Agapite

Bienvenue sur Wikipédia, Agapite !

Je suis Domaina, bénévole sur Wikipédia pour l’accueil et l’aide aux débutants. Si vous avez besoin d'aide, n’hésitez pas à me contacter sur ma page de discussion ; j'essayerai de vous répondre aussi vite que possible.

Wikipédia est une formidable aventure, toujours en construction ! L'encyclopédie comporte aujourd'hui 2 655 394 articles en français portant sur le savoir reconnu, rédigés par des bénévoles passionnés suivant des principes fondateurs respectés par tous : encyclopédisme, neutralité, licence libre, savoir-vivre, audace et innovation.

Vous nous rejoignez afin de partager vos savoirs ? Vous pouvez d'ores et déjà corriger ou améliorer des articles existants, en utilisant des informations de qualité et vérifiables, participer aux discussions, créer de nouveaux articles... Je vous invite donc à découvrir comment faire vos premiers pas afin de participer à Wikipédia.

Un livret d'aide reprenant l’essentiel à connaître est également à votre disposition si vous en avez besoin.

Je vous souhaite de prendre du plaisir à contribuer à Wikipédia !

À bientôt !

Pratique : vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page, signés par leur expéditeur.

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Domaina 1 décembre 2012 à 23:51 (CET)

Bienvenue

Salut à toi, Oh Agapite ! Bonjour
Je suis heureux que tu t'es enfin décidé à rejoindre la collectivité des wikipédiens (la collectivité des fêlés qui « travaillent » encore à 1 h du matin au lieu de dormir ou de.... ). Ta première présentation est déjà explicite et c'est très bien.
J'espère, sincèrement, que ta collaboration sera fructueuse (fructueux ne signifie pas quotidien mais qualité).
Comme je te l'ai déjà expliqué des milliers de membres sont là pour te seconder dans tes premiers pas. En voici quelques uns avec qui j'ai de très bonnes relations : Cymbella, Bruxellensis, Thib Phil, CrucialFriend, absinthologue, Critias, Madelgarius, CRJO, Chris a liege, Salsero35, Kimdime, Lysosome.
Tu auras toujours la possibilité d'entrer en contact avec eux sur leur page de discussion en cliquant sur « Ajouter un sujet » (n'oublie pas d'inscrire le sujet dans la case « Sujet/titre ») et, lorsqu'ils répondent sur ta page de discussion, de répondre à la suite du sujet que tu as créé sur LEUR page de discussion et non pas sur la tienne.
Dernière recommandation (pour aujourd'hui ), les wikipédiens enregistrés se tutoient entre eux (même pour s’engueuler ).
Amicalement,
--Omondi (d) 4 décembre 2012 à 01:40 (CET) Merci pour vos bons messages. --109.128.56.55 (d) 4 décembre 2012 à 10:50 (CET)

Les Défenseurs du jardin botanique

Bonjour Agapite Bonjour ,
Comme galop d'essais pourquoi ne créerais-tu pas l'article Les Défenseurs du jardin botanique . N'écris-pas ASBL dans le titre, cela est à spécifier dans le corps de l'article. Si tu n'es pas sûr de toi, tu peux, tout d'abord, l'écrire sur ta page Utilisateur:Agapite/Brouillon et venir ensuite vers ma page de discussion ou celle de Cymbella pour la correction de la typographie et de la syntaxe wiki.
À propos de Georges Hulin de Loo, j'ai trouvé ceci et cela si cela peut t'aider.
Cordialement et à bientôt j'espère,
--Omondi (d) 5 décembre 2012 à 15:59 (CET)

Bulletin du conseil de l'agriculture & signature

Bonsoir Agapite,

la bibliothèque du jardin botanique ne possède que quelques numéros de ce bulletin (25.1871(1872)-27(1874) et 30.1876(1878)-33.1879(1881)) mais la série complète (1(1847)-34(1880)) est disponible à la Katholieke Universiteit Leuven (KU Leuven - Centrale Bibliotheek, Mgr. Ladeuzeplein 21, B-3000 Leuven, Tél. 016 32.46.60, E-mail : centrale.bibliotheek@bib.kuleuven.be, http://bib.kuleuven.be/bibc/index.php.).

En ce qui concerne ta signature, je note qu'apparemment, tu ne te connectes pas sous ton pseudonyme pour contribuer , donc wikipédia t'identifie toujours par ton IP, qui change d'un jour à l'autre (voir Spécial:Contributions/109.128.18.88, Spécial:Contributions/109.128.56.55, Spécial:Contributions/109.128.191.208, Spécial:Contributions/109.128.127.158...). Avant de commencer à contribuer, il suffit de cliquer sur "connexion" (en haut à droite à côté de l'option "créer un compte"), puis d'introduire ton pseudo et ton mot de passe ; tu seras alors reconnu comme Agapite, tes contributions seront listées sur la page Spécial:Contributions/Agapite et ton pseudo apparaîtra dans ta signature.

Je dépose ce message sur ta page de discussion et sur la page de discussion liée à ta dernière IP, ainsi que sur ma page.

Cordialement, Cymbella (répondre) - 6 décembre 2012 à 21:53 (CET)

J'acquiesce totalement la position de Cymbella qui m'a devancée en réaction. Pour un accès aisé et direct, tu peux aussi créer un raccourci sur ton bureau.

Amicalement,

--Omondi (d) 6 décembre 2012 à 22:34 (CET)

Merci pour vos informations. Agapite--Agapite (d) 7 décembre 2012 à 11:03 (CET)

- Cymbella (répondre) - 7 décembre 2012 à 11:12 (CET)

Les Amis du JB

Bonsoir Agapite,

Avant de créer une page Les Amis du Jardin botanique de Bruxelles, il est nécessaire de vérifier que cette association répond bien aux critères d'admissibilité des articles, en particulier que la notoriété de l’association est suffisamment démontrée.

Les articles ne sont jamais signés car les contributeurs sont mentionnés dans l'historique de la page.

Une dernière remarque : les bots ne pardonnent rien, mais avec les administrateurs on peut discuter ! Tu peux toujours essayer de demander une restauration de page ou le transfert de ton texte sur ta page de brouillon pour le retravailler.

Bon travail, Cymbella (répondre) - 7 décembre 2012 à 20:54 (CET)

Je ne comprend pas ! Je viens de créer, dans son état, l'article Les Défenseurs du jardin botanique en moins de dix minutes et je ne trouve aucune trace d'une tentative de créer cet article ou l'article Les Amis du jardin botanique précédemment. Et pourquoi diantre les « Défenseurs » seraient-ils devenus les « Amis » ?

À toi de l'étoffer sur ta page Utilisateur:Agapite/Brouillon ( j'y ai transféré l'article, sans l'Infobox Association, et je ferai la mise en page au fur et à mesure). L'avantage de cette façon de procéder est que tu pourras apprendre la syntaxe wiki (en lisant la page de modification) et que tu pourras, toi-même transférer le texte corrigé du brouillon vers l'article ce qui te donnera le crédit d'auteur.

Je n'ai jamais eu d'article rejeté, je compte sur ton entière collaboration.

Cordialement,

--Omondi (d) 8 décembre 2012 à 00:10 (CET)

Voilà la réponse de Polmars :

« Bonjour Omondi !

J'ai supprimé cet article à la suite d'une demande de suppression immédiate effectuée par Salebot (d · c · b), et non comme tu sembles le penser, parce qu'il avait été créé par une IP, ce qui n'entre absolument pas en ligne de compte dans la décision de supprimer un article. Examinant le contenu de l'article, qui n'avait rien d'encyclopédique, et surtout qui n'indiquait aucun élément crédible susceptible de démontrer son admissibilité, j'ai donc répondu favorablement à la demande de SI. Cette procédure de suppression immédiate peut paraître un peu brutale, mais elle est inhérente au fonctionnement du projet, car une certaine rigueur est nécessaire si l'on veut que le résultat soit à la hauteur des espérances. Tu n'est plus un nouveau et tu sais comme moi, que toutes les informations ajoutées à Wikipédia doivent être vérifiables grâce à des sources externes indépendantes. Or celui-ci n'en comportait aucune ! Je ne suis toujours pas convaincu que l'article que tu as recréé remplisse les critères d'admissibilité des associations, mais je ne le supprimerai pas et laisse à d'autres le soin de remettre en cause son admissibilité s'ils l'estiment nécessaire. Bonne journée ! Cordialement, »

L'article Les Défenseurs du jardin botanique est donc bien sur Wikipédia. À toi de reprendre ton travail sur ta page Utilisateur:Agapite/Brouillon avant correction de la syntaxe et le transfert vers la page de l'article que tu pourras alors effectuer toi-même (crédit d'auteur).

Cordialement et bon courage.

--Omondi (d) 8 décembre 2012 à 15:17 (CET)

Zaman ou de Zaman ?

Sujet et texte transféré sur Discussion utilisateur:Omondi
--Omondi (d) 9 décembre 2012 à 00:32 (CET)

Si tu veux m'écrire, fais le sur ma page de discussion et non sur la tienne. Si tu veux répondre à ce message, tu fais de même. Pour cela clique sur « modifier » à droite du titre « Zaman ou de Zaman ? » (dans ma page de discussion bien sûr) puis, à la suite du texte, écrit le tien en débutant chaque retour à la ligne du signe « : » et n'oublie pas de signer (Agapite) en cliquant sur l’icône « signature et date » qui se trouve en haut du formulaire de modification. Pour être averti des modifications faites sur une page ou tu as contribué, coche « Suivre cette page » en bas du formulaire de modification avant de cliquer sur « Publier ». Ce suivi est accessible depuis toutes tes page utilisateur (en haut, à droite « Liste de suivi »).

Plus tu feras des contributions sous ton pseudonyme d'Agapite et plus vite les bots (nom familiers donner aux robots surveillants par les wikipédiens) passeront à coté de toi en te disant simplement Bonjour .

Je ne comprend pas pourquoi tu insistes à utiliser une adresse IP. Même pour modifier ta propre page d'utilisateur (voir : Utilisateur:Agapite : Historique des versions) !

--Omondi (d) 9 décembre 2012 à 01:28 (CET)

Wyns de Raucour(t)

Merci pour votre remarque mais n'y avait-il pas déjà ambiguité de son vivant en effet, selon F. Veldekens, Le livre d'or de l'ordre de Léopold et de la croix de fer, volume 1, p. 385, 1858, on lit : "WYNS DE RAUCOURT (F.-J., chevalier), ancien membre et vice-président du Sénat, ancien bourgmestre de Bruxelles; ... M. le chevalier Wyns de Raucourt a été un des avocats les plus distingués et des plus savants jurisconsultes". [1] Qu'en pensez-vous ?--Brux (d) 14 décembre 2012 à 13:54 (CET)

Dans le livre De Belgische natie viert: de Belgische nationale feesten, 1830-1914 de Jeroen Janssens, on trouve également l'orthographe « Wyns de Raucourt » [2].

Ne serait-il pas plus judicieux de créer un titre « Polémique » ou les sources pour ou contre le « t » pourraient être citées ? Cela éliminerait, en même temps, l'appel à référence qui n'est jamais recommandé dans l'introduction d'un article.

Amicalement,

--Omondi (d) 14 décembre 2012 à 14:23 (CET)

Le site web de la ville de Bruxelles ne prend pas position et écrit « François Wyns De Raucour(t) » [3]

Je pense que l'on pourrait changer le titre de l'article de la même manière et créer le titre « Polémique » sous l’appellation de « Variantes orthographiques » comme proposé par Bruxellensis.

--Omondi (d) 14 décembre 2012 à 19:05 (CET)

Gérard Leman

Bonjour Agapite Bonjour
Récemment, tu as modifié cet article qui se trouve dans ma liste de suivi car j'en suis un des contributeurs. Ne crois donc pas que je te piste. N'oublie pas que chaque fois que tu modifies un article, tu trouveras, caché derrière, un contributeur qui suit son évolution.
Pour en venir au sujet de cette discussion, pourrais-tu donner, au moins, une référence contrôlable à propos de tes ajouts ; à savoir : « perte d'un gros orteil » et « il est soigné pour des problèmes cardiaques » ? Cette référence peut être soit un lien internet soit la page d'un livre ou d'un article.
Inscrit ces références dans une balise <ref></ref>. Si la syntaxe de cette balise n'est pas conforme à la syntaxe Wiki, ne te tracasses pas, je la mettrai en forme et je reviendrai vers toi.
Amicalement,
--Omondi (d) 7 janvier 2013 à 23:26 (CET)

Si j'ai bien suivi tes modifications, tu as trouvé l’armorial de Gérard Leman dans l'édition de 1957 de l'Armorial général de la noblesse belge. Pourrais-tu me dire à quelle page ainsi que, si renseigné, la date de l’arrêté royal ayant officialisé ses armoiries ?

--Omondi (d) 8 janvier 2013 à 15:23 (CET)

Merci pour ta réponse (pour une question de parité, le tutoiement est de mise dans la communauté de wikipédia entre contributeurs enregistrés ).

Réponses et question :

• Les termes « Bien soigné », sans référence, est une interprétation personnelle passible de l'apposition du Modèle:Passage inédit. Si tu donnes une citation — comme tu l'as fait dans nos pages de discussion personnelle —, ces termes peuvent alors être introduits dans l'article — comme je l'ai fait a posteriori — avec une référence secondaire.
  • Quelle est la date inscrite sur la carte postale écrite à Magdebourg et qui en est le destinataire ?
• Gérard Leman, après sa libération, arrive à Bâle avant de rejoindre Paris le 1^er février 1918 (voir photo ici) puis le gouvernement belge à Sainte-Adresse et, enfin, Liège en novembre 1918 aux côtés du roi Albert 1^er (Georges Hautecler, préface de Le Rapport du général Leman sur la défense de Liège en août 1914).
• Dans l’armorial, tu parles de « tenants » (avec « s ») et d'« issant » (sans « s ») (section Héralique dans l'article Gérard Leman, op. cit., « Cimier ») ! En héraldique, un « tenant » est une figure qui tient l'écu et un « issant » est une figure qui semble sortir de l'écu. D'autre part, dans les ornements, tu cites « et tenu par deux chevaliers d'argent ». Donc, tous deux « tenants » ! Il y a là, me semble-t-il, conflit d'édition. Pourrais-tu vérifier les termes exacts utilisés par Fernand de Ryckman de Betz ?

Cordialement,

--Omondi (d) 8 janvier 2013 à 23:50 (CET)

Ce n'est vraiment pas grave. Sans certitude et sans l'appui d'une référence, nous nous abstiendrons donc d'inclure ces informations dans l'article.

--Omondi (d) 9 janvier 2013 à 14:40 (CET)

Description héraldique Gérard Leman

Je me permets d'intervenir dans ce débat héraldique. En effet, la phrase d'Agapite "un chevalier armé comme les tenants et issant, brandissant une épée d'argent garnie d'or, et tenant de la senestre la lettre L aussi d'or" est tout à fait correcte. Cela veut dire que le cimier est le même cavalier que les tenants, et que ce cavalier est issant (adjectif verbal du verbe issir) du heaume. L'adjectif "issant" s'accorde donc avec "un chevalier". En héraldique un "tenant" est un "nom" désignant une figure humaine supportant l'écu. Mais il n'existe pas de "issants" en héraldique ce mot reste adjectif et n'est pas un nom. Pour mieux te faire comprendre la phrase d'Agapite et ce qu'on appelait jadis "l'analyse grammaticale", je vais te donner un exemple au féminin (par exemple un écu tenu par deux amazones armées) : "une amazone armée comme les tenants et issante, brandissant une épée d'argent garnie d'or, et tenant de la senestre la lettre L aussi d'or". Bien cordialement.--Viator (d) 9 janvier 2013 à 10:36 (CET)

N'étant pas du tout un spécialiste de l'héraldique, je remercie Viator d'avoir éclairé ma lanterne.

--Omondi (d) 9 janvier 2013 à 14:40 (CET)

De rien, chacun complète ainsi le travail d'autrui et l'encyclopédie grandit comme une boule de neige.--Viator (d) 9 janvier 2013 à 15:02 (CET)

Copie du message laissé sur la page de discussion de Viator :

Après recherche, même la première édition de 1941 renseigne comme auteur « Baron de Ryckman de Betz » (voir la couverture de cette édition ici).

J'ai donc modifié, d'une part, le nom de l'auteur, dans ce sens, dans toutes les insertions où il apparait dans l'article Gérard Leman (ainsi que dans l'article Joseph Emmanuel Jérôme Zaman).

J'ai aussi, d'autre part, fait une requête sur Projet:Blasons/Demande de blason (voir ici) pour obtenir un fichier « svg » de l'écu.

Bien amicalement à vous deux,

--Omondi (d) 9 janvier 2013 à 20:38 (CET)

Benzebuth198 vient de créer l'écu du comte Leman sur Projet:Blasons/Demande de blason. Pourrais-tu comparer son travail avec l'image reprise dans le livre du baron de Ryckman de Betz et mettre tes commentaires ici ?

Cordialement,

--Omondi (d) 11 janvier 2013 à 12:23 (CET)

Je te remercie, en mon nom et au nom de Benzebuth198, pour tes félicitations. Mais soyons modestes, remercions surtout les concepteurs et les milliers de contributeurs de Wikipédia qui ont rendu, et continuent à rendre, possible l'attraction pour l'encyclopédie Wikipédia.

Comme demandé ci-dessus, pourrais-tu mettre tes commentaires concernant l'écu du comte Leman ici ? Ceci afin que Benzebuth198, l'auteur du fichier, puisse, peut-être, avoir des éléments de réponses aux questions qu'il se pose ? Contrairement à ce que tu dis, ce n'est pas, malheureusement ou heureusement pas (c'est selon le point de vue de chacun), l'artiste qui décide, de facto, de ce qui est conforme ou non à la réalité ou, encore, de ce qui est libre de droit ou non ou, enfin, de ce qui est un copyvio ou non.

Le fichier fût, d'abord inséré par Benzebuth198 dans le titre « Distinctions et honneurs » et ensuite, par moi-même, dans l'infobox qui est un résumé attractif vers le corps de l'article ; l'insertion de l'emblème dans un Modèle:Infobox Personnalité militaire est tout à fait possible et recommandée comme le renseignement du maximum des paramètres d'une infobox.

Bien amicalement,

--Omondi (d) 12 janvier 2013 à 00:22 (CET)

Van Steenkiste

Merci pour la référence bibliographique, je vais l'ajouter.--Viator (d) 9 janvier 2013 à 15:07 (CET)

erreur je confonds avec son dictionnaires des Arts, sciences et lettres !--Viator (d) 9 janvier 2013 à 15:11 (CET)

Courriel

Bonsoir Agapite Bonjour ,
Serais-tu d'accord de renseigner ton adresse de courriel personnelle ?
Si oui, dans ta page « Utilisateur Agapite », clique sur « Préférence », ensuite renseigne ton adresse de courriel dans « Options des courriels » et, enfin, coche, au minimum, « Autoriser l'envoi de courriels venant d'autres utilisateurs » et « M'avertir par courriel si ma page de discussion est modifiée ».
Ne crois pas, qu'après ce faire, tu seras assailli de courriels (en sept ans de collaboration sur Wikipédia, j'ai eu, en tout et pour tout, cinq courriels directs, tous très instructifs et pertinents).
Si tu ne désires pas utiliser cette option offerte, pourrais-tu m'envoyer un quelconque courriel via cette alternative offerte sur ma page d'utilisateur ?
Amicalement,
--Omondi (d) 12 janvier 2013 à 00:55 (CET)

Urk (Flevoland)

Première remarque : ton texte n'a rien à voir dans l'introduction et doit faire partie d'un sous-titre spécifique concernant l'existence de ce camp.
Deuxième remarque : plutôt que de procéder selon la première remarque, il serait préférable de créer un article spécifique sur ce camp de prisonniers avec un lien, dans celui-ci, vers l'article sur la commune néerlandaise d'Urk et vis-versa (dans un sous-titre comportant simplement un petit résumé de l'article sur le camp de prisonniers).
Troisième remarque : ton insertion « une liste des prisonniers est commencée (Voir Discussion) » est absolument non conforme aux pratiques de Wikipédia dans un article (cette insertion doit être faite dans une page de discussion avec explication du pourquoi à destination des participants à cette page de discussion).
Quatrième remarque : Privilégie (autant que possible) l'indicatif du présent à toute autre forme de conjugaison et évite des termes tels que « célèbres », « pas glorieux », « impitoyable », « fiers », « courageux » , etc. susceptibles de recevoir soit le bandeau Modèle:Passage non neutre soit celui Modèle:Passage inédit ou, pire, le Modèle:Copie à vérifier s'il y a soupçon de violation du copyright.
Cinquième remarque : cite tes références et la bibliographie (voir Modèle:Ouvrage et Modèle:Lien Web)

Dans un premier temps, je n'ai aucune information à propos de ce camp mais je promets de revenir vers toi, d'ici la fin de la semaine, avec, si possible, mes trouvailles. Entre temps, je te conseille surtout d'appliquer la deuxième remarque.
Amicalement,
--Omondi (d) 14 janvier 2013 à 21:44 (CET)]]

J'ai transféré le texte de la discussion ainsi qu'une copie du texte concernant le camp de prisonniers sur ta page de brouillon pour que tu aies la possibilité et la tranquillité de création et de mise en forme selon les règles de Wikipédia avant publication.

--Omondi (d) 14 janvier 2013 à 23:48 (CET)

Je crois que tu n'as pas bien lu ni mon message ci-dessus ni l'annotation en dessous du texte barré dans la page Discussion:Urk (Flevoland). C'est moi, et non Viator, qui l'ai barré et transféré dans la page Utilisateur:Agapite/Brouillon pour que tu puisses travailler en paix sur ce futur article.

AEM ne signifie pas « Adjudant d'état-major » mais « Adjoint d'état-major ». Par contre, j'ai noté certains termes incompréhensibles avec le modèle {{Quoi}}. « aux. » signifie-t-il « auxiliaire » ? Ce qui me semble bizarre car le terme « officier auxiliaire » est, à ma connaissance (qui n'est bien sur pas universelle), uniquement utilisé dans la marine.

J'ai aussi wikifié les deux premiers paragraphes. À toi de continuer en ne perdant pas de vue les quatrième et cinquième remarques de mon premier message sur ce sujet.

Bon courage et à bientôt,

--Omondi (d) 15 janvier 2013 à 14:55 (CET)

Bonjour Agapite, a priori, ce que vous ajoutez à l'article est vraiment trop détaillé pour une petite commune et j'ignore si un article tel que Camp de prisonniers de guerre d'Urk est admissible. Il faudrait poser la question sur Discussion Projet:Pays-Bas ou sur Discussion Projet:Histoire militaire. Continuez à travailler sur votre page de brouillon en attendant, comme le conseil Omondi, ce qui vous évitera de publier inutilement ou de voir effacer une partie de votre travail. Je vous encourage aussi vivement à prendre contacte avec le Projet:Histoire ou le Projet:Belgique via leur page de discussion respective puisque cela semble correspondre à vos centres d'intérêt. Bonnes contributions ! --Amicalement, Salix ^[Converser] 17 janvier 2013 à 00:26 (CET)

@ Agapite : J'ai vainement cherché, mais en vain, des informations sur Internet à propos de ce camp de prisonnier.

J'ai cru trouver une « flopée » d'informations avant de m’apercevoir d'une confusion engendrée par un site Internet consulté et j'ai donc du faire marche arrière dans ta page Utilisateur:Agapite/Brouillon et transférer la plus part de mes interventions sur ma page Utilisateur:Omondi/Brouillon en attente d'un futur développement.

Bien ! J'ai malgré tout wikifié le titre Bibliographie et « rendu à César ce qui est à César », c'est-à-dire que La chute d'Anvers et l'internement des soldats belges en Hollande n'a pas été écrit par Léon Monet mais par E. Manet — major à la retraite au moment de la publication — (je peux t'envoyer tous les liens Internet l'attestant si nécessaire).

Cherche dans tes sources toutes les informations qui pourraient donner à cet article une notoriété sur Wikipédia sans jamais perdre de vue la quatrième recommandation de ma première intervention sur le sujet.

Continue à plancher sur le sujet sans passer d'un article à l'autre comme tu le fais. Je sais que c'est tentant, surtout pour un nouveau wikipédien mais c'est ainsi que l'on ne parvient pas à obtenir de résultat valables pour l'encyclopédie.

