Wikipédia:Le Bistro/24 juin 2021
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 24 juin 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 339 977 entrées encyclopédiques, dont 1 974 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 573 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
modifier- Système éducatif au Mali (2007)
- Bob Windle (2009)
- Antonio Nariño (2013)
- Casa Batlló (2013)
- Équitation éthologique (2015)
Pommes à croquer
modifier- Yocolo (2012)
- Dogbogwie (2012)
- TVMax (2012)
- Televisora Nacional (2012)
Articles à améliorer
modifierArticles à créer
modifier- Tuzemák (en) ou Tuzemský, sorte d'ersatz de rhum tchèque (5 iw) − existe aussi en Autriche
- Christian Ludwig Bokelmann (1844-1894), peintre allemand, 22 images sur Commons
- Alma del Banco (1863-1943), femme peintre allemande morte en déportation, 6 interwikis et 30 images sur Commmons
- Felix Schwormstädt (de) (1870-1938), peintre et graveur allemand, 55 images sur Commons
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
modifierVive la Résistance ! Vive les gendarmes ! Vive Wikipédia (Article Francis Morand - suite)
modifierIl sont fiers les gendarmes de Lodève dans l'Hérault. Ils ont enfin trouvé un nom pour baptiser leur caserne locale. Celle-ci va porter le nom d'un résistant lodévois, lui même gendarme (le capitaine Francis Morand qui a déjà une place à son nom dans la commune), avec, en exergue une belle évocation dans la MJC locale à l'occasion du 11 novembre... et , « cerise sur le gâteau », come l'explique le Midi Libre, le héros historique a sa page sur Wikipédia [1] ! Mais (car dans les belles histoires, il y a toujours un mais), la page Wikipédia va peut-être disparaitre. La suite dans une prochaine édition du Midi-Libre ?--JPC Des questions ? 23 juin 2021 à 20:49 (CEST)
- Avec JPC, tout devient haletant ! --Warp3 (discuter) 24 juin 2021 à 07:04 (CEST).
- Sympathique histoire, sans me faire changer mon vote. --Le Petit Chat (discuter) 24 juin 2021 à 08:24 (CEST)
- Et les sources secondaires il y en a qui arrivent ou toujours pas. --KAPour les intimes © 24 juin 2021 à 12:44 (CEST)
- Sympathique histoire, sans me faire changer mon vote. --Le Petit Chat (discuter) 24 juin 2021 à 08:24 (CEST)
Jeanne Siaud-Facchin
modifierJ'ai l'impression qu'il y a du grabuge sur la page Jeanne Siaud-Facchin, le RI fait peut déjà^^ --Pierrette13 (discuter) 23 juin 2021 à 21:39 (CEST)
- Salutations, lu le RI et il me semble que le verbe "prétendre" est à éviter... (Edit : Oui, c'est recommandé ici.) Quoi qu'il en soit, ne connaissant ni les sources ni cette personnalité je ne m'en mêlerai pas plus. (Nouvel édit : tiens, la formulation a changé entre temps.)Retza Yupoi (discuter) 24 juin 2021 à 07:48 (CEST)
- C'est fou ce que les surdoués ou (Haut potentiels) passionnent notre époque. En plus, notamment en politique, un haut potentiel est souvent plus catastrophique qu'un autre. Par exemple des Roosevelt le plus doué (peut-être trop) c'est Théodore Roosevelt qui vous décroche les diplômes avec une facilité déconcertante quand Franklin Delano Roosevelt “rame“ et doit se contenter du mimim du minimum. Par contre en politique c'est l'inverse. Je ne parlerais même pas de Winston Churchill--Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 10:20 (CEST)
- La description Wikidata aussi est gratinée : "Psychologue auto-proclamée française". Jusqu'à preuve du contraire, elle a son diplôme donc elle est psy. J'ai modifié mais il faut faire gaffe à l'article. Je mets en LdS -- Cuagga (Par ici !) 24 juin 2021 à 12:53 (CEST)
- Le RI manque légèrement de neutralité : « Jeanne Siaud-Facchin, née le 26 mars 1957 à Avignon, est une écrivaine qui se présente en tant que « psychologue clinicienne et psychothérapeute », son plus haut diplôme universitaire étant pourtant un DEA de psychanalyse, une pseudo-science bien connue. » -- Guil2027 (discuter) 25 juin 2021 à 00:01 (CEST)
- La description Wikidata aussi est gratinée : "Psychologue auto-proclamée française". Jusqu'à preuve du contraire, elle a son diplôme donc elle est psy. J'ai modifié mais il faut faire gaffe à l'article. Je mets en LdS -- Cuagga (Par ici !) 24 juin 2021 à 12:53 (CEST)
- C'est fou ce que les surdoués ou (Haut potentiels) passionnent notre époque. En plus, notamment en politique, un haut potentiel est souvent plus catastrophique qu'un autre. Par exemple des Roosevelt le plus doué (peut-être trop) c'est Théodore Roosevelt qui vous décroche les diplômes avec une facilité déconcertante quand Franklin Delano Roosevelt “rame“ et doit se contenter du mimim du minimum. Par contre en politique c'est l'inverse. Je ne parlerais même pas de Winston Churchill--Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 10:20 (CEST)
Résultat de la consultation sur le système de reporting du harcèlement de la WMF
modifierPour info, la WMF vient de publier le résultat de sa consultation sur le système de reporting du harcèlement ici <https://meta.wikimedia.org/wiki/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Research>
Les conclusions et recommandations, notamment l’établissement d’un système de reporting non public sont intéressantes!
Par contre ce n’est pas traduit en français si les gens veulent se lancer … Moi je risque de truffer de merveilleux points médians si j'y vais — Nattes à chat [chat] 24 juin 2021 à 01:25 (CEST)
Maintenance prévue sur 36000 communes
modifierOyez ! Oyez !
