Wikipédia:Le Bistro/30 juin 2010

Le Bistro/30 juin 2010

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30 juin 2010
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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 649 775 entrées encyclopédiques, dont 2 175 articles de qualité et 4 057 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Accord du Renville article à moitié en anglais depuis très, trop longtemps, à traduire !
• Caresse deux lignes pour un sujet si...sensible !
• WWF, ONG de protection de la nature et de l'environnement qui mérite mieux que 2 paragraphes
• EFREI, article non neutre et publicitaire.

Articles du jour à créer

• Tramway pneumatique (différent de Tramway sur pneumatiques), j'ai découvert ce système dans un ouvrage qui n'en dit pas beaucoup plus hormis qu'ils fonctionnent à air comprimés. On en parle furtivement aussi ici. Tu parles des tramways à air comprimé comme à Nantes au début du siècle?
• Frank Fenner Frank Fenner biologiste australien assez péssimiste sur l'avenir de l'humanité dont on parle ici.
• Cadborosaurus (en:Cadborosaurus willsi), monstre marin du Canada qui a été photographié en 1937.

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Appel à avis du siècle...

Bonjour à tous, c'est là que ça se passe : Discussion projet:Belgique#Culture flamande...

On a besoin de votre avis, pour éviter de nombreuses PàS, ou pour, au contraire, pouvoir des lires des encouragements... mais enfin, bref, votre avis nous intéresse !!!

Bosay (d) 29 juin 2010 à 23:11 (CEST)

Vandalisme qui doit commencer à dater

Bonjour,
Je suis un ancien contributeur, et je viens de remarquer que l'article Saint-Nom-la-Bretèche me semble être vandalisé dans la section économie (revenus par ménage un peu élevés à mon sens).<br /< J'ai essayé de reverter mais apparemment le vandalisme date de quelques mois et je n'ai pas le temps de chercher.
Si quelqu'un est motivé pour trouver les anomalies de l'article (je ne sais pas si ces infos sont les seules vandalisées).

Bon courage,--30 juin 2010 à 04:17 (CEST)
ps:déconcertant ce nouveau skin, pas moche mais déconcertant au départ
ps2:C'est moi ou le logo wp est bizarre? <humour>je préfère encore les anciens logos "special event" à celui là</humour> (désolé pour les marronniers ^^)

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 89.157.69.231 (discuter)

Wikiblame mène à ce diff. (je n'ai pas réverté) -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2010 à 07:37 (CEST)

Ce n'est pas un vandalisme : c'est sourcé et juste. - Loreleil ^[d-c]-dio 30 juin 2010 à 08:03 (CEST)

Voila l'extraction brute de la soruce :

CODE	REG	DEP	ARR	CV	ZE1990	Nom	Nb de ménages au RP 1999	PSDC99	Nb de ménages fiscaux	1er quartile (€)	Médiane (€)	3ème quartile (€)	"Intervalle inter-quartiles (€)"	1er décile (€)	2ème décile (€)	3ème décile (€)	4ème décile (€)	6ème décile (€)	7ème décile (€)	8ème décile (€)	9ème décile (€)	"Rapport inter-déciles"	Ecart-type (€)	Moyenne (€)	Indice de Gini
78571	11	78	783	7822	1142	Saint-Nom-la-Bretèche	1673	4966	1693	45698	75366	120488	74790	23195	37750	51977	63785	90277	109711	135120	181975	7,8	146819,28	104184,77	0,4549
78233	11	78	783	7822	1142	Feucherolles	929	2806	976	39202	68006	104024	64822	21091	33772	45459	57131	78189	94754	116591	157445	7,5	137808,94	92439,86	0,4584
92047	11	92	923	9211	1132	Marnes-la-Coquette	553	1519	568	-	68635	-
92051	11	92	922	9298	1132	Neuilly-sur-Seine	28797	59848	27107	24765	50956	98901	74136	11568	20383	29332	39123	65283	86035	116384	181981	15,7	223306,00	93087,85	0,5832