Amicalement,

--Omondi (d) 17 janvier 2013 à 01:15 (CET)

Camps de prisonniers et bac à sable

Bonjour Agapite Bonjour ,
Je ne comprend plus rien dans tes messages concernant les prisonniers de la Première Guerre mondiale aux Pays-Bas.
Tu as écrit sur ma page de brouillon des informations qui semblent illogiques et à tout le moins confuses.
Tous les prisonniers dont tu parles étaient-ils incarcérés à Urk (je te rappelle que, sans douter de la véracité de l'information, je n'ai trouvé, sur Internet, aucune information accréditant cette thèse) ou au fort Wierickerschans (qui ce trouve à Bodegraven et non à Urk) ?
Dans ta page de brouillon (qui concerne Urk), tu inscris, dans la liste de prisonniers les Français d'Humières et Chauvin tandis dans ma page de brouillon (qui concerne le fort Wierickerschans) tu les cites aussi tout en spécifiant bien qu'ils ont échappé à l'incarcération à Urk.
Cordialement avec mon attente fébrile de lire ta réponse.
--Omondi (d) 18 janvier 2013 à 10:47 (CET)

Concernant votre demande sur le Forum des nouveaux

Bonjour Agapite,

Ceci est un message vous avertissant qu’un utilisateur a répondu à votre demande sur le forum des nouveaux.

Pour y accéder, cliquez ici. Pour voir directement la réponse apportée, cliquez ici.

Distribué par Zéroßø† (d) 17 janvier 2013 à 02:00 (CET)

C'est agaçant, n'est pas, de ne pas pouvoir rédiger en paix ?

Bonjour Agapite, vous semblez bien vous y connaître dans des domaines assez pointus. Malgré tout, des wikipédiens vous font fréquemment des remarques et corrigent ou effacent vos écrits. C'est agaçant, n'est pas ? Ce ne sont évidemment pas vos connaissances qui sont remises en causes, mais bien les possibilités d'intégration de ces informations dans un grand projet collectif. En effet Wikipédia doit se plier à des règles bien plus strictes que s'il s'agissait d'un travail personnel, pour des raisons rédactionnelles autant que juridiques, mais je suppose que vous avez déjà lu attentivement les Principes fondateurs puisque vous contribuez régulièrement. Vous trouverez des réponses à vos questionnements plus spécifiques dans la FAQ des spécialistes et des conseils utiles sur l'Aide aux spécialistes. Prenez s'il vous plaît le temps de lire cela à tête reposée. Je vous recommande même d'imprimer cette aide et les principes fondateurs (ou de mettre un lien vers ces pages dans un aide-mémoire) pour pouvoir vérifier constamment que vous restez bien dans le cadre de ce qu'il est possible d'écrire dans les articles. Ainsi vous vous ferez vraiment plaisir à partager vos connaissances au lieu de trouver parfois cela agaçant . --Amicalement, Salix ^[Converser] 17 janvier 2013 à 15:07 (CET)

Famille de Meeûs : info sur Mouton d'or

Bonsoir Agapite,

tout d'abord merci pour tes vœux, à mon tour je te souhaite une année 2013 souriante !
J'ai supprimé la demande de référence à propos du mouton d'or, mais quand tu ajoutes une référence valable, tu peux aussi supprimer la demande toi-même .
D'autre part, c'est plus globalement toute cette page sur la Famille de Meeûs qui manque de sources, ou du moins dont les sources devraient être mieux associées au texte. Voudrais-tu revoir l'article dans ce sens ?

Bon travail, cordialement, Cymbella (répondre) - 23 janvier 2013 à 21:21 (CET)

R N Don ou RND

Bonsoir Agapite Bonjour ,
Avant tout, je te renvoie à ma dernière intervention sur discussion Urk (Flevoland) pour mieux saisir cette intervention.
Je ne doute pas un seul instant que l'abréviation « R N Don » est utilisée dans l'ouvrage d'André d'Humières. Cependant, sur Wikipédia français, les codes, sigles et abréviations utilisées suivent l'usage des recommandations au Canada et en France qui est de typographier les sigles en lettres capitales, sans point d'abréviation ni espace.
On pourrait donc croire que « RNDom » est correct. Cependant, dans ce cas, le sigle s'écrit « RND » en conformité avec le Wikipédia anglais voir ici.
Tu peux utiliser le Modèle:Abréviation comme ceci : RND (syntaxe {{abréviation|RND|Royal Naval Division}}). Passes ta souris sur « RND » pour voir le résultat. Si l'article existe en français, cela peut être RAF (syntaxe {{abréviation|[[Royal Air Force|RAF]]|Royal Air Force}}.
Amicalement,
--Omondi (d) 25 janvier 2013 à 00:33 (CET)

École royale militaire (Belgique)

Bonjour cher ami Bonjour ,
Je me doute bien que ton apport sur le sujet n'est pas un travail inédit (TI) (c'est-à-dire, entre autre, pas une invention de ta part). Mais la crédibilité de l'encyclopédie Wikipédia ne saurait se satisfaire de ma seule approbation. En conséquence, donne les références les plus précises possibles à propos de ta contribution (lien vers un ouvrage ou un site web avec, au minimum, le nom de l'auteur de la photo et l'année de prise de vue).
Il est de notoriété que l'école voulue par Léopold I^er débutât, en 1834, rue de Namur avant d'être transférée, en 1874, vers l'abbaye de la Cambre puis, en 1904, vers son site actuel (où se trouvait déjà depuis 1902 l'École de guerre et bien qu'une partie restât, jusqu'en 1913, encore à l'abbaye). Quant à l'école d'équitation d'Ypres, j'avoue que je n'ai aucune information. Ce serait intéressant de donner des informations dûment référencées.
Pour l'historique de l'évolution des bâtiments de l'école sur son site géographique actuel, tu peux avoir des informations [ici].
Amicalement et à bientôt,
--Omondi (d) 9 février 2013 à 21:13 (CET)

J'ai aussi lancé un nouveau sujet sur la page de discussion de l’École royale militaire. Aurais-tu des informations vérifiables sur la couleur exacte de l'uniforme de gala de l'ERM ?

--Omondi (d) 9 février 2013 à 22:44 (CET)

Je suis en train d'écrire l'histoire de l'institution. Avant d'y intégrer ta contribution, j'aimerai quelques précisions. Tous les lieux que tu cites ont-il une photo dans le livre ou sont-il simplement cités et dans un cas comme dans l'autre, à quelle(s) page(s) ?

Cordialement,

--Omondi (d) 11 février 2013 à 16:49 (CET)

Voir aussi la discussion : couleur de l'uniforme de gala de l'ERM.

--Omondi (d) 21 février 2013 à 22:06 (CET)

Bonjour Agapite Bonjour ,
Je viens de proposer cet article en BA. Toi qui a participé à la rédaction du sujet, pourrais-tu voter sur la page Discussion:École royale militaire (Belgique)/Bon article et me donner tes éventuelles remarques ?
Sachant que ceci est nouveau pour toi, tu peux tout d'abord lire les règles de vote et ensuite cliquer sur [Modifier] (à coté du titre dans la page de discussion sur la demande) en n'oubliant pas de signer en tant qu'Agapite car les adresses IP ne peuvent participer à ce genre de vote.
Amicalement,
--Omondi (d) 22 avril 2013 à 15:38 (CEST)

Naufrage

Heureusement je n'en suis pas encore à ce stade !

Merci Agapite !

Amicalement, Cymbella (répondre) - 27 février 2013 à 21:08 (CET)

Adresse IP

Bonjour cher pair Bonjour ,
Pourrais-tu, s'il te plait utiliser ton pseudo « Agapite » lorsque tu contribues sur Wikipédia ?
Je viens de remarquer que tu as contribué ce 2 mai sous l'adresse IP 94.109.23.245 (voir contribution de 94.109.23.245). J'en ai remarqué d'autres sous une autre adresse IP puisqu'il s'agissait d'un autre jour. Je pense reconnaitre ton style et tes sujets de prédilection. En pratiquant de la sorte, tu t'exposes, une fois encore, à des problèmes de censure.
Comme déjà conseillé, ouvre ta page d'utilisateur sur Wikipédia et sauve la sur ton bureau en faisant simplement un copié-collé (transfert) vers ton bureau. Et, par la suite, ne te contecte sur Wikipédia que par ce raccourci.
Se serait aussi poli de répondre (en bien ou en mal) aux messages qui te sont envoyés sur ta page de discussion comme, par exemple, celui concernant l'École royale militaire (Belgique).
Amicalement,
--Omondi (d) 2 mai 2013 à 22:07 (CEST)

Avec, aussi, Réponse à ta question et Adresse_IP.

Je suis réellement, et sincèrement, désolé à propos de ton problème ophtalmologique et je te souhaite, si possible, un avenir meilleur sinon plus confortable (ce dernier terme dans le sens anglophone ou physical sens are a common right and not a commodity).

Loin de moi l'idée de t'accuser de tous les maux. Cette interprétation est complètement fausse. Je ne cherche qu'à t'éviter des heurs possibles avec les autres contributeurs de Wipipédia.

Donc, au lieu de mettre « Agapite » à la fin de tes messages, utilise la fonction --~~~~ pour signature.

Amicalement Bonjour ,

--Omondi (d) 12 mai 2013 à 00:20 (CEST)

Philippe Vandermaelen

Bonjour,

Je vois que tu travailles sur l'arcticle Philippe Vandermaelen et je t'en remercie.

Il serait cependant intéressant de limiter le contenu du résumé introductif pour en faire passer une partie dans le corps du texte, dans un section avec un titre signifiant (voir : Wikipédia:Conventions de plan).

Je poursuis ma recherche de sources. Je peux soit les mettre dans la bibliographie, soit (déjà mis en forme) dans la page de discussion de l'article et ainsi tu en disposes pour les utiliser ou non dans l'article.

Bien à toi.

--H₂O^(discuter) 3 octobre 2013 à 15:55 (CEST)

La sucrerie de Philippe Vandemaelen ou de Pierre-Joseph Meeûs ? --H₂O^(discuter) 3 octobre 2013 à 21:10 (CEST)

J'ai compris la demande et merci pour l'information. Je cherche de mon côté, mais je ne dispose actuellement que de peu d'éléments. --H₂O^(discuter) 3 octobre 2013 à 21:34 (CEST)

Hugues-Henri Lamy

Cher ami. J'ai en effet initié l'article sur cette belle abbaye de Tongerlo, y mentionnant quelques unes des personnalités plus célèbres, mais ce n'est pas moi qui ai ajouté le nom de Hugues-Henri Lamy. A mon grand regret je ne suis donc pas en mesure de vous éclairer... Je me permets de suggérer, pour ne pas alourdir inutilement l'historique de l'article, que vous groupiez vos modifications en deux ou trois interventions et ne pas 'enregistrer' après chaque intervention mineure. Merci. Bien amicalement-- Zerged (discuter) 24 octobre 2013 à 19:32 (CEST)

737

Bonjour Agapite, Concernant ton ajout sur la page 737, je ne trouve que cette référence cette référence . La date n'est pas mentionnée et c'est un peut court pour en faire une bataille de Santander. Si tu as d'autres sources plus précises... Cordialement.--Mandeville (discuter) 29 octobre 2013 à 12:30 (CET)

Philippe Vandermaelen et Expo 1830

Bonjour Agapite,

j'ai initié une discussion sur la pdd de l'article Philippe Vandermaelen. Bàt, --Madelgarius (...le 22 à Asnières?) 30 octobre 2013 à 11:50 (CET)

« Petits maîtres » belges

Bonjour aussi! J'ai noté ta suggestion « article à céer » au Bistro. J'habite dans un quartier de Schaerbeek où pas mal de rues portent des noms de « petits maîtres » de la peinture belge. Je réside moi-même rue Antoine Van Hammée et la plaque commémorative apposée au coin de ma rue m'a permis d'améliorer un peu cet article. Il me semble qu'il y a une rue Alexandre Struys dans le coin, avec aussi une plaque. Je vais vérifier en allant faire mes courses tout à l'heure. Le problème avec ces peintres est de trouver des sources accessibles sur le Oueb vu qu'il s'agit d'un sujet assez confidentiel. Je m'étais un moment demander si on ne pouvait pas plutôt créer un article généraliste Petits maîtres de la peinture belge qui leur serait dédié plutôt que des art biographiques individuels qui se réduiraient à une dizaine de ligne. Ton avis ? Bien à toi Thib Phil (discuter) 26 juillet 2014 à 10:47 (CEST)

Re. Le frigo est plein. En fait, il s'agit d'Eugène Smits Thib Phil (discuter) 26 juillet 2014 à 13:05 (CEST)

Toujours dispo pour donner un coup de main: à la retraite forcée pour cause de diabète merdique. Donc j'ai rien d'autre à faire de mes journées, en dehors du ménage et de mes figurines/modèles réduits. Ainsi va la vie Thib Phil (discuter) 26 juillet 2014 à 23:26 (CEST)

Incroyable mais vrai: Vikipedia en catalan !!! Peut servir de base à l'ébauche amha Thib Phil (discuter) 27 juillet 2014 à 00:05 (CEST)

Thib Phil (discuter) 27 juillet 2014 à 10:04 (CEST)

Hop ! N'oublie surtout pas de sourcer tes ajouts! Cordialement Thib Phil (discuter) 27 juillet 2014 à 17:17 (CEST)

Bonsoir ! C'est toujours le problème avec ces anecdotes, quoique dans ce cas présent je ne crois pas qu'elle soit pertinente si on ne parle pas de cette graphie particulière ailleurs (livre, magasine). En l'espèce, je te laisse juge, on verra comment réagira la communauté. Bonne nuit ! Thib Phil (discuter) 27 juillet 2014 à 22:51 (CEST)

Ola amigo, como esta ? De quel Louis s'agit-il :

• Louis Stroobant (1862 - 1950), archéologue, folkloriste et généalogiste belge
• Louis Stroobant (1814 - 1873), chromo-lithographe belge

Hasta luego compadre .. et c'est signé Z pour Zorro bien sûr Thib Phil (discuter) 29 juillet 2014 à 20:00 (CEST)

Service militaire par tirage au sort puis obligatoire pour tous les aînés d'une famille. C'est simplement le système de levée des appelés qui a changé mais on parle toujours bien de la conscription Thib Phil (discuter) 29 juillet 2014 à 20:57 (CEST)

Bitte schön kamarad : de:Großherzoglich-Sächsische Kunstschule Weimar Thib Phil (discuter) 29 juillet 2014 à 21:25 (CEST)

Maintenant c'est « rouge schtroumpf » !! Thib Phil (discuter) 30 juillet 2014 à 13:56 (CEST)

J'avais repéré en passant un site en flamand Kleine meesters que je comptais aller consulter. Pas dans l'immédiat, je suis occupé avec Fruits anciens, méconnus ou oubliés d'Europe ! A + Thib Phil (discuter) 31 juillet 2014 à 17:14 (CEST)

Struys

Bonsoir Agapite, ma réponse à votre question mise sur ma page de discussion risque de vous décevoir, car j'ignore tout de la carrière d'Alexandre Struys à Weimar et de ses antécédents dans cette ville. Un bref survol des sources en allemand ne m'ont rien appris de plus. Mais vous semblez avoir virtuellement la réponse à cette question puisque vous possédez des notes du folkloriste bien connu Louis Stroobant que je vous encourage à décortiquer en profondeur. Quoi qu'il en soit je garde votre interrogation en mémoire et laisse la question ouverte et ne manquerai pas de vous mettre au courant de l'une ou de l'autre élément que je pourrais découvrir. Vous mettez en tout cas en évidence un fait peu connu, la présence d'artistes belges à Weimar et cela bien avant Van de Velde. À approfondir. Bien cordialement.--Viator (discuter) 29 juillet 2014 à 21:03 (CEST)

Y a pas à redire, il a de la gueule ton article Thib Phil (discuter) 2 août 2014 à 16:16 (CEST)

Hello hello ! Je me suis permis d'aérer un peu la section « bio » en créant des sous-section: il me semblait que cela faisait un « pavé » un peu lourd à digérer. Hop ! Thib Phil (discuter) 4 août 2014 à 15:21 (CEST)

Après l'étude de la Société des douze proches des francs-maçons bruxellois, voilà Struys admis à participer aux salons du cercle Les XIII. A quand le club des 14 ? --Agapite (discuter) 17 août 2014 à 19:11 (CEST)

Van de velde

Excellente question concernant les reliures art-nouveau de Henry Van de Velde. Il est exact que l'article n'en parle pas, mais sans doute son activité d'architecte a t'elle jeté dans l'ombre et occulté d'autres aspects de sa création, les tissus, les reliures, la peinture, la création de meubles, de bijoux et d'objets d'orfèvrerie. Rien n'empêche de développer cette partie. Van de Velde, à une époque où le gouvernement encourageait la création artistique, était un créateur complet. L'article consacré à Van de Velde est encore peu développé, et fragmentaire, ce qui est dommage pour une personnalité si marquante de l'art. Il serait temps de songer à l'améliorer. Pensons-y. Bonne soirée.--Viator (discuter) 29 juillet 2014 à 23:57 (CEST)

La Réforme

Bonjour Agapite,

Il n'y a pas de mal. Pour info, je suis en train d'écrire un article sur le journal La Réforme. Ce journal vous intéresse ?

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 30 juillet 2014 à 13:17 (CEST)

Départ de Linnig et d'Alexandre Struys

Merci pour cet intéressant témoignage d'époque. Donc Linnig est parti car on a refusé de lui payer le prix de ses tableaux de Luther, quand à Struys il a démissionné à cause de l'esprit de confusion, du désordre qui régnait à l'école de Weimar. Bien cordialement.--Viator (discuter) 1 août 2014 à 02:33 (CEST)

Bauhaus

Oui. L'article Bauhaus est bien fagotté, il s'agit d'un mouvement créatif très intéressant et dont l'influence à travers Gropius, Marianne Brandt, Mies van der Rohe etc.. est toujours vivante.--Viator (discuter) 1 août 2014 à 10:24 (CEST)

Jef Lambeaux

Bonsoir Agapite,

Ce devis est en effet très intéressant. D'après moi, et comme vous le pouvez supposer également, si l'oeuvre concernée par ce devis a bien été réalisée, il ne peut s'agir que des Passions humaines.

Cependant la copie de ce document ne peut être publiée en l'état sur Wikipédia, toujours par manque de sources. À mon avis, si vous désirez réellement publier le document, il faut en faire la photo et la publier sur Commons. Mais il faudra aussi mentionner les coordonnées de la vente publique.

Sinon, je ne comprend pas bien votre message. En quoi puis-je vous venir en aide ?

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 3 août 2014 à 22:43 (CEST)

Bonjour Agapite, Non, je ne vous en veux pas, même si vous ne tenez pas compte de mon avertissement ci-dessus. Comme vous vous êtes entêté à transcrire le devis dans l'article, j'en ai fait part au Bistrot et c'est là qu'un administrateur a pris la décision (après discussion) de supprimer le devis.

Quand au passage du Petit Bleu que vous avez inséré, il n'apporte absolument rien à l'article et s'éloigne du sujet, c'est pourquoi je l'ai supprimé.

Je n'ai pas regardé votre page utilisateur, mais si vous êtes relativement nouveau comme contributeur, je ne peux que conseiller de demander l'aide d'un contributeur expérimenté que vous pouvez trouver sur la page Parrainage des nouveaux. Cela vous évitera d'autres déboires tels que voir vos ajouts effacés.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 10 août 2014 à 16:46 (CEST)

Un prochain sujet à traiter ?

Peinture militaire belge, vu l'impressionnante collection de tableaux du Musée de l'Armée et de l'Histoire ! Ceci en guise d'apéritif Thib Phil (discuter) 5 août 2014 à 10:36 (CEST)

Jacob Smits

Bonjour Agapite,

J'ai rajouté le lien vers le Musée Jakob Smits où se trouve l'information sur la famille de neuf personnes. Je me rappelle d'ailleurs avoir lu l'information dans une monographie, inaccessible pour moi pour l'instant.

Quand à l'information sur la citation de Camille Lemonnier, je crois que c'est vous même qui l'avez ajoutée, libre à vous de la compléter.

Amicalement, --Jacques (me laisser un message) 5 août 2014 à 13:38 (CEST)

Pierre Auguste Joseph Drapiez

Merci, Agapite, pour cette belle trouvaille. Pierre Auguste Joseph Drapiez, proche d'un Jean-Baptiste Van Mons et de Lesbroussart, fréquente en effet un milieu gravitant autour de la Société des douze, à défaut de prénom et de sources on ne peut être sûr à cent pour cent, mais il en a le profil. À approfondir. Bien cordialement.--Viator (discuter) 10 août 2014 à 21:31 (CEST)

Le fait de cette collaboration entre Drapiez et Van Mons fait monter jusqu'à 90 pour cent de certitude l'hypothèse que c'est lui le Drapiez de la Société des douze, sur laquelle il faudrait trouver encore plus de documentation surtout pour la fin XIXe siècle et XXème. Belle trouvaille, Agapite.--Viator (discuter) 10 août 2014 à 21:51 (CEST)

Pierre Joseph Meeûs-Vandermaelen est en effet un lien entre eux.--Viator (discuter) 10 août 2014 à 22:11 (CEST)

Bonjour. Je manque malheureusement de temps pour pouvoir répondre à toutes les questions liées à Jobard (et je ne suis pas habituée aux discussions, qui se croisent beaucoup). Comme signalé à Viator, il y a des informations sur la lithographie et sur des personnalités bruxelloises dans mon Répertoire des lithographes, en ligne sur balat.kikirpa.be/lithographes/ La recherche full text sera bientôt possible, en attendant on peut chercher via Google. Par exemple, pour le Sertum (en réponse à la question sur ma page), il suffit de taper dans Google : "répertoire des lithographes" sertum --Claes MC (discuter) 14 août 2014 à 22:05 (CEST)

Jobart

Intéressant, à creuser. Toutefois il semble être plutôt un lithographe, un éditeur, qu'un joyeux érudit du niveau des XII. Il avait peut-être un frère ou des cousins à Bruxelles ? Une autre énigme à découvrir d'après l'article c'est la date d'existence de la société des XII, y a t'il des indices récents? Merci pour ces apports documentés.--Viator (discuter) 12 août 2014 à 16:41 (CEST) A lire d'urgence Marcellin Jobard. --Agapite (discuter) 12 août 2014 à 16:52 (CEST)

je viens de lire l'article, il n'était pas seulement lithographe mais un savant fréquentant les Van Mons, Drapiez etc... c'est lui, j'en suis sûr à 90 pour cent, vu ce lien entre eux. Bravo encore une fois. Ajoutez le dans l'article, à vous l'honneur car c'est votre trouvaille. Le cercle des XII se remplit, mais jusqu'à quand ont-ils existé ?--Viator (discuter) 12 août 2014 à 17:10 (CEST)

un frère de Jobard (Joseph-Ambroise) est venu à Bruxelles, mais plus tard. La collaboration avec Drapiez n'est pas une preuve pour moi, toute l'élite bruxelloise se connaissant alors et se rencontrait (dans le salon de Quetelet, chez les imprimeurs). J'ai consacré ma thèse de doctorat à Jobard et je n'ai trouvé aucune source d'époque citant Jobard comme membre de la Société des Douze. J'ignore sur quelle source Charlier se base pour le citer. Quetelet connaissait très bien Jobard, et ne pouvait le confondre avec Jottrand. Il faudrait vraiment un gros lapsus. --Claes MC (discuter) 14 août 2014 à 00:51 (CEST)

de Doncker

Un peu jeune en effet. Le nom de Doncker/De Doncker/Dedoncker est répandu. Il faut peut-être passer en revue d'autres candidats possibles : artiste, savant, littérateur et gastronome.--Viator (discuter) 13 août 2014 à 09:40 (CEST).

• Non , avocat (ref. 2).

En effet, j'avais oublié, il était avocat (à voir : les almanachs d'époque) ce qui n'empêche pas qu'il soit savant, littérateur et, last but non least... gastronome. Edouard Smits est correct puisque Quetelet donne ce prénom dans la liste et que user:Claes l'a identifié aussi. Vous approchez du but.--Viator (discuter) 13 août 2014 à 11:24 (CEST)

Ami intime de de Potter (ils ont été condamnés ensemble à 7 et 5 ans de prison avant la révolution.