Taverniers, bonjour,
Dès aujourd'hui, LD AWBot et moi , commençons à réparer les liens brisés sur toutes les communes de France liés à https://cassini.ehess.fr/ ;
Peut-être par excès de prudence, j'attire votre attention sur cette maintenance parce qu'elle se fait à très grande échelle et que je prévois de me servir de vous , Wikipédiens attentifs et avertis, pour répérer et signaler toute erreur manifeste en créant ce lien rouge qui aura pour effet d'arrêter LD AWBot dans toutes ses activités.
La phase de « vérification par mes chers Wikipédiens préférés » devrait débuter ce vendredi 25 juin et s'arrêter ce dimanche 27 juin ; et si tout se passe bien, la maintenance se poursuivra jusqu'à résolution. Dans tous les cas, mon bot tournera assez lentement pour que des erreurs soient remontées et qu'il soit arrêté. Mais, pendant ces trois jours, il sera encore plus lent que d'habitude !
Par erreur, j'entends « tout ce qui n'est pas prévu » ; par ex. cette modification est mais celle-ci est une légère erreur (espace vide en trop après le nom de la ville) ; bon, je n'ai pas d'erreur monumentale à montrer, cela fait depuis février qu'on gamberge sur cette résolution Facepalm mais si jamais cela arrivait, il y a... le bêtisier des bots.
Merci à vous, Coin-coin LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 05:05 (CEST)
- Coin-coin toi-même ! --Warp3 (discuter) 24 juin 2021 à 06:58 (CEST).
- Je vais effectivement jeter un coup d'œil sur les 500 articles de communes (environ) pour lesquelles j'ai contribué...--JPC Des questions ? 24 juin 2021 à 08:42 (CEST)
- LD : bonjour. Je pense qu'un affichage sur Discussion Projet:Communes de France serait le bienvenu. Père Igor (discuter) 24 juin 2021 à 12:06 (CEST)
- @JPC38, beaucoup de pages ont déjà été traité manuellement ; je continuerai d'effectuer des vérifications régulièrement jusqu'à résolution mais sait-on jamais, l’union fait la force ; merci
- @Père Igor merci de la suggestion, c'est LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 17:07 (CEST)
- LD : bonjour. Je pense qu'un affichage sur Discussion Projet:Communes de France serait le bienvenu. Père Igor (discuter) 24 juin 2021 à 12:06 (CEST)
- Je vais effectivement jeter un coup d'œil sur les 500 articles de communes (environ) pour lesquelles j'ai contribué...--JPC Des questions ? 24 juin 2021 à 08:42 (CEST)
Émoticones
modifierBonjour, j'aimerais faire un nouvel émoticone, mais je n'ai aucune idée sur la façon de s'y prendre. Est-ce que quelqu'un·e sait comment faire? Et oû se trouvent les explications? — Nattes à chat [chat] 24 juin 2021 à 08:57 (CEST)r
- j'ai trouvé ça Aide:Créer un modèle Aide:Documentation de modèle. Est-ce que c'est là?— Nattes à chat [chat] 24 juin 2021 à 09:29 (CEST)
- Le plus simple est de copier/coller le Wikicode d'une émoticone existante comme Modèle:Espiègle et changer l'image et la documentation. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 juin 2021 à 09:43 (CEST)
- voilà j'y suis arrivée => c'est dans deux jours, j'espère que la cabale féline nous fera les honneurs habituels avec pleins de roses et de
rateaux(euh non gâteaux) — Nattes à chat [chat] 24 juin 2021 à 10:00 (CEST)- soyez créatifs parce que pour nos 5 ans on prépare un trophée d'ores et déjà pour un bingo de la parcourse wikipédienne — Nattes à chat [chat] 24 juin 2021 à 10:05 (CEST)
- voilà j'y suis arrivée => c'est dans deux jours, j'espère que la cabale féline nous fera les honneurs habituels avec pleins de roses et de
- Le plus simple est de copier/coller le Wikicode d'une émoticone existante comme Modèle:Espiègle et changer l'image et la documentation. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 24 juin 2021 à 09:43 (CEST)
Un trou dans la raquette
modifierBonjour,
S'il y a des sujets archi-ultra-couverts sur wikipedia, c'est bien l'Europe, le foot et les événements médiatiques. Quand on parle de "sans page", on pense à des pays loin de la France-Belgique-Suisse et des sujets confidentiels.
Et bien figurez-vous que le sélectionneur de l'équipe de Hongrie qui vient de briller à l'Euro 2020 est un lien rouge. Étonnant, non ? -- -- El Caro bla 24 juin 2021 à 10:24 (CEST)
- Hello. « Quand on parle de "sans page", on pense à des pays loin de la France-Belgique-Suisse et des sujets confidentiels. » >> non pas du tout. — Bédévore [plaît-il?] 24 juin 2021 à 10:32 (CEST)
- Oui, on pense ce qu'on veut, bien sûr. Ce que disent les statistiques, c'est :
- portail:Europe > 1 000 000 articles (presque la moitié de tous nos articles)
- portail:Afrique = 127 000 articles
- portail:Sport = 300 000 articles.