Attention cependant le document cité porte comme titre Revenus fiscaux localisés des ménages - Année 2006 (et non 2009 comme indiqué dans la note de bas de page). De plus, n'est-ce pas là une source primaire ? HB (d) 30 juin 2010 à 10:48 (CEST)

J'ai pas dit que l'info était pertinente ou complète, mais elle est "Juste" (à la date près que j'avais pas remarqué), et sourcé (que ce soit une source primaire ou non : pour la démographie on utilise aussi la source primaire) 30 juin 2010 à 15:29 (CEST)

Article du jour à améliorer bis

Histoire militaire de l'Australie au cours de la guerre du Vietnam : votre avis sur un renommage plus concis : Engagement australien dans la guerre du Viêt Nam en standardisant l'orthographe ( Vietnam est plutôt la forme anglo-saxonne, FR-WP semble privilégier Viêt Nam ). Thib Phil (d) 30 juin 2010 à 07:48 (CEST)

En même temps WP FR a tendance à privilégier Tōkyō… GL (d) 30 juin 2010 à 09:37 (CEST)

Ça se saurait si Wikipédia faisait les choses comme tout le monde, et si elle était cohérente d'une page à l'autre. Agrafian (me parler) 30 juin 2010 à 09:40 (CEST)

Why not. Avec en plus une redirection : Australie dans la guerre du Viêt Nam. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 30 juin 2010 à 11:23 (CEST)

Également pour. Deansfa 30 juin 2010 à 12:34 (CEST)

Oui pour le renommage. Cantons-de-l'Est 30 juin 2010 à 17:16 (CEST)

Espèce menacée

On apprend ce matin que l'arbitre a été ajouté à la liste rouge de l'UICN. La chasse aux arbitres est maintenant strictement interdite sur Wikipédia. GL (d) 30 juin 2010 à 09:34 (CEST)

Cependant, il restera toujours des braconniers (dif de 8h45 pour l'arbitre du match Espagne-Portugal). Il semblerait que le réveil soit difficile parfois. Jejecam (d) 30 juin 2010 à 11:37 (CEST)

Je pensais plutôt à nos arbitres à nous. La reproduction naturelle de ceux de la FIFA ne semble pas compromise et ils ont plutôt tendance à se multiplier. GL (d) 30 juin 2010 à 12:00 (CEST)

Bonjour. On apprend ce matin que l'arbitre de Wikipédia a été ajouté à la liste rouge de l'[[Union internationale pour la conservation de la nature|UICN]. Ah bon ? Info ou intox ? Faute de source de qualité, c'est de l'intox ... de bistro ... non ? Cordialement. --Bruno des acacias 30 juin 2010 à 15:03 (CEST)

Opération 1 wikipédien, 1 hôpital psychiatrique

Quand j'étais gamin, dans ma région, tout le monde connaissait Le Vinatier. Il n'y avait même pas besoin de préciser que c'était « l'hôpital des fous ». C'était notable, notoire, « dans les critères ». Comme Saint-Anne à Paris. Hier soir, devant le match Espagne-Portugal (honte à moi), j'ai eu la curieuse envie, lorsque j'allumerai mon ordinateur, d'explorer les hôpitaux psychiatriques des grandes villes du monde. Comment s'appelle le Saint-Anne new-yorkais ? Et Le Vinatier san-franciscain ? (très américano-centré, mes exemples, veuillez m'en excuser). Je me suis rendu compte que mon site préféré, en langue française, n'avait quasiment rien sur le sujet. Le titre de mon message n'est aucunement un appel à créer un article pour chaque HP, c'était juste une accroche pour dire que Wikipédia francophone pêche (aussi) là-dessus. Deansfa 30 juin 2010 à 13:21 (CEST)

C'est vraiment intéressant, cette réutilisation du nom de l'asile du coin dans les quolibets. Je me demande si on peut trouver des sources là-dessus. Ælfgar (d) 30 juin 2010 à 17:01 (CEST)

