. J'aimerais avoir une source pour l'article Scandello .

Merci !--Morphypnos^{[Par ma foy !]}. 29 juillet 2011 à 15:30 (CEST)

Pourquoi tu chercherais pas un peu tout seul Morphypnos, ça te ferait du bien aux méninges ! C'est que je commence à le connaitre mon Morphypnos ! Mike Coppolano (d) 29 juillet 2011 à 16:25 (CEST)

o_O j'ai traduit quatre livres en allemand et il n'y aucune information dessus. Je désespère à la longue.Tu veux la bagarre ? PAN !--Morphypnos^{[Par ma foy !]}. 29 juillet 2011 à 16:33 (CEST)

J'ai toujours su que tu étais plus intelligent que tu ne paraissais (paressais ?!) Mike Coppolano (d) 29 juillet 2011 à 16:36 (CEST)

L'intelligence n'est éloquence. Alors, quelqu'un aurait une source pour moi ?--Morphypnos^{[Par ma foy !]}. 29 juillet 2011 à 16:38 (CEST)

… c'est pas un peu fini, les gamins ! Giovanni Battista Pinelli (1580–1584), Rogier Michael (1587–1619), Heinrich Schütz („Henricus Sagittarius“) (1615–1672, Hofkapellmeister), Vincenzo Albrici (1654–1680), Giovanni Andrea Bontempi (1656–1680), Carlo Pallavicini (1666–1688), Nicolaus Adam Strungk (1688–1700, Hofkapellmeister)… (directeur musical et chef d'orchestre) — Hautbois ^[canqueter] 29 juillet 2011 à 18:42 (CEST)

Et aussi : de:Kategorie:Kapellmeister (Dresden), qui donne plutôt Giovanni Battista Pinello di Ghirardi. Et une liste sinon exhaustive du moins importante des maîtres de chapelle de Dresde à travers les siècles. -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 29 juillet 2011 à 19:38 (CEST) Je me demande s'il jouait de l'orgue, Bontempi... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.-

Merci ! Vous êtes géniaux, Olivier Hammam et Hautbois. Je cherchais ça désespérément. . Merci, merci beaucoup !--Morphypnos^{[Par ma foy !]}. 29 juillet 2011 à 19:44 (CEST)

Je le reconnais humblement, nous sommes géniaux -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 août 2011 à 09:22 (CEST)

… surtout l'un des deux —> -O.-. Hautbois ^[canqueter] 1 août 2011 à 10:35 (CEST)

J'accepte encore humblement l'hommage... -O.- ♦ -M.- ♦ -H.- 1 août 2011 à 18:27 (CEST)

recherche de partitions du film Pinocchio sorti en 1972

bonsoir Hautbois

je vous remercie encore pour m' avoir bien mis sur la voie pour la musique de Stephen Foster: " Beautiful dreamer" ; j'ai effectivement trouvé la partition que je cherchais, c'est magnifique! beaucoup plus difficile à mon avis ,je cherche depuis très longtemps sans succès les partitions pour piano du film " Pinocchio" sorti en 1972 avec Nino Manfredi et Andréa Balestri; je sais que Fiorenzo Carpi a composé les musiques, toutes plus magnifiques les unes que les autres; Alessandro Costantini, un jeune pianiste très doué les a retranscrites, on peut d'ailleurs trouver les fichiers musicaux sur you tube... deux thèmes apparemment abordables m'interessent particulièrement: le thème de Geppeto et le thème de Lucignolo; j'ai beau chercher? ce serait vraiment formidable si vous me trouviez ces deux thèmes bien précis. un mélomane de plus en plus reconnaissant ps: je n'ai reussi à imprimer que l'apercu de la petite marche de Salieri, soit deux portées ( enfin deux en clef de sol et deux en clef de fa , bien sûr ) je ne dois pas être doué?

Transféré par .Anja. le 30 juillet 2011 à 13:38 (CEST)

… voir ici — Hautbois ^[canqueter] 30 juillet 2011 à 16:23 (CEST)

reponse à une question sur Pinocchio sorti en 1972

bonsoir Hautbois

j'ai posé une question il y a déjà quelques jours... qui est resté sans réponse ? mais il est vrai que cela n'était pas facile! et comme vous m'avez bien aidé sur la partition de " Beautiful Dreamer " que j'attribuais à Roy weeb ( sur le film Mr Joe sorti en 1949 )par erreur alors qu'il s'agissait de Stephen Foster!... il se trouve que je pense avoir enfin trouver ce que je cherchais... depuis si longtemps! et j'ai la prétention de penser que cela peut combler d'autres pianistes amateurs comme moi; je vous donne donc le lien suivant: www.nicolamorali.com/spartiti.htm; je pense qu'en le tappant dans google ou internet explorer, on doit aboutir! je dis je pense , car si la partition de "Geppeto" est semble t il la copie conforme du fichier musical que j'avais trouvé sur you tube, celle de luccignolo est apparemment quelque peut différente? mais bon , je suis tout de même très heureux d'avoir trouvé cela! pour poser tout de même une question, à part la petite marche de Salieri dans le film Amadeus ( qui ne serait en fait pas de Salieri) y aurait il un moyen de trouver d'autres partitions pour piano de ce compositeur? il semblerait que Mozart l'ait tellement éclipsé qu'il n'ait en fait jamais existé? bien cordialement le mélomane averti et reconnaissant

Transféré par .Anja. le 30 juillet 2011 à 13:38 (CEST)

… voir là — Hautbois ^[canqueter] 30 juillet 2011 à 16:20 (CEST)

recherche de partitions de Reynaldo Hahn

bonjour mesdames et messieurs

j'ai fait dernièrement la connaissance d'un compositeur du début du début du 20ème siècle dont je n'avais jamais entendu parler! merci à Jean-Francois Ziegel ( dans sa boîte à musique du jeudi 28 juillet de me l'avoir fait découvrir; j'ai beaucoup aimé " l'heure exquise" extraite du recueuil " chansons grises" : musique mise sur des poèmes de Verlaine ( ce qui ne gâte rien! )... je n'aurai jamais cru qu'il soit aussi difficile de trouver les partitions pour piano de ce recueuil et plus spécifiquement de cette" heure exquise "? n'auriez vous pas un lien qui me permettrait d'accéder aux partitions pour piano du compositeur Reynaldo Hahn né en 1874 et mort en 1947. " L' heure exquise" ce sera déjà formidable! tout le recueuil des chansons grises... ce serait inespéré!

un grand merci d'avance le mélomane averti

Transféré par .Anja. le 30 juillet 2011 à 13:38 (CEST)

… hum ! il a pas beaucoup cherché, le mélomane averti. L'article de WP Les Chansons grises précise que, comme presque tout le catalogue de Reynaldo Hahn, elles sont aux Éditions Heugel sous la cote H. 7 784. Cordialement — Hautbois ^[canqueter] 30 juillet 2011 à 16:16 (CEST)

… ah ! oui, accessibles gratuitement ici : « '7 Chansons grises (Hahn, Reynaldo)' » (partition libre de droits), sur le site de l'IMSLP. — Hautbois ^[canqueter] 30 juillet 2011 à 16:47 (CEST)

Question de roches...

Bonjour à mon cher Oracle,

Je me demandais comment faisaient les industriels pour décomposer les differentes roches que l'on trouve dans le granite ou encore le micaschiste. D'ailleurs, quelles sont les propriétés du micaschistes et son intéret pour les industriels?

Oh grand merci cher oracle, toi qui sait tout sur tout, meme ce qu'internet ne dévoile pas aux sots. au revoir!

Vois l'article Micaschiste . En raison de leur débit en plaques facilité par la schistosité, comme pour les ardoises dont ils sont proches dans les séries métamorphiques, les micaschistes (schistes, "ardoises" avec des micas...) sont parfois utilisés comme pierres de dallage d'allées, de chemins... D'autre part au Québec : le micaschiste noir se trouve dans les roches sédimentaires de la Province du Supérieur. Il s’agit d’un métagrauwacke gris noirâtre appartenant au Groupe de Pontiac . Exploité dans une carrière au sud-ouest de Beaudry dans la région de l’Abitibi-Témiscamingue, il sert uniquement à la production de pierre d’aménagement paysager. Dans cet article de Persée on explique comment on extrait du graphite des gneiss et du micaschistes. Voilà c'est tout, dodo Mike Coppolano (d) 31 juillet 2011 à 03:15 (CEST)

Autorisation de publication d'une thèse

Bonjour,

Pour quelle raison, en France, lit-on parfois que la publication d'une thèse de doctorat a été "autorisée par le jury" ? A quoi sert cette autorisation : peut-on interdire à un auteur (=le docteur) de publier le texte sur lequel il a les droits (puisqu'il en est l'auteur) ? Ou bien, faute d'autorisation, peut-il publier le texte mais sans être autorisé à écrire que ce texte a été présenté comme thèse ? Ou encore, le thésé peut-il publier ce qu'il veut, mais risque-t-il une sanction disciplinaire ou des problèmes dans sa carrière universitaire s'il a publié la thèse sans l'autorisation du jury ?

Par ailleurs, il y a une dizaine d'années, on m'a refusé, dans une BU, la consultation d'une thèse (de doctorat d'Etat) soutenue récemment (la thèse avait dû être commencée une quinzaine d'années auparavant...) au motif que la bibliothèque n'avait pas l'autorisation de je sais plus qui (du jury, je crois) de laisser consulter l'exemplaire qu'elle détenait: y a-t-il, là aussi, une réglementation ou des usages restrictifs ?

Merci. Apokrif (d) 31 juillet 2011 à 16:32 (CEST)

Non, évidemment, quiconque peut publier ce qu'il souhaite. Par contre, pour porter le nom de «thèse de doctorat», un document doit correspondre à une thèse soutenue devant un jury composé selon les règles d'une université habilitée à délivrer des thèses. En particulier, un quidam peut être autorisé à soutenir, et le jury peut demander des corrections lors de la soutenance; la thèse est délivrée sous réserve des corrections. J'imagine que le document avant correction ne peut pas être publié en tant que thèse de doctorat.

De mémoire, seul l'exemplaire définitf est envoyé aux BU, il me semble donc insensé de refuser l'accès à un tel document. La seule raison que je vois est que cette thèse correspondait à une de ces thèses «secrètes», financées ou co-financées par un industriel, dont la soutenance n'est pas publique et au cours de laquelle le jury signe un contrat de confidentialité. J'imagine qu'une telle thèse n'est consultable que plusieurs années après la soutenance (mais je doute fort que les BU y aient accès avant, de toutes manières). Arnaudus (d) 31 juillet 2011 à 20:28 (CEST)

À propos de la consultation des thèses dans les bibliothèques, en Belgique la règle est que les thèses ne peuvent être consultées qu'avec l'autorisation de l'auteur, et non du jury. La raison est qu'une thèse n'est pas considérée comme une publication. Il s'agit donc d'éviter que les données ne soient publiées par quelqu'un d'autre avant leur publication par l'auteur. - Cymbella (répondre) - 31 juillet 2011 à 20:55 (CEST)

moi

qui suis je ?

Une question non-encyclopédique ? Mike Coppolano (d) 8 août 2011 à 12:27 (CEST)