- Et l'Euro 2020 truste presque toutes les pages les plus vues de wikipedia en ce moment [2]. C'est ça que je trouve étonnant. -- -- El Caro bla 24 juin 2021 à 10:53 (CEST)
- Ébauche créée. Goodshort (discuter) 24 juin 2021 à 15:35 (CEST)
- Avec un portail, c’est probablement mieux… spécial:diff/184090299. Malik (en vacances !) (discuter) 24 juin 2021 à 15:57 (CEST)
Qu'est-ce ?
modifierJe veux traduire un article sur Leslie Cliffe et je tombe sur celah[3]. C'est quoi ? il y a de la pub et le logo de wikipedia--Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 11:09 (CEST)
- Bah juste encore un site qui copie Wikipédia. Il semble ok du point de vue de citation de la source et des auteurs donc respecte la licence. Les gens à l'origine de ce site semblent savoir ce qu'ils font. La question à se poser c'est, est-ce qu'il y a tentative de se faire passer pour Wikipédia (et c'est pour éviter ça que le logo de Wikipédia est copyrighté). Le truc c'est que ce n'est pas, à ma connaissance un logo de Wikipédia qu'ils utilisent, même si la ressemblance manifeste pourrait sans doute être plaidée. Je ne suis pas juriste, donc je n'en sais pas plus. — Nadin123 [discuter] 24 juin 2021 à 11:21 (CEST)
- Merci pour votre réponse--Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 12:08 (CEST)
Titre du message
modifierbonjour, pourriez vous faire en sorte que lorsque on télécharge un article wikipedia en français ou autre...Qu il n y ai pas les 2 à 3 page de choix de langue qui apparaisse en préambule d article (c est à dire comme ce la été jusqu'à maintenant) c est vraiment très mais désagréable que vous soyez revenue à ce système que vous aviez abrogé en début d année 2021.....faut juste revenir là — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:120B:2C73:AED0:F8C0:2752:CFA6:29F9 (discuter), le 24 juin 2021 à 11:21 (CEST)
- SGrabarczuk (WMF) : Il y a en effet un gros impact de la nouvelle interface sur la fonctionnalité de téléchargement des articles en pdf (idem pour l'impression)... — Ayack ♫♪ 24 juin 2021 à 11:32 (CEST)
- Patafisik (WMF) : Notif également au vu du message plus bas. — Ayack ♫♪ 24 juin 2021 à 17:30 (CEST)
- Bonjour 2A02:120B:2C73:AED0:F8C0:2752:CFA6:29F9 et @Ayack, merci pour ce retour, je vais le signaler dans la page de discussion du projet dédié, n'hésitez pas a écrire vous même des commentaires dans cette page. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 17:43 (CEST)
- Voir ici. Si j'ai oublié quelques choses ajoutez votre commentaire. --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 17:57 (CEST)
- Le bogue dans la version imprimable et PDF devrait être résolu cette semaine. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 18:35 (CEST)
- Voir ici. Si j'ai oublié quelques choses ajoutez votre commentaire. --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 17:57 (CEST)
- Bonjour 2A02:120B:2C73:AED0:F8C0:2752:CFA6:29F9 et @Ayack, merci pour ce retour, je vais le signaler dans la page de discussion du projet dédié, n'hésitez pas a écrire vous même des commentaires dans cette page. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 17:43 (CEST)
- Patafisik (WMF) : Notif également au vu du message plus bas. — Ayack ♫♪ 24 juin 2021 à 17:30 (CEST)
Titre d'article
modifierArflhn. Je ne suis vraiment pas certain que l'intitulé de l'article Ligne 32 du tramway de Bruxelles (†1988) soit valable et dans les normes de Wikipédia. En outre, ne faut-il pas fusionner cet article avec l'article Ligne 32 du tramway de Bruxelles ? — Jacques (me laisser un message) 24 juin 2021 à 13:18 (CEST)
- Ces deux lignes n'ont rien à voir donc il n'y a pas de fusion à opérer.
- Ne connaissant pas la date exacte de création de la ligne j'ai mis la date de suppression entre parenthèse avec le petit symbole pour éviter la confusion.
- Maintenant si l'on peut trouver la date de création à ce moment là on pourra l'utiliser à la place.
- Amicalement,
- Arflhn (discuter) 24 juin 2021 à 13:42 (CEST)
- EDIT : je dois finir le dispatch de la ligne 32 ce soir, il y a encore du contenu sur la ligne 32 qui devrait être sur le nouvel article car sans lien avec le premier.
- Arflhn. Ma question porte sur le signe † qui ne me semble pas admissible dans un titre. — Jacques (me laisser un message) 24 juin 2021 à 15:03 (CEST)
- Bonjour, je partage l'avis de @Jacques Ballieu ; ce titre est fantaisiste.
La date de suppression n'est même pas précisée dans le texte de l'article. Celui-ci est très court et peu clair. Il est affirmé que : « Le 13 mars 1968, la ligne est renumérotée 32 », mais le nom de la ligne n'est pas précisé... --ContributorQ(✍) 24 juin 2021 à 19:26 (CEST)
- Bonjour, je partage l'avis de @Jacques Ballieu ; ce titre est fantaisiste.
- Arflhn. Ma question porte sur le signe † qui ne me semble pas admissible dans un titre. — Jacques (me laisser un message) 24 juin 2021 à 15:03 (CEST)
Utilisateur anonyme qui fait de l'autopromotion ?
modifierBonjour tout le monde, un utilisateur anonyme vient de faire des modifications sur quelques pages, qui consistent à ajouter des ouvrages de Sam Huttrideau. Les modifs sont ici : Liste des contributions. Je n'ai rien contre cet auteur que je ne connais pas, mais ça ressemble beaucoup à de l'autopromotion. La modif sur Lili Boulanger n'a qu'une source primaire, je n'ai d'ailleurs pas trouvé de sources secondaires.