Exemples

• A Bordeaux, quand j'étais gamin, c'était le Centre hospitalier Charles Perrens ([1]) qui servait pour les vannes de cour de récré. --Sylvain2803 (d) 30 juin 2010 à 13:46 (CEST)

  ouais, mais on ne disait pas "tu viens de Charles Perrens?", on disait "tu viens de Picon ou quoi?" (parce que le bâtiment principal est le Château Picon) Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2010 à 16:07 (CEST)

  Ben non, dans mon école, on disait vraiment Charles Perrens, ça doit aussi dépendre des écoles alors...--Sylvain2803 (d) 30 juin 2010 à 18:00 (CEST)

  Probablement , car moi aussi j'ai plus entendu Picon que Charles Perrens, j'ai aussi entendu "tu viens de Cadillac" . Kirtap^{mémé sage} 30 juin 2010 à 20:21 (CEST)

  J'ai trouvé une page intéressante sur l'histoire de l'hôpital (apparemment, historiquement, Cadillac était l'établissement pour les hommes, Château-Picon était celui pour les femmes, jusqu'à la mixité des deux à partir de 1960). Deansfa 1 juillet 2010 à 14:37 (CEST)

• À Grenoble, on parle de « Saint-Égrève ». En fait, chaque département doit posséder le sien depuis la loi du 30 juin 1838 sur les aliénés de Jean-Etienne Esquirol. Agrafian (me parler) 30 juin 2010 à 13:53 (CEST)

  \O/ St-Egrève Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 30 juin 2010 à 14:22 (CEST)

• L'article sur le Centre hospitalier Gérard Marchant aurait besoin d'un petit rafraîchissement (tout comme le bâtiment semble-t'il). --Anneyh (d) 30 juin 2010 à 13:56 (CEST)

  C'est Toulouse : les vieux disent aussi Braqueville, nom du lieu où se trouve l'hôpital Marchant. Et au sud de la Haute-Garonne, on dit Lannemezan. Morburre (d) 30 juin 2010 à 18:16 (CEST)

• Dans les Ardennes et plus précisément à Charleville-Mézières, c'est le centre de Belair. Arnicane (Patatalooo!! \o/) 30 juin 2010 à 14:24 (CEST)
• Et de l'autre côté de la frontière ardennaise, en Wallonie, les zinzins on les plaçait à Manâââch - rien sur l'Institut St-Bernard ! Thib Phil (d) 30 juin 2010 à 14:32 (CEST)
• Celui de Bassens pour Chambéry. --Floflo (d) 30 juin 2010 à 14:30 (CEST)
• À Bruxelles, on disait « il est / a été chez Titeca ». Vous trouverez des infos par la Rue de la Luzerne (Bruxelles). --Égoïté (d) 30 juin 2010 à 15:11 (CEST)
• Chez nous dans le sud de la Bretagne c'est l'HP de Saint-Avé pour la région de Vannes et Charcot pour celle de Lorient Gwen^ofGwened ^[SAV] 30 juin 2010 à 15:49 (CEST)

  Et plus précisément à Lesvellec pour le premier cas. Cela ne se disait-il que dans la cour de récré ? Je ne sais pas. Tu disais ça aussi chez toi Gwen ?--Fab5669 (d) 1 juillet 2010 à 00:45 (CEST)

• A Montpellier, c'est Font d'Aurelle aussi appelé La Colombière. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2010 à 16:21 (CEST)
• « On va t'envoyer à Privas », disait-on même dans la Drôme. Et la seule source qui l'évoque. A Paris, à part Sainte-Anne, il y avait aussi Charenton. — S t a r u s – ¿ Qué ? – 30 juin 2010 à 16:39 (CEST)

  Pour la source sur Charenton, voir De la terre à la lune, de Jules verne.--SammyDay (d) 1 juillet 2010 à 16:24 (CEST)

• Dans le Haut-Rhin, c'est Rouffach, dans le Bas-Rhin c'est Bischwiller, alors qu'en Haute-Savoie, c'est Seynod. --Sundgauvien38 (d) 30 juin 2010 à 16:49 (CEST)

  J'allais le dire pour la Haute-Savoie...--Bosay (d) 30 juin 2010 à 18:07 (CEST)