• Voir impérativement :libry-Bagnano dans son livre les crimes d'un honnête homme (consultable sur le net, voir page 180) et sa liste des douze écrite en 1832. --Agapite (discuter) 15 août 2014 à 20:23 (CEST)

Société des douze (deuxième liste)

Grâce à votre aide on a progressé à grand pas dans la première liste, mais que sait-on des membres de la seconde liste?--Viator (discuter) 14 août 2014 à 17:28 (CEST) Comment possédez-vous toutes les dates de décès de tout ce petit monde sans connaître leur prénom ?

• Au premier clin d'œil, j'ai situé le docteur Jean-Baptiste Van Mons. Mais je vous avouerai que je n'ai pas cherché beaucoup. --Agapite (discuter) 15 août 2014 à 16:00 (CEST)

Bonsoir Agapite, c'est un fait que les propos de Georges Libri-Bagnano sont assez surprenants, mais j'ai l'impression que grâce à tes recherches, l'article est arrivé à un bon niveau, félicitations pour ce gros travail de recherches. --Jacques (me laisser un message) 16 août 2014 à 20:44 (CEST)

Bonsoir, vous avez à nouveau fait de belles trouvailles, mais je ne trouve pas dans la liste Libry-Bagnano, il me semble, les noms Charles de Brouckère, Nothomb, De Vaux, Van Praet que vous indiquez, de quelle page s'agit-il? merci.--Viator (discuter) 18 août 2014 à 18:37 (CEST)

Association secrète pro aris et focis

Salut ! Es-tu sûr que tu ne confonds pas ton serviteur avec Fox Mulder  ? Essaye sur le site de Gallica. Peut être la Bibliothèque Royale ou les archives de la Commune de Jette pour commencer ? Thib Phil (discuter) 14 août 2014 à 21:48 (CEST) Ne t'en fais pas. Je viens de poser la question sur le Bistrot du Jour, et c'est pour cela que je suis un peu éméché mais connaissant ta perpétuelle bonne volonté, je voulais te prévenir avant eux. Qui, hic, m'aime me suive, hic... --Agapite (discuter) 14 août 2014 à 21:57 (CEST) Voir Jean-Baptiste Verlooy. --Agapite (discuter) 18 août 2014 à 21:27 (CEST)

Liste de Libry-Bagnano

Nous sommes tous sujets à la fatigue et à d'éventuelles confusions, vous n'avez pas à vous en excuser, surtout après avoir fait progresser d'un aussi grand bond l'article sur les XII. La comparaison avec la liste des journalistes et des XII est très intéressante et bien faite. Cela montre aussi qu'il y a une grande différence entre les profils des membres de la première société des XII très politique et la seconde Société des douze, plus conviviale et gastronomique, mais il est vrai que le combat pour l'indépendance avait été déjà mené à bien. C'est cette dernière qui a continué à exister, mais jusqu'à quand? Cela reste à découvrir. Bien cordialement.--Viator (discuter) 18 août 2014 à 19:07 (CEST)

Pro Aris et Focis

Ce serait, en effet intéressant de consacrer un article à Pro aris et focis, les fondateurs (au nombre de 7) en sont Jacques-Dominique t'Kint-Van der Borcht (il vivait caché dans sa maison de la rue de l'Ecuyer lors des troubles), Jean-François Vonck, Henri van der Noot et Jean-Baptiste Verlooy, Torfs, avocat, Le Hardy, Weemaels, négociant, d'Aubremez, négociant, Claude Fisco, ingénieur. Walckiers de Gammarage en faisait je crois partie, peut etre aussi le duc d'Ursel, lieutenant colonel au Régiment de Clerfayt etc... (voir leurs noms dans Franc-maçonnerie bruxelloise au XVIIIe siècle). Je propose que vous initialisiez un article qui pourra etre complété par la suite, avec liste des membres. Du nouveau pain sur la planche!--Viator (discuter) 18 août 2014 à 21:40 (CEST).

Des médailles (dont trois en or) datées de 1829 Pro Aris et Focis datées de 1829 avec deux portraits de De Meulenaere et Vilain XIV (sic) ont été réalisées à Paris. Elles ont servi de pièces à conviction dans le procès de De Potter. --Agapite (discuter) 28 août 2014 à 11:42 (CEST)

de la Puente

À nouveau belle remarque. En comparant avec le Recueil historique de Francquen et avec Azevedo, il s'agit en effet plutôt "de la Puente", cité comme chambellan. Grâce à votre attention lyncéenne je corrige la liste.--Viator (discuter) 20 août 2014 à 23:04 (CEST)

il y a un problème de date car la liste le renseigne pour le tableau de 1770, Est-ce le même?--Viator (discuter) 21 août 2014 à 00:50 (CEST)

Oui, car il est mort en 1759. Il eut trois fils : Eugène Charles, 6e et dernier baron de Limal, (1759 - 1818), Thomas (+ 1815) et Charles-Eugène (+ 1835)

Charles-Eugène de la Puente,(1755- 1835)

Il fit carrière dans les armes. En 1777, il était enseigne au régiment de Vierset. Lieutenant-colonel d'infanterie légère à Arras en 1800. Il vint séjourner à Wavre et habita finalement à Bruxelles rue du Marais, où il mourut octogénaire le 5 juin 1835. Marie-Anne Fabry lui survécut jusqu'au 6 avril 1855. Mais nulle part on ne dit qu'il est devenu comme son père chambellan.

Si aucun "de la Fuente" n'a été chambellan vers 1770, il ne reste plus que l'un des frères de Charles -Eugène de la Puente comme candidat. Il faudrait trouver les titulaires de la charge de chambellan, peut-être héréditaire ?--Viator (discuter) 21 août 2014 à 10:08 (CEST)

Eugène Charles de la Puente (1742-1818), dernier baron de Limal

En 1759, il était lieutenant en garnison en Allemagne. Au début d'avril 1760, il devint officier au service de l'armée de Bohême dans le régiment de Berckenfeldt. Ce fils aîné, encore mineur d'âge recueillera la succession paternelle en 1759...

Thomas de la Puente (1745-1815)

caractère indépendant, il accabla ses parents, ses maîtres, ses logeurs et son tuteur par mille extravagances. Tour à tour étudiant, séminariste, militaire mercenaire, il fut interné chez les frères alexiens à Tirlemont, Il a résidé à Middelbourg, à Maastricht puis à Bruxelles où il mourut célibataire. --Agapite (discuter) 21 août 2014 à 11:12 (CEST)

Tout cela ne cadre pas. Il est donc possible que la liste ne se soit pas inexacte et qu'un quasi homonyme "de la Fuenteé fut en 1770 aussi chambellan. Je vais la rétablir ex integro. Merci pour votre perspicacité.--Viator (discuter) 21 août 2014 à 11:54 (CEST)

Erreur de date : pour l'instant je n'ai aucun élément pour trancher, je laisse décanter les choses. Comme nous en étions à la "Société des XII", je vais voir s'il n'est pas possible d'identifier les membres de la seconde liste.--Viator (discuter) 21 août 2014 à 13:45 (CEST)

Je confirme l'annotation du Nobiliaire (sauf le numéro de page qui est en réalité la suivante mais non précisée dans la table). On parle bien de Ferdinand, Chambellan de Charles VI et de l'impératrice-Reine. Son épouse : Eléonore van de Werve, veuve de Charles François Boot, seigneur de Velthem, Ophem, Sombeke & la Motte, a épousé Fd. J. , marquis de la Puente décédé en 1759. (page 547). --Agapite (discuter) 21 août 2014 à 16:07 (CEST)

Rapports entre certains des douze et le Club de Payelle (Comité insurrectionnel)

Ce Club de Payelle constitué par De Potter, Tielemans, Zeghers, Renoz, L. Plaisant, etc. Pouvez-vous m'en dire plus ? --Agapite (discuter) 23 août 2014 à 17:07 (CEST)

Il s'agit en fait du "Club Belge" fondé par De Potter lors de son exil à Paris et qui est appelé par sobriquet "club de Payelle" car il se réunissait dans ce cabaret du Boulevard St-Honoré de Paris.--Viator (discuter) 23 août 2014 à 17:22 (CEST)

Qui est Dirk Donker Curtius, avocat ?

Donker Curtius était un opposant à la politique de Guillaume Ier lors du Royaume uni des Pays-Bas, il était un des opposants dans les Provinces du Nord, tout aussi actifs que ceux dans les provinces du sud, mais dont on ne parle pas dans l'histoire de Belgique car on se concentre uniquement sur les opposants du sud sans étudier globalement l'opposition dans tout le Royaume des Belgiques. La grande crainte au début du Royaume uni des Pays-Bas n'était pas la scission des provinces du sud, habituées depuis toujours à des monarchies absolutistes jusqu'à Napoléon, mais le réveil des milieux républicains anti-orangistes du Nord ayant la nostalgie de l'ancienne gloire des Provinces-Unies--Viator (discuter) 23 août 2014 à 21:06 (CEST)

Vote CAr

Simple:

# + Pour suivi de ~~~~.

Si ça c'est pas un appel au bourrage d'urne façon corse, je ne m'y connais plus Thib Phil (discuter) 28 août 2014 à 17:08 (CEST)

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, Agapite. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Cymbella.
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God is dood (tableau de Struys)

J'ai découvert ce matin que le tableau qui a fait scandale s'appelait en néerlandais God is dood. Il est parfaitement visible sur le net en tapant ce texte God is dood Alexander Struys. Pourrais-tu le mettre sur l'article ? Merci d'avance. J'ai apporté quelques renseignements complémentaires. Je ne vois pas la raison de m'inviter au bistrot. Personne n'y comprendra rien si je devrais faire copier ces documents déjà forts abimés très compliqués à lire même s'ils sont passionnants. Ils sont écrits sur des feuilles de papier ministre et donc de grand format. --Agapite (discuter) 30 août 2014 à 14:47 (CEST) Il est au Musée de l'Ermitage à Saint-Pétersbourg (offert par le fils de l'artiste).

Médaille en l'honneur de Vilain XIIII et De Meulenaere

Il s'agit d'une médaille frappée à Paris par Vivier suite à une souscription nationale en faveur de Vilain XIIII et De Meulenaere, qui avaient été exclus des États Généraux. En fait, cette médaille de 1829, n'a plus rien à voir avec la société secrète "pro aris et focis" qui fut dissoute lors de l'échec des Vonck et Vander Noot, elle rappelle certes indirectement cette association. Lors de la guerre de 80 ans il existait déjà des représentations de lions brandissant un faisceau de flèches nouées et représentant l'indissoluble alliance des 17 provinces. Ces neuf flèches représentent les neuf provinces et le nœud symbolise l’unionisme : alliance des catholiques et des libéraux. Cette médaille est décrite par Guiot, Histoire numismatique de la révolution belge, Hasselt, 1844, p. 4. « DE MEULENAERE, VILAIN XlIII ÉLIMINÉS DES ÉTATS GÉNÉRAUX EN 1829. - LE POUVOIR LES PROSCRIT, LE PEUPLE LES COURONNE. Cette légende est disposée en deux lignes concentriques. Bustes accollés de MM. de Meulenaere et de Vilain XIllI; au-dessus une étoile. REVERS. PRO. ARIS. ET. FOCIS. L'autel de la patrie, contre lequel est appuyée la constitution : PACT. INAUG. Sur l'autel, deux mains jointes, sortant des nuages, tiennent un faisceau de flèches; au-dessus est le chapeau de la liberté; à l'exergue: EX. AERE. BELG. Lors des élections du mois de juillet 1829, des intrigues furent mises en œuvre pour écarter de la représentation nationale MM. de Meulenaere et Vilain XlIII, députés des deux Flandres. Le pouvoir avait été assez habile pour ne pas combattre sur un terrain où il savait d'avance qu'il aurait été vaincu : il simula une espèce de neutralité, tout en faisant jouer les ressorts cachés dont il pouvait disposer. ». Cette réponse vous satisfait-elle?--Viator (discuter) 31 août 2014 à 20:26 (CEST)

Cercle les XII

merci pour cette trouvaille, mais il ne s'agit pas d'un "cercle des douze" mais d'un "Cercle les Douze". J'en ignore l'historique et date de fondation. En leur téléphonant on pourrait peut-être en savoir d'avantage?--Viator (discuter) 1 septembre 2014 à 14:54 (CEST)

Merci pour l'info, mais je connaissais son existence. Cependant cette association n'a strictement rien à voir avec celle que tu as si parfaitement enrichi. Si j'ai bon souvenir, il existe d'ailleurs encore plusieurs autres organismes ou associations qui portent ce nom.

Désolé de répondre avec un peu de retard, mais je suis occupé sur un tas d'autres projets. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 6 septembre 2014 à 18:57 (CEST)

Invitation

Salut! Je te retrouverais avec grand plaisir!!! Dommage que tu n'aies pas l'option mail sur ta PdD, je t'aurais laissé mes coordonnées. Mon tel: 02/2164074 en soirée (sous le typex). Efface si tu le juges plus opportun Thib Phil (discuter) 3 septembre 2014 à 14:43 (CEST)

Finalisation du compte global

Bonjour,

Le compte global est en cours de finalisation, tous les bureaucrates perdent le droit de renommage local d'ici le 15 septembre et les comptes en conflit devraient être renommés d'ici fin 2014 - début 2015. Pour permettre au processus de se dérouler dans les meilleures conditions, aussi bien sur la wikipédia francophone que sur les autres projets de la WMF, il serait judicieux d'unifier vos comptes et de vérifier que tous vos comptes sont bien rattachés à un compte global, en cliquant sur Spécial:Fusionner le compte.

Pour des détails sur le processus de finalisation de l'identifiant unique, vous pouvez consulter Aide:Identifiant unique/Finalisation. Cordialement, Esprit Fugace (discuter) 7 septembre 2014 à 21:24 (CEST)

Struys

Bonjour Agapite,

J'étais sans aucun doute bien fatigué dans mon message de hier sur la page de Cymbella (fautes d'orthographe et de style, oubli de signer...). C'est en effet bien frustrant de posséder des documents intéressants et de ne pouvoir en faire part. J'ai encore réfléchi après mon message de hier. La question principale est : « Désirez-vous (ou tu ? ) laisser une copie dans un quelconque établissement ? ». Dans l'affirmative, je vais me renseigner auprès de plusieurs de mes connaissances de ce qu'il convient de faire.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 8 septembre 2014 à 10:29 (CEST)

Musée Jef Lambeaux

ASBL Musée Jef Lambeaux
Rue de Savoie 38
1060 Bruxelles

Tél: 02 537 72 48

info@jeflambeauxmuseum.be

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 8 septembre 2014 à 14:04 (CEST)

Bonjour Agapite,

De mémoire, ce n'est pas réellement un musée, peut-être uniquement un centre de documentation ? De plus, si c'est un musée, nous sommes lundi, jour de fermeture traditionnel des musées en Belgique.

A ce sujet, une adresse intéressante est aussi la maison du Peuple : 02 850 09 08; 39, au Parvis de Saint-Gilles.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 8 septembre 2014 à 14:34 (CEST)

Bonjour Agapite, J'ai contrôlé le numéro de téléphone, mais celui vous communiqué est bien correct. Je me suis permis d'envoyer un courriel au musée qui, lui, est bien passé. Dès que j'ai une réponse, je vous en ferez part.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 10 septembre 2014 à 13:24 (CEST)

J'ai adressé une requête aux deux plus grands spécialistes des musées (partie francophones) de Belgique et voici la réponse concernant le musée Jef Lambeaux : "Cette association se serait créée en 2006 ou 2008 pour revendiquer la création de ce musée promis à l'artiste en... 1898". J'ai fait des recherches complémentaires de mon côté, et la seule activité de ce "musée" est une activité qui s'est déroulée à la maison du Peuple de Saint-Gilles (voir plus haut) en 2008. Peut-être s'y adresser ainsi qu'à la commune de St Gilles ? --Jacques (me laisser un message) 10 septembre 2014 à 16:06 (CEST)

Toujours pas de réponse de ce "musée". Les infos reçues de "mes" spécialistes que sont Bernard Hennebert (un de mes articles) et Jacques Remacle semblent pertinentes. --Jacques (me laisser un message) 11 septembre 2014 à 10:12 (CEST)

Passions humaines

Ouvert à tous, oui, mais pour les Journées du patrimoine. Je pense qu'il y a toujours moyen de le visiter en demandant le clef au Musée d'art et d'histoire. Je l'ai personnellement fait à plusieurs reprises il y a déjà plusieurs longues années.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 11 septembre 2014 à 10:04 (CEST)

J'ai fait des recherches sur le net et j'ai en effet trouvé que le pavillon sera ouvert chaque année de mars à fin octobre. Cela correspond à l'article de LLB ? --Jacques (me laisser un message) 11 septembre 2014 à 15:22 (CEST)

Les XX

Bonjour Agapite,

Albert Neuville est un écrivain et ami de Armand Rassenfosse. Il a été fondateur et secrétaire de la société Les peintres-graveur, avec Armand Rassenfosse comme président, Albert Baertsoen comme délégué, et parmi les autres membres fondateurs, Frantz Charlet, Eugène Laermans, Frans Hens (je n'ai pas sous la main d'autres précisions). Je ne connais pas d'autres ouvrages sur beau papier destinés spécifiquement aux XX, mais il doit certainement en exister d'autres, cette pratique de "se réserver" de beaux ouvrages étant très courante. Les Archives et Musée de la littérature (ici le site des AML) pourraient peut-être vous renseigner à ce sujet. Je connaît aussi Charlotte Belayew qui a réalisé un énorme travail de recherche bibliographique sur les XX et qui pourrait être de bon conseil, mais je préfère d'abord lui poser personnellement la question, celle-ci étant très occupée sur "Mons 2015". Je dois la voir d'ici une dizaine de jours. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 15 septembre 2014 à 12:06 (CEST)

J'ai fait de plus amples recherches sur Albert Neuville et j'ai trouvé ceci sur le net (archives.lesoir), donc Albert Neuville et Albert de Neuville n'en font qu'un (dans ma précédente réponse, j'avais un doute dont je n'en ai pas fait part) et aussi que Frans Hens serait en réalité le peintre Richard Heintz, ce qui est plus vraisemblable. --Jacques (me laisser un message) 15 septembre 2014 à 13:01 (CEST)

Merci pour les info, sur Albert (de) Neuville. Ce serait donc deux personnages différents ? Mais de toute façon, ce n'est pas un personnage qui m'intéresse plus spécialement (par méconnaissance peut-être). Cependant le cercle des peintres de son entourage sont parmi les peintres que j'apprécie. Pour en revenir aux XX, dois-je poser des questions précises à ma connaissance Charlotte Belayew ? Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 16 septembre 2014 à 18:22 (CEST)

IL ne faut pas confondre les XX (société d'artistes belges et la Société des Bibliophiles parisiens Les XX fondée à Paris en 1898. Cette société produisait des livres à 21 exemplaires (20 pour les membres et un réservé à l'auteur). Source : Annuaire de la Société des Bibliophiles de Belgique de 1911. Un paragraphe "LES XX" leur est consacré à la page 165.

Château de Hermalle-sous-Huy

Bonjour Agapite. Je note un ajout de ta part dans cet article : "Idalie de Meeûs, Mémoires (collection privée). (Petite-fille des châtelains de Potesta, elle s'y est mariée et a combattu le typhus qui régnait alors dans le village)." Voilà qui m'intéresse é n o r m é m e n t : j'habite à côté du château, à la Ferme castrale de Hermalle-sous-Huy et "reconstitue" l'histoire du village sur le site web du syndicat d'initiative de Hermalle-sous-Huy. Posséderais-tu l'ouvrage que tu cites ? Serait-il possible de le lire ? Aurais-tu d'autres informations sur la famille de Potesta ? Note qu'à ma connaissance Idalie a épousé Ferdinand François Joseph Antoine de Meeûs non pas à Hermalle mais à Liège le 5 juin 1851. Mais tout m'intéresse dans ce domaine ! Tu peux me répondre par courriel (en cliquant dans la colonne de gauche quand tu es sur ma page de discussion) si tu préfères. À très bientôt j'espère, Amclt, Égoïté (discuter) 16 septembre 2014 à 15:51 (CEST)

Merci pour ta réponse. Oui, tu as probablement rencontré quelqu'un d'ici à l'époque car nous avons distribué des cartes postales avec vue aérienne du site castral pour annoncer l'ouverture au public. Non, il n'y a pas eu - àmhc - de feu d'archives Potesta lors de notre arrivée ; mais on nous a dit plusieurs fois qu'il y avait eu incendie de garages où étaient entreposées des archives de Hermalle. De là peut-être une confusion ?

Pour les Mémoires d'Idalie, elles m'intéressent même si TI et manuscrit car ce n'est pas dans le cadre de WP mais pour élargir ma connaissance de la famille de Potesta. Donc ne t'inquiète pas : je prendrai tout cela avec les pincettes nécessaires et n'utiliserai que si je peux recouper avec d'autres documents historiques. D'autre part, je connais demeeus.org et ses nombreuses pages ; je cherche "davantage".

Pour Symbella, je suppose que tu voulais parler de Cymbella : pas de problème ; nous nous connaissons depuis quelques années, nous sommes rencontrées à plusieurs reprises et nous entendons bien.

Petit truc pour écrire sur WP : lorsque tu cites le nom d'un utilisateur (par ex : Thib Phil) dans une page, tu dois écrire entre double crochets le code « Utilisateur:lePseudo|lePseudo » (donc dans l'exemple de Thib Phil : [[Utilisateur:Thib Phil|Thib Phil]]) ; de cette façon WP crée le lien qui renvoie vers la page de l'utilisateur concerné. Si tu n'écris pas ce code, le nom apparait en rouge comme un lien vers une page qui n'existe pas encore.

Au plaisir de te relire, Égoïté (discuter) 16 septembre 2014 à 18:13 (CEST) P.S. Pour Idalie de Meeûs : mes excuses ! Je pensais que tu parlais de Idalie de Potesta épouse (à Liège) de Ferdinand de Meeûs et non de sa fille Idalie épouse (à Hermalle-sous-Huy) de Hemptinne.

Bonjour Agapite. Navrée de ne pas avoir réagi plus vite : je suis débordée de travail ici. Oui ce passage m'intéresse bien sûr. Merci ! Mais ne serait-il pas possible de lire l'entièreté de ces mémoires ? Amclt, Égoïté (discuter) 22 septembre 2014 à 18:34 (CEST)

Ok Merci pour ta réponse, et tant pis pour moi Égoïté (discuter) 23 septembre 2014 à 07:59 (CEST)

Courrier des Pays-Bas

Bonjour Agapite,

En rapport avec notre échange de hier, j'ai traduit de Wikipédia en néerlandais (et complété) l'article Courrier des Pays-Bas. Intéressant, mais encore à compléter.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 17 septembre 2014 à 15:01 (CEST)

Drapeaux

Bonjour. Je pense que tu trouveras ce que tu cherches sur Commons en tapant dans l'onglet de recherche « Flag of Brazil », « Flag of austrian empire », etc. vu que l'anglais est la langue locale. Thib Phil (discuter) 23 septembre 2014 à 14:05 (CEST)

Chimie antiplogistique ou antiphlogistique  ???

Erreur ou pas ? Je ne sais, ce n'est pas du tout mon domaine. Mais dans le livre que j'ai sous les yeux on parle bien de chimie antiplogistique. Ce livre a appartenu au couple Meeûs-Wouters ( qui a vécu entre 1820 et 1840). J. B. Meeûs était fondateur de la Société royale d'Horticulture des Pays-Bas en 1826. C'est elle qui a fondé le Jardin botanique de Bruxelles. Son épouse, Marie-Françoise a gagné des prix aux expositions de cette société. Voulez-vous vérifier, merci d'avance et merci pour les autres corrections de l'article de Van Mons. --Agapite (discuter) 23 septembre 2014 à 19:08 (CEST)

Vous avez raison, l'orthographe "antiplogistique" se rencontre dans de nombreux livres (traitements contre la fièvre) au lieu d'"antiphlogistique", qui concorde mieux avec l'étymologie : φλόξ (phlox) signifiant le feu. Je crois que ce Jean-Baptiste Meeûs (1779-1856) époux de Van Zieune fut également un pionnier de l'éclairage au gaz. Merci pour cette aimable correction.--Viator (discuter) 23 septembre 2014 à 21:57 (CEST)

Première usine à gaz à Bruxelles

Merci pour toutes ces précisions et la référence à l'article de Meeûs, il s'y trouve beaucoup de liens rouges, à compléter peut-être?--Viator (discuter) 23 septembre 2014 à 23:22 (CEST)

Les XII

Oui, Louis-Auguste Van Mons (1796-1847), directeur général de l'Artillerie et écrivain militaire, auteurs de livres techniques sur la balistique est un proche parent du savant Van Mons. Cette famille bruxelloise depuis le Moyen Âge comptait diverses personnalités dans les sciences et les lettres.--Viator (discuter) 24 septembre 2014 à 20:32 (CEST)

François Stroobant

Bonsoir, il me semble que l'article a confondu le généalogiste Louis Stroobant avec le peintre François Stroobant qui est vraisemblablement l'ami de Struys.--Viator (discuter) 28 octobre 2014 à 22:50 (CET)

vu, en effet c'est bien le généalogiste et érudit local Louis Stroobant qui est l'ami de Struys, il est possible qu'ils se soient rencontrés dans le monde culturel malinois du temps où l'un gérait la prison et l'autre l'académie.--Viator (discuter) 29 octobre 2014 à 00:11 (CET)

Belgicus

Bonjour Agapite,

Une rapide recherche m'a permis de trouver que sous ce pseudonyme se cache Barthelemi [sic] Dumortier, membre de la Chambre des Représentants. Il a aussi écrit sous Barthélemy-Charles Dumortier et B.C. Dumortier.

Il s'intéressait entre autres à la botanique. Cette après-midi, je compte consulter un ouvrage où figure, j'espère, sa signature.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 30 octobre 2014 à 13:34 (CET)

Il a un article : Barthélemy Charles Joseph Du Mortier --Jacques (me laisser un message) 30 octobre 2014 à 13:36 (CET)

Bonjour Agapite,

Connais-tu le livre de Denis Diagre consacré à l'histoire du jardin botanique de Bruxelles ? Cet ouvrage épuisé en version papier est disponible en version numérique au prix très modique de 3,99 € [4]. Le rôle de Barthélemy Dumortier dans le sauvetage du jardin y est largement évoqué. Dommage que Dumortier n'est plus de ce monde, il nous aurait peut-être évité la flamandisation du jardin à Meise...

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 30 octobre 2014 à 20:45 (CET)

Bonsoir Agapite et  Viator :. Ce n'est que maintenant que je remarque vos apports conjoints à l'article. J'ai procédé au renommage de l'article en ne mentionnant que son premier prénom et son patronyme (écrit en un mot), ce qui est nettement plus fidèle à la réalité historique. Qu'en pensez-vous ? Comme annoncé précédemment, j'ai vérifié dans un ouvrage conservé dans les collections de la Bibliothèque royale de Belgique (Fonds Goethals, Cabinet des manuscrits) comment il signait. Ce n'est bien sûr qu'un seul exemple, mais voici le texte : "À F. Goethals, très patriotiquement, B.C. Du mortier" (avec minuscule au "m"). J'ai aussi hésité de supprimer les mots "collection privée", mais bravo à Viator d'avoir osé. Pour Viator également et pour info, j'ai complété mon article sur le cinéma Le Century que quelqu'un veut supprimer. Très cordialement, --Jacques (me laisser un message) 30 octobre 2014 à 20:57 (CET)

Bonsoir Jacques, il faut bien sûr conserver l'orthographe originale du nom en un mot. Le fait que la signature trouvée dans le fonds Goethals du cabinet des manuscrits de la KBR donne le second mot "mortier" en minuscule semble indiquer qu'il y a eut une rupture dans le trait de plume qui est donc bien Dumortier (Du.mortier). En ce qui concerne la médaille d'Agapite elle est de la même année que celle décrite dans le livre de Kluysken, et il me semblerait étrange qu'on ait frappé par souscription deux médailles différentes signées par le même J. Leclercq F(ecit). Une des deux inscriptions doit être erronée ou incomplète. À approfondir. Une copie via commons de la médaille d'Agapite serait bienvenue. (N.B. J'ai fait le nécessaire pour le Century). Bien à toi.--Viator (discuter) 30 octobre 2014 à 21:37 (CET)

 Viator : Si j'ai le temps, je compte partir la semaine prochaine (je travaille momentanément à mi-temps) à la recherche d'autres signatures de Dumortier, nous devons certainement avoir d'autres mentions manuscrites avec signature de Dumortier. Bonne soirée --Jacques (me laisser un message) 30 octobre 2014 à 21:57 (CET)

Excellente idée, une seule signature, en effet, n'est pas probante. Toutefois, il a édité ses livres avec le nom en un mot. Bon soir.--Viator (discuter) 30 octobre 2014 à 23:25 (CET)

Pour info, il est cité par François Crépin sous la forme "Du Mortier" : cf. Fr. Crépin, « Notice biographique sur Barthélemy-Charles-Joseph Du Mortier, président de la Société royale de botanique de Belgique », Bulletin de la société royale de botanique de Belgique, vol. 18,‎ 1879, p. 10-11, mais "Dumortier" est en effet la graphie retenue actuellement. Je regarderai les annotations dans des livres lui ayant appartenu. - Cymbella (discuter chez moi) - 31 octobre 2014 à 08:55 (CET)

Il n'est pas impossible qu'il ait changé lui-même la graphie de son nom au cours de son existence, d'abord Dumortier (comme en témoigne le titre de ses livres) puis du Mortier après son anoblissement par Léopold Ier.--Viator (discuter) 31 octobre 2014 à 09:05 (CET)

Bonjour Agapite et  Viator :, Ce matin, j'ai rapidement compulsé les lettres et documents concernant Barthélemy Dumortier. Si vous voulez, je vais essayer de dépouiller plus complètement ces documents (ce jeudi peut-être). Il signe de différentes façons : Dumortier, DuMortier, Du Mortier, Du mortier et même Du suivi d'une ébauche de m. Les documents officiels portent les deux graphies (Dumortier et Du Mortier). Ainsi un diplôme octroyé par Léopold II porte le nom de Dumortier. Tous ces documents sont réunis dans des fardes conservées dans ma section (Cabinet des Manuscrits) sous les cotes Mss. III 23a et Mss. III 23d. Je n'ai pas eu le temps de compulser la première farde. Par contre, j'ai identifié un document le concernant sous la cote Ms. II 7.708/3 (210). Il faudrait donc dépouiller tous ces documents et voir l'évolution de l'orthographe de son nom d'après les dates. Je suis persuadé que nous possédons encore bien d'autres documents le concernant, mais malheureusement, je ne suis pas ici pour faire des recherches personnelles mais bien pour travailler, mais je suis disposé à faire des recherches en soirée ou sur mon heure de table.

Allez-vous à la réunion d'inauguration de Wikimedia Belgique le 19 novembre ?

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 3 novembre 2014 à 13:36 (CET)

 Jacques Ballieu : un grand merci pour ces intéressantes recherches, mais ce détail n'a pas assez d'importance pour que tu y consacres ton temps libre, qui est certainement très précieux, c'est déjà très gentil de ta part d'avoir bien voulu approfondir et d'avoir indiqué une référence du cabinet des manuscrits : les chercheurs intéressés ont ainsi déjà une piste. Je crois qu'on peut conclure que l'orthographe principale et officielle était Dumortier (vu diplôme du roi) mais que parfois lui-même variait la graphie de son nom. Il faut faire remarquer qu'à cette époque les noms venaient à peine d'être figés par l'état-civil et qu'on n'avait pas encore le culte de la précision en ce domaine. Bien cordialement.--Viator (discuter) 3 novembre 2014 à 14:42 (CET)

 Viator :. En compulsant ces fardes qui n'ont jamais fait l'objet d'étude, je me suis en effet dit que cela pourrait faire le bonheur d'un historien. Il y certainement dans toutes ces pièces certaines sans importances, mais d'autres primordiales pour la connaissances du personnage. Pour analyser de tels dossiers, les chercheurs viennent en général une semaine complète. Et je n'ai sans doute trouvé qu'une "petite pierre dans l'édifice". --Jacques (me laisser un message) 3 novembre 2014 à 17:46 (CET)

Du moment que c'est la "pierre d'angle" cela suffit. Merci encore.--Viator (discuter) 3 novembre 2014 à 17:52 (CET)

Dumortier

Merci pour cette intéressante recherche, ce qui corrobore les corrections qui ont été faites. J'attends encore le résultat des recherches de Jacques concernant sa signature pour être sûr à cent pour cent. Bon soir.--Viator (discuter) 2 novembre 2014 à 21:00 (CET)

Mercredi 19 novembre

Bonjour Agapite,

Tous les contributeurs, anciens ou nouveaux, prolifiques ou modestes, sans aucune distinction, sont invités comme cela a été annoncé sur le bistro. Il me semble important d'assurer et de renforcer la présence francophone à cette présentation et de soutenir notre compatriote  M0tty qui s'est beaucoup investi dans ce projet.

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 6 novembre 2014 à 07:53 (CET)

Bonjour !

Si vous souhaitez venir, n'oubliez pas de confirmer votre présence ! C'est très important, sinon vous ne serez pas sur la liste des invités et vous ne pourrez pas rentrer  ! À tout bientôt ! --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 6 novembre 2014 à 10:48 (CET)

L'étude des documents d'époque est un travail extrêment utile et très apprécié, mais il ne peut pas être publié directement dans une encyclopédie ! Une encyclopédie, qu'elle soit traditionnelle sur papier ou en ligne, ne s'appuie que sur des travaux déjà publiés par ailleurs et accessibles à tous. C'est un principe fondamental, qui, je le redis, ne dévalorise en rien le travail d'un archiviste !

À propos de Zola, je ne vois pas à quel article tu fais allusion, mais il me semble que recopier un texte intégral n'est pas la meilleure formule : t'y référer, avec quelques exemples, me paraît une démarche plus "encyclopédique".

En ce qui concerne Voltaire, ses conclusions sont-elles un mythe ou une réalité ? Rien n'est démontré à ce jour me semble-t-il, pourtant bon nombre d'historiens se sont déjà penchés sur cette question... et ce sont logiquement à leurs travaux que l'article Homme au masque de fer se réfère et non aux enquêtes de Voltaire qui sont seulement évoquées.

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 6 novembre 2014 à 11:04 (CET)

Archives

Bonsoir Agapite,

Oui, il y a des courriers signés par Jean-Baptiste Meeûs dans les archives. Pour le tableau, il faut que je demande à l'archiviste. Pourriez-vous me contacter par mail (en cliquant sur "courriel" en haut à gauche sur ma page utilisateur) pour convenir d'un rendez-vous avec l'archiviste ?

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 8 novembre 2014 à 22:06 (CET)

Pas de souci pour les autorisations, mais je ne sais pas où se trouve ce tableau et c'est aussi l'archiviste qui peut retrouver les lettres. Il suffit de convenir d'une date et je préfère donner les infos en messagerie privée. - Cymbella (discuter chez moi) - 8 novembre 2014 à 23:21 (CET)

Dumortier

Un grand merci, Agapite, pour m'avoir indiqué cet intéresant ouvrage (je suppose qu'il vient d'être édité, car je ne le connaissais pas), il est certainement orné de photographies des médailles ce qui permettra de mieux en lire les légendes. Bien cordialement et bonne soirée.--Viator (discuter) 14 novembre 2014 à 00:00 (CET)

Ainsi donc il y avait trois médailles qui ont été frappées en l'honneur de Dumortier, ce qui explique la différence entre la olégende de votre médaille et celle du livre cité. intéressante découverte de votre part. Livre qui s'avère très intéressant et je suppose esthétiquement de qualité. Bien cordialement.--Viator (discuter) 14 novembre 2014 à 20:04 (CET)

Ferenczi

Bonjour mon ami ! Il se trouve que j'ai la collection (presque, il me manque 1 fascicule) complète des « Aventuriers du ciel » de Nizerolles et que je collectionne un peu les Ferenczi - au hasard de lots intéressants sur EBay - en particulier les « Aventures » et les « Science-fiction ». Et je collectionne aussi les ouvrages de Jean de la Hire (aventures et SF), toutes maisons d'éditions confondues. Thib Phil (discuter) 18 novembre 2014 à 15:37 (CET)

Hello

Voilà, c'est fait : Tintin, le petit Parisien ! Yapuka .... Thib Phil (discuter) 23 novembre 2014 à 12:57 (CET)

Merci pour ton aide. Je pense agrémenter la série SF d'un bref résumé de trois/quatre lignes - donc, je vais devoir relire la série complète ... ce qui au fond n'est pas trop désagréable comme « devoir wikipédien » ! Thib Phil (discuter) 23 novembre 2014 à 18:35 (CET)

Maintenant que c'est sur Wikipedia, ce n'est plus un secret d'état: tu peux donc publier le fruit de tes recherches sans plus risquer de te retrouver reléguer à la tour de la Porte de Hal affublé d'une muselière métallique comme « tu-sais-qui » Thib Phil (discuter) 23 novembre 2014 à 20:01 (CET)

Bonsoir ! Tu parles bien de l'EO de 1911-1913 et pas de la ré-édition des années 1930 qui a précédé les Voyages extraordinaires ? Si c'est le cas, on va pouvoir amorcer une liste des titres « en brouillon sur la PdD de l'article » car j'ai retrouvé des listes partielles sur des blogs et forum de collectionneurs. Mais en ce qui me concerne je manque toujours d'infos sur la série des Robinsons (la dernière) d'où mon appel à l'aide aux amateurs de vieux papier sur le Bistro du jour. Hasta luego compadre Thib Phil (discuter) 24 novembre 2014 à 18:42 (CET)

Grand merci pour l'invitation, c'est sera l'occasion d'un pot ! J'ai quelques soucis de santé avec mon diabète en ce moment et je ne suis pas trop d'humeur « sorteuse » en ce moment. On peut peut être mettre ça à l'agenda de janvier pour fêter l'an neuf ! Thib Phil (discuter) 24 novembre 2014 à 21:59 (CET)

Y a un truc qui me chipote quand même: tu parles de reliure des volumes or il me semble que l'EO 1911-1913 n'a pas fait l'objet d'une reliure-éditeur - contrairement à la ré-édition des années 30. Est-ce une reliure « officielle » - auquel cas il s'agirait de la ré-édition, abrégée selon mes premières recherches (moins de volumes que l'EO et retitrage de certains cahiers) - ou « artisanale » ? Thib Phil (discuter) 24 novembre 2014 à 22:06 (CET)

Arf, il y a deux reliures de la ré-édition des Voyages en vente en ce moment sur EBay: une aux enchères et une en « achat immédiat » ... à 15 Euros + 9 de port ! Je crois que je vais me laisser tenter Thib Phil (discuter) 25 novembre 2014 à 19:03 (CET)

Je viens de contacter la vendeuse alsacienne: le port sera d'un vingtaine d'Euros pour la Belgique, le prix total reste donc raisonnable. Je crois que je vais me les offrir pour ma Saint-Nicolas à moi - avec quelques jours d'avance ! Thib Phil (discuter) 25 novembre 2014 à 19:35 (CET)

Bravo bel achat.

Liste des chapitres du livre "Les Robinsons de l'île volante"

Bonjour! J'ai pu retrouver la liste des épisodes sur un forum de collectionneurs donc plus la peine de te fatiguer ! Thib Phil (discuter) 4 décembre 2014 à 16:03 (CET)

Concerne: Pauline Jaricot et l'article modernité

Bonjour Agapite! Ayant remarqué votre utile intervention relative à la fondatrice de l'Œuvre pour la propagation de la foi, je me permet de vous soumettre la rédaction du chapitre "Critique de la modernité par le Magistère de l'Eglise (1907)" dans l'article Modernité. Mon correspondant usuel est soucieux de sa lisibilité et quatre yeux valent mieux que deux. Si vous trouver la conclusion trop abrupte, pas de problème: je peux l'étoffer! mais j'essaie de rester bref. Avec, d'avance, ma gratitude pour ce survol--Sotousg (discuter) 19 novembre 2014 à 11:29 (CET)

Message reçu! Merci pour les cinq minutes! Je suis un simple laïc (c'était prévu ainsi). Bon vent!--Sotousg (discuter) 20 novembre 2014 à 15:36 (CET)

Henri de Brouckère

Bonsoir Agapite,

Je remarque à l'instant le message pour lequel je n'ai curieusement pas été notifié.

C'est vrai que je comptais faire quelques recherches à la Bibliothèque, mais 1) manque de temps 2) j'ai été malade 3) j'ai oublié.

Mes recherches initiales m'ont fait penser à un travail de Joseph Schubert ou plus probablement de Lodewijk Tuerlinckx qui a réalisé plusieurs lithographies de Henri de Brouckère en tant que gouverneur de province, suppositions tout-à-fait personnelles.

Cependant, il manque des précisions pour mes recherches :

• Le texte est en français ?
• Grande taille ? cad Quelles dimensions ?
• Gravure ? Est-ce une lithographie ?

"Qu'en pensez-vous ?" Quel est le sens de la question ?

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 27 novembre 2014 à 22:35 (CET)

En effet, elle est grande... La semaine prochaine, si j'en ai le temps, je ferai des recherches à la bibliothèque royale. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 27 novembre 2014 à 23:31 (CET)

Urk (Flevoland)

J'ai vu que vous étiez un spécialiste de la première guerre mondiale. Auriez-vous des renseignements sur ce camp pour officiers internés en Hollande ? Plusieurs Français ont été maintenus sur cette île située en plein Zuyderzee. Bonne lecture. J'attends votre réponse avec impatience. --Agapite (discuter) 30 novembre 2014 à 19:39 (CET)

Bonsoir Agapite. Actuellement je travail sur la Révolution et l'Empire, et je n'ai malheureusement pas le temps de participer aux articles sur la première guerre mondiale. J'ai déjà entendu parlé de ce camp de prisonnier, mais je n'ai pas beaucoup plus de renseignement, que ce qui a déjà été écrit sur l'article. A l'occasion je ferais des recherches pour en savoir un peu plus, mais ce ne sera pas pour tout de suite. Désolé, je vous souhaite une bonne soirée. Baguy (discuter) 30 novembre 2014 à 21:40 (CET)

Conflans d'Armentières

Salut salut! Voir: Louis de Conflans d'Armentières .. qui eût une descendance belge par son second mariage Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 17:10 (CET)

Marquis de Conflans

Merci pour tes informations. J'ignorais totalement ce mariage Ligne-Conflans. Mais ayant retrouvé à l'instant une photo de gravures d'un couple Conflans (le marquis est décoré de l'ordre du Saint-Esprit) qui a habité le château de Breuilpont. Ce château est toujours au mains de leurs descendants les princes de Lobkovitz (français). Ils ont eu la chance de pouvoir occuper ce château (alors officiellement encore en indivision) avant la guerre 14-18 et l'ont gardé alors que leurs cousins arrivés après en Belgique n'en ont reçu que bien peu de choses. J'ignore si ce sont les Conflans qui sont caricaturés lors du bal au château dans le livre Madame Bovary de Flaubert. --Agapite (discuter) 13 décembre 2014 à 20:33 (CET)

Général Guyot

Avez-vous vu le tableau et les deux vases sur Internet ? Vase de Wagram et vase représentant le général et son épouse. A voir impérativement. --Agapite (discuter) 15 décembre 2014 à 22:32 (CET)

Bonsoir, j'ai regardé c'est une biographie du général Guyot issue de "Général comte Guyot, Carnets de campagnes (1792-1815)" la même qui est citée dans son article. Donc rien de nouveau puisque la source et la même, mais je dois reconnaître que les porcelaines sont superbes, mais nous ne pouvons pas les mettre dans l'article. Bonne soirée. Baguy (discuter) 15 décembre 2014 à 22:54 (CET)

 Baguy :Il doit bien y en avoir des copies « Made in China » disponibles sur EBay Thib Phil (discuter) 15 décembre 2014 à 23:22 (CET)

Les catalogues de ventes publiques sont souvent réalisés avec méthode et intelligence. Je ne vois pas pourquoi il faut écarter d'office de telles sources imprimées. Wikipédia doit y être attentif comme pour des archives personnelles et des documents d'époque. Et c'est souvent dans les ventes que l'on y rencontre un vrai personnage, loin des descriptions imposées par les critères d'une époque révolue. Ag.

Il doit y avoir des copyrights applicables aux photos publiées dans les catalogues des salles de ventes qui rendent leur chargement impossible sur Commons. Le seule solution me paraît d'être de les donner en « liens externes » ... si les sites de salles de vente ne sont pas « blacklistés » comme sites commerciaux Thib Phil (discuter) 17 décembre 2014 à 00:23 (CET)

Délit de presse et "les 12"

Bonjour Agapite,

Je n'ai pas écouté les infos ce matin, mais je ne vois pas le rapport avec "Les 12".

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 19 décembre 2014 à 11:34 (CET)

2015

Meilleurs voeux pour l'an neuf Thib Phil (discuter) 1 janvier 2015 à 11:31 (CET)

		Bonne année 2015 !
		Bonne année, Agapite, Je te souhaite à toi et à tes proches une très bonne année 2015 Que contribuer soit toujours une fête ! Amicalement, --Jacques (me laisser un message) 1 janvier 2015 à 12:00 (CET)

Merci pour ta réponse.

J'essaye d'avoir le logo du phénix sur ma page d'utilisateur mais je n'y arrive pas. Peux-tu m'aider ? Merci d'avance. --Agapite (discuter) 3 janvier 2015 à 10:49 (CET)

Bonjour,

Je viens de regarder ton commentaire sur la page Discussion catégorie:Wikipédia:Phénix, il faut comprendre que personne ne doit t'envoyer quoique ce soit : tu es le seul à décider ce qui doit s'afficher sur ta page utilisateur, et tu y ajoutes à peu près ce que tu veux à condition de respecter la bienséance, donc si tu veux ce logo, voici quelques solutions en syntaxe à copier-coller sur ta page, au choix :

1) Sous forme d'icône de titre (le logo se placera automatiquement en haut à droite de ta PU , peu importe ou tu places ce code) :

{{Icône Phénix}}

2) Sous forme de boîte utilisateur :

{{BU Ancienneté|année=2012}}

3) Sous forme d'image que tu places comme tu as envie sur ta PU ; tu règleras la taille (en px), l'alignement (centré, gauche, droite), exemple  :

[[Fichier:Fenix-1.gif|120px|centré]]

Les choix 1 et 2 te placeront automatiquement dans la liste de la catégorie phénix. Si tu choisis l'option 3 et que tu veux être catégorisé, ajoute [[Catégorie:Wikipédia:Phénix]] sur ta page.

--Ickx6 3 janvier 2015 à 11:24 (CET)

Pour te montrer, je viens de bidouiller ta page pour que les BUs s'affichent correctement ; bien entendu, tu peux annuler ma modification et refaire à ton goût. --Ickx6 3 janvier 2015 à 11:34 (CET)

Non c'est parfait et beaucoup plus propre. Merci encore.

De rien, mais si tu veux une présentation propre je peux te conseiller le modèle {{Info utilisateur}}, il te suffit de copier-coller sur ta page la syntaxe ci-dessous, de remplir les champs que tu souhaites, c'est un modèle qui commence à se répandre et qui offre une jolie présentation. Fais comme tu le souhaites, bien entendu. --Ickx6 3 janvier 2015 à 15:14 (CET)

{{Info utilisateur
 | nom complet             = 
 | image                   = 
 | image description       = 
 | profession              = 
 | organisation            = 
 | citation                = 
 | a propos de moi         = 
 | a propos de mon travail = 
 | contact                 = 
 | avertissement           =
 | annexe                  =
}}

Meilleurs voeux

Ouuuuuuuuuuuuuuuui !!! Génial ! Je n'ai pas entendu parler de cela mais oui, je suis toujours intéressée au point, d'ailleurs, d'admettre l'idée d'un prix "élevé" ! Tiens-moi au courant STP. Que 2015 t'offrent plein d'aussi jolies trouvailles, d'aussi bons contacts, et beaucoup de plaisir IRL et sur WP. Merci ! Égoïté (discuter) 20 janvier 2015 à 18:33 (CET)

Engis

As tu des sources sur le château de Magnery ? Mon père prétendait que le nom pouvait provenir d'une ancienne magnanerie située à cet endroit ? --Agapite (discuter) 22 janvier 2015 à 21:16 (CET)

Eh bien donc ...

.. bon anniversaire Thib Phil (discuter) 28 janvier 2015 à 23:56 (CET)

+1 et je compatis avec toi au sort de cette année défunte. Barbe-Noire (discuter) 29 janvier 2015 à 19:24 (CET)

Je te souhaite autant de beaux articles que de bougies ! - Cymbella (discuter chez moi) - 29 janvier 2015 à 23:43 (CET)

Magnery

Bonjour Agapite. J'ai écrit ici tout ce que je sais, même après avoir parlé à M. Visart de Bocarmé. Si tu trouves mieux, je suis évidemment intéressée !

À propos, pas encore de nouvelles du livre dont tu m'as parlé ?
Amclt, Égoïté (discuter) 30 janvier 2015 à 19:14 (CET)

Pierre Broodcoorens

Bonsoir Agapite,

J'ai réécris la biographie, mais concernant les œuvres, je ne sais pas les classer de façon chronologique, vu le grand manque de dates de publication et n'ayant pas de bibliographie complète sous la main.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 3 février 2015 à 20:44 (CET)

Quelle phrase est bizarre ? --Jacques (me laisser un message) 3 février 2015 à 21:06 (CET)

Blaise d'Ostende-à-Arlon

Bonsoir Agapite,

Je ne remets pas en doute vos propos et certainement pas en ce qui concerne cet ouvrage. Ma famille y est aussi -dans une certaine mesure- malmenée …

Cependant, WikipédiA est un lieu où ne sont rapportés que des faits sourcés par des sources secondaires. Nous ne pouvons pas y rapporter des ouï-dire non dûment sourcés (dont je suis évidemment aussi au courant). Nous nous devons donc de sourcer le passage mentionnant les "familles souffrant encore" de cet ouvrage, si ce n'est pas possible, il s'agirait de WP:TI et donc malheureusement pas admissible sur WikipédiA.

Aussi, nous n'avons pas à interpréter cet ouvrage sur WikipédiA de cette façon : "familles soient-disant étudiées", il s'agit là de WP:POV.

Voilà les deux raisons pour lesquelles j'ai rajouté les modèles {{refnec}} et {{non-neutre}} sur l'article en question.
Ceci dit, cet ouvrage est un pamphlet, non-sourcé comme vous le remarquez, de surcroit écrit sous pseudonyme, qui ne doit être "que" considéré comme tel.
Si la présence de cet article sur WikipédiA ne vous sied pas ou ne convient pas aux intérêts que vous défendez, alors vous pouvez toujours y apposer les modèles d'admissibilité ou de suppression adéquat. La communauté tranchera. Personnellement, mon avis sur la question est  Neutre, j'ai d'ailleurs un grand respect pour les contributions de l'auteur ( GdML :) de cet article sur WikipédiA. Donc, si nous conservons cet article, il doit respecter les règles de WikipédiA et il faut supprimer ce qui n'est pas admissible ou alors sourcer ces éléments.

PS: Je me rends compte après coup que vos ajouts concernent principalement l'ouvrage écrit par cet auteur et non pas l'auteur lui-même. Ils n'ont pas leur place sur la page de l'auteur mais sur l'ouvrage en question. Je vous laisse le soin de les supprimer ou de les déplacer.

Bien cordialement, — apn ^discuter 7 février 2015 à 22:56 (CET)

Bonjour, Les remarques faites par apn me semblent tout à fait judicieuses. Pourriez-vous en tenir compte lors de votre prochaine visite sur Wikipedia. Merci de votre collaboration à ces (3) articles. --GdML (discuter) 10 février 2015 à 08:20 (CET)

Bonjour Agapite, vous dites qu'aucune référence ne mentionne ce trio sur WikipédiA. C'est faux : Blaise_d'Ostende-à-Arlon#cite_note-3, antiQbook.be. Ceci dit cette référence ne fait certainement pas autorité mais elle a le mérite d'exister. Je serais ravi de rajouter votre livre ou le Parchemin réfutant cette hypothèse mais il faudrait nous en donner les références. Bien cordialement, — apn ^discuter 10 février 2015 à 10:19 (CET)

• Je consulte Melle N. de S du Parchemin à 13h. Je vous tiendrai au courant.

Bonsoir Agapite, je fais suite ici au message que vous avez déposé sur ma page de discussion :

1. Ce retrait d'informations non-sourcées n'a rien à voir avec de la fierté.
2. Je ne "protège" personne à par la neutralité et la qualité de cette encyclopédie. Je contribue de façon strictement indépendante ici. Cet ouvrage ne me plaît pas tout comme vous et de nombreux autres mais nous n'avons pas à étaler nos états d'âmes sur cette encyclopédie. D'ailleurs, ni vous, ni moi, sommes correctement placés pour contribuer sereinement sur cet article, cf. WP:COI.
3. Comme déjà demandé il y a 7 jours, vos informations concernant un ouvrage n'ont pas de raison d'être sur la page de l'auteur. Il vrai que j'aurais mieux fait de déplacer ces informations sur la page de l'ouvrage au lieu de les supprimer. J'aurais aimé que vous le fassiez comme proposé…
4. Concernant Octave le Maire, il sera encore temps de rajouter l'information dont vous êtes convaincu à tort ou à raison lorsqu'une source officielle la mentionnera. Voici le lien reprenant les informations supprimées au cas où vous voudriez les rajouter à nouveau de façon sourcée.

Bien cordialement, — apn ^discuter 14 février 2015 à 18:51 (CET)

Hugues de Fierlant-Dormer, baron belge

Bonjour - Pourriez-vous expliciter votre demande ? J'avoue ne pas saisir exactement le sens demandé. Donc au final comment nommer exactement ce pilote ? Hugues de Fierlant ? Hugues de Fierlant(-d) dans une partie des textes (pseudonyme de course semblerait-il) ? ...ou Hughues de Fierlant(-Dormer) avec ou sans h et () ? (http://www.24lemans.net/Hughues-De_Fierlant-et-les-24-heures-du-mans.html). Enfin de même De ou de (voir exemple belge Grégoire De Mévius, avec D cette fois) Cordialement (Skblzz1 (discuter) 10 février 2015 à 23:57 (CET))

Chauvin

Sur la page Chauvin , vous vous êtes permis de supprimer un héros français évadé de Hollande dont je n'ai, il est vrai, à ce jour pas trouvé le prénom. Voir André d'Humières et Armand Coutisson Voir Début de l'aviation dans la Creuse. Il n'y a pas que les Français à s'appeler Chauvin et je constate que vous avez supprimé un rédacteur en chef du journal belge Le Soir. Voulez-vous bien m'expliquer ces supressions volontaires. Merci d'avance. --Agapite (discuter) 16 février 2015 à 21:32 (CET)

Tout d'abord bonjour. J'ai en effet supprimé ces 2 entrées car d'une part aucune source ne justifie leur existence et d'autre part :

• la répétition des points d'interrogation n'est pas la convention : « Lieutenant-interprète français ??? Chauvin, attaché à la Royal Naval Division, prisonnier de Bodegraven, puis prisonnier-évadé d'Urk (Flevoland) aux Pays-Bas en 1916. ». Et comme l'avez-vous dit quel est le prénom ? Est-il vraiment admissible ? Si oui, vous pouvez créer un article sur lui.
• « Auguste Chauvin, Français, rédacteur en chef du journal bruxellois Le Soir ». Qu'à ce monsieur de notable pour apparaître ici ? Il semble être un simple rédacteur en chef.

Voici mes raisons. Vous pouvez les reverter mais sourcez bien vos informations au risque de voir vos modifications à nouveau supprimées. J'espère avoir répondu humblement à vos questionnements. Cordialement, --| Passoa15 | me parler | 17 février 2015 à 09:30 (CET)

Lettre de front

Bonjour, désolée, je n'avais pas fait attention qu'il y avait un 2ème billet. Je parlais de celui-ci : Utilisateur:Superjuju10/Réflexions/Lettre du front. A+ -- Guil2027 (discuter) 19 février 2015 à 16:16 (CET)

Ferenczi & fils

Bonjour Agapite, je tente de compléter Ferenczi & fils avec la doc que je possède, je ne promets pas de lever l'énigme sur « G. Niquet » (peu d'informations sur la protopériode Ferenczi 1879-1908). Vous me direz ? L'article sera prêt dans une petite heure. Concernant la Bibliothèque amusante, je vais chercher. Bien cordialement, --Spiessens (discuter) 28 février 2015 à 12:14 (CET)

Salut salut !  Spiessens : j'ai en effet vu que notre ami Spiessens a travaillé sur l'article. Génial. Dommage que l'on ait pas le prénom de M. Niquet pcq là, ça la fait un peu « jeu des sept familles débile » genre « Mlle Mélusine Enfaillite » ou « Geoffroy, Angèle, Firmin Peulaporte » . Question à Spiessens: collectionneur ??? Thib Phil (discuter) 28 février 2015 à 17:19 (CET)

Plagiat

Un truc qu'on devrait surtout envisager, c'est la suppression de la page consacrée à ce soid-disant « auteur » - Alain Leclercq (auteur) (qui sent d'ailleurs fort le travail personnel)...).

Bel Adone (discuter) 6 mars 2015 à 09:15 (CET)

Rôle de Musset père

Il n'est pas impossible qu'un fascicule des Cahiers Léopoldiens (peut-être sous la plume de Carlo Bronne qui connaissait beaucoup de "secrets d'histoire" soit consacré à Libry-Bagnano, mais je ne pense pas en avoir eu connaissance, à retrouver donc (à défaut de table ce ne sera pas facile, à consulter donc : A. de Selliers de Moranville, Tables des matières des cahiers léopoldiens et des cahiers historiques 1957-1964). Quant à Victor-Donatien de Musset-Pathay, père d'Alfred, il exerçait une fonction importante au sein du Ministère de la guerre en 1830, mais j'ignore quel rôle précis ou quelle action précise il aurait pu jouer dans la révolution belge. À approfondir donc.--Viator (discuter) 19 mars 2015 à 22:44 (CET)

Château de Hermalle

Bonjour Agapite. Merci pour l'info mais oui je connais et possède. Tu n'as rien de nouveau pour les Potesta ? Amclt, Égoïté (discuter) 31 mars 2015 à 18:21 (CEST)

En voilà des nouvelles ..

.. moi qui me réjouissait de voir le bandeau jaune s'allumer en tête de page avec ton nom dans ma liste de suivi .. Je te souhaite un prompt et complet rétablissement et profites bien de ton séjour à la campagne ! Thib Phil (discuter) 29 mai 2015 à 18:38 (CEST)

Agathopèdes

Bonjour Agapite,

Grand merci pour l'info, je vais essayer de me rendre à la vente publique du 2 octobre. --Jacques (me laisser un message) 14 septembre 2015 à 12:49 (CEST)

Site de Waterloo

J'ai été hier visiter les nouveaux bâtiments du site de Waterloo. Nouveaux musées à découvrir, tableaux avec fumée active, tambourgs-jeux, cadavre de Waterloo découvert récemment, film en 3D (j'ai eu l'impression de recevoir Napoléon sur les genoux et pourtant je n'étais pas au premier rang). Curieusement aucune info sauf erreur de ma part sur les troupes belges mais ma visite fut rapide. Prix 13 €. Un regret le cinéma n'a pas de siège mais des barres de séparation (comme pour le bétail). Beaucoup d'uniformes et de drapeaux, de photos de tableaux d'officiers... A voir impérativement. --Agapite (discuter) 23 octobre 2015 à 10:12 (CEST)

Merci pour le tuyau. En effet, il aurait été intéressant de parler de la participation belge à la bataille de Waterloo. Rappelons l'existence du régiment des Hussards de Croÿ fondé en 1814 par le prince Ferdinand de Croÿ et qui reçu le nom de "Légion Belge". Ce régiment fut intégré dans l'armée des Pays-Bas sous le nom de Hussard N°8 et participa à la bataille de Waterloo dans les rangs belgo-hollandais. (Lire : Général Rouen, L’Armée belge. Exposé historique de son organisation, de ses costumes et uniformes, de son armement et de sa tactique depuis les temps primitifs jusqu’à nos jours, Bruxelles : Lyon-Claesen, 1896). Les hussards de Croÿ furent intégrés à l'armée belge après l'indépendance et devinrent le 2/4 régiment de chasseurs à cheval. Si une partie de Belges combattit dans les rangs belgo-hollandais rappelons qu'une autre partie combattit dans les rangs de la Grande Armée du côté de Napoléon. Histoire complexe qu'il est peut être difficile de nuancer dans des panoramas et des films destinés à un grand public.--Viator (discuter) 23 octobre 2015 à 10:37 (CEST)

72eme demi brigade française

Peut-être ce site répond-il déjà en partie à votre questionnement????? 72EME DEMI-BRIGADE.--Viator (discuter) 23 octobre 2015 à 15:05 (CEST)

Armoiries de la famille van Aerssen

Bonsoir Agapite,

Je vois effectivement que les quartiers 2 et 3 ne correspondent pas pour la branche belge de cette famille.
Ces armes avaient été rajoutées par une IP de bpost le 1er décembre 2014 et je suis passé à côté … Elles semblent être actuellement portées par la branche néerlandaise de cette famille mais peut-être que son créateur (Arch (d · c · b) ou Archmedus (d · c · b)) pourra nous en dire plus.

Voir aussi:

• nl:Van Aerssen (geslacht)
• en:List_of_Dutch_noble_families#Barons

Je vais corriger cela dès que j'ai 1/2 heure de temps libre.

Bien cordialement,
— apn ^discuter 29 octobre 2015 à 21:59 (CET)

L'article sur WP:NL référence les armoiries correctes : . Bien cordialement, — apn ^discuter 29 octobre 2015 à 22:05 (CET)

Armoiries de pères-abbés surmontées de deux crosses

Re-bonsoir Agapite,

C'est effectivement assez étonnant et je n'avais jamais vu cela. Selon Dansaert, les évêques, abbés et protonotaires surmontent leur écu d'une mître et d'une seule crosse. Claude Wenzler (Ouest France) ne mentionne rien à ce propos. Peut-être que Pastoureau explique cela mais je ne possède malheureusement pas (encore) son ouvrage. Peut-être aussi que sur le Portail:Héraldique vous trouverez une réponse à cette question ou alors via Ssire (d · c · b) ?

Bien cordialement,

— apn ^discuter 29 octobre 2015 à 22:55 (CET)

Autre(s) exemple(s): Armoiries (peut-être) attribuée à l'évêque Etienne Vit & Plomb 164.

— apn ^discuter 29 octobre 2015 à 23:21 (CET)

Merci apn, c'est flatteur de se voir ainsi cité, mais je ne suis pas compétent en héraldique ecclésiastique, ni même d'ailleurs intéressé par celle-ci. Cdlt -- Ssire (discuter) 30 octobre 2015 à 04:48 (CET)

En fait, les deux crosses concernent les abbés d'importantes abbayes qui ont une double juridiction, c'est à dire qui ont un pouvoir non seulement interne sur leur propre abbaye (cela sera représenté par une crosse dont le crosseron ou volute est tourné vers l'intérieur) mais également qui ont une juridiction (par exemple épiscopale) sur le territoire situé en dehors de leur abbaye (ce qui est représenté par une crosse dont le crosseron est tourné vers l'extérieur). Michel Pastoureau, dans son Traité d'héraldique, Paris: grands manuels Picard, 1993, pp. 213-214, ne parle pas de cet usage, mais précise que « la crosse représente la puissance spirituelle de l'évêque. Elle apparaît dans les armoiries épiscopales vers le milieu du XIVe siècle (un peu avant en Italie). L'usage primitif est de la faire brocher en pal ou en bande sur l'écu, mais à partir du XVe siècle on la place presque toujours en pal derrière celui-ci. D'abord réservée aux évêques, la crosse héraldique est rapidement adoptée par les abbés ». Toutefois dans les deux exemples que vous donnez concernant les plombs de l'évêque Etienne Vit, les volutes sont toutes les deux tournées vers le dedans. Ces abbés avaient-ils une double juridiction au sein de leur abbaye et de leur ordre, ce cas de figure reste à préciser en ce qui les concerne. C'était le cas de « Petrus Everaert, 33ème abbé de Baudeloo (1703) et vicaire général de l'Ordre de Citeaux ; cette double dignité l'autorisait à poser son écu sur deux crosses en sautoir » (Joseph Casier et Paul Bergmans, L'art ancien dans les Flandres (région de l'Escaut). Mémorial de l'exposition rétrospective organisée à Gand en 1913, tome I, Bruxelles et Paris : G. Van Oest, 1914 ). Bien cordialement.--Viator (discuter) 1 novembre 2015 à 23:33 (CET)

Voyez, c'était plus efficace Viator que via Ssire ;-) !

Plus sérieusement j'ai toujours du mal avec cette définition "tourné vers l'extérieur" (ou l'intérieur). Quand je regarde une crosse la volute s'ouvre à dextre ou à senestre, je ne distingue pas ce qui peut être l'intérieur ou l'extérieur (de qui ? de quoi ?) -- Ssire (discuter) 2 novembre 2015 à 03:10 (CET)

Merci Ssire pour cette aimable appréciation. En fait le texte cité[5] par Agapite emploie l'expression « deux crosses en sautoir, la volute tournée vers dedans », lorsque vous mettez deux crosses en sautoir ou bien accompagnant l'écu comme des tenants à dextre et senestre vous pouvez dessiner les deux volutes se faisant face dans la direction de l'écu, ou bien les tourner chacune vers le champ extérieur à l'écu. Lorsqu'il n'y a qu'une crosse en pal placée derrière l'écu, comme c'est habituellement le cas, il est en effet difficile de dire si elle est tournée vers l'intérieur ou l'extérieur soit vers dextre soit vers senestre. Sans doute faut-il alors blasonner ainsi "tournée vers dextre ou senestre". L'héraldique ecclésiastique à des mystères impénétrables.--Viator (discuter) 2 novembre 2015 à 07:58 (CET)

Je retiens de toutes vos recherches les mots DOUBLE DIGNITE. --Agapite (discuter) 2 novembre 2015 à 10:38 (CET)

Vous avez parfaitement résumé.--Viator (discuter) 2 novembre 2015 à 11:36 (CET)

Ce n’est pas parce qu’on ne dit rien qu’on ne voit pas !

Pour l’ensemble de ton travail sur Wikipédia.

--Éric Messel ^{(Déposer un message)} 23 novembre 2015 à 16:41 (CET)

Hello !

J'ai bien reçu ta planche, je suis assez tenter par l'idée de réaliser sur cette base une première planche uniformologique à charger sur Commons. Bien à toi Thib Phil (discuter) 9 décembre 2015 à 23:14 (CET)

• Pour mémoire, j'en ai d'autres en couleurs. Sur le site Révolution brabançonne, quelqu'un a déjà mis la gravure du hussard de Tongerloo. --Agapite (discuter) 9 décembre 2015 à 23:27 (CET)

Peinture belge

Salut, salut! Une page Facebook qui devrait t'intéresser: Dutch Belgian Artists. FB, un espace de partage de savoir, de culture et de passions infiniment plus convivial que ... Thib Phil (discuter) 16 décembre 2015 à 14:03 (CET).

Merci pour ton envoi. --Agapite (discuter) 16 décembre 2015 à 21:35 (CET)

et bin pareil

J'ai le plaisir de te retourner tes voeux en te souhaitant à toi et à ceux qui te sont chers tout le meilleur dans tous les domaines - et en particulier celui de la santé Thib Phil (discuter) 24 décembre 2015 à 23:20 (CET)

Laurent Hart

Merci pour ces détails que j'ignorais, amusants tout autant qu'intéressants.--Viator (discuter) 6 janvier 2016 à 22:47 (CET)

Meilleurs voeux

Merci, cher Agapite, pour vos aimables vœux, à vous aussi tous mes souhaits de bonheur et surtout de santé pour l'an 2016. J'espère que vous vous rétablirez parfaitement, le meilleurs exercice reste votre passion de la découverte et Wikipédia. Toujours au plaisir de prendre connaissance de vos trouvailles. Bien cordialement.--Viator (discuter) 9 janvier 2016 à 13:28 (CET)

Vicomte de Bruxelles

Le terme "vicomte de Bruxelles" ou "châtelain de Bruxelles", n'est pas un titre de noblesse, mais désignait une fonction héréditaire dont les prérogatives ont disparu au seizième siècle, vers l'époque de la république calviniste de Bruxelles, leur rôle consistait en la garde de la ville, ils ont été remplacés par des gouverneurs militaires et leurs fonctions de police a été reprise par l'amman.--Viator (discuter) 9 janvier 2016 à 16:45 (CET)

Merci beaucoup. Voici une réponse bien claire qui me retire une fameuse épine du pied car je ne voyais vraiment pas pas comment ce "titre" pouvait passer aussi facilement d'une famille à l'autre. Permettez-moi de saluer vos profondes connaissances sur l'histoire bruxelloise que je pensais connaître. --Agapite (discuter) 9 janvier 2016 à 17:47 (CET)

C'est une vieille fonction médiévale qui même après avoir été vidée de son contenu s'est perpétuée jusqu'à la fin de l'ancien régime, tout comme par exemple le titre de "guidon héréditaire du Brabant" dévolu aux van der Noot, marquis d'Assche. Vous découvrirez la liste des vicomtes de Bruxelles dans : Supplément aux trophées tant sacrés que profane du duché de Brabant de Butkens 1726, à partir de la page 464 : Lire en ligne-- N. B. Il serait intéressant de savoir si une famille contemporaine peut encore se prévaloir de ce titre de Vicomte de Bruxelles, peut être avez vous réponse à cette interrogation--Viator (discuter) 9 janvier 2016 à 23:57 (CET)

Sauf erreur de ma part, le chef de la famille Christyn de Ribaucourt est encore l'actuel vicomte de Tervuren. Merci encore pour ce précieux livre que je pourrai consulter à tout moment. --Agapite (discuter) 10 janvier 2016 à 12:14 (CET)

en effet, le titre de vicomte de Tervueren (ou de Ter Vuren) existe encore, mais j'ignore qui peut se prévaloir du titre de vicomte de Bruxelles (et qui porte cette qualification) qui doit être le descendant du dernier vicomte de Bruxelles, à savoir Léopold van der Gracht, 37 ème et ultime vicomte de Bruxelles, né en 1786.--Viator (discuter) 10 janvier 2016 à 14:20 (CET)

Hart

Bonjour, si je suis venu sur l'article sur Laurent Hart, c'est parce qu'une erreur avait été détectée dans le cadre du Projet:Correction syntaxique. Tant mieux si j'ai pu être utile.--Rehtse (échanger) 10 janvier 2016 à 16:42 (CET)

Bon anniv' !

Thib Phil (discuter) 29 janvier 2016 à 21:56 (CET)

Le Monde moderne

Bonjour Agapite, je te signale la création de l'article Le Monde moderne, revue de la maison Quantin que tu connais bien : peux-tu avoir la bonté de le relire ? Et n'hésites pas à le compléter, à signaler des erreurs, etc. Les informations sur cette revue restent rares, certains points me semblent encore obscurs. Merci d'avance, cdlt à toi, --Spiessens (discuter) 18 février 2016 à 11:53 (CET)

Cher ami

Mes plus sincères condoléances pour ce tragique deuil qui frappe ta famille. De tout coeur avec toi et les tiens. Thib Phil (discuter) 25 mars 2016 à 11:44 (CET)

Agapite (d · c · b) condoléances. Mike Coppolano (discuter) 25 mars 2016 à 11:26 (CET)

 Agapite : condoléances et courage... Gonzolito ^Pwet 25 mars 2016 à 14:47 (CET)

Je t'adresse mes sincères condoléances en cette période trouble et funeste. C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 25 mars 2016 à 18:49 (CET)

Toute ma sympathie. - Cymbella (discuter chez moi) - 25 mars 2016 à 23:13 (CET)

• Merci à vous tous.--Agapite (discuter) 26 mars 2016 à 09:46 (CET)

Toutes mes meilleures pensées pour toi et tes proches.--— Ruy ^{[C'est l'or, mon Seignor]} 26 mars 2016 à 12:10 (CET).

En ce dimanche de Pâques, mes pensées vont à cette jeune personne brutalement et injustement enlevée à l'affection de sa famille. --Jacques (me laisser un message) 27 mars 2016 à 15:37 (CEST)

Je viens de recevoir cette belle carte souvenir de votre regrettée Lauriane qui m'a encore fortement touché. Les mots me manquent devant cette photo d'elle contemplant le Machu Picchu. De là haut, elle peut se laisser aller dans la contemplation de toutes ces merveilles terrestres. Le texte accompagnant la photo prise dans le Hallerbos est si beau. Dorénavant en promenant le chien le soir, je regarderai son étoile...