Je ne sais pas s'il faut annuler ses ajouts, ou s'il faut simplement le surveiller. J'ai laissé un message sur la pdd de l'IP, mais peu de chance que ça soit lu :/
— Sorwell (discuter) 24 juin 2021 à 14:15 (CEST)
- Bonjour @Sorwell, on retrouve aussi sa trace ici et là. J’aurais tendance à préconiser l’annulation pour les mêmes raisons : campagne d’autopromo (on est pas encore sur du spam à cette échelle mais tout de même 4 pages touchées en qqs jours…). Bien cdt — Baobabjm [Argumenter] 24 juin 2021 à 19:33 (CEST)
- Bonjour @Baobabjm, j'ai fait comme ça : j'ai sourcé un ajout (sur le 104e régiment d'infanterie), j'ai déplacé le reste dans les pdd. Merci de ton avis ! — Sorwell (discuter) 25 juin 2021 à 11:40 (CEST)
Robert Macaire
modifierBonjour. Je me suis aperçu que presque tout l'article Robert Macaire est constitué de phrases recopiées telles quelles dans divers ouvrages (L'art et le comédien, de Constant Coquelin, Le théâtre et la société française de 1815 à 1848, de Jules Guex, entre autre). Je ne sais pas ce qu'il faut faire?--Titi Mehmet (discuter) 24 juin 2021 à 14:53 (CEST)
- Pour les ouvrages dont les auteurs sont morts il y a plus de 70 ans, rien car ils sont dans le domaine public donc réutilisables à merci. S'il y en a d'autres, il faut les reformuler de sorte à ne pas violer le copyright puis aller sur WP:DPH pour masquer les versions problématiques. Va sur Legifer pour un deuxième avis sur la marche à suivre cependant, c'est eux qui répondent aux questions d'ordre juridique de la meilleure manière @Titi Mehmet -- Cuagga (Par ici !) 24 juin 2021 à 15:38 (CEST)
Et les autres langues?
modifierBonjour, la page d accueil avait des liens vers les wikipedia dans d autres langues. Ils ont disparu mais apparemment que sur le site français. Vite remettez les, ils sont super intéressants! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 145.242.20.121 (discuter), le 24 juin 2021 à 15:06 (CEST)
- Il suffit d'aller sur cette page pour toutes les retrouver : https://www.wiki.x.io/ - Evynrhud (discuter) 24 juin 2021 à 15:35 (CEST)
- Bonjour @145.242.20.121 et @Evynrhud,
- Les liens interlangues n'ont pas disparu, elles sont déplacés du menu de gauche vers un bouton affiché en haut de la page. Voir explications ici : Bistro du 22 juin. N'hésitez pas à laisser un commentaire ici (en anglais ou en français) si vous avez des questions, des propositions, etc. pour améliorer l'interface. Cordialement--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 18:05 (CEST)
- Désolé, mais sur la page d'accueil, il n'y a plus aucun lien interlangue. Il serait bon que la nouvelle interface les rétablissent sous une forme ou une autre. - Evynrhud (discuter) 24 juin 2021 à 18:24 (CEST)
- Moi je vois la liste de langues tout en bas à droite de la page d'accueil... — Ayack ♫♪ 24 juin 2021 à 21:51 (CEST)
- Idem. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 21:54 (CEST)
- Les liens vers d'autres langues n'apparaissent pas sur la page d'accueil. J'ai l'habitude quotidienne de visiter les pages d'accueil dans plusieurs langues et je regrette bien cette nouveauté. Je dois visiter d'abord les pages étrangères pour finir par la page en français. Initiative très regrettable. MM (discuter) 26 juin 2021 à 09:29 (CEST)
- @Evynrhud, @Michel le tigre, @Ayack et @Thibaut120094 Actuellement les liens dans la page d'accueil sont déplacés au fond de la page. Je viens de poser la question dans la page de discussion du projet. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 10:43 (CEST)
- Moi je vois la liste de langues tout en bas à droite de la page d'accueil... — Ayack ♫♪ 24 juin 2021 à 21:51 (CEST)
- Désolé, mais sur la page d'accueil, il n'y a plus aucun lien interlangue. Il serait bon que la nouvelle interface les rétablissent sous une forme ou une autre. - Evynrhud (discuter) 24 juin 2021 à 18:24 (CEST)
liens vers les autres langues en marge des articles
modifierMerci pour l'info. Malheureusement il n y a pas que la page d accueil qui est concernée: tous les articles aussi! La comparaison avec le même article dans une autre langue est souvent intéressante: infos en plus, autre vision... Tous les liens ont disparu! Vite remettez les! svp — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 145.242.20.121 (discuter), le 24 juin 2021 à 16:19 (CEST)
- Les liens interwikis sont toujours là, ils ont simplement changé d'emplacement. Voir ici : Wikipédia:Le Bistro/22 juin 2021#Améliorations de l’interface ordinateur. - Evynrhud (discuter) 24 juin 2021 à 16:31 (CEST)
- La position des liens interlangue en haut d'article peut se concevoir. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que, du coup, l'interface d'affichage n'est pas universel : les liens interlangues sont restés dans la marge gauche par exemple sur en, de etc. Et ça pour moi c'est un gros problème : je considère comme prioritaire que l'interface ordinateur soit normalisée entre les différents wikis. HB (discuter) 24 juin 2021 à 17:56 (CEST)
- @HB Vous avez tout à fait raison : comme je disais toute à l'heure, la wikipédia en français a été choisie comme wiki primo adoptant, le but est de tester les améliorations en collaboration avec un panel varié de wikis volontaires de la première heure et après, une fois les fonctionnalités peaufinées, et en cas de réponse positive de la part de la communauté et des groupes test, elles seront présentées à un groupe de wiki plus large. « Nous espérons augmenter graduellement l'ensemble des wikis adoptants de la première heure, jusqu'à ce que nos améliorations deviennent par défaut sur tous les wikis en 2021. » Voir ici et ici. --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 18:22 (CEST)
- Merci pour cette réponse rapide à ma question naïve (j'avais zappé que nous étions en phase test - j'aurais du mieux lire). Plutôt favorable à ce changement. HB (discuter) 24 juin 2021 à 18:31 (CEST)
- @HB Merci à vous pour le retour !--Patafisik (WMF) (discuter) 26 juin 2021 à 10:49 (CEST)
- Bonjour : je vois que le Wikipédia français sert d'expérimentation pour déplacer les liens interlangues. Où peut-on contribuer au bilan de cette expérimentation, pour dire ce que l'on pense de positif ou de négatif de cette modification, avant son extension à d'autres versions linguistiques ? Baronnet (discuter) 9 septembre 2021 à 15:21 (CEST)
- Bonjour @Baronnet, la Wikipédia en français est un wiki de test avec d'autres wikis, vous trouvez la liste mise à jour à ce lien. Votre avis est le bienvenu, n'hésitez pas à laisser un commentaire en français. Par rapport au déplacement des liens, je viens d'écrire un article pour Diff qui sera bientôt publié. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 20 janvier 2022 à 13:05 (CET) (P.S. C'est dommage, j'ai été notifiée de votre message seulement maintenant, je l'avais raté.)