  D'ailleurs la métonymie qui est faite entre Seynod et son HP m'incommode. Totodu74 (devesar…) 30 juin 2010 à 18:13 (CEST)

  C'est vrai qu'on en entend des vertes et des pas mûres à ce sujet... malheureusement...--Bosay (d) 30 juin 2010 à 18:21 (CEST)

• À Limoges : « Tu viens d'Esquirol ? ». À Perpignan : « T'es bon pour Thuir. » --Don Camillo (d) 30 juin 2010 à 18:05 (CEST)
• A Oussouia on dit : « Sois le bienvenu ! » ou « T'as fait un bon voyage ? » ou « Ici, c'est mieux qu'à Dawson » ou enfin « Ark ark ark tu peux pas aller plus bas » Butterfly ^effect 30 juin 2010 à 19:05 (CEST)
• Et ailleurs : Helbédéji. ---- El Caro ^bla 30 juin 2010 à 19:06 (CEST)
• C'est Douglas dans mon coin. Dommage on a de quoi faire un bon TI. Iluvalar (d) 30 juin 2010 à 19:39 (CEST)
• En Saône-et-Loire (du moins vers Louhans), c'est Sevrey. On parle aussi parfois de Saint-Cyr (moins quand même)... Romuald 2 (d) 30 juin 2010 à 20:13 (CEST)
• A Pau, c'est (ou etait, le nom s'est peut-etre perdu depuis ma lointaine enfance ?) « Saint-Luc ». Touriste (d) 30 juin 2010 à 20:39 (CEST)
• A Bruxelles, c'est Titeca (ou Tyteca). Cfr ce lexique des lieux "belges": "Tyteca. « L'est pas un peu zinzin, lui » ? « Louf à mort. Maboul à fond. » « Hé, zo-ot : retourne chez Tyteca » ! Maison psychiatrique bien connue, donc. " (référence à l'institut psychiatrique Jean Titeca). J'ignore pourquoi il est orthographié parfois avec i, parfois avec y (y compris dans des documents officiels...Je ne pense pas qu'il y ait 2 institutions)(et chez moi c'est pas un TI, j'ai une soooource ^_^). 109.128.211.101 (d) 30 juin 2010 à 22:00 (CEST)
• A Avignon, il s'agit de l'hôpital de Montdevergues, situé dans la commune limitrophe de Montfavet. Pour les blagues d'écoliers, d'après mes souvenirs, les deux noms étaient indifféremment utilisés... (voilà pour ma participation ^^) --Clockwork Fraise (d) 30 juin 2010 à 23:39 (CEST)
• À Aix-en-Provence, y a Montperrin qui t'accueille à bras ouvert, comme dans beaucoup d'endroit = au nom de l'hopital psy. Comme on peut le voir ici dans les commentaires [2] [3], c'est toujours en vogue. Le coté drôle dans l'histoire c'est ceux qui croyait qu'on parlait de la fac (qui s'appelle aussi du même nom) - Loreleil ^[d-c]-dio 1 juillet 2010 à 00:20 (CEST)
• A Caen, il y a l'HP du Bon-Sauveur et Esquirol, le service psy du CHU. Mais à l'école, on ne parlait que du « BS ». Martin // discuter 1 juillet 2010 à 01:10 (CEST)
• Castelluccio en Corse-du-Sud. Loqueelvientoajuarez (d) 1 juillet 2010 à 05:51 (CEST)
• A montbéliard, c'est le mitan, du nom du lieu de construction. C'est même devenu un nom propre dans mon petit cerveau : mitan=HP... c'est grave docteur? .:DS (shhht...):. 1 juillet 2010 à 11:21 (CEST)
• A Royan, on dit malicieusement "tu viens de Saujon ?", englobant par la même tous les habitants de cette commune avec son HP, vieille rivalité de campagne. Plus rarement on parle de Jonzac — Droop ^[blabla] 2 juillet 2010 à 14:36 (CEST)

Exemples ... faîtes votre choix !

Dîtes donc, ça tourne au guide Michelin !! Combien d'étoiles ??? Pension complète avec douche écossaise comprise ??? Ze veux zy aller dans le zazyle Thib Phil (d) 30 juin 2010 à 18:12 (CEST)

VANDALE

QU'EST-CE-QUE C'EST UN VANDALE AVERTI? COMMENT APPLIQUER CETTE DENOMINATION A QUELQU'UN? COMMENT REPONDRE A UNE TELLE ACCUSATION? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Wran (discuter), le 30 juin 2010 à 14:07 (CEST)

Merci de ne pas écrire en majuscules, c'est illisible. La catégorie « Vandale averti » recense les pages de discussion utilisateurs qui ont reçu un bandeau d'avertissement. schlum ^{=^.^=} 30 juin 2010 à 14:21 (CEST)

(edit) Bonjour. Lire Wikipédia:Vandalisme. L'appartenance à la Catégorie:Vandale averti est généralement associée à des messages standard qui sont parfois distribués par un bot (Salebot (d · c · b) ou un utilisateur en Wikipédia:Patrouille RC. Pour les IPs partagées, cela peut concerner un autre utilisateur; pour les utilisateurs enregistrés, cela peut être une erreur de décision suite à une maladresse. Inutile d'écrire en CAPITALES dans le bistro, cependant, ça n'aide pas à passer pour un contributeur raisonnable. Sinon, ce n'est pas indélébile, cela se gère comme les catégories ordinaires. -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2010 à 14:23 (CEST)

Dans votre cas, l'appartenance à la catégorie semble liée au modèle {{vandalisme}} qui a été apposé il y a près d'un an et n'a donc rien à voir avec vos actions récentes. Je suppose que l'on pourrait faire en sorte d'atténuer le message (mais j'ignore quelle est la bonne manière de procéder). La seule chose qui soit sûre, c'est qu'il faille se calmer. Respirer un bon coup et laisser passer. Ça ne sert à rien de rentrer dans le lard de qui que ce soit. Les gens sont supposés assumer la bonne foi d'un contributeur (Wikipédia:FOI) et les bagarreurs n'ont jamais le dernier mot. -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2010 à 14:41 (CEST)

Discussion catégorie:Vandale averti/Suppression. Moyg hop 30 juin 2010 à 15:28 (CEST)

Il y a le vandalisme, mais aussi l'entêtement à vouloir imposer son point de vue voir discussion sur Sénèque. -- Bserin ^{(Bar des Ailes)} 30 juin 2010 à 18:13 (CEST)

Il n'y a aucun débat à ce propos sur Discussion:Sénèque que je sache. Il n'y a donc aucune discussion tout court sur le titre de l'article. Quant à des Sénèques, il y en a deux. L'expression « Sénèque » devrait être le titre d'une page de désambiguïsation, surtout si quelqu'un le demande avec insistance. A têtus, têtus et demi. Qui sème le vent, récolte la tempête. Etc. Tels sont mes avis que personne n'est obligé de partager. --Bruno des acacias 30 juin 2010 à 21:11 (CEST)

La notoriété de l'ancien n'est pas comparable. Très rares sont les particuliers possédant des textes de l'Ancien dans leur bibliothèque. Et les publications grand public des textes du jeune sont généralement présentées comme celles de "Sénèque" tout court. Voir Sénèque sur Amazon.fr ou Sénèque sur Worldcat. Pour ça qu'il faut que le lecteur qui cherche Sénèque sur Google [4] tombe directement sur le philosophe, pas sur la page d'homonymie. Pour la même raison, Homère ne pointe pas sur une page d'homonymie (malgré Homère le Jeune), ni Platon (malgré Platon de Rhodes, de Sardes, etc).

Bref, les statistiques bibliographiques semblent favoriser Sénèque "tout court" (prévalence, moindre surprise).

— Irønie (d) 30 juin 2010 à 23:34 (CEST)

Oui, c'est bien ce principe que je trouve mauvais dans un tel cas. Si une entreprise portait le nom de Sénéque, alors, je tomberais sur la bio d'un mort qui peut rester là où il est. 3 clics tout ça pour ceux qui veulent du Le Jeune ne fasse qu'un clic. Wikipédia,l'encyclopédie qui classe ses articles par audience ! Bonjour l'indépendance éditoriale, me semble-t-il. En attendant, la page Discussion:Sénèque est toujours muette sur le choix du titre. Cordialement. --Bruno des acacias 1 juillet 2010 à 08:32 (CEST)

Tu peux commencer par mettre une page d'homonymie sur Renard et sur France. Blabla audience, paquebot France, patati... Quant à l'importance relative des articles, j'préfère les statistiques bibliographiques aux estimations personnelles d'un contributeur sur la neutralité. Sinon prise de décision, après tout c'est toute l'organisation des homonymies que tu remets en question.

Quant à la page discussion, suffit de trouver un volontaire pour copier/coller les arguments ci-dessus. Hein ! — Irønie (d) 1 juillet 2010 à 16:21 (CEST)

Oui, je remets en cause l'organisation des pages dites d'homonymies qui ne sont pas des pages d'homonymies, organisation qui repose sur l'oppression d'june minorité par une majorité, si j'ai bien compris. Ce n'est pas nouveau et c'est régulier. Sauf à vouloir la stopper, la recherche d'un consensus sur ce sujet se poursuit, selon le principe qui fonde Wikipédia et sans lequel Wikipédia s'écroule. Quant à la discussion sur Sénèque Le jeune, elle sera vite oubliée et la piste sera donc libre pour la reprendre. Merci donc d'avoir laissé vierge la page de discussion. Je ne me priverai pas d'en discuter dès que les esprits se seront calmés. Je ferai de même pour le paquebot et l'accessoire de mode. Cordialement. --Bruno des acacias 1 juillet 2010 à 16:40 (CEST)

Etant tous bénévoles, je trouve maladroit (voire grossier) d'exiger d'un autre contributeur qu'il réalise un boulot particulier, surtout s'il s'agit d'une tâche fastidieuse plutôt que divertissante. Vu le temps quotidien que tu consacres au bistro, tu devrais comprendre. En plus je suis au boulot, mon cerveau n'est pas disponible.

Ensuite, concernant la question générale et difficile des homonymies, je suis surpris que tu puisses croire faire naître un débat, sérieux et constructif, à partir de grandes diatribes aux allures provocantes, déballées sur le bistro. Habituellement, quand je fais pareil ici, c'est surtout pour faire rire ou se détendre ; depuis le temps, les habitués savent que les problématiques peu évidentes se résolvent rarement avec des houles de bistro, mais plutôt avec des projets, sondages, PdD, etc. Évidemment, ces méthodes efficaces sont moins rigolotes.

Ta formulation était peut-être ironique, ou bien ton intention humoristique. Pardon, si j'ai mal compris, en te prenant au sérieux. — Irønie (d) 1 juillet 2010 à 18:57 (CEST)

Liste ou texte ?

Bonjour,
Hier, une IP 82.239.125.175 (d · c · b) a modifié le texte la section « Distinctions » de l'article Le Seigneur des anneaux : Le Retour du roi afin de supprimer le texte et d'en faire une liste pure et simple (c'est le texte actuel). Deux utilisateurs enregistrés ont manifesté leur volonté de conserver cette liste sous forme de texte continu (Druth (d · c · b) et moi-même}}).
Quelle est la meilleure forme à employer ? On a malheureusement rapidement passé les trois révocations (sans bandeau) et c'est pour ça que je demande le conseil de la communauté. Qu'est-ce qui semble meilleur : la liste ou le texte ? — Frór ^Oook? 30 juin 2010 à 15:01 (CEST)

Tiens, on a discuté d'un sujet similaire hier... -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2010 à 15:17 (CEST)

Très clairement la forme rédigée, pour répondre rapidement. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 30 juin 2010 à 15:32 (CEST)

Evidemment pour le texte. Martin // discuter 30 juin 2010 à 15:33 (CEST)

Pour la liste, ça va sans dire. Une liste est toujours meilleure qu'un texte quand c'est possible. Par ailleurs, il faudrait créer le bandeau {{à détexter}}. — Poulpy (d) 30 juin 2010 à 16:40 (CEST)

Un texte est toujours meilleur qu'une liste quand c'est possible… Par ailleurs, s'il y a un bandeau {{à délister}}, c'est pas pour en rajouter. schlum ^{=^.^=} 30 juin 2010 à 15:58 (CEST)

Refnec ? Dans bien des cas, un texte imbuvable et difficielement utilisable peut être transformé en une liste agréable et très pratique. Cette mode de la chasse aux listes va souvent trop loin. Agrafian (me parler) 30 juin 2010 à 16:46 (CEST)

Disons qu'un texte permet une contextualisation des informations, mises en perspective, analyses, etc. ce que ne pemet pas la liste. Cela dit, je suis d'accord pour dire qu'une liste est plus lisible : l'information recherchée est directement identifiable. Elle peut donc être un complément utile à un texte. En revanche, remplacer un texte par une liste est idiot. Martin // discuter 30 juin 2010 à 16:50 (CEST)

Et inversement. Là, on a une liste qu'on s'échine à présenter à l'horizontale pour être sûr de rendre la phrase totalement illisible (« le film est nommé pour onze Oscars dont ceux du meilleur film, du meilleur réalisateur, de la meilleure musique de film, du meilleur scénario adapté, de la meilleure direction artistique, de la meilleure création de costumes, du meilleur montage, du meilleur maquillage, du meilleur mixage de son, des meilleurs effets visuels et de la meilleure chanson originale »). GL (d) 30 juin 2010 à 16:53 (CEST) 

Je ne dis absolument pas le contraire. Martin // discuter 30 juin 2010 à 16:56 (CEST)

(conflit) Eh oui, c'est important : une encyclopédie doit, selon le type d'information, choisir la manière la plus simple et la plus lisible de la présenter. Je ne critique ainsi que le fait de vouloir bannir les listes par principe, alors qu'elles sont souvent très utile et très pratiques. Agrafian (me parler) 30 juin 2010 à 17:06 (CEST)

Effectivement, une énumération pure est plus lisible sous forme de liste et dans le cas présent, le détail des oscars peut être présenté sous forme de liste, mais pas de raison de transformer le reste du texte en liste AMHA. schlum ^{=^.^=} 30 juin 2010 à 17:19 (CEST)

On peut combiner les deux, non ? Le texte est utile pour donner les dates, la comparaison avec Ben Hur et Titanic, etc. mais y inclure la liste des catégories rend la phrase imbuvable. GL (d) 30 juin 2010 à 16:51 (CEST)

C'est pour moi la solution la plus simple dans le cas précis. Martin // discuter 30 juin 2010 à 16:56 (CEST)

Le Seigneur des anneaux : Le Retour du roi#Distinctions. schlum ^{=^.^=} 30 juin 2010 à 17:19 (CEST)

un admin pour m'aider?

Salut, je cherche quelqu'un pour m'aiguiller vers le bon lien pour faire faire une vérif sur un compte (je soupçonne un vandale de contournement). Merci.Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2010 à 16:03 (CEST)

Salut, une requête sur Wikipédia:RCU devrait convenir à ton soucis. Linedwell ^[discuter] 30 juin 2010 à 16:06 (CEST)

merci, c'est un vrai dédale ces abréviations...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2010 à 16:09 (CEST)

Aide:J ? Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 30 juin 2010 à 16:13 (CEST)

Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 juin 2010 à 16:19 (CEST)

10 petits blèmes

Bonjour à tous,
En faisant de recherches sur le cinéma et plus particulièrement sur l'acteur François Berléand, je tombe sur le film : 10 petits blèmes, et je m'aperçoit vite qu'il n'a pas d'article sur Wikipédia, et même qu'il fut supprimer, bien qu'à en juger par ceci : [5], il mettait en scène plusieurs acteurs très connus, n'ayant pas le temps de recréer l'article, je vous demande s'il est possible de retrouver une archive de l'ancien article, ou si quelqu'un se sentirait de recréer l'article ?--Bosay (d) 30 juin 2010 à 16:07 (CEST)

