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RAW 2024-12-01

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Regards sur l'actualité de la Wikimedia
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OrlodrimBot (discuter) 1 décembre 2024 à 00:38 (CET)Répondre

Wikimag n°870 - Semaine 49

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  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 2 décembre 2024 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2024-49

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MediaWiki message delivery 2 décembre 2024 à 23:21 (CET)Répondre

Wikimag n°871 - Semaine 50

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  Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 9 décembre 2024 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2024-50

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MediaWiki message delivery 9 décembre 2024 à 23:15 (CET)Répondre

Référence dans Moine-soldat

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Bonjour,
Je cherche à corriger les références cassées dans l'article Moine-soldat, et j'ai besoin de votre aide. En 2016 (oui, je fais de l'archéologie dans mon temps libre :) ), vous avez cité Jean-Loup Lemaître (ici), mais sans préciser le document exact. Est-ce que vous savez encore de quel ouvrage il s'agit ?
Merci !
Jethro8 (discuter) 15 décembre 2024 à 09:11 (CET)Répondre

Wikimag n°872 - Semaine 51

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OrlodrimBot (discuter) 16 décembre 2024 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2024-51

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MediaWiki message delivery 16 décembre 2024 à 23:23 (CET)Répondre

Wikimag n°873 - Semaine 52

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OrlodrimBot (discuter) 23 décembre 2024 à 08:02 (CET)Répondre

Wikimag n°874 - Semaine 53

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OrlodrimBot (discuter) 30 décembre 2024 à 08:02 (CET)Répondre

RAW 2025-01-01

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OrlodrimBot (discuter) 1 janvier 2025 à 09:58 (CET)Répondre

L'admissibilité de l'article « Gabriel Jean du Pac de Bellegarde » est débattue

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Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Gabriel Jean du Pac de Bellegarde (page supprimée) » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gabriel Jean du Pac de Bellegarde/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 4 janvier 2025 à 23:33 (CET)Répondre

Wikimag n°875 - Semaine 1

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OrlodrimBot (discuter) 6 janvier 2025 à 08:02 (CET)Répondre

Wikimag n°876 - Semaine 2

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OrlodrimBot (discuter) 13 janvier 2025 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2025-03

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MediaWiki message delivery 14 janvier 2025 à 02:41 (CET)Répondre

Wikimag n°877 - Semaine 3

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OrlodrimBot (discuter) 20 janvier 2025 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2025-04

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MediaWiki message delivery 21 janvier 2025 à 02:36 (CET)Répondre

Wikimag n°878 - Semaine 4

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OrlodrimBot (discuter) 27 janvier 2025 à 08:02 (CET)Répondre

Actualités techniques n° 2025-05

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MediaWiki message delivery 27 janvier 2025 à 23:13 (CET)Répondre

RAW 2025-02-01

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OrlodrimBot (discuter) 1 février 2025 à 10:13 (CET)Répondre

Wikimag n°879 - Semaine 5

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OrlodrimBot (discuter) 3 février 2025 à 08:02 (CET)Répondre

S.M.O.M. etc...

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Bonjour.

Je remarque que vous avez modifié catégorisation précédemment opérée par mes soins, basculant une série d'individus de la catégorie Catégorie:Cardinal de l'ordre de Malte à la Catégorie:Cardinal de l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem par vous créée en remplacement.

Sachant que les appellations liées à l'ordre de Malte et/ou aux l’ordre souverain militaire et hospitalier de Saint-Jean de Jérusalem et/ou etc... ne sont pas toujours clairement fixées, je voudrais m'assurer qu'il s'agisse de la bonne appellation et du bon redirect vers le bon article dans la catégorie, sachant que pour ma part, je n'ai aucun avis même si j'ai du initialement choisir.

Mon raisonnement a été le suivant : les prélats de l'ordre sont parfois suivis de l'abréviation S.M.O.M. (pour Sovereign Military Hospitaller Order [of Saint John of Jerusalem of Rhodes and] of Malta) parfois de O.S.Io.Hieros. (pour Ordinis Militae S. Ioannis Bapt. hospitalis Hierosolymitani). C'est en me basant sur ces appellations - que l'on retrouve par exemple ici et ici - que j'ai redirigé vers l'article Ordre souverain militaire et hospitalier de Saint-Jean de Jérusalem, de Rhodes et de Malte. Lors de votre recatégorisation, vous avez préféré rediriger la catégorie vers Ordre de Saint-Jean de Jérusalem.

Mais je dois dire que la lecture des articles respectifs (ainsi que des articles sur wp.en) ne m'éclaire pas définitivement, particulièrement concernant les clercs ou plus particulièrement les prélats de l'ordre canonial (quel qu'il soit), sujet qui n'y est pas ou très peu abordé.

Ainsi, êtes vous « sur de votre coup » ? Et si oui, par commodité, est-il envisageable de revenir avec l'appellation de catégorie « cardinal de l'ordre de Malte », plus courte, avec la redirection actuelle vers Ordre souverain militaire et hospitalier... en page de catégorie ou serait-ce aberrant ?

Merci de votre réponse. Cordialement, Mogador 3 février 2025 à 10:33 (CET)Répondre

Bonjour,
l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem a pris fin avec l'occupation française de Malte, ou alors par la prise de pouvoir de Paul Ier (empereur de Russie) ou encore par le congrès de Vienne qui laisse Malte aux Anglais. Après un long passage, appelé la période noire de l'ordre, Ordre souverain militaire et hospitalier de Saint-Jean de Jérusalem, de Rhodes et de Malte ou l'ordre souverain de Malte est officiellement créer en 1961 (voir les deux articles ordre de Saint-Jean de Jérusalem et ordre souverain de Malte). Donc tous les cardinaux avant 1798 ne peuvent être que de l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem.
Par contre Giuseppe Renato Imperiali et Antonio Barberini (1607-1671) (lui de l'ordre de Saint-Benoît) ne font pas parti de l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem.
Cordialement - Alaspada (d) 3 février 2025 à 17:16 (CET)Répondre
Merci de la réponse... celle-ci n'apporte pas vraiment de solution à ma question technique (pourquoi pas catégorie « cardinal de l'ordre de Malte », plus concis et avec le lien vers... le meilleur lien possible ? sans que ce me soit rédhibitoire) ni n'éclaire le hiatus que je relève par ailleurs : j'ai bien lu les articles et le déroulé historique évoqué mais je constate que, d'un point de vue documentaire, cela ne règle pas - est-ce réglable ? - le problème de l'appellation (qui est d'ailleurs traité comme problème/difficulté dans plusieurs des articles concernant ces sujets).

Par ailleurs, je n'ai trouvé nulle part que Barberini était bénédictin (je ne sais pas d'où ça vient dans le seul article de wp.fr, sans source) dans les tablettes de l'Églises (ai-je assez cherché ?). Par contre, d'une part les sources ecclésiales mentionnées plus haut - qui se sont montré tout à fait fiables pour l'ensemble des membre d'ordres catégorisés (près de 500) - le comptent bien au nombre des cardinaux de l'« ordre militaire de Saint-Jean etc. » et, d'autre part, on trouve des sources historiennes qui corroborent l'information de son appartenance à l'« ordre de Malte » (un peu particulière, d'ailleurs) et l'expliquent (liée à son oncle, le « Barberini » Urbain VIII), par exemple ici et de manière plus détaillée ici par Olivier Poncet. Ce sera d'ailleurs intéressant d'en nourir l'article. Pour Imperiali, je n'ai pas eu le temps de creuser car cela ne m'a pas étonné plus que cela mais je vais chercher.
Cordialement, Mogador 6 février 2025 à 11:01 (CET)Répondre
Bonjour,
pour répondre plus précisément à la question posée, c'est tout simplement que l'ordre s'appelle de Saint-Jean de Jérusalem et cardinal de ordre de Malte fait penser à l'ordre souverain de Malte dont vous aviez fait une confusion à l'origine.
Pour Antonio Barberini (1607-1671) il est possible de lire en page 417 s'il est de l'ordre des capucins (page 417) et pour devenir dans l'ordre de Saint-Jean de Jérusalem le 6 septembre 1623 avant de revêtir l'habit du 27 septembre (page 419) etc ... Je vous laisse mettre l'article à jour avec Olivier Poncet.
Cordialement - Alaspada (d) 7 février 2025 à 22:15 (CET)Répondre

Tech News: 2025-06

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MediaWiki message delivery 4 février 2025 à 01:08 (CET)Répondre