- Merci pour cette réponse rapide à ma question naïve (j'avais zappé que nous étions en phase test - j'aurais du mieux lire). Plutôt favorable à ce changement. HB (discuter) 24 juin 2021 à 18:31 (CEST)
- @HB Vous avez tout à fait raison : comme je disais toute à l'heure, la wikipédia en français a été choisie comme wiki primo adoptant, le but est de tester les améliorations en collaboration avec un panel varié de wikis volontaires de la première heure et après, une fois les fonctionnalités peaufinées, et en cas de réponse positive de la part de la communauté et des groupes test, elles seront présentées à un groupe de wiki plus large. « Nous espérons augmenter graduellement l'ensemble des wikis adoptants de la première heure, jusqu'à ce que nos améliorations deviennent par défaut sur tous les wikis en 2021. » Voir ici et ici. --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 18:22 (CEST)
- La position des liens interlangue en haut d'article peut se concevoir. Ce que j'ai du mal à comprendre c'est que, du coup, l'interface d'affichage n'est pas universel : les liens interlangues sont restés dans la marge gauche par exemple sur en, de etc. Et ça pour moi c'est un gros problème : je considère comme prioritaire que l'interface ordinateur soit normalisée entre les différents wikis. HB (discuter) 24 juin 2021 à 17:56 (CEST)
mon expérience d utilisateur
modifierOk evynrhud. Mon expérience d utilisateur: c'était mieux avant. (forcément j économise un clic et plus de visibilité) J ai utilisé ton lien et suis arrivé jusqu à: https://www.mediawiki.org/wiki/Reading/Web/Desktop_Improvements/Repository/First_Prototype_Feedback_Report#Language_Switching (Difficile à croire, ou alors avec un panel d utilisateurs venant du smartphone) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 145.242.20.121 (discuter), le 24 juin 2021 à 17:07 (CEST)
- Bonjour @145.242.20.121, la présentation de la fonctionnalité est ici, tandis que ici vous pouvez laisser vos remarques. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 18:10 (CEST)
Patafisik (WMF), Ambassadrice pour le projet des Améliorations de l'interface bureau
modifiercertains d'entre vous me connaissent déjà sous mon pseudo Patafisik, vous trouvez ma présentation ici.
Je suis heureuse de vous annoncer que j'ai intégré l'équipe Web de la WMF en qualité d'Ambassadrice pour le projet des améliorations de l'interface bureau. En étroite collaboration avec @SGrabarczuk (WMF), je vous présenterai les nouvelles fonctionnalités, je vous interrogerai (gentiment) sur vos préférences, et je recueillerai vos retours et suggestions. N'hésitez pas à me contacter !
Tout d'abord, je voudrais me féliciter avec vous: si la wikipédia en français a été choisie comme wiki primo adoptant c'est avant tout parce que la communauté francophone a démontré dans le temps sa capacité d'expérimenter des nouveaux outils, de proposer des améliorations graphiques, de se soucier de l'ergonomie (pour les lecteurs, les contributeurs de longue date et/ou les nouveaux), d'être proactive et de savoir collaborer. En étant parmi les wikis primo adoptants, la wikipédia en français peut réellement faire la différence en accompagnant le développement des fonctionnalités, celles déjà déployées et celles à venir. Votre proverbial esprit critique sera le bienvenu. ;)
Comme vous l'avez peut-être remarqué, les améliorations de l'interface bureau sont toujours en cours d'ajustement: il faut résoudre les bogues, tester les outils et apporter des corrections. Il y a deux jours, Szymon a présenté au Bistro le déplacement des liens interlangues: cette fonctionnalité fait partie d'un ensemble de changements de l'habillage Vector pour ordinateur, dont vous trouvez les détails à ce lien et la mise à jours des annonces à cette sous-page. Je ferais de mon mieux pour vous tenir au courant au Bistro et ailleurs de l'actualité.
Pour bien commencer, je vais traduire des pages sur MediaWiki en français (merci @Jules* et aux autres qui ont déjà traduit une grande partie de la documentation !) et étudier comment ça marche Phabricator, où sont rapportés les bogues (peut-être je vous demanderai de l'aide, ou pas, à voir).
Vu qu'elle intéressait certains d'entre vous, pour un souci de transparence et parce que c'est pratique d'avoir un historique thématique sous les mains, j'ai recueilli aussi la liste des liens des discussions entamées et terminées au fil du temps au Bistro concernant le nouveau habillage de l'interface. Je vais bientôt la rendre disponible sur wikipédia. J'espère que cela vous fera plaisir !
Si vous êtes tentés par les défis et la nouveauté, et vous voulez aider à améliorer aussi cet aspect de wikipédia, étape par étape, comme vous le faites déjà pour d'autres aspects de l’encyclopédie, n'hésitez pas à participer (vous trouvez comment faire à ce lien), et surtout: vous pouvez écrire en français aussi dans la page de discussion sur MediaWiki. La majorité des commentaires sont en anglais mais il n'y a aucun soucis par rapport à la langue, on va vous répondre.[1]
Merci de votre patience et de votre attention. Cordialement, --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 16:50 (CEST)
- En tous cas, sachez que vous pouvez toujours garder votre interface préférée, tester le nouveau Vector ou basculer vers l'ancien habillage quand vous voulez (le lien est dans la barre à gauche, ou dans Préférences > Apparence > en cochant la case "Utiliser l'ancienne version de Vector"), ou essayer le plaisir de la nouveauté ailleurs (par exemple ici). Les habillages autres que Vector ne sont pas concernés par les modifications que je vous présenterai.