Pensées émues pour ses parents, soeurs, famille, amis... --Jacques (me laisser un message) 3 mai 2016 à 13:46 (CEST)

Apn et Viator

Bonjour Agapite,

J'ai en effet vu le départ simultané (peut-être momentané ?) de Viator (et d'Apn que je ne connais pas), départ(s) que je déplore. J'ignore sur quels sujets ils travaillaient actuellement.

Cordialement et encore toute ma sympathie à la famille de Lauriane. --Jacques (me laisser un message) 6 avril 2016 à 12:33 (CEST)

Pourquoi Pas ?

Cher Agapite,

Dès réception de votre demande, j'ai effectué quelques recherches, mais en vain. En tout cas, cet exemplaire recherché du Pourquoi Pas ? ne se trouve ni au Cabinet des Manuscrits ni au département Journaux et Périodiques. Je dois encore le rechercher au département Imprimés contemporains mais je n'ai que très peu d'espoir que cet exemplaire très particulier ne s'y retrouve. J'ai été malade deux semaines et n'ai repris le travail que hier. J'espère pouvoir donner une réponse définitive à la fin de cette semaine.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 14 juin 2016 à 19:14 (CEST)

Philippe du Puy de Clinchamps

Bonjour, évitez de prendre les gens de haut cela vous donnera plus de grandeur puisque vous revendiquez de vieilles origines nobles et belges. Cet article comportait des jugements d'appréciation personnels. Bien entendu cet auteur a dérangé un certain nombre de personnes de ce beau monde ou revendiqué comme tel mais les jugements personnels sur un auteur et/ou ses travaux sont interdits sur Wikipedia. Je ne vois pas en quoi cela vous offense personnellement car en effet vous n'êtes peut-être pas à l'origine de ces jugements. Peut importe qui a écrit ces jugements car ils sont interdits. Iyy (discuter) 15 juin 2016 à 09:03 (CEST)

Hitler n'a rien inventé RE

Bonjour Agapite

Merci de la citation. Comme je l'ai dis au bistro, le texte ne va pas jusqu'au plan génocidaire qu'imaginera Hitler. Et si l'Allemagne était à l'époque comme l'Autriche libérale à l'égard des juifs, d'autres pays comme la Russie tsariste, pratiquait ce que le texte n'osait envisager pour l'Allemagne. Cordialement Kirtap^{mémé sage} 25 août 2016 à 02:18 (CEST)

Ce bot me suit à la trace et m'énerve

Je voudrais qu'il me lâche. Merci. --Agapite (discuter) 23 septembre 2016 à 09:44 (CEST)

Précisez. Gzen92 ^[discuter] 23 septembre 2016 à 10:01 (CEST)

F. C. O. U. B.

Bonsoir Agapite,

Tu as ajouté sur la page Canal Albert un lien vers la page F. C. O. U. B. qui n'existe pas (ou du moins pas encore). Une question : à quoi correspond ce sigle ? Une remarque : l'usage sur wikipédia est d'écrire les sigles sans points d'abréviation, ni espaces, entre les lettres.

Dès lors, pourrais-tu remplacer ce sigle par l'intitulé complet (et, si cela se justifie, pourquoi ne pas créer la page ?) ?

Merci d'avance, cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 3 octobre 2016 à 21:40 (CEST)

• • • Pour info, il s'agit de la F C C U B . Erreur due à une tache sur le second C.

Pierre de Soete

Bonjour Agapite,

Je n'ai trouvé aucune trace de cette médaille à la Bibliothèque royale de Belgique, pas plus que de ce FCOUB, et cela tant au Cabinet des Médailles que dans diverses publications traitant de Canal Albert.

Le Cabinet des Médailles désirant de poursuivre les recherches demande si vous auriez une reproduction de cette médaille.

Je signale que ce 17 novembre aura lieu à la Bibliothèque royale de Belgique la présentation d'un livre sur Philippe Vandermaelen. Informations et inscriptions ici.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 10 novembre 2016 à 16:17 (CET)

Bonsoir Agapite, j'ai bien reçu la lettre, mais pour l'instant, comme nous sommes en nombre de personnel plus que réduit, je n'ai pas encore eu l'occasion d'effectuer des recherches au Cabinet des Médailles (je dois en effet assurer la permanence au cabinet des Manuscrits). Par contre, j'ai déjà fait quelques recherches personnelles, mais restées infructueuses. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 24 novembre 2016 à 18:43 (CET)

Bonjour Agapite, J'ai eu quelques heures ce jeudi pour effectuer quelques recherches au Cabinet des médailles, mais toujours rien sur ce mystérieux sigle. J'ai même été secondé par le conservateur du dit cabinet, Johan Van Hessch, mais pas plus que moi-même, aucun résultat. La semaine prochaine, je compte emprunter quelques ouvrages sur la construction du canal et l'exposition de l'eau, même si je suis assez pessimiste sur les résultats de ces futures recherches vu que cette médaille n'est pas reprise dans le répertoire des médailles gravées par P. de Soete. Mais comme on dit, qui ne risque rien n'a rien. Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 1 décembre 2016 à 15:38 (CET)

Vœux

Cher Agapite,

Je vous remercie pour vos bons vœux.
Je vous souhaite à mon tour mes meilleurs vœux pour 2017 !
Que cette année nouvelle vous apporte tout le meilleur pour vous-même et pour vos proches.

Bien cordialement & au plaisir de vous croiser encore plus souvent sur WikipédiA en 2017,
— apn ^discuter 2 janvier 2017 à 23:09 (CET)

Happy New Year !

Bonne et heureuse année 2017. Mike Coppolano (discuter) 3 janvier 2017 à 18:37 (CET)

Château du Caillou à Laeken

Voir la discussion ici ! Salignac (discuter) 9 janvier 2017 à 14:30 (CET)

Anniv

Joyeux Anniversaire, mes vœux de bonheur. Un cadeau [6]. Bonne journée ! Mike Paix et fraternité 29 janvier 2017 à 05:54 (CET)

Henry de Menten de Horne

Bonjour Agapite, Merci de votre aimable proposition. Je partage votre sentiment à son égard, même si les initiales de mon pseudo ne doivent pas vous induire en erreur. Concernant l'article, j'aurais bien voulu mettre le mot Pan en romain dans le titre cité en référence (titre d'œuvre cité dans un titre déjà en italiques) mais je n'y suis pas arrivé… Pour le reste, je ne pense pas disposer de suffisamment de sources secondaires permettant d'enrichir l'article. Cordialement, --AdM (discuter) 3 mars 2017 à 12:41 (CET)

Un an

Une pensée émue à toi et tes proches en ce jour de souvenir. - Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 22 mars 2017 à 14:56 (CET)

Mes condoléances pour ta nièce. Mike the song remains the same 22 mars 2017 à 16:10 (CET)

Merci pour vos bons messages. --Agapite (discuter) 22 mars 2017 à 18:55 (CET)

Menus de mariage

Bonjour Agapite. C'est une colle et je sèche... Pour Corbeilles financières, je pense à ces petites corbeilles/paniers/raviers de pâte très fine garnies d'une sauce à la financière, pour le pâté Albert Henry si le menu n'était pas daté 1895, j'aurais pensé à un hommage au romaniste et militant mais c'est raté!, pour la bombe un hommage à l'architecte ?

Y aurait-il une indication de lieu ? Serait-ce un menu belge ? Bien à toi, Égoïté (discuter) 18 décembre 2017 à 17:56 (CET)

Anniv'

Joyeuse journée !! Mike the song remains the same 29 janvier 2018 à 08:41 (CET)

Partagez votre expérience de wikimédien·ne dans cette enquête générale

Bonjour ! La Fondation Wikimédia vous demande votre avis dans une enquête. Nous souhaitons savoir si nous répondons bien à vos attentes dans votre travail sur les wikis et à l’extérieur, et ce que nous pouvons faire pour améliorer les choses à l’avenir. Les opinions que vous partagez affecteront directement le travail actuel et futur de la Fondation Wikimédia. Vous avez été choisi·e au hasard pour répondre à l’enquête, car nous souhaitons obtenir des informations de la part de votre communauté Wikimédia. Le questionnaire est disponible dans différentes langues et requiert entre 20 et 40 minutes pour être complété.

Répondez-y maintenant !

Vous pouvez trouver davantage d’informations concernant cette enquête sur la page du projet et voir comment vos retours aident la Fondation Wikimédia à prendre en charge des contributeurs comme vous. Cette enquête est hébergée par un service tiers et régie par cette déclaration de confidentialité (en anglais). Visitez notre page des questions fréquentes pour trouver plus d’informations sur cette enquête. Si vous avez besoin d’aide supplémentaire, ou désirez vous désabonner des communications futures au sujet de cette enquête, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys pour être supprimé·e de la liste.

Merci !

WMF Surveys, 29 mars 2018 à 20:28 (CEST)

Rappel : partagez vos commentaires dans ce sondage Wikimédia

Chaque réponse à cette enquête peut aider la Fondation Wikimédia à améliorer votre expérience sur les projets Wikimédia. Jusqu’à présent, nous n’avons entendu que 29% des contributeurs Wikimédia. Le sondage est disponible dans plusieurs langues et prend entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà répondu à ce sondage, nous sommes désolé que que vous receviez ce rappel. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Si vous souhaitez ne pas recevoir le prochain rappel ou un autre sondage, envpyez un courriel en utilisant la fonction d'envoi à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia. Merci !

WMF Surveys, 13 avril 2018 à 03:26 (CEST)

Votre avis compte : dernier rappel pour répondre à l’enquête globale de Wikimédia

Bonjour ! Voici un dernier message pour vous rappeler que le questionnaire de l’enquête de la Fondation Wikimédia se fermera le 23 avril 2018 à 07 h (UTC). Le questionnaire est disponible dans différentes langues et demande entre 20 et 40 minutes pour être complété. Répondez-y maintenant.

Si vous avez déjà participé à ce sondage, merci ! Nous ne vous dérangerons plus. Nous avons conçu le sondage afin qu'il soit impossible de savoir qui a répondu, aussi nous devons envoyer les rappels à tout le monde. Pour vous désabonner des sondages futurs, envoyez un courrier électronique via la fonctionnalité EmailUser à WMF Surveys. Vous pouvez également envoyer toute question que vous auriez à cette adresse d’utilisateur. Lisez-en plus sur cette enquête sur la page du projet. Le sondage est hébergé par un service tiers et régi par cette déclaration de confidentialité de la Fondation Wikimédia.

WMF Surveys, 20 avril 2018 à 02:36 (CEST)

Suis-je un oublié de Wikipédia ?

Plus personne ne m'écrit. Voilà un bien grand mystère que je m'explique pas bien. Il est vrai que je participe moins à cette encyclographie mais quand même… --Agapite (discuter) 2 octobre 2018 à 16:33 (CEST)

Bonsoir Agapite,

Cela signifie peut-être qu'il n'y a rien à redire à tes contributions

Bonne continuation.

Cordialement, Cymbella (discuter chez moi) - 3 octobre 2018 à 21:08 (CEST)

Merci pour ce clin d'œil qui ne répond néanmoins pas à ma question. --Agapite (discuter) 7 octobre 2018 à 22:57 (CEST)

Bonjour Agapite, j'ai fait quelques ajouts à l'article "rue de la Madeleine (Bruxelles) si vous avez des compléments d'information sur la maison "Le Chat" ils sont les bienvenus. Bien cordialement.--2A02:A03F:50F0:6700:158A:995A:77FC:58F7 (discuter) 3 décembre 2018 à 11:30 (CET)

Merci. Je pense que la gravure V D B provient d'une université hollandaise (voir cachet rond au centre de la photo). L'image reproduite par Van Belle dans son livre Meeûs à de Meeûs provenait de la collection de Jacques t'Kint, bourgmestre de Wolvertem.

Bonjour Agapite, en effet, l'Université de Leyde possède ou possédait un exemplaire de cette gravure, mais apparemment elle ne figure pas dans son catalogue. La ville de Bruxelles possède un cliché sur verre de cette gravure. L'exemplaire publié p. 61 du livre Meeûs à de Meeûs de Van Belle, est également revêtu du cachet de l'Université de Leiden et provient donc de cette source. Bien cordialement. Photothèque - image Rue de la Madeleine au XVIIIe siècle, Bruxelles [à l'enseigne " Au Chat" chez Jean-Charles vander Borcht, passementeries, reproduction d'une gravure par Harrewijn] AVB C-7930 (Bâtiment principal/Rez-de-chaussée Kardex) C-7930 Origine : Bibliothèque de l'Université de Leyde)--2A02:A03F:50D0:D000:1833:30AD:4F17:47F2 (discuter) 16 décembre 2018 à 13:10 (CET)

de Castro

Bonsoir cher Agapite,

Je ne parviens pas à retrouver votre adresse courriel aussi je transmet l'adresse évoquée hier sous cette forme pour raisons de confidentialité : christiane.pantens [signe de séparation] kbr.be.

Christiane Pantens est une ancienne collègue spécialiste en la matière et qui pourra presque certainement répondre à vos questions.

Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 4 décembre 2018 à 22:03 (CET)

Bonsoir Agapite,

Je fais suite à votre message déposé sur ma page de discussion.

Vous pouvez trouver la réponse à votre question ici:

• Castro: « d'azur à 7 besants d'argent, posés 3-3 en pal, et un en pointe » ;
• Henriquez de Castro: « parti, au 1^er d'argent à 6 tourteaux d'azur, posés 3-3 en pal (qui est Castro); au 2^e, d'or à 4 fasces de gueules (qui est Henriquez) ».

Voir aussi Rietstap:

• Henriquez, Espagne, Brabant - D'or à quatre fasces de gueules ;
• Henriquez de Castro, Marquis d'Etterbeke - Flandre - (Barons, 20 nov. 1673) - D'azur à sept besants d'argent 3 3 et 1 (Marquis) Parti au 1 d'argent à six tourteaux d'azur 2 2 et 2 (de Castro) au 2 d'or à quatre fasces de gueules (Henriquez) ;
• Henriquez de Castro, Amsterdam - D'argent à six tourteaux d'azur 2 2 et 2.

Voir quelques représentations blasonnées ci-dessus ici.

Bien cordialement,

2A02:A03F:3FBD:BA00:9067:C086:220:B946 (discuter) 10 décembre 2018 à 20:17 (CET)

L'article Philippe du Puy de Clinchamps est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Philippe du Puy de Clinchamps » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Philippe du Puy de Clinchamps/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Natfrancenat (discuter) 6 janvier 2019 à 19:00 (CET)

+

Thib Phil est décédé, Mike the song remains the same 16 mai 2019 à 11:12 (CEST)

Chanoine tréfoncier de Liège

Bonjour Agapite, voici, en réponse à votre question sur la page de Sergio, quelques précisions sur le sens du terme "chanoine tréfoncier" qui est caractéristique du chapitre de Saint-Lambert à Liège dont tous les chanoines (sauf deux qui étaient chanoines épiscopaux) portaient ce titre qui n'était lié à aucune fonction particulière. Comme on peut le lire dans le "Tableau de la constitution liégeoise", dans la Revue de Liège, dir. Félix Van Hulst, tome II, 1844, p. 331 : "le mot tréfoncier était un titre d'honneur que l'on donnait à tous les chanoines de la cathédrale". En effet, les chanoines du chapitre de Saint-Lambert n'étaient pas de simples chanoines prébendés payés en argent sur les revenus du chapitre, mais ils en étaient les seigneurs tréfonciers. En droit coutumier le tréfonds (treffundus) était opposé au viager et à l'usufruit d'un bien, il consistait en la possession réelle du fonds même (Du Cange, Glossarium : "haec vox Tréfoncier qui terrae fundum possidet"). Un chanoine tréfoncier est donc seigneur de sa charge et en dispose, ce qui n'est pas le cas d'un simple chanoine prébendier, dont après le décès, dispose de plein droit le collateur de la prébende (seigneurs, souverains héritiers des fondateurs des prébendes). Donc rien à voir avec une gestion des mines ou des terres. Petite remarque, l'actuelle province belge du Limbourg, qui faisait partie du territoire de la principauté de Liège, correspondait au pays de Loos, quant au vrai Limbourg, ou pays d'Outre Meuse (Herve etc), il appartenait au duché de Brabant. Bien à vous.--Viator (discuter) 31 août 2019 à 06:33 (CEST)

• • Merci pour vos recherches éclairantes sur un sujet vraiment peu connu. --Agapite (discuter) 31 août 2019 à 12:36 (CEST)

Société des douze

Bonjour Agapite, comme vous avez déjà eu l'occasion naguère d'identifier avec succès certains membres de la Société des douze, auriez-vous quelques lumières en ce qui concerne les nommés Pardon et Lavallée dont les noms figurent sur une liste de 1877 que vous découvrirez dans l'article dédié. Ce sont les deux derniers noms qui n'y sont pas encore identifiés. Cela ne presse pas, prenez votre temps et ne vous sentez pas obligé de répondre si cela est trop fastidieux. Bien cordialement.--Viator (discuter) 4 septembre 2019 à 08:42 (CEST)

 Merci de votre confiance.
 Adolphe Lavallée ? (rue à Molenbeek),  Félix Pardon (1851-1921) musicien bruxellois, pianiste et compositeur d'œuvres maçoniques, second prix de Rome, etc. (Source : Dictionnaire des Sciences et des lettres d'Eugène De Seyn) ?  Mais de quelle nouvelle liste parlez-vous ? --Agapite (discuter) 4 septembre 2019 à 10:20 (CEST)

Bonsoir, merci pour ces identifications qui me semblent très pertinentes et qui permettent d'augmenter les liens bleus de l'article. Je faisais allusion à la liste figurant sous le chapitre Société des douze#La nouvelle Société des douze#Vie de la Société, cette liste est tirée de Jules Garsou, Jules Anspach. Bourgmestre et transformateur de Bruxelles (1829-1879), Bruxelles, 1942, p. 99 : « Depuis l'an de grâce 1835, la Société des Douze réunissait des Bruxellois de distinction et se renouvelait par cooptation à chaque décès. On y banquetait plusieurs fois par an ; aux charmes de la table s'associait les joies de l'esprit. En vertu d'une décision prise le 16 décembre 1876, chaque membre, sous peine d'amende, devait y aller, aux prochaines agapes, tout au moins d'un quatrain. Au 248^e banquet, donné le 20 janvier 1877, huit s'exécutèrent : Faider, Pardon, Lavallée, Auguste Orts, Eugène Anspach, Albert Picard, Émile De Mot, Jules Anspach », et où deux noms n'étaient pas encore identifiés. Petit à petit le puzzle se complète et grâce à vous je vais ajouter le lien Félix Pardon à l'article. Il ne reste plus qu'à identifier quelques noms du chapitre "Liste des fondateurs en 1834 de la nouvelle Société des douze". Autre mystère, jusqu'à quelle date la Société des douze a-t-elle continué d'exister ? Bonne soirée.--Viator (discuter) 4 septembre 2019 à 21:28 (CEST)

Petit élément nouveau, en 1873 Félix Pardon s'installe à Paris, il ne peut donc pas faire partie de la liste du banquet de 1877. Bien cordialement.--Viator (discuter) 4 septembre 2019 à 23:34 (CEST)

Lavallée

Lavallée aurait été un spécialiste des travaux publics (échevin ?) de Molenbeek. voir Discussion Molenbeek-Saint-Jean. --Agapite (discuter) 4 septembre 2019 à 21:56 (CEST)

Merci, Agapite, pour ces précisions. Avant de l'identifier avec certitude, il faudrait en savoir plus sur sa biographie, son profil culturel, mais nous avançons. Belle trouvaille. Bien cordialement.--Viator (discuter) 4 septembre 2019 à 22:03 (CEST)

Bien vu votre réponse sur ma page de discussion, mais il me semble que le doute persiste non seulement pour Lavallée, mais aussi pour Pardon, certes il pouvait venir de Paris assister aux réunions du jeudi, mais avait-il le temps de faire chaque fois ce voyage de trois jours en malle-poste ou en diligence ? De plus comme vous le faites remarquer il était bien plus jeune que les autres membres. Attendons donc d'autres éléments ou d'autres Pardon. Je vous remercie de vous intéresser à la Société des douze, bien oubliée de nos jours. Bien cordialement.--Viator (discuter) 5 septembre 2019 à 21:57 (CEST)

Lavallée, Henri Edouard (1809-1883), Avocat, prof à l'ULB. Il signait ses livres H. L. Agapite (discuter) 15 janvier 2023 à 23:35 (CET)

Sceau aux quinze matrices bi-faces

Merci pour votre réponse. Moi ce qui me tracasse le plus c'est le pourquoi de l'oubli de ces sociétés pourtant renouvelées. Autre chose, j'ai acheté un curieux objet : sceau creux en laiton en deux parties contenant quinze matrices bifaces. Sur chacune d'entre elles une fleur différente, et sur l'autre face, une maxime différente. En voici quelques-unes : Rien pour rien, Vouloir c'est pouvoir, Fais ce que dois advienne que pourra, Fais-toi nécessité, Bien et peu, etc. La partie supérieure est un poing gantelé sans bijou tenant une barre à deux contresceaux (tête de femme et tête de sanglier hélas effacées depuis l'achat pour cause de polissage intempestif). Le vendeur avait acheté cet objet dans une maison qui avait des objets franc-maçons. J'aurais voulu avoir votre avis. Une des matrices était nettement plus épaisse que les autres (Rien pour rien). S'agissait-il de messages aux initiés ? --Agapite (discuter) 5 septembre 2019 à 22:44 (CEST)--Agapite (discuter) 5 septembre 2019 à 22:44 (CEST)

Il s'agit, en effet, d'une trouvaille bien curieuse. Pour l'instant je n'ai pas de réponse. Ne s'agit-il pas de jetons de banquets avec une sentence morale destinés à une société d'émulation ou littéraire plutôt que de sceaux ? La présence de fleurs me fait penser à l'Académie des jeux floraux ? À approfondir. Dès que j'en saurai plus je vous en ferai part. Bien cordialement.--Viator (discuter) 6 septembre 2019 à 08:35 (CEST)

Merci encore pour votre appréciation. Pourquoi sceau ? Dans le livre Les sceaux, empreintes du pouvoir (Ed Langlaude, Paris, 2001), je retrouve à la page 158 un sceau du début du XIXe siècle en matériaux nettement plus luxueux et main non gantelée en ivoire munie d'une bague avec pierre verte tenant un sceau à contre-matrices armoriées. A la page suivante, autre modèle luxueux et toujours avec main en ivoire et bague à un autre doigt tenant un sceau avec contre-matrices. La matrice en cornaline porte des armoiries gravées (ou à mon avis une sorte d'écusson militaire avec initiales, heaume et lances, etc.) --Agapite (discuter) 6 septembre 2019 à 11:06 (CEST)

Il pourrait s'agir d'un sceau ayant servi à l' Eglise positiviste fondée par Auguste Comte ou à la Chapelle de l'Humanité de Paris (voir la fin du film Secrets d'Histoire : Pédro II, empereur du Brésil. La phrase "Fais ce que dois advienne que pourra" apparaît très nettement sur la porte de droite de la chapelle parisienne). --Agapite (discuter) 18 mai 2020 à 12:27 (CEST)

Pardon

Bonsoir, bien lu votre nouvelle recherche concernant J.A. Pardon, mais le fait qu'il habitait Tirlemont semble l'exclure, car la Société des douze avait un recrutement par cooptation apparemment limité aux Bruxellois.--Viator (discuter) 8 septembre 2019 à 00:25 (CEST)

Ami de T. Van Mons, conseiller à la Cour d'appel et comme lui cofondateur de la Réunion centrale (????) à Bruxelles T. Pardon ordonna de saisir les poudres qu'il distribua aux volontaires. Sur le bruit d'une nouvelle agression dont les Hollandais menaçaient Tirlemont, il adressa une circulaire aux bourgmestres des communes voisines pour réclamer l'envoi des défenseurs.

Belle trouvaille, excellents arguments montrant qu'il s'agit du "bon" Pardon et du "bon" Van Mons.--Viator (discuter) 8 septembre 2019 à 21:56 (CEST)

Restent les prénoms à trouver. Mais la Réunion centrale, de quoi s'agit-il????

Théodore Pardon, Conseiller à la Cour de cassation, né à Tirlemont en 1808 et décédé à Budingen en 1890.

Réunion centrale de 1830

La "Réunion centrale" est le nom du célèbre "Club révolutionnaire" qui a instauré, dirigé et coordonné la "Révolution belge" ou guerre de sécession du Royaume uni des Pays-Bas. Il est oublié dans les livres d'histoire scolaires mais mériterait d'être mieux connu.--Viator (discuter) 8 septembre 2019 à 23:17 (CEST)

Dans deux jours, on fêtera le 169ième anniversaire de cette création qui s'est avérée si efficace. Article dans les journaux ??? Qui sont les autres co-fondateurs ???

La "Réunion Centrale" existait bien avant 1830, peut-être que la première Société des douze en était la partie visible. À approfondir concernant le nom des membres.--Viator (discuter) 10 septembre 2019 à 10:50 (CEST)

Ma source était dans l'article Charles Rogier septembre 1830 (avant le 15). Dans un autre article de Wikipédia, on précisait le 12 septembre. Le livre de Demoulin, je viens de le retrouver est passionnant mais un peu trop orienté à mon avis, sur Liège et Rogier. Gendebien regrettait d'être dans la commission de sûreté et Ducpétiaux était membre de ce comité révolutionnaire. --Agapite (discuter) 10 septembre 2019 à 20:06 (CEST)

JOTTRAND

Bonsoir, en fait, Adolphe Jottrand (1805-1859) notaire à Genappe dont il fut bourgmestre en 1830 n'est autre que le frère de Lucien Jottrand, "flamingant" dans le sens romantique du terme. Je pense que Lucien Jottrand s'dentifie bien avec le membre du "Comité central" et est le même que le fondateur en 1824 de la première Société des douze. En effet, Adolphe Quetelet dans sa liste des membres fondateurs en 1824 des XII, met l'initiale J. devant le nom de Jottrand : "J. Jottrand" (Adolphe Quetelet, Notice sur Philippe Lesbroussart, membre de l'Académie, 1855, p. 14, note 2 : "Baron, De Doncker, L. De Potter, Drapiez, L. Gruyez, L. Jottrand, Lesbroussart, Odevaere, Quetelet, Ed. Smits, Tielemans, S. Van de Weyer").
Qu'en pensez-vous?--Viator (discuter) 11 septembre 2019 à 23:30 (CEST)

° Mais c'est Adolphe qui reçut la croix de fer pour sa participation à la Réunion centrale. Ag.

Peut-être que Quetelet s'est trompé en mettant un J. devant le nom de Jottrand ou que l'un fit partie des XII et l'autre de la Réunion centrale ? À approfondir.--Viator (discuter) 12 septembre 2019 à 21:15 (CEST)

Mouvement national

À nouveau intéressante trouvaille de votre part, vous savez faire parler les listes. À redécouvrir aussi.--Viator (discuter) 12 septembre 2019 à 23:05 (CEST)

Les XII

En effet, les noms de A. A. De Cuyper, Conseiller à la Cour de cassation, né en 1800, (Voir page 433 la biographie dans Livre d'or de l'Ordre de Léopold) et Van Parys, J. E. que vous proposez me semblent très probables, car la majorité des membres des XII étaient liée à la Cour de Cassation. Il reste à approfondir leurs biographie, voire à leur consacrer un article.--Viator (discuter) 14 septembre 2019 à 02:46 (CEST)

Et avant tout découvrir leurs prénoms. --Agapite (discuter) 14 septembre 2019 à 14:44 (CEST)

Eglise de Villers-la-Ville

Bonjour Agapite !

Désolé mais je ne connais pas la pierre de la Miséricorde que vous mentionnez. Vous devriez peut-être essayer de contacter un cercle d'historiens locaux. Si vous n'en trouvez pas, contactez le CHAGO (Cercle d'Histoire, d'Archéologie et de Généalogie d'Ottignies-Louvain-la-Neuve, ma ville : http://www.chago-ottignies.be/), ils pourront peut-être vous aider à identifier un historien local de Villers-la-Ville. Bonne chance !

EmDee (discuter) 15 septembre 2019 à 11:45 (CEST)

Merci pour vos infos et votre réponse si claire. --Agapite (discuter) 15 septembre 2019 à 20:26 (CEST)

d'Aubremé

Merci pour ces détails et non des moindres.--Viator (discuter) 26 septembre 2019 à 10:19 (CEST)
...ainsi que pour la suite (en effet, il s'agit des Mémoires du general comte Francois Dumonceau, publiés chez Brepols en 1963 par l'historien Jean Puraye).--Viator (discuter) 26 septembre 2019 à 10:49 (CEST).... tout comme pour la référence tirée des Décisions notables du Tribunal de Bruxelles de De Fournier.--Viator (discuter) 27 septembre 2019 à 12:17 (CEST)
Merci de m'avoir signalé cette nouvelle BD qui tout en vulgarisant l'histoire, en donne une vision sans doute imparfaite. Même dans l'œuvre de Carlo Bronne il n'est jamais fait allusion aux XII. Le rôle des livres scolaires était jadis souvent, tout autant que de faire apprendre certains faits, d'en faire désapprendre d'autres. Le silence est la meilleure méthode. C'est ce qu'on appelait jadis "damnatio memoriae". Bonne soirée.--Viator (discuter) 28 septembre 2019 à 21:13 (CEST)

Wargny

Wargny, en effet, en tant qu'auteur mériterait un article, peut-être manque-t'il de sources pour fagoter un article "Auguste de Wargny" qui ait quelque poids. Je vais voir ce qui pourrait être mis en route, mais peut-être pas dans l'immédiat. Bien cordialement.--Viator (discuter) 2 octobre 2019 à 20:53 (CEST)

P. De Cuyper les XII

En fait, la liste donne comme initiale à De Cuyper, la lette P. (Pierre ? Paul? Prosper ?) et comme date de mort 1849. Il ne semble donc pas s'agir de A.A. Bien cordialement.--Viator (discuter) 2 octobre 2019 à 21:30 (CEST)

Pourtant A. A. est né en 1800 comme la plupart des autres. Il a été à la cour d'appel et a terminé à la Cour de cassation...

Le P purrait-il indiquer Professeur Antoine-Charles De Cuyper qui donnait cours à Liège ? Il fut nommé chevalier de l'ordre de Léopold en 1858. --Agapite (discuter) 2 octobre 2019 à 21:55 (CEST)

Oui, le profil concorde, mais l'initiale P. me chiffonne, à l'époque l'abbréviation pour Professeur était Pr. P. De Cuyper étant mort en 1849 il ne peut avoir été nommé chevalier de l'ordre de Léopod en 1858 ! À suivre donc.--Viator (discuter) 2 octobre 2019 à 22:30 (CEST)

Pouvait-on éventuellement démissionner ou se retirer de la Société ???

Apparemment, on était membre jusqu'à la mort, ce n'est qu'à cette occasion qu'un successeur figurant sur la liste d'attente était désigné. La date indiquée est donc bien la date du trépas.--Viator (discuter) 3 octobre 2019 à 21:21 (CEST)

Exposition d'Anvers 1894

Voici déjà un exemplaire en ligne du catalogue de la section belge, peut-être y découvrirez-vous ce que vous cherchez.Catalogue.--Viator (discuter) 3 octobre 2019 à 21:21 (CEST)

Merci pour le catalogue en ligne des sections étrangères. Malheureusement, je n'ai vu qu'un tout petit morceau de cette œuvre <<si glauque>> de James Ensor ????; je ne connais ni l'auteur, ni le nom de la personne qui a écrit cette lettre au Musée d'Anvers et ne sais cette personne en était bien le propriétaire. J'espérais voir les images et retrouver d'après l'image à peine entrevue. Je ne retrouve pas le film sur internet vu sur Google

Le petit film vu sur internet montrait des jeunes monter pour examiner de la cave au grenier une maison , voir un petit manoir, abandonnée encore remplie d'affaires en désordre ou autrement dit squatté. Il semble que ce soit devenu pour les jeunes un nouveau sport national. La nuit de préférence pour se faire bien peur et écouter les fantômes et tout filmer. --Agapite (discuter) 3 octobre 2019 à 23:21 (CEST)

Pétition unioniste

Intéressante trouvaille qui peut, en effet, faire allusion à cette liste de la "Pétitions en faveur des libertés" de l'Association constitutionnelle, formation unioniste fondée le 29 avril 1829, que j'espère redécouvrir. On parlait à l'époque de "Belges et de Liégeois unis". Mademoiselle Marguerite-Marie M. était une mémoire historique vivante de beaucoup de souvenirs bruxellois, sur les Vander Borcht ("coeur qui sait se vaincre), Tresca, etc. Faites-vous allusion au portrait par Ignace Brice ou par un autre peintre peut-être Fanny Corr?--Viator (discuter) 4 octobre 2019 à 23:24 (CEST)

Intéressant. Dommage qu'Ignace Brice, peintre éminent de son temps, contrairement à son contemporain Navez soit totalement tombé dans l'oubli. Son nom était même absent du catalogue "Autour du néo-classicisme en Belgique" (exposition en 1985) et aucun musée belge ne conserve une de ses œuvres même pas les Musées royaux des beaux-arts de Belgique. D'où vient cet oubli ?--Viator (discuter) 5 octobre 2019 à 21:44 (CEST)

Addy De Lannay

Vous me faites découvrir Addy De Lannay ou selon vous De Lannoy une femme peintre au talent original et un peu art déco, mystérieusement tombée dans l'oubli. Vous en savez un peu plus que De Seyn concernant son état-civil et sans doute son œuvre, un article sous votre plume serait le bienvenu.... Je découvre quelques bribes de son œuvre sur Google, très belles envolées picturales. Vous me signalez dans l'article tiré de l'Éventail le portrait d'Élisabeth Muller, est-ce une œuvre de Brice. Bien cordialement.--Viator (discuter) 7 octobre 2019 à 23:34 (CEST)

Non, elle est signée A D L (en vertical) et datée de 1856 en rouge. Je n'ai vu qu'une seule autre œuvre chez un marchand bruxellois qui ne donnait pas de nom à l'auteur. J'ignore si Addy De Lannay et Ady De Lannoy-Evans sont une et même personne. Merci pour vos recherches. --Agapite (discuter) 8 octobre 2019 à 09:46 (CEST)

En fait Eugène De Seyn semble avoir peut-être fait une grande confusion entre Ady de Lannoy-Evans et Ady De Lannay, celle-ci fut élève de Henri Binart né en 1862. Eugène De Seyn, I, p. 275, l'appelle ( erronément ou non ?) DE LANNOY, Ady et rappelle qu'elle est disciple d'Henri Binard, né en 1862. Piron, I, p. 371, recopie cette forme du nom. Tout reste donc à redécouvrir sur la peintre Ady Evans. Peut être sous son nom d'origine ? Peut être dans les catalogues des divers salons de l'époque. À plus à ce sujet. Êtes vous sûr que A.D.L. soient les initiales de Andaluzia de L. car celle ci est née en 1852 : Emma Andaluzia EVANS 1852-1933 Mariée le 24 juillet 1896, Londres, Middelsex, Royaume-Uni, avec Charles Louis Maximilien Eugène de Lannoy 1858-1931, selon généanet (Lire en ligne) et ne peut donc avoir peint une œuvre de 1856. Nous sommes ici devant un triple mystère, qui est A.D.L. actif ou active en 1856, Ady De Lannay est elle De Lannoy née Andaluzzia Evans ? ...... Bonnes recherches--Viator (discuter) 8 octobre 2019 à 12:00 (CEST)

Bien compliqué tout cela  ! A propos de ce tableau, je pense que c'est le dernier cadeau fait par J B M à sa jeune épouse qui lui survécut encore cinquante ans. --Agapite (discuter) 8 octobre 2019 à 19:09 (CEST)

Libry- Bagnano et un certain Bazile

Merci pour tous ces détails et pour votre trouvaille dans Carlo Bronne, tout cela fait boule de neige et augmente la connaissance sur les XII. Décidément ce Libry-Bagnano avait la rancune féroce contre les XII ! --Viator (discuter) 10 octobre 2019 à 11:31 (CEST)

Jean-François Tielemans

Merci pour cette belle trouvaille bibliographique. L'expression de Blondeel "parcours d'un des fondateurs de la Belgique indépendante" est interpellante, les XII, en effet, si oubliés, sont-ils les vrais fondateurs de la Belgique indépendante ? Bonne soirée.--Viator (discuter) 16 octobre 2019 à 21:30 (CEST)

La date de 1817 est intrigante en effet, faut-il en conclure à une existence secrète de la Société des XII au sein de la Société de littérature présidée par Lesbroussart, et qui ne serait alors qu'un paravent ? La Société de Littérature était d'ailleurs déjà elle-même suspecte aux yeux du gouvernement. Piste à investiguer--Viator (discuter) 16 octobre 2019 à 23:06 (CEST)

18 ans, un peu jeune apparemment pour être membre des XII qui tous avaient déjà du coffre. Peut-être y a t'il une faute de frappe dans l'article de Genin (1817 pour 1827) où bien est-il entré dans la Société de littérature à 18 ans en 1817, ce qui est possible pour un élément doué, à moins que Société de littérature = Société des XII, avant la lettre ?--Viator (discuter) 23 octobre 2019 à 09:33 (CEST)

Le Lynx

Bonsoir, Agapite, vous avez l’art de découvrir dans les textes des passages curieux, énigmatiques, voire mystérieux, cela est très intéressant. Merci de croire que j’en saurais plus que vous, mais c’est loin d’être le cas. Peut-être cet étrange Lynx serait-il considéré de nos jours comme une espèce de « lanceur d’alerte », mais il faudrait pouvoir approfondir sa démarche. S’il est vrai que les Agathopèdes se donnaient des « totems » d’animaux, il est peu probable que ledit "Lynx" soit le surnom connu d’un membre de cette société, car il aurait alors été facilement démasqué par ses confrères. Sans doute a-t-il choisi ce pseudonyme car le Lynx était considéré comme ayant un regard perçant, capable de pénétrer les plus profonds brouillards. C’est pour cela que l’illustre Académie des Lyncéens avait choisi comme emblème le lynx, car elle désirait d’un regard perçant pénétrer les mystères de la nature. Espérant qu’un nouveau Lynx parvienne bientôt à répondre à votre question qui garde son mystère.--Viator (discuter) 22 octobre 2019 à 22:04 (CEST)

Oui, peut-être me suis-je mal exprimé, il n'est pas impossible qu'un Agathopède ait pu porter le surnom de "Lynx", mais il n'aurait sans doute pas utilisé ce pseudonyme connu de beaucoup pour faire ses dénonciations publiques, car il aurait été directement découvert. C'est du moins mon avis. Qu'en pensez-vous ?--Viator (discuter) 22 octobre 2019 à 23:04 (CEST)

Comme vous le dites si bien à propos du général Bruno Renard « Nos romantiques cachaient bien leurs secrets » mais pourtant, à part ça et là quelques allusions chez Carlo Bronne, peu d'historiens ont étudié en profondeur l'histoire de ces sociétés influentes qui sont tombées dans l'oubli.--Viator (discuter) 23 octobre 2019 à 09:42 (CEST)

Espérons qu'un candidat en histoire tombe sur notre mystérieuse correspondance. Je vous avouerai que ceci m'est arrivé avec la vôtre mais contrairement à ce que vous pourriez penser, je ne suis pas historien de formation et je le regrette. --Agapite (discuter) 23 octobre 2019 à 13:00 (CEST)

Vous n'avez rien à regretter, les amateurs éclairés, les connoisseurs, les dillettanti, les membres des sociétés d'émulation, les hommes de lettres, ont autant apporté que les historiens patentés. Bien cordialement.--Viator (discuter) 24 octobre 2019 à 09:27 (CEST)

Contrairement à ce que je croyais, Le Lynx n'est ni un particulier, ni un Agathopède mais bien un Journal. Je viens de découvrir une édition bruxelloise de 1837 relatant en en 106 pages et 28 articles les turpitudes en question. Le texte fut imprimé par J.B. Koesela à Bruxelles.

Wikiwand

Bonjour, Agapite, je n'ai pas trouvé sur wikiwand ce dont vous faites allusion. De quel texte s'agit-il. Bien cordialement.--Viator (discuter) 7 novembre 2019 à 10:04 (CET)

Valentin Paquay

Mille excuse de vous répondre si tard... J'avais lu votre message à l'époque, mais l'avais ensuite perdu de vue car je consulte peu ma 'page de discussion'. Pour répondre à votre suggestion : si vous avez une bonne image/photo de Valentin Paquay, libre de droits d'auteurs, scannez-la et mettez-la sur Wiki-Commons. Il sera alors facile de la transférer vers l'article. Bien amicalement. --Zerged (discuter) 10 novembre 2019 à 17:43 (CET)

Club St-Georges

Intéressante trouvaille, je vais approfondir. Il existe en effet de nombreux documents imprimés de la révolution brabançonne concernant les volontaires agrégés aux cinq serments "pour maintenir le bon ordre". Vous avez eu la chance de mettre la main sur un document de grand intérêt. Bien cordialement.--Viator (discuter) 10 novembre 2019 à 21:27 (CET)

Concernant la "Club Saint-Georges" que vous m'avez fait découvrir, voici une référence bibliographique : Helmut Gaus, A. Gendebien et l'organisation de la révolution belge de 1830, Gand : Academia Press, 2007, p. 42 : [7]. Bonne lecture.--Viator (discuter) 11 novembre 2019 à 22:20 (CET)

Président Maurice

Bonsoir, Agapite, pour l'instant je n'identifie pas le "président Maurice", dédicataire de votre Plutarque. S'agit-il d'une dédicace manuscrite ou bien imprimée ? Bien cordialement.--Viator (discuter) 27 novembre 2019 à 22:45 (CET)

• Mieux, il s'agit d'une impression sur cuir gravée à la première face intérieure de la couverture du tome I. Cette plaque de cuir rouge est un losange encadré d'or avec mention en lettres majuscules dorées : Souvenir Mr. Maurice président à Mr. Delebecque, Avocat général.

Mais je dois vous faire un aveu, il ne s'agit pas d'œuvres de Plutarque comme je le croyais, mais, mea culpa, des œuvres complètes de Cicéron avec traduction de M. Nisard, Dubochet et Cie, Editeurs, Paris, 1840 en 5 volumes dans une belle reliure d'époque. Impression de Firmin Didot. --Agapite (discuter) 28 novembre 2019 à 11:04 (CET)

• Alphonse Joseph Delebecque a été nommé membre de la Commission royale pour la publication des anciennes lois et ordonnances en 1846 et a publié les 5 codes avant 1857 (je ne peux être plus précis car il y a eu plusieurs éditions).

S'il s'agit de lui (ou de son fils Charles ?), il était un grand collectionneur et avait sa maison au 19 Avenue Marnix à Bruxelles.

Passant par ici par hasard, je me permets de m'insérer dans votre conversation. A mon sens, le président Maurice était un juriste français dans les années 1830 et 1840 jusqu'à son élection en 1842, qui fut notamment président à la cour royale de Besançon, et qui s'intéressait à l'histoire du droit : Jean-Baptiste Maurice. Qu'il ait été en contact avec Alphonse Delebecque est donc très plausible, s'agissant du droit des anciens Etats bourguignons. Il aurait donné ce présent à Delebecque avant 1842. C'est d'autant plus plausible que l'édition de 1840 dont vous faites état venait de sortir de presse, et qu'il a donc offert des livres neufs. --Rothnacensis (discuter) 17 mai 2020 à 10:05 (CEST)

Oui, cette réponse est tout à fait la bonne. Merci à Rothnacensis, pour cette ingénieuse trouvaille.--Brux (discuter) 18 mai 2020 à 23:41 (CEST)

Meilleurs vœux

Un grand merci, cher Agapite, pour vos si aimables vœux, recevez de ma part également tous mes souhaits de bonheur pour l'année deux fois vingt, qu'elle continue à être pour vous riche en découvertes et en énigmes toujours passionnantes à partager et à résoudre ensemble, même si j'ai jeté ma langue aux chats concernant le président Maurice ce qui m'a rendu un peu muet. (N.B. la question sur les N inversés posée à un autre contributeur m'était-elle destinée ???). --Viator (discuter) 30 décembre 2019 à 23:35 (CET)

2020

Bonne et heureuse année ! Mike the song remains the same 1 janvier 2020 à 14:07 (CET)

N inversé

En effet, le fameux Béranger Saunière, qui a fait couler beaucoup d'encre, semble être un adepte du N inversé par exemple dans certaines inscriptions à Rennes-le-Château. Par exemple dans l'inscription du titulus "IИRI" au lieu de "INRI". Remarquons que le N inversé n'est autre que la lettre I en russe et dans l'alphabet cyrillique. Mais je n'ai trouvé aucune explication de cette étrange graphie. Bien cordialement. --Viator (discuter) 1 janvier 2020 à 23:55 (CET)

• A remarquer:
  • Dans cette église, même dans les armoiries du pape Léon XIII, la comète est tout aussi inversée. (voir Wikipédia). --Agapite (discuter) 10 juin 2020 à 14:37 (CEST)

La photo d' Henry de Menten de Horne

Merci pour les informations.

Toutefois, à croire la description de la photo sur WikiCommons, Yves van Strydonck serait plutôt l'homme à la cravate unie qui se tient de face entre Henry de Menten et le commissaire Hazen (dont je ne suis pas certain par ailleurs qu'il s'agisse de John Douglas, gouverneur du Nouveau-Brunswick…) --AdM (discuter) 3 janvier 2020 à 01:10 (CET)

Dans la mesure où vous êtes sûr de votre fait, il vous est évidemment loisible de modifier la description de la photo sur WikiCommons. --AdM (discuter) 3 janvier 2020 à 14:56 (CET)

Je persiste et signe mais changer des documents anciens ne m'intéresse pas. Mais libre à Vous de le faire. À la demande de descendants d'Yves van Strydonck, j'ai modifié les explications de la photo. --Agapite (discuter) 5 janvier 2020 à 22:27 (CET)

J'ai plutôt modifié la description dans Wikimedia Commons (accessible en cliquant sur la photo). Ainsi, la description sera correcte où que la photo soit utilisée. Dans une infobox, mieux vaut ne mettre que les informations les plus pertinentes par rapport à l'article. --AdM (discuter) 7 janvier 2020 à 01:42 (CET)

Henri de Trannoy

Bonjour Agapite, c'est avec intérêt que j'ai découvert l'intéressant article consacré à Henri de Trannoy. Vous avez réussi à le faire grandir en y ajoutant des éléments biographiques, des détails et des anecdotes qui redonnent vie à cet homme politique un peu oublié et qui grâce à vous reprend son relief. Vous avez réussi à sauver quelques souvenirs dont vous êtes dépositaire et à empêcher ainsi qu'ils s'évaporent dans les brumes du temps. C'est une belle chose. Bien à vous.--Viator (discuter) 7 janvier 2020 à 21:51 (CET)

La suite s'annonce passionnante à lire.--Viator (discuter) 7 janvier 2020 à 22:37 (CET)

Félix Bovie

Merci, Agapite, de m'avoir indiqué ce site où le souvenir d'un agathopède n'a pas été oublié. Étrange vente en effet chez Ferraton de cette masse des agathopèdes, cela signbfie t'il que cette société se soit dissoute ???--Viator (discuter) 12 janvier 2020 à 22:01 (CET)

Merci pour le conseil, mais je pense que ce restaurant n'a rien à voir avec les vrais agathopèdes--Viator (discuter) 12 janvier 2020 à 22:17 (CET)

Bon anniv'

Cher Agapite passe une excellente journée Mike the song remains the same 29 janvier 2020 à 11:30 (CET)

Sélys ou Selys ?

Bonjour Agapite,

Pourrais-tu dire s'il faut écrire « de Sélys Longchamps » avec un accent ou « de Selys Longchamps » sans ?

Merci d'avance, bonne journée, Cymbella (discuter chez moi) - 30 janvier 2020 à 10:11 (CET)

PS Avec un peu de retard, joyeux anniversaire !