Vous n'avez que la référence de cineuropa, j'aurais tendance à me rallier a l'avis de la PàS, car j'ai rien trouvé non plus sur Imdb, le film est-il réellement sorti?. Bserin ^{(Bar des Ailes)} 30 juin 2010 à 16:19 (CEST)

rien sur la réalisatrice non plus [6]  - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  30 juin 2010 à 16:47 (CEST) PS : il ets indiqué projet sur son CV

Le film semble être resté à l'état de projet… Tu peux cependant toujours faire une Wikipédia:Demande de restauration de page si tu as des éléments à apporter . schlum ^{=^.^=} 30 juin 2010 à 17:09 (CEST)

Apparemment oui, vous avez raison, le film est resté à l'état de projet [7]...--Bosay (d) 30 juin 2010 à 17:56 (CEST)

Question à propos d'un article

Bonjour, Je souhaite relancer le projet d'une page wikipédia pour Rebeyne!, notamment car dernierement le mouvement est apparut sur I télé et à fait une pleine page dans le journal LE PROGRES, ainsi qu'un article dans TRIBUNE DE LYON. Par conséquent les critères d'admissibilité qui étaient insuffisant sont maintenant remplis. Comment faire pour relancer le débat, alors que la page à était supprimée auparavant? Je vous remercie pour votre aide!--SaintMarcellin (d) 30 juin 2010 à 19:20 (CEST)

« Comment faire pour relancer le débat, alors que la page à était supprimée auparavant? » attendre des sources secondaires ?  - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  30 juin 2010 à 19:38 (CEST)

Je n'ai pas compris la réponse..qu'est ce que je dois faire?--SaintMarcellin (d) 30 juin 2010 à 20:04 (CEST)

Si tu veux restaurer la page il faut faire une demande justifiée sur DRP, qui si elle est acceptée donnera lieu à un PàS dites technique pour savoir si effectivement le sujet est maintenant admissible ou non. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 30 juin 2010 à 20:09 (CEST)

Paul Bourgarel.

Bonjour Est-ce que vous n'auriez des informations sur un mathématicien qui aurait séjourné à Antibes. Date de naissance 1866 date de sa mort 1945. Je trouve rien sur internet.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Phiphi66 (discuter)

Il faudrait plutôt posé la question ici..--Bosay (d) 30 juin 2010 à 19:20 (CEST)

7e arrondissement de Paris

Bonjour le Bistrot.
Sur ce dif, aussi bien ce qui a été écrasé que ce qui l'a écrasé me semble de la pub, ou bien un refnec, ou bien... on fait quoi dans ce cas là?
- Sisqi (d) 30 juin 2010 à 19:54 (CEST)

J'ai annulé sa dernière modification. Il n'y avait aucune raison de supprimer cette phrase. J'ai failli supprimer aussi la mention sur l'école hors contrat mais je me suis retenu. Martin // discuter 30 juin 2010 à 20:06 (CEST)

Hiknjh

coucou,

qq1 pour m'aider à vérifier cet article. a+ --Chatsam (coucou) 30 juin 2010 à 22:06 (CEST)

Canular. Kropotkine_113 30 juin 2010 à 22:09 (CEST)

Besoin d'aide pour refaire la section "Histoire" de Troyes

N'ayant pour le moment aucune réponse de la part des membres du projet histoire, je relance cette requête ici. --Superjuju10 (d) 30 juin 2010 à 22:28 (CEST)

Bonjour à tous

L'histoire n'étant pas mon domaine de préférence, j'aurai besoin de votre aide pour refaire la section "Histoire" de l'article sur la ville de Troyes (voir les tâches à accomplir).

Je vous remercie d'avance. --Superjuju10 (d) 24 juin 2010 à 15:51 (CEST), MAJ le 27 juin 2010 à 19:45