- Hello. Excellente nouvelle, @Patafisik (WMF) !
- Loin de moi l'idée de t'assaillir d'emblée, mais si jamais tu as une idée quant à la raison pour laquelle le déplacement des liens interlangues ne s'est pas effectué chez moi, je suis preneur. S'il est préférable que j'ouvre un ticket sur Phabricator, dis-le moi. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 19:00 (CEST)
- Salut Jules* , la réponse à ta question est dans le message et la note : utilises-tu common.css / common.js / monobook.js ou bien vector.css ? L'outil n'a été déployé que sur Vector. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 19:09 (CEST)
- Hello @LD. Je suis sous Vector, là n'est pas le hic, cf. mes messages sur le Bistro d'avant-hier. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 19:12 (CEST)
- Salut @Jules*, au plaisir de te parler ! :)
- (je vais lire ton message d'vant-hier) J'ai des compétences plus basiques que toi en fait, mais je vais essayer de tenter ma chance : depuis ce matin, chez moi j'ai remarqué des aller-retour entre le nouveau habillage des liens interlangues et l'ancien. Cela ne dure que quelques minutes, puis on revient à la nouvelle version. Je pense que ils sont en train de travailler dur sur Phabricator pour que ça marche... (à cet instant même, j'affiche l'ancien habillage) Cela dit, une autre possibilité est que en passant d'un projet Wikimédia à l'autre tu ailles changé de langue et crée une exception: Préférences > Informations personnelles > "Définir une exception locale pour cette préférence globale". Une fois il m'avait bloqué sur l'anglais. Si ce n'est pas la deuxième, attends quelques minutes, sinon vas-y sur Phabricator (et donne moi le lien, comme ça j'apprends quelques chose)... --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 19:14 (CEST)
- @Jules*, j'ai bien lu, mais normalement vector devrait s'afficher correctement à moins que tu coches l'option « Utiliser l’ancienne version de Vector » dans tes préférences. C'est pour m'assurer que tu aies bien check à la fois tes préférences et vector.css ; il se peut qu'il y ait une interaction qui empêche le .css de s'appliquer. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 19:19 (CEST)
- Merci pour vos réponses à tous les deux. Pas de problème dans les préférences. @LD : il est possible que ce soit un gadget ou un script qui interfèrent, mais je ne vois pas lesquels ça pourrait être. Je vais soumettre un ticket sur Phabricator. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 20:01 (CEST)
- @Jules* ce que tu peux éventuellement faire, c'est déplacer le code de ton vector.css, rendre la feuille vide et tester à nouveau ; si cela fonctionne, c'est bien la feuille qui pose problème. Si le problème persiste, Phabricator est la solution. Pour trouver le gadget problématique, tu peux tester l'affichage en rajoutant les gadgets un à un. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 20:07 (CEST)
- @Jules* J'ai trouvé cela : Jdlrobson dis que « Sgrabarczuk informed me that there are gadgets that are popular wiht community members that are incompatible with the compact language feature e.g. https://en.wiki.x.io/w/index.php?title=MediaWiki%3AGadget-SidebarTranslate.js ».--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 20:15 (CEST)
- @LD et @Patafisik (WMF) : je viens de tester, le problème ne vient pas de mes pages .js / .css. Reste la possibilité d'un gadget cochée dans les préférences ; pas SidebarTranslate, en tout cas, puisque je ne l'utilise pas. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 20:29 (CEST)
- @Jules* J'ai trouvé cela : Jdlrobson dis que « Sgrabarczuk informed me that there are gadgets that are popular wiht community members that are incompatible with the compact language feature e.g. https://en.wiki.x.io/w/index.php?title=MediaWiki%3AGadget-SidebarTranslate.js ».--Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 20:15 (CEST)
- @Jules* ce que tu peux éventuellement faire, c'est déplacer le code de ton vector.css, rendre la feuille vide et tester à nouveau ; si cela fonctionne, c'est bien la feuille qui pose problème. Si le problème persiste, Phabricator est la solution. Pour trouver le gadget problématique, tu peux tester l'affichage en rajoutant les gadgets un à un. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 20:07 (CEST)
- Merci pour vos réponses à tous les deux. Pas de problème dans les préférences. @LD : il est possible que ce soit un gadget ou un script qui interfèrent, mais je ne vois pas lesquels ça pourrait être. Je vais soumettre un ticket sur Phabricator. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 20:01 (CEST)
- @Jules*, j'ai bien lu, mais normalement vector devrait s'afficher correctement à moins que tu coches l'option « Utiliser l’ancienne version de Vector » dans tes préférences. C'est pour m'assurer que tu aies bien check à la fois tes préférences et vector.css ; il se peut qu'il y ait une interaction qui empêche le .css de s'appliquer. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 19:19 (CEST)
- Hello @LD. Je suis sous Vector, là n'est pas le hic, cf. mes messages sur le Bistro d'avant-hier. — Jules* Discuter 24 juin 2021 à 19:12 (CEST)
- Salut Jules* , la réponse à ta question est dans le message et la note : utilises-tu common.css / common.js / monobook.js ou bien vector.css ? L'outil n'a été déployé que sur Vector. LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 19:09 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Jules*, vu que Bot de pluie ne doit pas avoir de gadget, ni de .css, tu peux tester sur son compte (ce qui excluerait le fait que le problème vient de ton navigateur), tu t'amuserais (bof) à rajouter tes gadgets 1 à 1 LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 20:34 (CEST)
- @Jules* Bon courage pour ta recherche du gadget qui cloche... --Patafisik (WMF) (discuter) 24 juin 2021 à 20:40 (CEST)
- Bonjour Patafisik (WMF),
- Je suis personnellement ravi de cette présentation et de ce positionnement comme interface entre les utilisateurs que nous sommes et l'équipe produit/dev. C'est effectivement la meilleure démarche possible avec un wiki primo adoptant que je vois personnellement moins rose que toi :)
- J'avais participé il y a quelques temps aux suggestions sur les fonctionnalités du nouvel interface (notamment le souhait d'avoir un panneau horizontal fixe en haut de l'écran qui inclue différentes fonctionnalités comme la recherche et les liens interlangues afin qu'elles soient toujours à portée de clic où qu'on soit dans l'article) et suis ravi de voir que c'est la direction que prend l'équipe produit. Vu que la discussion du 22 a déjà été portée à ta connaissance, j'ai bon espoir que les réglages souhaités auront lieu.
- Merci, bienvenue et bon courage ! Daehan [p|d|d] 24 juin 2021 à 23:24 (CEST)
- Bonjour @Daehan, merci et au plaisir de te lire ! L'en-tête figé (Sticky Header dans le jargon du projet en anglais) est l'une des améliorations majeures qui sera déployée sur les wikis primo adoptants. Pour l'instant, la date est encore à déterminer, mais cette fonctionnalité est très attendue par la communauté. Tout le monde peut suivre ce qui se passe derrière le rideau ici : tâche T283505. Il y a aussi un prototype que vous pouvez essayer, mais je ne le trouve pas assez performant pour l'instant pour nous faire rêver de ce que sera l'en-tête figé pour de vrai (il bogue)... l'image du prototype pour les utilisateurs connectés fait mieux l'affaire !--Patafisik (WMF) (discuter) 25 juin 2021 à 09:47 (CEST)
- J'ai ouvert une nouvelle discussion par rapport à la compatibilité des gadgets, mais il pourrait s'agir aussi de l'impossibilité d'utiliser l'habillage due au test A/B en cours.--Patafisik (WMF) (discuter) 25 juin 2021 à 12:07 (CEST)
- Bonjour @Daehan, merci et au plaisir de te lire ! L'en-tête figé (Sticky Header dans le jargon du projet en anglais) est l'une des améliorations majeures qui sera déployée sur les wikis primo adoptants. Pour l'instant, la date est encore à déterminer, mais cette fonctionnalité est très attendue par la communauté. Tout le monde peut suivre ce qui se passe derrière le rideau ici : tâche T283505. Il y a aussi un prototype que vous pouvez essayer, mais je ne le trouve pas assez performant pour l'instant pour nous faire rêver de ce que sera l'en-tête figé pour de vrai (il bogue)... l'image du prototype pour les utilisateurs connectés fait mieux l'affaire !--Patafisik (WMF) (discuter) 25 juin 2021 à 09:47 (CEST)
A-t-on le droit de rajouter un article centré comme référence dans un article?
modifierBonjour à tous. J'aimerai avoir l'avis du bistro sur un différent qui m'oppose à Cheep. J'ai ajouté en biblio un long article de Télérama sur Christine Kelly. Cet article n'est pour l'instant sourcé que par des piètres source comme gala, voici... Cheep me dit que cet article pourtant complet et émanant d'une revue sérieuse n'a pas sa place dans l'article de WP et me reverte systématiquement. Je ne comprends pas pourquoi. J'aimerai donc d'autres avis ici ou sur la PDD de l'article. Merci d'avance Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 18:13 (CEST)
- Bonjour. Wikipédia n’est pas une revue de presse et n’a pas vocation à recenser au sein d’une section « Liens externes » ou « Bibliographie » tous les articles de presse consacrés à une personnalité… car vous n’avez en aucun cas utilisé cet article de Télérama pour sourcer un point ou ajouter un élément sur Christine Kelly. C’est ce que j’ai essayé de vous faire comprendre. Cheep (✉) 24 juin 2021 à 18:15 (CEST)
- Champagne2 et Cheep : Voir Wikipédia:Bibliographie#Contenu : « Une bibliographie peut être constituée de livres, mais aussi d'articles au sein de revues, de sites Web […] », et aussi plus bas « Toutefois, concernant les média ou site Web, leur utilisation actuelle ou potentielle en tant que source est déterminante pour envisager leur introduction dans la section « Bibliographie », sinon leur emplacement appartient plutôt à la section Liens externes » (mise en gras par moi).
- De ce que je comprends, Champagne2, ton article a toute sa place, seulement s'il n'est pas utilisé comme source, il est préférable de le mettre avec les liens externes. Cordialement, HaT59 (discuter) 24 juin 2021 à 19:00 (CEST)
- Merci HaT59, c'est que j'avais fait en premier mais comme j'avais été reverté j'ai changé d'emplacement. Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 20:29 (CEST)
- Je l'ai mis en référence d'une affirmation non sourcée de l'article. Quand on a un document, il faut le lire et se demander en quoi cela peut-être utile à l'article. Le déposer en biblio, cela donne souvent l'impression qu'on nous dit "tiens j'ai vu ça, faites en ce que vous voulez" et c'est parfois désagréable. Nguyenld (discuter) 24 juin 2021 à 21:00 (CEST)
- Nguyenld. Qu'est ce qui vous autorise à dire que je n'ai pas lu l'article? C'est même l'inverse c'est parce que je l'ai lu en entier que j'ai vu qu'il avait un intérêt. C'est un article assez complet qui mérite mieux que d'être cité pour dire que Kelly est une journaliste. Mais je n'ai pas le temps de l'exploiter. Comme préconisé par HaT59, je vais le remettre comme lien externe (mon intention première). Il sera mieux mis en valeur. Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 21:06 (CEST)
- D'autant que je ne vois pas ce qui est désagréable dans le fait de :
- permettre à des lecteurs s'intéressant à un sujet d'approfondir leurs recherches ;
- apporter des sources centrées alors que tant d'articles en manquent cruellement ;
- donner aux rédacteurs d'un article de nouvelles références à exploiter.
- Quelle remarque étrange… Cordialement, HaT59 (discuter) 24 juin 2021 à 21:10 (CEST)
- Le problème est l'impartialité de la source. Télérama a un positionnement politique qui explique que ce magazine n'aime pas « le succès de CNews qui est le reflet d’une droitisation, voire d’une « extrême droitisation » du débat public en France ». Libé a fait un portrait encore plus à charge contre Kelly, d'où la question : quelle est la valeur de sources comme Télérama ou Libé lorsqu'elles leur positionnement politique altère leur impartialité ? La question se pose de même pour les sources avec d'autres positionnements politiques, et hélas wikipédia n'a pas les capacités de remédier à cette dérive qui se voit dans de nombreux articles (notamment de personnalités politiques) truffés de sources orientées politiquement. WikipSQ (discuter) 24 juin 2021 à 21:56 (CEST)
- L'observatoire des sources ne fait aucune remarque sur une supposée partialité de Télérama. La qualité de ses articles est reconnue dans le monde culturel et télévisuel. Avez-vous lu l'article pour faire une remarque sur la supposée partialité de Télérama? Comme je l'ai lu en entier je peux vous dire qu'il n'y a aucune remarque sur le positionnement politique de Kelly. Il s'agit d'un article très factuel où des gens qui ont une bonne ou une mauvaise opinion de Kelly s'expriment. Et où émerge le portrait d'une ambitieuse. Enfin toute la presse (sauf celle d'extrême droite, je suppose) dit que Cnews est une sorte de Foxnews à la française, notamment le monde et la presse étrangère qui s'interroge beaucoup sur Zemmour (voir le courrier international). Perso je ne lis pas Libé. Je ne connais donc pas le contenu de cet article. Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 22:19 (CEST)
- Le problème est l'impartialité de la source. Télérama a un positionnement politique qui explique que ce magazine n'aime pas « le succès de CNews qui est le reflet d’une droitisation, voire d’une « extrême droitisation » du débat public en France ». Libé a fait un portrait encore plus à charge contre Kelly, d'où la question : quelle est la valeur de sources comme Télérama ou Libé lorsqu'elles leur positionnement politique altère leur impartialité ? La question se pose de même pour les sources avec d'autres positionnements politiques, et hélas wikipédia n'a pas les capacités de remédier à cette dérive qui se voit dans de nombreux articles (notamment de personnalités politiques) truffés de sources orientées politiquement. WikipSQ (discuter) 24 juin 2021 à 21:56 (CEST)
- D'autant que je ne vois pas ce qui est désagréable dans le fait de :
- Nguyenld. Qu'est ce qui vous autorise à dire que je n'ai pas lu l'article? C'est même l'inverse c'est parce que je l'ai lu en entier que j'ai vu qu'il avait un intérêt. C'est un article assez complet qui mérite mieux que d'être cité pour dire que Kelly est une journaliste. Mais je n'ai pas le temps de l'exploiter. Comme préconisé par HaT59, je vais le remettre comme lien externe (mon intention première). Il sera mieux mis en valeur. Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 21:06 (CEST)
- Je l'ai mis en référence d'une affirmation non sourcée de l'article. Quand on a un document, il faut le lire et se demander en quoi cela peut-être utile à l'article. Le déposer en biblio, cela donne souvent l'impression qu'on nous dit "tiens j'ai vu ça, faites en ce que vous voulez" et c'est parfois désagréable. Nguyenld (discuter) 24 juin 2021 à 21:00 (CEST)
- Merci HaT59, c'est que j'avais fait en premier mais comme j'avais été reverté j'ai changé d'emplacement. Champagne2 (discuter) 24 juin 2021 à 20:29 (CEST)
Le retour mais cette fois... avec le test du chapeau
modifieralt=Emoji représentant un coq|link=Utilisateur:LD/Cabale anatidée |
- Gagné : Coin-coin S'envole sur son balais
Erreur Lua : not enough memory.
modifierBonsoir,
Ce message s'affiche en rouge un peu partout dans les références de l'article « Pandémie de Covid-19 » (Pandémie de Covid-19#Références).
Bien à vous,
--Hérisson grognon [mais gentil] 24 juin 2021 à 19:55 (CEST)
- Salut, {{Données de la pandémie de maladie à coronavirus de 2019-2020}} continue de fonctionner. La page est surement trop lourde pour se charger entièrement. A voir... LD • m'écrire • 24 juin 2021 à 20:10 (CEST)
- Ca fait déjà un bon moment que c'est comme ça apparemment (cf : Discussion:Pandémie de Covid-19/Archive 3#Erreur Lua : not enough memory. qui date d'avril). Il y a pourtant des pages beaucoup plus importantes en terme d'octets qui fonctionnent bien. --Thomasbr33 (discuter) 24 juin 2021 à 20:30 (CEST)
- Les modules Lua sont plus gourmands en ressources que les modèles traditionnels. — Thibaut (discuter) 24 juin 2021 à 20:40 (CEST)
- Ca fait déjà un bon moment que c'est comme ça apparemment (cf : Discussion:Pandémie de Covid-19/Archive 3#Erreur Lua : not enough memory. qui date d'avril). Il y a pourtant des pages beaucoup plus importantes en terme d'octets qui fonctionnent bien. --Thomasbr33 (discuter) 24 juin 2021 à 20:30 (CEST)
Attention trollage massif sur les économiste
modifierUn certain Jacques Favier (d · c · b) un prix tulipe décerné par je ne sais pas quel blog sur le bitcoin --Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 21:45 (CEST)
- Enfin pas si massif que cela en regardant bien--Fuucx (discuter) 24 juin 2021 à 21:50 (CEST)