Merci ! Cymbella (discuter chez moi) - 30 janvier 2020 à 11:57 (CET)

Nouveau marquis Devr***

Cher Agapite, il semblerait que ce nouveau nom de marquis relèverait plutôt sans doute d'une imagination féconde et désireuse de faire partager ses songes... Mais parfois l'on peut se demander dans certains articles où est la frontière entre le rêve et la réalité...--Brux (discuter) 14 février 2020 à 21:37 (CET)

De Lavaleye

Bonsoir, vous avez ajouté à la liste de familles nobles belges le nom de Guy de Laveleye comme 4ème écuyer. Selon l'EPN (2009) et le Carnet mondain est Yves (1924-2018) devenu le 1er écuyer en 1984 et il a été succédé comme chef de la maison par son fils cadet Guy car son fils ainé Éric (1948-2014) était décédé avant son père. Guy sera probablement le dernier écuyer de cette famille noble car il n'a que des filles. D'où vient donc votre indication que lui est le 4ème écuyer ? Cordialement, Paul Brussel (discuter) 15 février 2020 à 20:12 (CET)

Toute cette étude n'aboutira jamais. En effet, être "chef de famille ou de maison" ne veut pas dire que le premier baron de la famille soit le premier chef de famille.

Exemple chez les de Geradon, le deuxième chevalier a eu des ancêtres nobles sans être chevaliers. Alors il faudrait compter en chef de famille, ce serait beaucoup plus malin et certainement plus juste. Autre exemple, chez les van Strydonck, deux branches, la famille a pour chef de famille un écuyer. Mais la branche de Burkel (éteinte dans les mâles ) a compté barons et chevaliers devenus barons. Rien n'est mentionné. Pour les Pecsteen, Helsing a réagi immédiatement quand j'ai écrit que Philippe était devenu baron Pecsteen (titre hérité de son frère) et qu'il était devenu le premier baron Pecsteen de Buytswerve (patronyme ajouté à son nom bien avant la mort d'Humbert et que celui-ci avait refusé n'ayant que des filles).

Pour les de Laveleye, il y a eu le baron. J'ignore si Helsing l'avait compté. Mais, moi, sachant que Yves de Laveleye était décédé, j'ai ajouté 4 à la place de 3 sans vérifier plus loin. Je le reconnais bien volontiers. --Agapite (discuter) 15 février 2020 à 20:48 (CET)

Bonjour, oui, on peut aussi le faire comme vous proposez. A ce moment-là, selon EPN (1992) Guy est au moins le 6ème chef de famille depuis Josse de Laveleye (1730-1799) mais je ne dispose pas de la généalogie parue en 2005 qui commence avec le premier chef connu : Daniel de Laveleye, marié en 1627, donc même 6ème ne peut pas être correct. En effet, Yves (1924-2018) succédait en tant que chef de famille le deuxième baron Édouard (1854-1938). Pour cette liste qui contient déjà beaucoup d'erreurs, il faut vraiment faire de la recherche approfondie pour mettre Xème chef. En plus, il existe des chefs de famille qui ne font pas partie des branches (devenues) nobles. Cordialement, Paul Brussel (discuter) 16 février 2020 à 13:04 (CET)

D'Abremes

Bonjour, Agapite, vous trouverez, j'ose l'espérer, tout ce que vous cherchez à savoir dans l'article Jean-Charles d'Abremes. Jacques t'Kint, bourgmestre de Wolvertem, possédait la généalogie de la famille Vander Borcht rédigée par Jean-Charles d'Abremes, j'ignore comme vous ce que ce livre manuscrit est devenu. Bien cordialement.--Brux (discuter) 13 mai 2020 à 21:37 (CEST)

Tout cela est bien attristant, en effet.--Brux (discuter) 14 mai 2020 à 08:06 (CEST)

Bonjour Agapite, en effet il y a eu deux publications sur les vander Borcht, la première a été publiée par Julien Cuypers, dans le fascicule n° IV de Brabantica, année 1959, p. 225 et suivantes, la deuxième étude par le baron van der Rest d'après les papiers de Julien Cuypers dans l' Intermédiaire des généalogistes, n° 228, novembre-décembre 1983, pp.425 à 442. Bien cordialement.--Brux (discuter) 14 mai 2020 à 19:32 (CEST)

Sceau aux 15 matrices

Cher Agapite, à ce jour je n'ai pas une réponse valable à votre question intéressante. Vous m'ouvrez une piste non dépourvue d'interrogations. Je vais essayer d'approfondir. Bien cordialement.--Brux (discuter) 28 mai 2020 à 09:40 (CEST)

Sceau 10 matrices

Bien vu la photo, étrange en effet. Comme ci-dessus j'ignore la société ou le but de ce sceau. Nouveau mystère. Bien cordialement.--Brux (discuter) 1 juin 2020 à 09:59 (CEST)

Félix Pardon

Bonsoir, hypothèse, rien ne permet toutefois d'identifier le Pardon, membre des Douze avec le musicien Félix Pardon. À approfondir. Bien cordialement.--Brux (discuter) 5 juin 2020 à 23:29 (CEST)

Chênedollé

Les coauteurs de la biographie des Belges morts et vivants semblent être le Belge Charles Auguste Lioult de Chênedollé et Paul Roger. Qu'en pensez-vous ?

Une rare BD racontait les histoires militaires (tome 1 seul paru) d'un officier des cuirassiers amoureux de sa cousine qui vivait au château de Chênedollé. Elle ne rêvait que chasse à courre et Il avait pour rêve d'être aviateur. L'histoire s'arrête hélas à son premier combat non-encore engagé mais sa troupe est survolée par un avion allemand. Il est mentionné discrètement dans la BD que cette histoire est réelle et basée sur les mémoires de ce personnage qui aurait survécu aux deux guerres mondiales. --Agapite (discuter) 7 juin 2020 à 11:46 (CEST)

Chateaubriand été fort lié aux Chênedollé.--Brux (discuter) 8 juin 2020 à 21:46 (CEST)

En effet, voir Charles-Julien Lioult de Chênedollé.

Table Ronde

Bonjour Agapite, avez-vous déjà entendu parler de la "Table Ronde" à Bruxelles (voir Catégorie:Cercle de la Table Ronde)? Y aurait-il un lien avec les Douze. « Album intitulé "Table Ronde" (1863-1903) et réunissant 20 photos de personnalités qui semblent avoir été des hommes de confiance de Léopold II », sur www.pallas.be, 1863-1903 (consulté le 4 juin 2020). Merci pour vos lumières à ce sujet. Bien cordialement.--Brux (discuter) 9 juin 2020 à 09:49 (CEST)

• • Merci pour avoir pénétré dans cet album si méconnu. Avez-vous reconnu tous les personnages présents sur les photos ? membres de la maison royale ? Banquiers ou politiciens ?

J'avais lu cette question autrefois mais je ne connais pas la réponse. --Agapite (discuter) 9 juin 2020 à 10:11 (CEST)

Voici la liste des membres dont certains ont un article dans wikipédia : Jean Leurs, Pierre Capouillet, Alphonse Lambrechts, Jules Willame, Charles Buls, Victor Van den Bulcke, Alfred Orban, Léon Janssen, Armand Anspach, Charles Janssen, Victor Van Hoegaerden, Jules Van Dievoet, Eugène Parmentier, Émile De Mot, Jules Morren, Victor Limauge, Adolphe Franck, Oscar Crabbe, Eugène Bemelmans, Victor Allard. Encore une société étrange comme les XII.--Brux (discuter) 9 juin 2020 à 20:02 (CEST)

• • La vente publique de biens d'Oscar Crabbe eut lieu à Bruxelles en 1921. (catalogue en ligne et résultat de la vente indiqué).

Merci pour cette information.--Brux (discuter) 10 juin 2020 à 20:21 (CEST)

Victor Limauge était directeur de la Compagnie immobilière de Belgique (société sous la domination de la Société générale) en 1870. Aurait-il acheté l'abbaye d'Aywiers d'Ohain ? Encore à la famille. Un autre Victor Limauge (jeune) dirige la Brasserie Sainte-Lutgarde du nom d'une mère-abbesse d'Ohain. Les Van Hoegaerden ont été également propriétaires à Ohain (actuellement propriétés des Dulait). --Agapite (discuter) 12 juin 2020 à 23:43 (CEST) Edmond Parmentier a secondé le roi Léopold II dans la création de l'Avenue de Tervuren. Il était propriétaire des terrains au travers desquels on a tracé cette avenue. Une perpendiculaire porte son nom (Avenue Parmentier). Mais qui était Eugène ? Peut-être un régisseur des ducs d'Arenberg à Enghien ? Crabbe pourrait-il avoir apporté son nom au Crabbegat ? A la Hulpe, un bourgmestre du nom de Raoul Van den Bulcke apparenté aux Solvay, commandait avant la deuxième guerre mondiale.

Concernant Raoul Van den Bulcke voici quelques détails : Raoul Van den Bulcke, bourgmestre de La Hulpe, secrétaire général des Tramways Bruxellois épousa Hélène Janssen (fille de Charles Janssen et de Berthe Poelaert, nièce de l'architecte). Leur fils Alfred Van den Bulcke né à Saint-Gilles le 12 février 1905, décédé en 1968, épousa à Bruxelles le 12 février 1931 Denise Van Dievoet, née à Suxy le 21 août 1910, fille de Jules Édouard Van Dievoet, avocat à la Cour d’Appel de Bruxelles (1878-1941), et de Marguerite Leclercq, fille du baron Georges Leclercq, avocat à la Cour de Cassation et de Pauline Van Volxem (1884-1960), fille de Jules Van Volxem, bourgmestre de Laeken, fils de Guillaume Van Volxem, bourgmestre de Bruxelles. Ainsi petit à petit l'identité des membres de la "Table Ronde" se précise. Bien cordialement.--Brux (discuter) 13 juin 2020 à 20:26 (CEST)

Voilà des détails intéressants. À nouveau société dont on ne parle jamais. Liens avec les XII???--Brux (discuter) 12 juin 2020 à 22:26 (CEST)

Merci une nouvelle fois.

D'éminents personnages ont donc participé à cette Table ronde pendant 40 ans. Les photos sont vraiment encore parfaites mais certains noms m'échappent. Belle trouvaille. --Agapite (discuter) 9 juin 2020 à 23:42 (CEST)

Eugène Bemelmans ( 1836-1912)

Epoux de Marguerite Orban, Inspecteur au Ministère des Chemins de fer.

Il existe bien un Adolphe Franck français. --Agapite (discuter) 14 juin 2020 à 17:13 (CEST)

Pierre Capouillet commissaire de la Société générale de Belgique en 1823. Rue à Bruxelles. --Agapite (discuter) 16 juin 2020 à 10:22 (CEST)

Comptoir général ou Alfred Eyckholt et Cie

Merci pour cette intéressante référence bibliographique concernant la vie économique, parfois chancelante ou risquée de cette époque, on y voit l'activité en tant qu'avocat de J.V.D. Cordialement. [8].--Brux (discuter) 27 juin 2020 à 10:40 (CEST)

Avertissement suppression « André de Meeûs d'Argenteuil »

Bonjour,

L’article « André de Meeûs d'Argenteuil » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 15 juillet 2020 à 23:02 (CEST)

Vente Arenberg Auctions des 16 et 17 octobre prochains

Lot 1514 : 5 médailles en métal d'Agathopèdes dans une boite ad hoc. Merci, cher Agapite, pour cette info. Les agathopèdes semblent avoir laissé çà et là des traces quid de leur disparition ?--Brux (discuter) 18 septembre 2020 à 10:02 (CEST)

Famille Meeûs

Bonjour Agapite, j'ai ajouté un mot sur la page de discussion de l'article Famille de Meeûs d'Argenteuil. Votre avis est bienvenu. Cordialement. Salignac (discuter) 6 octobre 2020 à 10:33 (CEST)

Anniversaire

Cher Agapite,
Je te souhaite un bon et heureux anniversaire. Belle et bonne journée à toi et à tes proches (même en vidéo-transmission !) Amicalement, Mike d 29 janvier 2021 à 04:08 (CET)

Avertissement suppression « Joseph van der Linden d'Hooghvorst »

Bonjour,

L’article « Joseph van der Linden d'Hooghvorst » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 10 février 2021 à 20:40 (CET)

Avertissement suppression « Famille d'Arschot Schoonhoven »

Bonjour,

L’article « Famille d'Arschot Schoonhoven » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 24 février 2021 à 23:12 (CET)

Un site

Bonjour Agapite,
Un site que je te conseille, celui d'Égoïté ici et dont je te demande de faire la promo, sur sa demande. Cordialement, Mike d 7 mars 2021 à 07:09 (CET)

Papeteries de La Hulpe

Bonjour Agapite , Voici l'adresse mail de l'archiviste de la famille Le Grelle : geoffroy@legrelle.info , vous pouvez transmettre toutes vos questions et demandes à lui, il sera apte à vous répondre Bien à vous, Ungeheuerstein (discuter) 7 mars 2021 à 14:58 (CET)

Tableau à créer

Bonsoir Agapite, c'est bien volontiers que je vous aurais aidé dans la création de ce tableau biparti, mais je dois avouer que dans ce domaine informatique je suis tout à fait malhabile. Avez-vous songé aux contributeurs qui maîtrisent ce domaine et ont déjà utilisé ce genre de tableau ? Peut-être que l'un ou l'autre administrateur pourra vous lancer une bouée de sauvetage. Bien cordialement.--Brux (discuter) 7 mars 2021 à 23:31 (CET)

Rien ne presse car ces "cadres" sont encore fort incomplets. Même mon fils aîné n'a pas su les réaliser A

2022 !

Bonne et heureuse année, Agapite, et une bonne santé. Moins de masques ou pas ceux-là, plus de vivre ensemble dans la sérénité et la quiétude de cette bonne vieille chaleur humaine. Plein de succès pour tes projets, ici ou ailleurs; en bref, le meilleur pour 2022 ! Bien cordialement, — adel 2 janvier 2022 à 13:23 (CET)

Cher Agapite

Bonne Année et Bonne Santé, chaleureux jours et belles journées en famille et avec les amis. Amitiés, Mike d 3 janvier 2022 à 10:25 (CET)

? Mike d 26 janvier 2022 à 07:03 (CET)

Merci à toi, j'ai raté ton anniversaire. Félicitations Agapite (discuter) 26 janvier 2022 à 09:28 (CET)

C'est pas du tout pour ça Agapite. Je te voyais plus dans ma liste de suivi. À part d'ça comment vont les Belgicains ? Mike d 26 janvier 2022 à 14:43 (CET)

Les grandes écoles bruxelloises sont fermées. Les Belges n'en peuvent plus. Les politiciens changent d'avis comme de masque et les problèmes communautaires pèsent affreusement sur le moral de nos Wallons et Flamands. Pourtant une grande partie de la population a eu les trois vaccins mais maintenant ce sont les jeunes et très jeunes qui souffrent (crèches, écoles et universités). Les Belges sont éreintés et n'osent plus prendre le train; le personnel étant malade, les trains manquent). La justice est enrayée : déjà en manque d'argent, les procès ont lieu dans l'inquiétude de rencontrer quelqu'un de malade, les accusés ne se présentent pas et on doit remettre les affaires à plus tard, ce qui enchante les avocats qui voient leurs émoluments augmenter considérablement. Le top de bourse belge a (Bel 20) a considérablement baissé depuis le 31 décembre dernier. Agapite (discuter) 26 janvier 2022 à 16:44 (CET)

Agapite ! Bon Anniv ! Et méga-journée pour les Verseaux ! Mon point de vue sur Wikipédia et la crise sanitaire. Amitiés, Mike d 29 janvier 2022 à 08:47 (CET)

Depuis janvier, je ne reçois plus aucune nouvelle du petit monde de Wikipedia. Est-ce normal ? Agapite 2A02:A03F:636D:7600:3530:77C7:6A34:F6AE (discuter) 13 octobre 2022 à 21:12 (CEST)

Anniversaire

Joyeux anniversaire Agapite--Maleine258 (discuter) 29 janvier 2022 à 23:02 (CET)

Toujours aucun signe de vie dans cette colonne. C'est à désespérer !

Je ne soulève pas assez de questions. Depuis janvier, c'est le grand silence. Je ne mérite pas cela. 2A02:A03F:636D:7600:3530:77C7:6A34:F6AE (discuter) 13 octobre 2022 à 21:08 (CEST)

2023

Merci pour tes vœux ! Je te souhaite une Bonne et heureuse Année 2023, cher Agapite santé et Bonheur à toi et tes proches. Que 2023 t'apporte ce que tu désires y compris dans cette affaire d'attentat.

Quant aux "rois mages" il faut lire Tertullien et Origène (j'en lis quelques extraits actuellement) les mages sont annoncés "mages" dans Matthieu, et non "rois". Toujours se référer à Matthieu. Belle journée x tant de jours de l'année Mike d 7 janvier 2023 à 04:21 (CET)

Merci pour ton info. Agapite (discuter) 7 janvier 2023 à 10:22 (CET)

Bonne année

		Meilleurs vœux pour 2023 !
		Salut Agapite, Je te souhaite une bonne et chatoyante année Sous de bons auspices et sans Covid une bonne fois pour toutes... Et de belles contributions et expériences ! Au plaisir de te recroiser, Cordialement --Panam (discuter) 29 janvier 2023 à 06:43 (CET)

Un tout grand merci pour vos bons voeux envoyés le jour de mon anniversaire. Agapite (discuter) 30 janvier 2023 à 14:03 (CET)

Anniversaire

Joyeux anniversaire Agapite et bonne journée........ Maleine258 (discuter) 29 janvier 2023 à 16:08 (CET)

Merci pour tout Agapite (discuter) 30 janvier 2023 à 14:04 (CET)

Schreurs / Sartorius

Bonsoir Agapite,

Tu n'aurais pas accès par hasard à cet article : A. SCHREURS, « Les Sartorius et les Schreurs de Liège ont-ils une origine commune ? », Intermédiaire des généalogistes, n^o 152,‎ mars-avril 1971, p. 110 (et suivantes ?) ?

Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 6 mars 2023 à 22:25 (CET)

Merci quand même et bonne chance pour ton toit ! — Cymbella (discuter chez moi). 6 mars 2023 à 23:25 (CET)

PS C'est plus simple de conserver la totalité de la discussion sur une même page, tu pouvais me répondre ici

L'admissibilité de l'article « Association de la noblesse du royaume de Belgique » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Association de la noblesse du royaume de Belgique » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Association de la noblesse du royaume de Belgique/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 27 juin 2023 à 15:16 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Adolphe Lequime » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Adolphe Lequime » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Adolphe Lequime/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 12 juillet 2023 à 23:01 (CEST)

Henri de Trannoy

J'ai rétabli la phrase que vous aviez supprimée sans me contacter. Il était bien le Président de la Société belge d'Economie Sociale. J'ai ajouté une référence de 1921. Agapite (discuter) 13 juillet 2023 à 00:58 (CEST)

Agapite,

Vous pourriez saluez mais soit.

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi j'aurais dû vous contacter ?

Votre référence ne renvoi à aucun document consultable. Est ce qu'il en existe un ?

Nore11 Nore11 (discuter) 13 juillet 2023 à 08:09 (CEST)

J'ajoute qu'avec une recherche internet de type " Henri de Trannoy Revue Générale de 1921 " aucun résultat n'apparait.

Je veux bien croire que ce document existe mais il serait appréciable d'avoir les références complètes dans le cas où vous l'avez directement consulter.

Nore11 Nore11 (discuter) 13 juillet 2023 à 08:16 (CEST)

Je remarque une incohérence ;

Dans la référence numéro 5, " Ayant reçu concession de noblesse en 1911, le roi Albert I lui accorda le titre de baron en 1929 " or sur l'article Trannoy — Wikipédia (wikipedia.org), il est dit ceci : " Henri de Trannoy (1879-1953), devenu baron en 1890 après le décès de son père ".

Quand a-t-il été fait baron 1890 ou 1929 ?

Une source répondrait clairement cette question.

Nore11 Nore11 (discuter) 13 juillet 2023 à 08:24 (CEST)

La note 5 se rapporte à François du Four et non au baron de Trannoy. A 2A02:A03F:6359:B300:495:859D:43CF:5BBE (discuter) 13 juillet 2023 à 23:56 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Famille Peers de Nieuwburgh » est à prouver

Admissibilité à vérifier

Bonjour Agapite,

Une demande de vérification d'admissibilité a été apposée sur l'article « Famille Peers de Nieuwburgh ». Vous êtes invité, après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, à compléter l'article pour expliciter son admissibilité. Pour ce faire, apportez des sources secondaires et des éléments d'information susceptibles de prouver la notoriété de son contenu. Vous pouvez aussi exposer vos arguments sur la page de discussion de l'article.

Si rien n'est fait, l'article fera l'objet d'un débat d'admissibilité au plus tard un an après la mise en place du bandeau.

- Alaspada (d) 10 décembre 2023 à 15:50 (CET)

Armoiries non identifiées

Obiit

Bonjour Agapite,

Aurais-tu une idée de la famille à laquelle correspondent les armoiries ci-contre ?

Merci d'avance. Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 16 décembre 2023 à 21:07 (CET)

Je sèche. Une licorne de gueule sur fond d'argent. Une couronne de comte à 17 perles probablement très ancienne ou plus récente accordée à une famille liégeoise (par exemple).

L'obit a l'air très récente et est non-datée. D'où vient-elle ?

J'en saurai probablement plus très prochainement. Agapite (discuter) 17 décembre 2023 à 20:31 (CET)

je compte 15 perles, pas 17… Le blason en losange serait celui d'une femme célibataire. J'ai trouvé cet obiit, qui ne mesure qu'une quarantaine de cm de côté, dans un appartement que je vide à Liège justement (je pourrais t'en dire plus par mail, mais je préfère rester plus anonyme ici). — Cymbella (discuter chez moi). 17 décembre 2023 à 21:12 (CET)

Bonjour Cymbella, la famille Lüschwitz (originaire de Saxe) porte ces armes (source: J-B. Rietstap). Est-ce lié ?

Bien cordialement, — apn ^discuter

Merci Apn . Je t'envoie plus d'infos par mail. Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 17 décembre 2023 à 23:20 (CET)

Bonsoir Cymbella, à noter que dans la région liégeoise, le famille de Loneux (et de Fortemps de Loneux) porte dans son parti une telle licorne saillante: "De gueules à la licorne saillante d'argent" - soit les mêmes armes mais inversées en termes de couleurs. Cela parait plus plausible que cette famille de Saxe. À voir si vous trouvez une alliance ou un lien dans l'ascendance de la famille que vous m'avez envoyée par email (je peux vérifier lorsque j'aurai plus de temps si vous n'avez pas l'EPN sous la main). Bien cordialement, — apn ^discuter 18 décembre 2023 à 18:02 (CET)

Ces deux familles sont différentes. L'orthographe n'est même pas la même. Dans le dernier EPNB, la famille F de L. n'apparait même plus. Elle n'est pourtant pas entièrement éteinte.

Dans un livre de G. Dansaert, on parle bien d'une licorne saillante mais elle n'est qu'une partie de cette armoirie des Fortemps de Loneux.

On peut oublier la famille de Lhoneux. Son blason comporte deux lions ... mais pas de licorne. (Carnet Mondain). Agapite (discuter) 20 décembre 2023 à 22:44 (CET)

Super-Année

Cher Agapite, je te souhaite une super-année 2024, avec la santé. Sois assuré de mes meilleurs sentiments. Amitiés, Mike d 5 janvier 2024 à 08:38 (CET)

Anniv' !

Un super-bon anniversaire (avec plein de gâteaux Amitiés Mike d 29 janvier 2024 à 10:49 (CET)

Très bon anniversaire cher Agapite, — Jacques (me laisser un message) 29 janvier 2024 à 14:32 (CET)

Joyeux anniversaire et belle journée sous un soleil radieux. --H₂O^(discuter) 29 janvier 2024 à 14:33 (CET)

Joyeux anniversaire Agapite... et belles contributions....--Maleine258 (discuter) 29 janvier 2024 à 14:37 (CET)

Joyeux anniversaire Agapite et, de fait, tournée générale de journée printanière ! — adel 29 janvier 2024 à 14:40 (CET)

De même ! Amicalement — Cymbella (discuter chez moi). 29 janvier 2024 à 15:33 (CET)

Merci pour toux vos cadeaux, gâteaux et tournée générales

Même si je ne connais pas tout le monde, ceci me fait très grand plaisir que vous ayez eu cette pensée et le temps d'emballer vos cadeaux à mon intention. Agapite (discuter) 29 janvier 2024 à 20:02 (CET)