Discussion:André de Meeûs d'Argenteuil/Admissibilité

L'admissibilité de la page « André de Meeûs d'Argenteuil » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 juillet 2020 à 23:01 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 juillet 2020 à 23:01 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|André de Meeûs d'Argenteuil}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|André de Meeûs d'Argenteuil}} sur leur page de discussion.

André de Meeûs d'Argenteuil

Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 juillet 2020 à 23:01 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : notoriété

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Olivier Tanguy (discuter) 29 juillet 2020 à 23:20 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « André de Meeûs d'Argenteuil » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver : Grand Cordon de l'Ordre de Leopold.--Carolus (discuter) 16 juillet 2020 à 01:37 (CEST)
2.  Plutôt conserver : Personnalité notoire, quelques sources ont été ajoutées. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 16 juillet 2020 à 13:25 (CEST)
3.  Plutôt conserver il y a des sources, il a été grand cordon de l'ordre de Léopold, Grand-maître de la Maison de la reine Élisabeth, en plus d'être Major général. Cela me semble suffisant. --Huguespotter (discuter) 16 juillet 2020 à 14:31 (CEST)
4.  Conserver : Article à encore développer, même si Cymbella a déjà bien fait avancer le travail. Voici une anecdote personnelle inspirée de l'ajout d'aujourd'hui dans l'article : mon oncle Hubert (1921-2005 ; agriculteur au Pays de Herve) était toujours dans le groupe des anciens combattants de mon village aux cérémonies du 11 novembre. Un jour il nous avait expliqué qu'il était en fait un « CRAB » ! C'est comme cela qu'on appelait les miliciens belges de mai/juin 1940 qui n'avaient pas encore reçu un uniforme, une arme, et une formation militaire. Ils ont été envoyés dans le sud de la France pendant plusieurs semaines et sont ensuite revenus en Belgique pour être démobilisés. —— Dode^eric (discuter) 16 juillet 2020 à 17:54 (CEST)
5.  Conserver : voir pour votre information l' article Wikipedia en néerlandais (voir également page de discussion avec son discours bilingue lu au Crab en réponse à Paul Reynaud après les insinuations de celui-ci contre le roi Léopold III pour "avoir abandonné la France en plein combat") et l' article en anglais sur Wikipédia sur le sujet. Or, il était francophone. C'est très étonnant que ceux-ci n'aient pas commencé plus tôt sur l'un des leurs. Mais je reconnais que comme tout homme de palais, le silence s'est toujours imposé sur ses activités. Les sources sont réellement pauvres mais un homme de palais doit rester discret, voire même secret. D'où la difficulté d'améliorer facilement l'article. --Agapite (discuter) 16 juillet 2020 à 21:17 (CEST)
6.  Conserver Idem. TED 23 juillet 2020 à 15:15 (CEST)
7.  Conserver, Grand Cordon de l'Ordre de Leopold. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-07-s - Couarier 29 juillet 2020 à 07:25 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Notoriété non démontrée (Wikipédia n'est pas un annuaire) --Toyotsu (discuter) 16 juillet 2020 à 06:59 (CEST)
2.  Supprimer pas vraiment de source digne de ce nom (sur WP:NL il y a un livre sur le père, deux annuaires et une monographie non centrée), rédaction peu encyclopédique (« Des périodes plus agréables dans le parc du château du Nysdam de La Hulpe à proximité des châteaux de Roest et d'Argenteuil où habitaient ses cousins » entre autres) ; bref, je ne suis pas convaincu du caractère encyclopédique de cet article. — Ath wik (discuter) 21 juillet 2020 à 13:18 (CEST)

Neutre

1.  Neutre Son grade est l'équivalent d'un général de division français ce qui est plutôt insuffisant en tant que tel pour une encyclopédie... Il ne reste plus que la notoriété au niveau historique, mais je ne suis pas belge pour apprécier... --JPC ^{des questions ?} 16 juillet 2020 à 09:09 (CEST)
2.  Neutre Michel Verwilghen le qualifie de "général honoraire" [1] et, apparemment, il a atteint son grade et collectionné les décorations sans avoir pris part à aucune action de guerre, pour avoir joué les plantons dans les réceptions officielles. Un exemple à méditer. --Verkhana (discuter) 16 juillet 2020 à 21:56 (CEST)

   -  Verkhana : le qualificatif « honoraire » n'est pas péjoratif au contraire ! C'est équivalent à « en retraite » pour les très hautes fonctions. Au décès de la reine Élisabeth en 1965, il avait 86 ans ! Vous indiquez qu'il n'a pris part à aucune action de guerre. Il était officier d'ordonnance, écuyer et grand maître à la cour de Belgique. Tout les généraux ne portent pas des « combat shoes » heureusement. —— Dode^eric (discuter) 16 juillet 2020 à 22:56 (CEST)

   - Cette affirmation est fausse. Ancien élève de l'école militaire, il a bien participé aux deux guerres. Après avoir vécu la guerre des tranchées; en 1918, il a perdu son frère Francis lors de la charge de Burkel et a chargé le lendemain à Maldeghem après avoir salué son défunt frère une dernière fois. Il reçut alors tous les postes de son frère aîné et devint tuteur de ses nombreux enfants. --Agapite (discuter) 17 juillet 2020 à 08:56 (CEST)

   Alors, si ces informations sont sourcées, elles devraient figurer dans sa page Wiki. Avoir été dans les tranchées ne suffit pas à le rendre admissible (quelques centaines de milliers de Belges sont dans le même cas) mais on aurait un peu moins l'impression d'une simple figure décorative de la Cour. --Verkhana (discuter) 18 juillet 2020 à 09:14 (CEST)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :