Discussion Projet:Football/Archive36
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Bonjour à tous,
Ce club a joué contre le FC Mulhouse en 1923. Je trouve une photo où il est décrit comme champion de Turquie 1921-1922. Quelqu'un a d'autres infos sur ce club? Admissible? Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 18 avril 2012 à 21:07 (CEST)
- il n'y a pas de championnat de turquie avant 1959 voir Football en Turquie donc ce devait être un champion régional--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 21:27 (CEST)
- « Of the clubs in the city, though, football was dominated by Enosis Tataoulon and Hermes. Hermes, one of the more popular clubs, was formed in 1875 by the Greek community of Pera (Galata). Forced to change its name to Pera Club in 1921, many of its athletes, and those of most other sporting clubs, fled during the population exchanges at the end of the Greco-Turkish War, and settled in Athens and Thessaloniki. » Trouvé sur la page anglaise de l'AEK Athènes FC. Et ça tombe plutôt bien car le champion de l'en:Istanbul Football League en 1921-22 est Galatasaray. C'est une piste à creuser. --Twilight-Brawl Plop 18 avril 2012 à 21:32 (CEST)
- Il s'agit du en:Beyoğluspor. Je n'ai pas le temps de m'atteler à une traduction, mais l'article anglais est bien (et sourcé en plus) donc si quelqu'un veut s'y lancer, il est plus que le bienvenu! Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 19 avril 2012 à 21:20 (CEST)
- « Of the clubs in the city, though, football was dominated by Enosis Tataoulon and Hermes. Hermes, one of the more popular clubs, was formed in 1875 by the Greek community of Pera (Galata). Forced to change its name to Pera Club in 1921, many of its athletes, and those of most other sporting clubs, fled during the population exchanges at the end of the Greco-Turkish War, and settled in Athens and Thessaloniki. » Trouvé sur la page anglaise de l'AEK Athènes FC. Et ça tombe plutôt bien car le champion de l'en:Istanbul Football League en 1921-22 est Galatasaray. C'est une piste à creuser. --Twilight-Brawl Plop 18 avril 2012 à 21:32 (CEST)
Footballdatabase pas fiable ?
modifierBonsoir,
J'ai constaté plusieurs "erreurs" ou "incohérences" avec ce site. Notamment vis à vis des joueurs de l'OL.
Par exemple, sur la toile, il est indiqué partout que le joueur le + capé du club se nomme Serge Chiesa, avec un total de 541 matchs. Pourtant, en regardant sa fiche footballdatabase, je compte 542 matchs avec Lyon (1 match en + ?!) ....
Même chose pour Grégory Coupet. Plusieurs sites indiquent qu'il a joué 518 matchs avec Lyon. Or, avec footballdatabase, j'en dénombre 519 (encore 1 de + !!!).
Concernant Fleury Di Nallo, il est annoncé partout à 489 matchs, mais footballdatabase lui en compte 494 (6 de plus).
Alors, quels sont les vrais chiffres ???
J'ai besoin de ces chiffres afin de m'assurer que les statistiques mentionnées sur la page de l'Olympique lyonnais (section "Joueurs emblématiques") sont bien les bonnes. Je rappelle que nous avons affaire à un "BA" alors ça le fait pas trop si les chiffres sont erronés ...
Merci d'avance pour vos réponses. Axou (d) 18 avril 2012 à 23:15 (CEST)
- Bonsoir Axou, comme dit plus haut déjà Yves Chauveau est oublié dans les records de l'OL (490 matchs quand même). Pour Chiesa moi je compte 540 car j'enlève les deux matchs de barrages lol, en tout cas je ne trouves pas 541. et s'il y aerreur cela ne vient pas du championnat (les données sont identiques sur playerhistory) ni en Europe (données idem sur parietgagne)--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 23:27 (CEST)
- Pour Coupet il y a un match de CFA au milieu de ses stats d'où peut être l'erreur--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 23:35 (CEST)
- et pour Di Nallo la différence c'est 4 matchs de coupe Drago et 2 de trophées des champions--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 23:40 (CEST)
- Bonsoir Axou, database est un site de passionné, rempli manuellement par des passionnés. Alors oui il y a des coquilles sur ce site, mais c'est complètement normale vu la gigantesque base de donnée qu'ils ont. Si tu le souhaites on peut voir ensemble les matchs qu'ils oublient ou qu'ils ajoutent et on les modifiera, il faut juste qu'on arrive à trouver le détail pour chaque joueur et ça ce n'est pas possible. Sinon pourquoi les barrages de championnat ne sont pas déclaré comme des matchs de championnat?--PAULOM 18 avril 2012 à 23:42 (CEST)
- les matchs de barrages sont considérés comme des matchs de coupe (un mini-championnat à part) mais sinon je ne vois pas d'où vient l'erreur vu qu'il n'a pas joué le trophée des champions 1973--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 23:57 (CEST)
- J'ai rajouté Yves Chauveau dans le tableau (injustement oublié en effet). Mais là encore il y a un problème. D'après les journalistes, il aurait joué 480 rencontres avec l'OL (voir : football365.fr). Par contre, sur sa fiche sur footdatabase, je lui dénombre 490 matchs avec Lyon (10 de + quand même !). Vive la non concordance des sources. Axou (d) 19 avril 2012 à 12:54 (CEST)
- j'ai l'impression mais je peux me tromper que les matchs de challenge des champions et de coupe Drago sont oubliés des comptages par les autres sites--Remy34 (d) 19 avril 2012 à 13:52 (CEST)
- J'ai rajouté Yves Chauveau dans le tableau (injustement oublié en effet). Mais là encore il y a un problème. D'après les journalistes, il aurait joué 480 rencontres avec l'OL (voir : football365.fr). Par contre, sur sa fiche sur footdatabase, je lui dénombre 490 matchs avec Lyon (10 de + quand même !). Vive la non concordance des sources. Axou (d) 19 avril 2012 à 12:54 (CEST)
- les matchs de barrages sont considérés comme des matchs de coupe (un mini-championnat à part) mais sinon je ne vois pas d'où vient l'erreur vu qu'il n'a pas joué le trophée des champions 1973--Remy34 (d) 18 avril 2012 à 23:57 (CEST)
- Bonsoir Axou, database est un site de passionné, rempli manuellement par des passionnés. Alors oui il y a des coquilles sur ce site, mais c'est complètement normale vu la gigantesque base de donnée qu'ils ont. Si tu le souhaites on peut voir ensemble les matchs qu'ils oublient ou qu'ils ajoutent et on les modifiera, il faut juste qu'on arrive à trouver le détail pour chaque joueur et ça ce n'est pas possible. Sinon pourquoi les barrages de championnat ne sont pas déclaré comme des matchs de championnat?--PAULOM 18 avril 2012 à 23:42 (CEST)
L'article Wael Nefzi est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Wael Nefzi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Wael Nefzi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Le stade du Moustoir en attente de commentaires
modifierBonjour,
je travaille régulièrement l'article sur le stade du Moustoir en fonction de ce que j'arrive à trouver comme source et de ce que je peux voir comme article labellisés, et j'aimerais bien avoir une petite relecture de la part du projet foot, afin de voir ce qui reste à faire/ avoir des pistes d'amélioration (voir éventuellement des sources, si jamais certains ont ça sous le coude).
On est bien d'accord que l'article sent encore pas mal la colle, qu'on est encore loin d'un label, qu'il y a encore pas mal de trucs à voir, mais l'ensemble de l'article est sourcé, et le gros du travail est fait. Du coup si quelqu'un du projet avait un peu de temps à y consacrer, je pourrais par la suite procéder à quelques améliorations.
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 19 avril 2012 à 21:39 (CEST)
- Bonjour, j'ai survolé l'article mais à mon avis il reste encore beaucoup de boulot. N'ayant pas beaucoup d'expérience dans le domaine, je ne peux pas t'en dire plus, les membres du projet foot pourront plus te conseiller. Le Stade de la Mosson et le Stade Vélodrome sont des articles labélisés, tu peux t'aider avec ceux là. Cordialement -- Roman.b (d) 19 avril 2012 à 22:45 (CEST)
- j'ai fait quelques modifs cosmétiques, j'essaierais de t'en dire plus demain--Remy34 (d) 19 avril 2012 à 23:08 (CEST)
- @ Roman.b, oui j'ai déjà pris exemple sur ces articles (voir notamment l'utilisation du modèle pour donner l'évolution de la fréquentation), mais il y a quelques limites. Le stade n'a jamais été utilisé pour de grandes compétitions internationales, et reste dans une gestion très locale (la municipalité utilise l'équipement pour d'autres choses assez régulièrement). Du coup il faut forcément adapté un peu les choses, d'où ma demande.
- @ Remy34, OK merci.
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 20 avril 2012 à 11:59 (CEST)
- Pour moi l'exemple à suivre est celui du Stade de la route de Lorient. On est dans le même cadre en termes de stade, de manifestations culturelles, etc... et puis c'esst un AdQ
- Je jette un coup d'oeil au Moustoir avant d'en dire plus. Matpib (discuter) 20 avril 2012 à 12:15 (CEST)
- Je me suis permis de faire une passe, sur l'orthographe et la syntaxe. Sur le fond, j'ai le sentiment d'un article un peu déséquilibré, qui parle beaucoup (beaucoup) de détails sur les travaux des 5 dernières années et très très peu sur les 50 années précédentes. J'ai peur que pour un label ce soit rédhibitoire. --H4stings δ 20 avril 2012 à 12:28 (CEST)
- J'ai déjà transféré certaines remarques déjà formulées sur la PDD de l'article, il serait sans doute bon de poursuivre là bas.
- Pour ce qui est de l'équilibre entre les parties historique, j'en ai conscience, mais le club, et donc le stade, n'a rien connu de notable pendant plusieurs décennies. Les infrastructures sont restées inchangées de la construction du stade jusqu'à la première montée en L1 (je suis tombé sur des images de plusieurs époques -foot comme bagad-, et c'est assez frappant). Pour ce qui est du rééquilibrage, je pensais transférer certaines info vers les sous-partie dédiée aux équipements, mais je voulais un retour avant d'en être certain (et comment ?).
- Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 20 avril 2012 à 12:47 (CEST)
- Si je puis me permettre, concernant l'histoire du manque d'évolutions de 1959 à 1998, c'est là qu'on voit que ce stade est d'un type différent des autres stade labellisés. Les 6 stades déjà labellisés sont tous des stades dont les équipes ont toujours joué à haut niveau. Là, le FC Lorient a longtemps joué au niveau amateur, donc les aménagements ont été moins nombreux. Sur cette partie-là, c'est comme essayer de labelliser un stade d'une équipe de National ou de CFA, forcément plus difficile. Bref, bon courage. Buff [hum ?] 20 avril 2012 à 19:53 (CEST)
- Je me suis permis de faire une passe, sur l'orthographe et la syntaxe. Sur le fond, j'ai le sentiment d'un article un peu déséquilibré, qui parle beaucoup (beaucoup) de détails sur les travaux des 5 dernières années et très très peu sur les 50 années précédentes. J'ai peur que pour un label ce soit rédhibitoire. --H4stings δ 20 avril 2012 à 12:28 (CEST)
- j'ai fait quelques modifs cosmétiques, j'essaierais de t'en dire plus demain--Remy34 (d) 19 avril 2012 à 23:08 (CEST)
East London derby en attente de commentaires
modifierBonjour le café du foot,
je travaille sur l'article East London derby (où je me sens un peu seul) mais quand je vais sur la page groupe de travail sur les rivalités l'article est toujours au stade d'ébauche est ce normal? --fandefoot 76 (d) 19 avril 2012 à 22:28 (CEST)
- Ben en fait, c'est à toi de modifier l'état d'avancement sur le groupe , ça ne se fait pas de manière automatique. CONCACAF-Footballeur (d) 19 avril 2012 à 22:39 (CEST)
- En même temps la page ne comprend pas grand chose à part des tableaux. A mon sens on peut encore parler d'ébauche. Matpib (discuter) 19 avril 2012 à 23:08 (CEST)
- D'accord avec Matpib, et quand on regarde le tableau d'avancement, on est loin d'avoir rempli les critères pour passer au BD... Peppy Hare (d) 20 avril 2012 à 01:09 (CEST)
- Merci pour m'avoir donnée cette information--fandefoot 76 (d) 20 avril 2012 à 09:58 (CEST)
- D'accord avec Matpib, et quand on regarde le tableau d'avancement, on est loin d'avoir rempli les critères pour passer au BD... Peppy Hare (d) 20 avril 2012 à 01:09 (CEST)
- En même temps la page ne comprend pas grand chose à part des tableaux. A mon sens on peut encore parler d'ébauche. Matpib (discuter) 19 avril 2012 à 23:08 (CEST)
Bonjour à tous, j'ai créé la page de cette joueuse ce matin. Comme ce n'est pas évident de "faire neutre" sur un tel sujet, j'aimerais que quelqu'un d'une part, m'aide à wikifier les références et d'autre part, relise pour voir si celà est assez "encyclopédique" et pas trop "militant", voire ajoute de nouvelles choses s'il en a. Je tiens à préciser que la joueuse a eu une double page dans l'Equipe Mag il y a 15 jours et que je peux scanner la page à qui la veut. Merci d'avance et bon week-end, cordialement, --Strologoff (Qu'on sonne !) 21 avril 2012 à 11:29 (CEST)
- J'ai wikifié les références, sinon le ton de l'article me semble neutre personnellement. --Nes1 (d) 21 avril 2012 à 15:11 (CEST)
- est-ce qu'il est possible de sourcer le fait qu'elle soit internationale camerounaise? Cela permettrait d'éviter les points d'interrogation dans l'infobox. Matpib (discuter) 21 avril 2012 à 15:37 (CEST)
- C'est marqué dans l'article de l'Equipe Mag par contre, pour son nombre de sélections, ça risque d'être coton... Et la CAF n'a pas toujours des informations très fiables sur internet pour les hommes alors pour les femmes, vous pensez bien...--Strologoff (Qu'on sonne !) 22 avril 2012 à 20:28 (CEST)
- est-ce qu'il est possible de sourcer le fait qu'elle soit internationale camerounaise? Cela permettrait d'éviter les points d'interrogation dans l'infobox. Matpib (discuter) 21 avril 2012 à 15:37 (CEST)
L'article Adama Traoré (footballeur) est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Adama Traoré (footballeur) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Adama Traoré (footballeur)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Bonsoir à tous, j'aimerais savoir si une entraîneur qui a "disputé" la Ligue des Champions en temps que tel était admissible (Mathivet était entraîneur du FCF Juvisy la saison dernière mais entraîner n'est pas jouer sur le terrain d'où ma question). Merci d'avance et bonne semaine, cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 22 avril 2012 à 23:40 (CEST)
- L'entraineur (en titre, pas adjoint) d'une équipe disputant la C1 est pour moi admissible. Matpib (discuter) 23 avril 2012 à 08:25 (CEST)
- Il n'y a aucun critères clairement défini pour les entraineurs, ça se traite au cas par cas, pour ce cas ci, je suis plutôt de l'avis de Matpib, mais toujours sous condition que l'article crée ne soit pas une simple ligne et qu'il soit sourcé. CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 09:13 (CEST)
Dans la partie "Equipe-type", il y a des erreurs avec la position des joueurs sur le terrain. Je n'ai aucune idée comment le resoudre. Merci --Footballlover (d) 23 avril 2012 à 10:25 (CEST)
- Je vois que le problème a était réglé par Twiligth-brawl, par contre, il y a t'il une source pour cette équipe type ? Je ne savais pas qu'on pouvait donner une équipe type du championnat alors que ce dernier n'était pas terminé. CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 10:44 (CEST)
- Euh c'est le cas chaque année avec les trophées PFA... Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 14:21 (CEST)
- Alors ce n'est pas l'équipe type du championnat mais l'équipe des trophées PFA… et donc ça n'a rien à faire dans l'article championnat d'Angleterre 2011-2012--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 14:25 (CEST)
- Donc d'après toi, l'équipe type PFA n'est pas l'équipe type officielle de la saison ? Vérifie tes sources, jette un coup d'oeil sur l'article anglophone (ainsi que sur celui de la saison précédente) et tu te rendras certainement compte de ton erreur. Il n'y a pas d'autre équipe type, il s'agit bien de l'équipe type comme la nôtre est décernée lors des trophées UNFP. Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 14:42 (CEST)
- Non, mais ce n'était pas un reproche Peppy, je posais juste la question, car comme il n'y avait pas de source, je voulais être sur que ça existait vraiment, si tu me le confirme, alors il n'y a aucun problème . CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 14:56 (CEST)
- Aucun problème, je répondais surtout à Remy34 qui avançait une information fausse. Si tu veux une source, en voilà une - Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 15:20 (CEST)
- database error j'ai cru que ces trophées étaient donnés en décembre et pas en avril--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 15:23 (CEST)
- Étant donné qu'il ne s'agit pas de trophées liés à une année civile mais à une saison, il est tout à fait logique qu'ils soient décernés à la fin de celle-ci. Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 15:36 (CEST)
- database error j'ai cru que ces trophées étaient donnés en décembre et pas en avril--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 15:23 (CEST)
- Aucun problème, je répondais surtout à Remy34 qui avançait une information fausse. Si tu veux une source, en voilà une - Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 15:20 (CEST)
- Non, mais ce n'était pas un reproche Peppy, je posais juste la question, car comme il n'y avait pas de source, je voulais être sur que ça existait vraiment, si tu me le confirme, alors il n'y a aucun problème . CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 14:56 (CEST)
- Donc d'après toi, l'équipe type PFA n'est pas l'équipe type officielle de la saison ? Vérifie tes sources, jette un coup d'oeil sur l'article anglophone (ainsi que sur celui de la saison précédente) et tu te rendras certainement compte de ton erreur. Il n'y a pas d'autre équipe type, il s'agit bien de l'équipe type comme la nôtre est décernée lors des trophées UNFP. Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 14:42 (CEST)
- Alors ce n'est pas l'équipe type du championnat mais l'équipe des trophées PFA… et donc ça n'a rien à faire dans l'article championnat d'Angleterre 2011-2012--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 14:25 (CEST)
- Euh c'est le cas chaque année avec les trophées PFA... Peppy Hare (d) 23 avril 2012 à 14:21 (CEST)
Nouvel article au label ?
modifier- Chouette. Pas contre en l'état y'a pas mal de fautes d'orthographe encore, je verrais ça dès que j'ai un peu de temps si personne s'en occupe d'ici là . --H4stings δ 23 avril 2012 à 18:17 (CEST)
- C'est bien joué mais il reste pas mal de liens rouges...aussi les sections Parcours (qui ne sont que des listes) gagneraient à être supprimés puisque les sections Carrière sont là pour ça. Et la section Palmarès devrait être rédigé. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 18:29 (CEST)
- Et il y a aucune stats sur ce joueur? Et il né en Angleterre???--PAULOM 23 avril 2012 à 19:44 (CEST)
- Il manque les statistiques (si possible) de sa carrière en joueur et en entraîneur. Enfin c'est mon avis, sinon sa me semble un bel article, mais je ne connais pas les critères du " BA ". Biling (d) 23 avril 2012 à 22:12 (CEST)
- Et il y a aucune stats sur ce joueur? Et il né en Angleterre???--PAULOM 23 avril 2012 à 19:44 (CEST)
- C'est bien joué mais il reste pas mal de liens rouges...aussi les sections Parcours (qui ne sont que des listes) gagneraient à être supprimés puisque les sections Carrière sont là pour ça. Et la section Palmarès devrait être rédigé. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 18:29 (CEST)
Vandalisme sournois soupçonné
modifierBonjour tous le monde.
Je soupçonne que les IP qui modifient les statistiques de El Clásico ne soient pas toutes bien intentionnées...
Quelqu'un pourrait-il vérifier les chiffres de cet article? Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 23 avril 2012 à 18:30 (CEST)
- Déjà pour le championnat, c'est faux. Sur la page c'est 165 matchs...mais les WP anglais et espagnols et ainsi que cette source disent le contraire. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 18:44 (CEST)
- Il me semble que GlueMan81 (d · c · b) ai réglé le problème. Peut-être qu'une semi protection de l'article est nécéssaire? -- Dimonou (Ja?) 24 avril 2012 à 12:35 (CEST)
- Moi je suis pour, mais pas longtemps : genre 2 semaines ou un mois. Mais après je n'ai pas les outils pour ça --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 12:38 (CEST)
- Je pense aussi qu'il faut proteger cet article pendant 1 mois par exemple.--fandefoot 76 (d) 24 avril 2012 à 13:02 (CEST)
- Moi je suis pour, mais pas longtemps : genre 2 semaines ou un mois. Mais après je n'ai pas les outils pour ça --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 12:38 (CEST)
- Il me semble que GlueMan81 (d · c · b) ai réglé le problème. Peut-être qu'une semi protection de l'article est nécéssaire? -- Dimonou (Ja?) 24 avril 2012 à 12:35 (CEST)
Petite question
modifierJe prend un exemple, qui peut m'arriver dans le futur. Mais je préfère la poser maintenant.
Généralement pour un gardien de but on à l'habitude dans son infobox, dans sa carrière inscrire les buts encaissées comme c'est le cas sur un article que je me suis chargée il y a peu (Paulo Lopes), mais sachant que Néstor Fernando Muslera à inscrit récemment un but sur penalty, comment fait-on pour gérer les buts encaissées et les buts marquées en même temps ? . Biling (d) 23 avril 2012 à 22:16 (CEST)
- Dans ce cas, je suis pour qu'on ne mette que les buts marqués comme ça a été fait pour Rogério Ceni ou Bernard Lama. Et si on a les statistiques des buts encaissés, on pourra les mettre dans le tableau des statistiques. En tout cas, c'est comme ça que je le vois --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 22:23 (CEST)
- Idem Twilight-Brawl. Cordialement Floflo62 (d) 23 avril 2012 à 22:27 (CEST)
- Il ne faut pas mettre les buts encaissés dans l'infobox, seulement les buts marqués. On a eu cette discussion il y a un mois ou deux (cf. les archives). Il y a plein de gardiens ayant marqués des buts René Gallina pour autre exemple. Amha faut juste l'indiquer dans le corps du texte quand c'est pertinent avec la source qui va bien avec--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 22:32 (CEST)
- Ok sa marche ;) Biling (d) 23 avril 2012 à 22:46 (CEST)
- En accord avec Remy34. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 00:07 (CEST)
- « Généralement pour un gardien de but on à l'habitude dans son infobox, dans sa carrière inscrire les buts encaissées », heu, non, on met toujours les buts inscrits, même quand un gardien ne marque aucun but sur sa carrière. LordSuprachris (d) 24 avril 2012 à 08:29 (CEST)
- En accord avec Remy34. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 00:07 (CEST)
- Ok sa marche ;) Biling (d) 23 avril 2012 à 22:46 (CEST)
- Il ne faut pas mettre les buts encaissés dans l'infobox, seulement les buts marqués. On a eu cette discussion il y a un mois ou deux (cf. les archives). Il y a plein de gardiens ayant marqués des buts René Gallina pour autre exemple. Amha faut juste l'indiquer dans le corps du texte quand c'est pertinent avec la source qui va bien avec--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 22:32 (CEST)
- Idem Twilight-Brawl. Cordialement Floflo62 (d) 23 avril 2012 à 22:27 (CEST)
Demande de vérification sur Wang Yang
modifierDans l'objectif de le proposer au label en fin de saison, j'ai quasiment terminé de bleuir tous les liens rouges présents sur l'article du Cercle Bruges KSV. Il m'en reste encore trois : un admissible (Amido Baldé, vice-champion du monde U20 en 2011 avec le Portugal), un pas encore mais presque (Karel Van Roose, actuellement 26 matches de D1 joués, p-e d'autres en Coupe et en C3 je dois les vérifier, il en reste entre 2 et 6 à jouer cette saison, je le créerai même s'il n'est pas tout à fait aux 30 d'ici un mois), et Wang Yang. Ce dernier a déjà joué 20 matches de D1, 1 en Coupe, et 1 en Ligue Europa en deux saisons. Par contre, je ne trouve pas le nombre de matches qu'il a joué avec le Wuhan Guanggu dans le championnat de Chine (ATTENTION que le wiki NL dit qu'il a joué 12 matches au Jiangsu Sainty F.C., mais il s'agit d'un autre Wang Yang, né en 1982, ils ont mélangé les deux joueurs). De plus, le wiki japonais lui donne une sélection en équipe de Chine en 2009, mais c'est le seul à le faire, donc je soupçonne une rencontre non-officielle ou un truc du genre.
Vu que je n'ai pas accès à la plupart des sites utilisés habituellement depuis mon lieu de travail, et que j'aurai très probablement oublié en rentrant chez moi le soir ^^, quelqu'un peut-il vérifier les données manquantes sur ce joueur (nombre de matches en D1 chinoise et sélection internationale donc) et me communiquer les bonnes valeurs avec les sources? Merci d'avance LordSuprachris (d) 24 avril 2012 à 11:44 (CEST)
- Moi j'ai 9 matchs avec Jiangsu. Avec footballdatabase et transfermarkt, je n'ai rien. --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 11:58 (CEST)
- Merci pour ta vérification Twilight-Brawl :)
- J'ai pu accéder à soccerway durant ma pause midi (ce site n'est pas bloqué en permanence, bon à savoir ^^), mais j'ai l'impression qu'ils mélangent aussi les deux Wang Yang. En effet, je compte plutôt 12 matches en tout avec Jiangsu Shuntian, mais les dates me posent problème! Il y est indiqué qu'il participe à Cercle-Gantoise le 2 août (correct, il monte au jeu à la 84e), puis qu'il joue 5 matches avec Jiangsu, puis "revient" au Cercle. Cela est impossible car de un, il a un contrat au Cercle et ne peut donc pas aller jouer en Chine, et de deux, il est indiqué sur soccerway qu'il joue avec Jiangsu le 20 septembre et le 27 septembre, ce qui est complètement aberrant vu qu'il était sur le banc lors de Standard-Cercle le 23 septembre :/
- En l'état actuel, je vais considérer qu'il n'a joué aucun match en Chine et attendre avant de créer l'article. S'il joue encore d'ici la fin de la saison, il sera presqu'à 30 matches et je le créerai quand même, sinon je retire le lien de l'effectif du Cercle en attendant qu'il soit effectivement à 30 matches (ou que sa sélection internationale soit confirmée)
- LordSuprachris (d) 24 avril 2012 à 13:43 (CEST)
- Oui, je crois que c'est la meilleure chose à faire ici : attendre tranquillement le seuil des 30 matchs --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 13:47 (CEST)
FC Barcelone - FC Metz
modifierBonjour le café. Depuis hier soir j'ai reverté trois fois la même IP sur l'article du FC Barcelone qui voulait ajouter l'élimination du Barça par le FC Metz en 1984. J'ai reverté en partant du principe que si on devait mettre dans l'article principal toutes les situations où un club (français ou non d'ailleurs) arrivait à retourner la situation contre le Barça en match aller-retour, l'article serait beaucoup plus long et l'intérêt assez limité. J'avais pensé à intégrer ça dans Historique du parcours européen du FC Barcelone mais il n'existe pas. Qu'en pensez-vous ? --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 13:16 (CEST)
- Je vois ces reverts successifs dans ma liste de suivi, et j'appuie à 100% ta démarche. Au niveau du Barça dans sa globalité, cette élimination par Metz est complètement anecdotique et n'a pas à figurer dans l'article. LordSuprachris (d) 24 avril 2012 à 13:43 (CEST)
- Ça me rassure que quelqu'un pense comme moi --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 14:03 (CEST)
- T'inquiète, tu n'es pas tout seul. Je suis moi aussi d'accord avec ton action. Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 14:05 (CEST)
- A la limite, ça aurait plus sa place dans l'article du FC Metz. CONCACAF-Footballeur (d) 24 avril 2012 à 14:08 (CEST)
- Tu peux inviter le contributeur en question à développer Histoire du FC Barcelone s'il le souhaite. --H4stings δ 24 avril 2012 à 15:15 (CEST)
- Je vais lui laisser un message sur sa PDD avec un lien vers cette section et ta proposition. Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 16:10 (CEST)
- Je suis d'accord avec toi.--fandefoot 76 (d) 24 avril 2012 à 16:28 (CEST)
- Je vais lui laisser un message sur sa PDD avec un lien vers cette section et ta proposition. Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 16:10 (CEST)
- Tu peux inviter le contributeur en question à développer Histoire du FC Barcelone s'il le souhaite. --H4stings δ 24 avril 2012 à 15:15 (CEST)
- A la limite, ça aurait plus sa place dans l'article du FC Metz. CONCACAF-Footballeur (d) 24 avril 2012 à 14:08 (CEST)
- T'inquiète, tu n'es pas tout seul. Je suis moi aussi d'accord avec ton action. Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 14:05 (CEST)
- Ça me rassure que quelqu'un pense comme moi --Twilight-Brawl Plop 24 avril 2012 à 14:03 (CEST)
Homonymies
modifierUne décision unanime du projet sport a été adoptée pour le nom des articles sujets à homonymie. En cas d'homonymie, et en l'absence d'une personnalité éclipsant les autres, le nommage doit respecter les règles suivantes :
- Homonymie générale :
- Prénom Nom (sport)
- exemples : David Lloyd (tennis), Jermaine Taylor (basket-ball), Paul Davis (football)
- Homonymie à l'intérieur d'un même sport :
- Prénom Nom (sport, année de naissance)
- exemples : Brian Lee (hockey sur glace, 1984) et Brian Lee (hockey sur glace, 1987), Phil Davies (rugby à XV, 1928) et Phil Davies (rugby à XV, 1963)
- Cas exceptionnels :
- À discuter en concertation entre les membres du projet
- exemple : Alexandre Picard (hockey sur glace, 09-10-1985) et Alexandre Picard (hockey sur glace, 05-07-1985)
Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 15:12 (CEST)
- Ok, mais par contre il serait bien plus logique de modifier également chaque lien qui suit cette décision, du moins les principales (palettes équipes, tableaux effectif etc), ou alors de laisser la redirection, car cela ne correspond plus à l'article. MERCI. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 17:44 (CEST)
- Tant que la redirection est en place, il n'y a pas de liens rouge et donc le lecteur de la page tombera toujours in fine sur la bonne page. Le travail de réduction des redirection est beaucoup trop lourd pour être traité à chaque renommage. Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 18:06 (CEST)
- Quelques articles nommés sur ta PdD ont vu leur redirection supprimée Brian Murphy, Kyle Bennett se transforment pour preuve en lien rouge. Ce sont deux exemples pris dans mes articles crées mais même avec une redirection correcte, la palette effectif ne comprend pas le changement de nom et ne sert presque plus à rien dans l'article du joueur puisque son nom n'est plus en gras. Bon courage quand même pour la suite ! Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 18:21 (CEST)
- Nul n'est infaillible, moi comme les autres. Toutes mes excuses pour ces deux cas... Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 18:26 (CEST)
- Aucun problème, je voulais juste le signaler. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 18:37 (CEST)
- Nul n'est infaillible, moi comme les autres. Toutes mes excuses pour ces deux cas... Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 18:26 (CEST)
- Quelques articles nommés sur ta PdD ont vu leur redirection supprimée Brian Murphy, Kyle Bennett se transforment pour preuve en lien rouge. Ce sont deux exemples pris dans mes articles crées mais même avec une redirection correcte, la palette effectif ne comprend pas le changement de nom et ne sert presque plus à rien dans l'article du joueur puisque son nom n'est plus en gras. Bon courage quand même pour la suite ! Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 18:21 (CEST)
- Tant que la redirection est en place, il n'y a pas de liens rouge et donc le lecteur de la page tombera toujours in fine sur la bonne page. Le travail de réduction des redirection est beaucoup trop lourd pour être traité à chaque renommage. Matpib (discuter) 24 avril 2012 à 18:06 (CEST)
L'article Miguel Xavier Rodrigues est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Miguel Xavier Rodrigues (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Miguel Xavier Rodrigues/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Nadir Lamyaghri (question sur les palmarès écrits ou pas écrits et autres petits trucs)
modifierBonsoir le café, Dubouas (d · c · b) vient de reverter ma modification sur le palmarès de Nadir Lamyaghri avec pour motif de revert ceci « :pas du tout ! le palmarès ne doit pas être en forme d'un texte ! » voir ici. Qu'en pensez vous? Les palmarès doivent être écrits pour l'obtention de BA ou d'ADQ pourquoi ne le seraient-ils pas dans les autres articles? Par ailleurs, les drapeaux ne doivent pas être seulement mis dans les infobox et tableaux? J'attends vos avis--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 21:43 (CEST)
- Généralement on fait par liste à cause de la flemme de rédiger. Mais dans l'absolu, si quelqu'un rédige cette section, je vois pas pourquoi on reverterait ça pour remettre une liste à points. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 21:48 (CEST)
- C'est ce je fait d'ailleurs pour tous les articles que je désébauche, mais ça me fait plaisir de lire ça chez un autre contributeur et pour les drapeaux? il n'y a pas une règle de non utilisation des blasons, etc hors tableaux?--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 21:51 (CEST)
- Je ne sais pas s'il y a de règles précises pour ce sujet. Mais personnellement, les drapeaux ne sont pas gênants s'ils ne sont pas utilisés au point de faire un sapin de Noël. Là par exemple, le tableau des stats de Nadir Lamyaghri est bon pour moi. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 21:56 (CEST)
- L'apport de Remy34 sur cet article vise à l'améliorer, en ce sens àmha, c'est Dubouas qu'il faut reverter, que ce soit d'ailleurs pour un BA ou une ébauche. Si l'argument opposé dans ce cas est celui des autres articles du genre, ce n'est qu'un argument PIKACHU (= mauvais argument). Floflo62 (d) 23 avril 2012 à 22:25 (CEST)
- L'écrit est toujours prioritaire sur les autres modes de présentation, c'est donc Dubouas qui est en tord. Pour les drapeau, il n'y a pas vraiment de règle, c'est à voir au cas par cas. CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 22:42 (CEST)
- Mon avis reste consultatif puisque je suis d'accord avec un peu tout le monde, Dubouas est en tort. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 00:10 (CEST)
- Moi j'ai beaucoup de mal avec le palmarès écrit en texte, pour moi cela doit être synthétique et visible en un coup d'oeil. C'est comme si on devait écrire le tableau de stats "alors en saison 2009-2010 il marqué 9 buts en 36 matchs de Ligue1, puis 2 matchs et 0 but et enfin 3 buts en League des champions pour 12 matchs, sans oublier ses 2 matchs et une passe décisive en Coupe de la Ligue", ça n'a aucun sens^^--PAULOM 24 avril 2012 à 18:45 (CEST)
- Je suis d'accord avec le point de vue de PAULOM, on a l'habitude de voir le palmarès par points. La règle veut que le texte soit prioritaire certes, mais en ce qui concerne le palmarès, il est vrai que je préfère largement un point par point. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 19:02 (CEST)
- je comprends votre point de vue hein et je ne cherche pas à vous faire changer d'avis mais amha c'est beaucoup moins chargé un texte synthétique et complet que des caractères gras, des puces, des drapeaux … Et puis c'est une habitude à prendre après ça va tout seul --Remy34 (d) 24 avril 2012 à 19:21 (CEST)
- Si tu souhaites voir en un coup d’œil le palmarès d'un joueur, tu vas sur un site de statistiques, je rappelles qu'ici on est sur une encyclopédie et que donc l'écrit est prioritaire, après, bien entendu pour les statistiques de matchs du joueurs on ne va pas remplacer tous le tableau par du texte, mais par contre, pour ma part, je rajoute toujours un petit paragraphe qui résume ces statistiques en disant que tel joueurs a été titulaire lors de cette saison, ou que telle blessure fait qu'il a été absent des terrains, ou alors qu'il était utilisé principalement en coupe ...
- Enfin, pour en revenir au palmarès, il faut bien noter que ces derniers sont quand même bien moins fournis que les tableaux de stats pour la plupart des joueurs, et qu'il est donc préférable de les rédiger plutôt que de laisser des puces. CONCACAF-Footballeur (d) 24 avril 2012 à 19:25 (CEST)
- je comprends votre point de vue hein et je ne cherche pas à vous faire changer d'avis mais amha c'est beaucoup moins chargé un texte synthétique et complet que des caractères gras, des puces, des drapeaux … Et puis c'est une habitude à prendre après ça va tout seul --Remy34 (d) 24 avril 2012 à 19:21 (CEST)
- Je suis d'accord avec le point de vue de PAULOM, on a l'habitude de voir le palmarès par points. La règle veut que le texte soit prioritaire certes, mais en ce qui concerne le palmarès, il est vrai que je préfère largement un point par point. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 19:02 (CEST)
- Moi j'ai beaucoup de mal avec le palmarès écrit en texte, pour moi cela doit être synthétique et visible en un coup d'oeil. C'est comme si on devait écrire le tableau de stats "alors en saison 2009-2010 il marqué 9 buts en 36 matchs de Ligue1, puis 2 matchs et 0 but et enfin 3 buts en League des champions pour 12 matchs, sans oublier ses 2 matchs et une passe décisive en Coupe de la Ligue", ça n'a aucun sens^^--PAULOM 24 avril 2012 à 18:45 (CEST)
- Mon avis reste consultatif puisque je suis d'accord avec un peu tout le monde, Dubouas est en tort. Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 00:10 (CEST)
- L'écrit est toujours prioritaire sur les autres modes de présentation, c'est donc Dubouas qui est en tord. Pour les drapeau, il n'y a pas vraiment de règle, c'est à voir au cas par cas. CONCACAF-Footballeur (d) 23 avril 2012 à 22:42 (CEST)
- L'apport de Remy34 sur cet article vise à l'améliorer, en ce sens àmha, c'est Dubouas qu'il faut reverter, que ce soit d'ailleurs pour un BA ou une ébauche. Si l'argument opposé dans ce cas est celui des autres articles du genre, ce n'est qu'un argument PIKACHU (= mauvais argument). Floflo62 (d) 23 avril 2012 à 22:25 (CEST)
- Je ne sais pas s'il y a de règles précises pour ce sujet. Mais personnellement, les drapeaux ne sont pas gênants s'ils ne sont pas utilisés au point de faire un sapin de Noël. Là par exemple, le tableau des stats de Nadir Lamyaghri est bon pour moi. --Twilight-Brawl Plop 23 avril 2012 à 21:56 (CEST)
- C'est ce je fait d'ailleurs pour tous les articles que je désébauche, mais ça me fait plaisir de lire ça chez un autre contributeur et pour les drapeaux? il n'y a pas une règle de non utilisation des blasons, etc hors tableaux?--Remy34 (d) 23 avril 2012 à 21:51 (CEST)
- En total accord avec Paulom. Mettre le palmarès en texte (pas du tout lisible), quelle belle idiotie. --Diloy35 [(discuter)] 24 avril 2012 à 19:39 (CEST)
- Du texte, ce n'est pas lisible ?? Ah bon ! Pourquoi rédiger des articles alors ? Floflo62 (d) 24 avril 2012 à 19:48 (CEST)
- Bref, à ce que je sache il y a 95% d'articles avec des palmarès point par point, la rédaction du palmarès concerne surtout les éventuels BA ou AdQ. D'après moi, c'est plutôt chacun fait comme il veut tant que c'est compréhensible, lisible et surtout sans erreurs (car certaines personnes ont tendance à ajouter n'importe quel trophée même si le joueur n'a pas joué la finale etc). Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 19:56 (CEST)
- J'aurais plutôt tendance à aller dans le sens de Peppy, quand on créé un article rapidement, il paraît évident que les listes sont le plus simple à faire, mais si un contributeurs souhaite améliorer un article en rédigeant des paragraphes pour ce substituer au texte même si il a pas forcément l'objectif d'un label, du moment que c'est clair et bien présenté, je ne vois pas pourquoi on devrait s'y opposer. CONCACAF-Footballeur (d) 24 avril 2012 à 20:08 (CEST)
- Et vous croyez qu'un simple internaute qui recherche le palmarès d'un joueur va lire un pavé de texte alors qu'avec une liste, il a sa réponse immédiatement. Vous allez me dire qu'on est sur wikipédia et que celle-ci est une encylopédie. Si l'internaute n'a pas sa réponse de suite, il se tourne vers un autre site. Ce n'est pas de cette manière que vous allez encourager les gens à lire vos articles. --Diloy35 [(discuter)] 24 avril 2012 à 20:21 (CEST)
- Floflo62, je comprends tout à fait ta nostalgie sur le fait qu'une encyclopédie soit entièrement bien écris, très théorique etc... Mais les temps changent et on est sur Internet, et Internet doit aller vite, on doit aller vite et je pense que les visiteurs de wiki ne restent pas très longtemps sur un article (j'aimerais avoir une étude la dessus sur le temps passé sur une page). Moi perso, j'adore le football son histoire et ses grands joueurs etc, je suis curieux de ces histoires mais sincèrement je crois que je n'ai jamais lu en entier un AdQ sur le football c'est trop pour moi, pourtant je suis un fan de foot. Et c'est peut être à cause de ce genre de rubrique en texte qui me gène.--PAULOM 24 avril 2012 à 23:41 (CEST)
- Ok, sauf que Wikipédia a vocation d'écrire des articles ce qui sous-entend rédaction. D'ailleurs, si ça n'était pas le cas, je me demande bien pourquoi seraient jugés/labellisés "de qualité" ou "bon" certains articles tout particulièrement bien rédigés alors que d'autres sont caractérisés par un terme "ébauche" pas très flatteur. C'est même ces articles labellisés qui sont mis en valeur sur la page d'accueil de WP, ça doit pas être innocent. WP ne doit pas se réduire à être une collection de "fiches", ce qui équivaudrait à donner caution à certains médias, abondants adeptes de l'utilisation de ce terme pour qualifier (et dénigrer ce faisant) les articles que nous rédigeons patiemment et collectivement. Cordialement Floflo62 (d) 25 avril 2012 à 00:01 (CEST)
- Floflo62, je comprends tout à fait ta nostalgie sur le fait qu'une encyclopédie soit entièrement bien écris, très théorique etc... Mais les temps changent et on est sur Internet, et Internet doit aller vite, on doit aller vite et je pense que les visiteurs de wiki ne restent pas très longtemps sur un article (j'aimerais avoir une étude la dessus sur le temps passé sur une page). Moi perso, j'adore le football son histoire et ses grands joueurs etc, je suis curieux de ces histoires mais sincèrement je crois que je n'ai jamais lu en entier un AdQ sur le football c'est trop pour moi, pourtant je suis un fan de foot. Et c'est peut être à cause de ce genre de rubrique en texte qui me gène.--PAULOM 24 avril 2012 à 23:41 (CEST)
- Et vous croyez qu'un simple internaute qui recherche le palmarès d'un joueur va lire un pavé de texte alors qu'avec une liste, il a sa réponse immédiatement. Vous allez me dire qu'on est sur wikipédia et que celle-ci est une encylopédie. Si l'internaute n'a pas sa réponse de suite, il se tourne vers un autre site. Ce n'est pas de cette manière que vous allez encourager les gens à lire vos articles. --Diloy35 [(discuter)] 24 avril 2012 à 20:21 (CEST)
- J'aurais plutôt tendance à aller dans le sens de Peppy, quand on créé un article rapidement, il paraît évident que les listes sont le plus simple à faire, mais si un contributeurs souhaite améliorer un article en rédigeant des paragraphes pour ce substituer au texte même si il a pas forcément l'objectif d'un label, du moment que c'est clair et bien présenté, je ne vois pas pourquoi on devrait s'y opposer. CONCACAF-Footballeur (d) 24 avril 2012 à 20:08 (CEST)
- Bref, à ce que je sache il y a 95% d'articles avec des palmarès point par point, la rédaction du palmarès concerne surtout les éventuels BA ou AdQ. D'après moi, c'est plutôt chacun fait comme il veut tant que c'est compréhensible, lisible et surtout sans erreurs (car certaines personnes ont tendance à ajouter n'importe quel trophée même si le joueur n'a pas joué la finale etc). Peppy Hare (d) 24 avril 2012 à 19:56 (CEST)
- En même temps il est tout à fait possible d'avoir un article où le palmarès est intégré à la biographie et un rappel synthétique du palmarès. D'ailleurs j'observe que les infobox des clubs incluent le palmarès, pas celle des joueurs. Il serait tout à fait envisageable d'inclure la synthétisation du palmarès des joueurs dans l'infobox. Je ne dit pas spécialement que cela est à faire, mais on peut parfaitement l'imaginer, cela conduirait à enlever les palmarès synthétiques sous forme de puce du corps de l'article au profit d'un passage rédigé. Wrangel (d) 25 avril 2012 à 12:14 (CEST)
- Mauvaise idée, cela rendrait l'infobox illisible et le palmarès serait encore moins rédigé que le point par point. Sans parler de la taille de l'infobox qui serait juste trop large ou trop longue... Peppy Hare (d) 25 avril 2012 à 15:24 (CEST)
- Du texte, ce n'est pas lisible ?? Ah bon ! Pourquoi rédiger des articles alors ? Floflo62 (d) 24 avril 2012 à 19:48 (CEST)
- Le problème c'est surtout les palmarès à rallonge qui rendrait l'infobox indigeste. Pour la largeur çà devrait être possible puisque déjà utilisé pour les clubs. Pour l'absence de rédaction ça ne serait pas le cas puisuqe'en infobox on ne peut mettre que des données déjà présente dans l'article où il serait rédigé. Sinon on peut imaginer pour les articles à label un paragraphe rédigé concernant le palmarès (ou intégré à la biographie) et un tableau récapitulatif comme pour les club (où ils ont été mis justement à la place des liste à puces). Wrangel (d) 25 avril 2012 à 15:45 (CEST)
- Moi je suis pour mettre le palmarès dans des tableaux car comme PAULOM j'adore le foot mais je n'ai jamais lu un AdQ en entier.--fandefoot 76 (d) 25 avril 2012 à 19:12 (CEST)
- dommage...
- Alors plutôt que tenter de travailler dans une encyclopédie, il vaudrait mieux s'inscrire sur footballdatabase... Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 19:26 (CEST)
- Je ne te reconnais pas dans ces propos Matpib, de plus de la part d'un administrateur. --Diloy35 [(discuter)] 25 avril 2012 à 19:56 (CEST)
- je plussoie Matpib totalement. CONCACAF-Footballeur (d) 25 avril 2012 à 20:12 (CEST)
- On passe d'un extrême à l'autre, on a juste affaire à des points de vues totalement différents et on arrivera à rien si on commence à parler ironiquement. Laissons comme c'est, à savoir chacun fait comme il le sent. Si l'article est complet, à la limite du BA, on peut remplacer le palmarès comme on le connaît par un éventuel texte, mais à mon avis ce n'est pas le plus important. Le principal est surtout de rédiger la biographie, la rédaction du palmarès c'est que secondaire. Il y a d'autres points bien plus importants à aborder ici qu'une question si futile à mon avis. Peppy Hare (d) 25 avril 2012 à 20:24 (CEST)
- ne vous méprenez pas les gars. Travailler sur footballdatabase n'est pas un sot travail. C'est même extrêmement utile. Mais contrairement à une encyclopédie, il n'y a rien de rédigé. Juste une succession de statistiques. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 20:59 (CEST)
- Je suis d'accord avec Peppy Hare, chacun fait comme il le sens mais c'est dommage de rejeter des fans comme nous sous prétexte qu'on aime les choses synthétiques sur certains points... Et puis arrêter de vous lâcher sur footballdatabase, ce site est utile à wikipédia. J'ai la chance de contribuer dans les deux, et je les trouve très complémentaire...--PAULOM 25 avril 2012 à 23:06 (CEST)
- ne vous méprenez pas les gars. Travailler sur footballdatabase n'est pas un sot travail. C'est même extrêmement utile. Mais contrairement à une encyclopédie, il n'y a rien de rédigé. Juste une succession de statistiques. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 20:59 (CEST)
- On passe d'un extrême à l'autre, on a juste affaire à des points de vues totalement différents et on arrivera à rien si on commence à parler ironiquement. Laissons comme c'est, à savoir chacun fait comme il le sent. Si l'article est complet, à la limite du BA, on peut remplacer le palmarès comme on le connaît par un éventuel texte, mais à mon avis ce n'est pas le plus important. Le principal est surtout de rédiger la biographie, la rédaction du palmarès c'est que secondaire. Il y a d'autres points bien plus importants à aborder ici qu'une question si futile à mon avis. Peppy Hare (d) 25 avril 2012 à 20:24 (CEST)
- je plussoie Matpib totalement. CONCACAF-Footballeur (d) 25 avril 2012 à 20:12 (CEST)
- Je ne te reconnais pas dans ces propos Matpib, de plus de la part d'un administrateur. --Diloy35 [(discuter)] 25 avril 2012 à 19:56 (CEST)
- Moi je suis pour mettre le palmarès dans des tableaux car comme PAULOM j'adore le foot mais je n'ai jamais lu un AdQ en entier.--fandefoot 76 (d) 25 avril 2012 à 19:12 (CEST)
- Personne a dit du mal de ce site à ce que je sache, et Dieu sait qu'il nous est utile que ce soit pour l'admissibilité ou non d'un ébauche à la rédaction d'un AdQ. Sinon même si je suis d'accord avec Matpib ou Floflo sur le fait de privilégier le texte, je vais pas ennuyer mon monde sur ce sujet et partir à la guerre contre toutes les listes. Comme le dit Peppy Hare, il y a bien mieux à faire sur les articles et le projet que de se pencher longuement sur cette section. --Twilight-Brawl Plop 25 avril 2012 à 23:18 (CEST)
- Concernant database, regardes un peu dans les archives ou plus haut, le site est souvent du doigt sur ses erreurs etc...mais bon.--PAULOM 26 avril 2012 à 00:24 (CEST)
- Je voulais dire « Personne dans cette section... ». Et de toute façon, je vois pas où est le problème puisqu'on continue à s'en servir. Si c'est vraiment ce site posait de graves problèmes de fiabilité, on aurait arrêter de s'en servir depuis longtemps et il serait aux oubliettes. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 00:40 (CEST)
- On frôle le hors sujet, et si cela ne vous dérange pas, nous allons nous arrêter là en ce qui concerne le débat palmarès puisque chacun a son point de vue et que le débat semble clos. Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 02:07 (CEST)
- Je voulais dire « Personne dans cette section... ». Et de toute façon, je vois pas où est le problème puisqu'on continue à s'en servir. Si c'est vraiment ce site posait de graves problèmes de fiabilité, on aurait arrêter de s'en servir depuis longtemps et il serait aux oubliettes. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 00:40 (CEST)
- Concernant database, regardes un peu dans les archives ou plus haut, le site est souvent du doigt sur ses erreurs etc...mais bon.--PAULOM 26 avril 2012 à 00:24 (CEST)
Question d'anticipation
modifierUne question que je me pose, concernant un événement qui est encore lointain, mais qui arrivera très vite : les footballeurs qui disputeront les JO 2012 seront-ils tous admissibles ? Ou les règles habituelles concernant les sélections espoirs doivent-elles s'appliquer ? Cdlmt, Buff [hum ?] 24 avril 2012 à 22:58 (CEST)
- A mon avis non, ils ne sont pas tous admissibles, il faut voir au cas par cas. Axou (d) 24 avril 2012 à 23:04 (CEST)
- les critères pour les footballeurs Espoirs sont à appliquer. On est donc comme le dit Axou dans le cas par cas en fonction du parcours pro des différents joueurs. Sauf pour les finalistes bien sûr qui eux seront admissibles. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 11:20 (CEST)
- Si je ne me trompe pas, seuls 3 joueurs de l'équipe A et de plus de 23 ans peuvent intégrer l'équipe Espoirs pour les JO. --Mkaczor2000 (d) 25 avril 2012 à 11:23 (CEST)
- Deux joueurs de plus de 23 ans qu'ils soient en équipe nationale ou pas. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 11:34 (CEST)
- Si je ne me trompe pas, seuls 3 joueurs de l'équipe A et de plus de 23 ans peuvent intégrer l'équipe Espoirs pour les JO. --Mkaczor2000 (d) 25 avril 2012 à 11:23 (CEST)
- Les médaillés ne sont pas d'office d'après les critères concernant les jeux olympiques ? Wrangel (d) 25 avril 2012 à 12:08 (CEST)
- En croisant les critères foot et JO, on a donc les trois équipes médaillées entièrement admissibles. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 12:20 (CEST)
- les critères pour les footballeurs Espoirs sont à appliquer. On est donc comme le dit Axou dans le cas par cas en fonction du parcours pro des différents joueurs. Sauf pour les finalistes bien sûr qui eux seront admissibles. Matpib (discuter) 25 avril 2012 à 11:20 (CEST)
« un coup de tête à tuer un boeuf... »
modifierBonjour à tous, je me posais des questions concernant la neutralité et certaines expressions du paragraphe rédigé par un IP dans François Milazzo. Bonne journée, cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 26 avril 2012 à 12:42 (CEST)
- Mmh...c'est pas si neutre que ça pour moi. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 12:57 (CEST)
- C'est beaucoup de choses... mais clairement pas neutre. Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 13:55 (CEST)
- en tout cas je n'ai jamais vu quelqu'un tuer un boeuf à coup de tête !!! Matpib (discuter) 26 avril 2012 à 14:00 (CEST)
- Et sinon, quelqu'un se sent de supprimer tout ça et de résumer le tout en quelques phrases neutres et bien mieux rédigées ? Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 14:03 (CEST)
- Et d'ailleurs dans la même phrase, je constate une erreur sémantique : ce n'est pas le score qui se réduit, c'est l'écart, le score augmentant à chaque but. Enfin, en écoutant Eurosport lundi, le commentateur disait « Et Châteauroux qui réduit le score ! » alors admettons...--Strologoff (Qu'on sonne !) 26 avril 2012 à 14:14 (CEST)
- J'ai nettoyé l'article, je le référence ce soir et il ne sera plus une ébauche demain…--Remy34 (d) 26 avril 2012 à 14:37 (CEST)
- même si la partie niçoise doit être encore développée--Remy34 (d) 26 avril 2012 à 23:47 (CEST)
- Le ton de l'article a nettement évolué dans le bon sens du terme. Merci Remy34 ! Peppy Hare (d) 27 avril 2012 à 13:59 (CEST)
- même si la partie niçoise doit être encore développée--Remy34 (d) 26 avril 2012 à 23:47 (CEST)
- J'ai nettoyé l'article, je le référence ce soir et il ne sera plus une ébauche demain…--Remy34 (d) 26 avril 2012 à 14:37 (CEST)
- Et d'ailleurs dans la même phrase, je constate une erreur sémantique : ce n'est pas le score qui se réduit, c'est l'écart, le score augmentant à chaque but. Enfin, en écoutant Eurosport lundi, le commentateur disait « Et Châteauroux qui réduit le score ! » alors admettons...--Strologoff (Qu'on sonne !) 26 avril 2012 à 14:14 (CEST)
- Et sinon, quelqu'un se sent de supprimer tout ça et de résumer le tout en quelques phrases neutres et bien mieux rédigées ? Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 14:03 (CEST)
- en tout cas je n'ai jamais vu quelqu'un tuer un boeuf à coup de tête !!! Matpib (discuter) 26 avril 2012 à 14:00 (CEST)
- C'est beaucoup de choses... mais clairement pas neutre. Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 13:55 (CEST)
Bonjour à tous !
Suite à la mésaventure de Chelsea-Liverpool, pour réduire les risques, on aimerait essayer de préciser les critères des rivalités. Pour se faire, je vous invite tous à participer à l'élaboration d'un tableau qui permettra de classer les rivalités, et donc d'éviter de créer des pages sur n'importe quoi, ou sur des rivalités exclusivement médiatiques. Soyez nombreux à donner vos avis!
Vous serez ensuite invités à participer à une sorte de "prise de décision" pour choisir des critères un peu plus précis que ceux établis il y a un an environs.
Voici, à titre indicatif, les critères précédemment établis.
Rivalités acceptées
- Classiques: matchs opposant deux équipes en tête de la plupart des championnat, ayant remportés chacun trois titres dans une période de 10 ans ou trois meilleures affluences sur une période maximum de 5 ans dans un pays de catégorie 1, 2, ou 3.
- 1963-1983: Nantes - Saint Etienne (Haut de tableau de L1: 8 titres ASSE, 6 titres FCN / 2 vices titres ASSE, 5 vices titres FCN
- 1992-1997: Paris SG - Marseille (Meilleure affluence en 1992-1993, 1996-1997, 1997-1998)
- 1999-2011: Lyon - Marseille (Haute de tableau de L1: 7 titres OL, 1 titre OM / 2 vices titre OL, 4 vices titres OM)
- Confrontations entre équipes rivales:
- confrontations entre équipes issues d'une même ville et ayant évoluées ensemble en D1 ou D2 plus de 10 ans dans un pays de catégorie 1, plus de 10 ans en D1 dans un pays de catégorie 2, plus de 25 ans dans un pays de catégorie 3
- confrontations entre équipes de métropoles issues d'une même région et ayant évoluées ensemble en D1 ou D2 plus de 20 ans consécutifs ou non-consécutifs dans un pays de catégorie 1.
- Lille-Lens
- Ajaccio-Bastia
- confrontations entre équipes de métropoles issues de régions ayant une certaine proximité culturelle ayant évoluées ensemble en D1 ou D2 plus de 20 ans consécutifs ou non-consécutifs dans un pays de catégorie 1, plus de 30 ans consécutifs en D1 dans un pays de catégorie 2, ou cas particuliers dans un pays de catégorie 3 ou 4.
- Rennes-Nantes
- Lyon-Saint Etienne
- Strasbourg-Metz
Régions acceptées
- Provinces historiques ayant un semtiment régional fort, dont au moins trois clubs ont évolué en D1 ou D2 ensemble pendant plus de 10 ans consécutifs
- Bretagne (Renne, Lorient, Guingamp, Quimper,...)
- Lorraine (Metz, Nancy, Forbach, Epinal,...)
- Nord-Pas de Calais (Lille, Lens, Valenciennes,...)
- Provinces historiques ayant un sentiment régional fort, dont au moins deux clubs évoluent ou ont évolué ensemble dans un championnat de D1, D2 ou D3 pendant au moins cinq saisons
- Normandie (Rouen et le Havre, le Havre et Caen,...)
- Alsace (Strasbourg et Mulhouse)
- Provinces drainant le bassin de supporter d'une métropole de niveau national, dont plusieurs clubs ont remporté des titres de champion ou de dauphin de D1, et ayant au moins deux clubs cohabitant en D1, D2 ou D3
- Paris (RC France, Paris SG, Red Star, Pais FC,...)
Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 26 avril 2012 à 15:10 (CEST)
- Désolé d'émettre un bémol à cette démarche mais je pense que l'on devrait faire du cas par cas en fonction des critères généraux d'admissibilité. Je trouve ce lot de critères assez difficile à comprendre pour un sujet somme toute beaucoup plus restreint que celui des biographies de joueurs. Cordialement Floflo62 (d) 26 avril 2012 à 16:06 (CEST)
- C'est justement parce que ces critères sont difficiles à comprendre et à appliquer qu'on veut les réformer.
- De toute manière, ce sont surtout les sources qui disent si un article est admissible ou pas. -- Dimonou (Ja?) 26 avril 2012 à 16:22 (CEST)
- C'est un sujet très difficile à théoriser, c'est pas parce que deux équipes sont voisines ou disputent les mêmes trophées qu'elles sont rivales. La passion des supporters est par essence irrationnelle. Faisons au cas par cas. --Nes1 (d) 26 avril 2012 à 23:27 (CEST)
- Exemple : Sur la période 1977-1987, l'AS Monaco a remporté trois championnats de France tout comme les Girondins de Bordeaux, il n'y a pourtant aucune rivalité. --Nes1 (d) 26 avril 2012 à 23:50 (CEST)
- Certes, mais ces critères ne s'applique uniquement que s'il on part du postulat (quid doit être démontré) qu'il y a rivalité... Une dizaine de saison, en DH Alsace, s'est joué le derby d'Alsace Bossue, derby passionné, qui se joue devant 1000 à 1500 personnes. Faut-il pour autant créer un article à part pour? -- Dimonou (Ja?) 27 avril 2012 à 11:45 (CEST)
Deux choses: Tout d'abord, demain, il y a la finale de la coupe de France. Cela va rendre une bonne dizaine de joueurs admissibles. Ma question est la suivante. Les 18 joueurs de la fiche de match demain seront admissibles où seulement ceux qui joueront? (Caen a joué contre eux en amical en début de saison). Ensuite, dans cet article, j'ai pour l'instant fait un résumé complet de la saison en un seul bloc et pas par compétition. Dans l'objectif futur d'un label (dans quelques mois) , dois-je changer ou pas. Merci d'avance. Stidpmi (d) 27 avril 2012 à 11:44 (CEST)
- Seuls ceux qui joueront la finale auront le titre "honoraire" de finaliste de la coupe de France, ce seront donc les seuls éligibles--Remy34 (d) 27 avril 2012 à 12:00 (CEST)
- Trois des quatre labels de saison sont par compétition (Saison 2010-2011 du LOSC Lille Métropole AdQ, Saison 2010-2011 du Racing Club de Strasbourg BA, Saison 1978-1979 du Racing Club de Strasbourg AdQ), le quatrième (le plus vieux) utilisant un historique Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais BA. Je ne préfère pas de donner de conseil, car ce sera forcément biaisé --Twilight-Brawl Plop 27 avril 2012 à 12:07 (CEST)
H.S.
modifier
Petite question.
En ligue des champions, sur un match en aller - retour
Ex: équipe A - équipe B
Au match aller l'équipe A (à domicile) remporte le match 3 - 2 et au match retour l'équipe B (à Domicile) Remporte 3 - 2
il y a donc prolongation. Cependant, dans la prolongation l'équipe "B" et "A" inscrit tout les deux 1 but dans les 30minutes supplémentaire.
L'équipe "A" remporte le match ? (vu quelle dispute la rencontre a l’extérieure)? Ou, une séance de tir au buts est organiser? ?
- L'équipe A remporte la victoire car un but à l'exterieur compte double en compétition européenne.--fandefoot 76 (d) 26 avril 2012 à 12:54 (CEST)
- (conflit) L'équipe A se qualifie : égalité (6-6) mais A a marqué trois buts à l'extérieur et B seulement deux. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 12:56 (CEST)
- C'est inégale vu que l'équipe "A" a joué plus longtemps a l’extérieure? --Membre actif des pages Football Féminine! (d) 26 avril 2012 à 12:58 (CEST)
- Inégal certes, mais c'est la règle. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 13:01 (CEST)
- « Si les deux équipes marquent le même nombre de buts pendant la prolongation, les buts marqués à l’extérieur comptent double (c’est-à-dire que le club visiteur se qualifie). » Page 13 - Article 8.01 du règlement de la LDC
- Merci. --Kidsneexdoor (d) 26 avril 2012 à 13:09 (CEST)
- Un bon match d'appui à Colombes pour régler tout ça et ce serait mieux ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 26 avril 2012 à 13:12 (CEST)
- Merci. --Kidsneexdoor (d) 26 avril 2012 à 13:09 (CEST)
- C'est inégale vu que l'équipe "A" a joué plus longtemps a l’extérieure? --Membre actif des pages Football Féminine! (d) 26 avril 2012 à 12:58 (CEST)
- (conflit) L'équipe A se qualifie : égalité (6-6) mais A a marqué trois buts à l'extérieur et B seulement deux. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 12:56 (CEST)
- Bah tiens c'est plus possible maintenant. Certains dirigeants et entraîneurs pleurent déjà sur un calendrier trop lourd, alors imagine avec des matchs d'appui Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 13:17 (CEST)
- Vous êtes certains de ce que vous avancez, ça se termine pas aux tirs aux buts? ça s'est déjà produit récemment?--PAULOM 26 avril 2012 à 19:50 (CEST)
- Le règlemnt officiel de l'UEFA ne te suffit pas ? ...Sinon un exemple de la saison 09-10 (le plus récent que j'ai trouvé) : 1-0 au bout des 90 minutes, 2-1 à la fin sans tirs au but. Lien du match sur le site de l'UEFA. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 20:11 (CEST)
- Très bonne question posée par Kidsneexdoor, et très bonne réponse donnée par notre ami gamer ! Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 20:15 (CEST)
- D'ailleurs en parlant de ça, j'avais prévu de te contacter prochainement sur ta PDD Peppy --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 20:31 (CEST)
- J'ai vraiment appris quelque chose et merci pour l'exemple!--PAULOM 26 avril 2012 à 20:58 (CEST)
- D'ailleurs en parlant de ça, j'avais prévu de te contacter prochainement sur ta PDD Peppy --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 20:31 (CEST)
- Très bonne question posée par Kidsneexdoor, et très bonne réponse donnée par notre ami gamer ! Peppy Hare (d) 26 avril 2012 à 20:15 (CEST)
- Le règlemnt officiel de l'UEFA ne te suffit pas ? ...Sinon un exemple de la saison 09-10 (le plus récent que j'ai trouvé) : 1-0 au bout des 90 minutes, 2-1 à la fin sans tirs au but. Lien du match sur le site de l'UEFA. --Twilight-Brawl Plop 26 avril 2012 à 20:11 (CEST)
- Vous êtes certains de ce que vous avancez, ça se termine pas aux tirs aux buts? ça s'est déjà produit récemment?--PAULOM 26 avril 2012 à 19:50 (CEST)
- Tout ceci est expliqué dans l'article Règle des buts marqués à l'extérieur! Qqun pour y ajouter le lien vers le règlement UEFA donné ci-dessus ? --44Charles (d) 28 avril 2012 à 07:27 (CEST)
Bonsoir,
Si je ne m'abuse, ces deux articles font doublon, non ?
Quelqu'un pour faire une "fusion" ?
Le nom correct étant Aboubacar Tambadou.
Merci. Axou (d) 27 avril 2012 à 23:32 (CEST)
- J'ai fusionné les deux articles sous le nom de Aboubacar Tambadou, il faudrait supprimé la page Aboubaker Tambadou--Lucas33380 d => 28 avril 2012 à 12:57 (CEST)
- Pourquoi pas une redirection ? --Twilight-Brawl Plop 28 avril 2012 à 13:09 (CEST)
- fait. Malost [d] 28 avril 2012 à 13:25 (CEST)
- Pourquoi pas une redirection ? --Twilight-Brawl Plop 28 avril 2012 à 13:09 (CEST)
Union sportive quevillaise
modifierBonjour au projet, je profite du match de ce soir pour vous parler de l'article sur l'Union sportive quevillaise je l'ai écris en vu d'en faire un AdQ. Malheureusement un désaccord il y a quelques mois avec la ligne éditoriale prise par le projet foot m'a détourné des articles sur le foot. Donc si quelqu'un est intéressé pour terminer l'article pour en faire au moins un BA… Cordialement. -- Fantafluflu (d) le 28 avril 2012 à 20:34 (CEST)
- Bonsoir Fantafluflu,
- Bravo pour ton travail. Juste une (petite) remarque. Daniel Horlaville a été appelé en équipe de France suite au parcours en coupe de France 1967-68 alors qu'il était donc joueur amateur. Il reste à ce jour, le seul joueur amateur de l'ère professionnelle à avoir joué en équipe de France A, tout en ayant un statut amateur. Peut être, serait-il intéressant de préciser cela ? Je vais voir ce que je peux faire pour l'article Daniel Horlaville lui-même. Bonne soirée (et bon match ).
- Cordialement, --Venera9 (d) 28 avril 2012 à 21:58 (CEST)
Salut, ce modèle pose un problème d'affichage dans les articles qui utilisent la boite {{Palette}}, voir par exemple Championnat de Belgique de football D2 1927-1928. J'ai pas trouvé le remède. --Pªɖaw@ne 28 avril 2012 à 22:30 (CEST)
- Le problème venait de la liste à puces dans le paramètre
dessous
. Je l'ai enlevée et maintenant cela fonctionne. Par contre je ne sais pas expliquer pourquoi. Udufruduhu (d) 28 avril 2012 à 23:22 (CEST)
Palmarès et finale de coupe
modifierBonjour, j'ai eu une discussion sur ma PDD avec Maitre obi-wan kenobi (d · c · b) sur ce sujet qui me revient assez souvent ici, à savoir le palmarès à compléter en fonction de la présence ou non lors d'une finale. La modification à l'origine de cette section est Diawara considéré comme vainqueur de la CDL 2012 alors qu'il n'a pas pu la jouer car blessé.
Ensuite, Maitre obi-wan kenobi est venu me voir sur ma PDD en disant que « À partir du moment ou un joueur joue 1 match dans la competition il remporte le titre avec son equipe (comme dans n'importe quel competition d'ailleur) ».
Et je lui ai montré trois archives (décembre 2011, juillet 2011 ou encore avril 2011) qui vont toutes dans le même sens : n'indiquer le gain d'une coupe que lorsque le joueur concerné a joué la finale.
Donc...c'est juste pour vous demander de confirmer ce principe (ou l'infirmer, mais bon je ne pense pas). Et ça permettra de mettre les choses au clair pour la finale de ce soir. --Twilight-Brawl Plop 28 avril 2012 à 15:33 (CEST)
- Voir : Palmarès (encore)
- Il faudrait créer une section dans la page Logistique du projet pour y insérer les règles en vigueur à ce sujet au sein du projet. Cela permettrait à chacun de pouvoir s'y référer facilement. Matpib (discuter) 28 avril 2012 à 15:46 (CEST)
- Pour l'instant, j'ai ajouté une petite phrase dans Projet:Football/Logistique#Conventions. --Twilight-Brawl Plop 28 avril 2012 à 15:57 (CEST)
- Encore une règle ou je ne contribue pas. Un joueur même si celui-ci n'a pas joué la finale a forcément contribuer à emmener son équipe en finale par sa contribution à un ou plusieurs (ou bout) de match. Un joueur ayant joué tous (ou bout) de match sauf la finale (choix de l'entaineur, blessure, suspension) et qui est privé du trophé, quelle idiotie. Par contre, je comprends pour un joueur qui n'auras joué aucune minute. Après, ce n'est que mon opinion............ --Diloy35 [(discuter)] 28 avril 2012 à 16:24 (CEST)
- Cela n'est pas de notre ressort, cette règle existe en dehors de Wikipedia et n'a pas été inventé par nos soins. Seuls les joueurs participant à une finale de coupe sont considérés comme vainqueurs ou finalistes, que ce soit coupes nationales ou coupes continentales. Cela a toujours été ainsi. Peppy Hare (d) 29 avril 2012 à 19:31 (CEST)
- Le site de l'UEFA semble pourtant accorder 3 Ligue des champions à Guti alors qu'il n'a jamais joué une finale. Il faudrait que quelqu'un indique la source qui montre que seuls les joueurs ayant disputé la finale sur le terrain peuvent avoir le trophée à leur palmarès. Morize (d) 30 avril 2012 à 01:12 (CEST)
- Voici un copier-coller de moi-même d'avril 2011 qui reprend l'explication donnée il y a déjà un moment par Clio64 : « je vais citer ce qu'a dit Clio64 (d · c · b) le 2 janvier 2011 ici. C'est assez clair et je partage cet avis : « En club, pour les coupes, il faut jouer la finale. Là dessus, les auteurs des quatre coins du monde sont d'accord. Cet usage vient du fait que, jadis, seuls les joueurs jouant en finale recevaient une médaille. Malgré l'attribution récente de médailles et autres répliques de coupes aux remplaçants, les auteurs restent calés sur la formule "il faut jouer la finale". cf par ex. les différents guides de présentation de saison qui listent les vainqueurs de la Coupe de France (les remplaçants n'ayant pas joué n'y sont pas). Le règlement de la Coupe de France 2010-2011 n'attribue aucun titre individuel. Il précise juste article 1, alinéa 3 : "des répliques (20 par équipe) sont offertes à chacune des équipes finalistes." Règlement CF 10-11 sur fff.fr. De même, le site de L'Equipe ne crédite pas Abidal du gain de la Ligue des Champions Abidal sur lequipe.fr. Idem pour Xavi Torres, évidemment Torres sur lequipe.fr. Pour les championnats, ca se complique un peu, car dans certains pays, on considère qu'il faut un certain nombre d'apparitions pour être crédité du titre (en Angleterre, notamment). Dans l'écrasante majorité des cas, et en France notamment, une seule minute de jeu en championnat donne droit au titre. C'est une convention. Aucun règlement ne le précise. Pour les équipes nationales, l'ensemble du groupe sélectionné est considéré comme champion du monde, champion olympique ou champion continental. Même les joueurs n'ayant jamais joué. Cet usage vient de l'olympisme. Clio64 (d) 2 janvier 2011 à 09:47 (CET) ». » Cordialement Floflo62 (d) 30 avril 2012 à 01:21 (CEST)
- On ne pas relancer une discussion qui a déjà été débattue à maintes reprises. Tu as quelques liens ci dessus, et si tu as bien lu les trois exemples que tu as toi même posté ici, tout est très bien expliqué par plusieurs contributeurs... Il y a même d'autres liens explicatifs au sein des discussions. Peppy Hare (d) 30 avril 2012 à 01:25 (CEST)
- Voici un copier-coller de moi-même d'avril 2011 qui reprend l'explication donnée il y a déjà un moment par Clio64 : « je vais citer ce qu'a dit Clio64 (d · c · b) le 2 janvier 2011 ici. C'est assez clair et je partage cet avis : « En club, pour les coupes, il faut jouer la finale. Là dessus, les auteurs des quatre coins du monde sont d'accord. Cet usage vient du fait que, jadis, seuls les joueurs jouant en finale recevaient une médaille. Malgré l'attribution récente de médailles et autres répliques de coupes aux remplaçants, les auteurs restent calés sur la formule "il faut jouer la finale". cf par ex. les différents guides de présentation de saison qui listent les vainqueurs de la Coupe de France (les remplaçants n'ayant pas joué n'y sont pas). Le règlement de la Coupe de France 2010-2011 n'attribue aucun titre individuel. Il précise juste article 1, alinéa 3 : "des répliques (20 par équipe) sont offertes à chacune des équipes finalistes." Règlement CF 10-11 sur fff.fr. De même, le site de L'Equipe ne crédite pas Abidal du gain de la Ligue des Champions Abidal sur lequipe.fr. Idem pour Xavi Torres, évidemment Torres sur lequipe.fr. Pour les championnats, ca se complique un peu, car dans certains pays, on considère qu'il faut un certain nombre d'apparitions pour être crédité du titre (en Angleterre, notamment). Dans l'écrasante majorité des cas, et en France notamment, une seule minute de jeu en championnat donne droit au titre. C'est une convention. Aucun règlement ne le précise. Pour les équipes nationales, l'ensemble du groupe sélectionné est considéré comme champion du monde, champion olympique ou champion continental. Même les joueurs n'ayant jamais joué. Cet usage vient de l'olympisme. Clio64 (d) 2 janvier 2011 à 09:47 (CET) ». » Cordialement Floflo62 (d) 30 avril 2012 à 01:21 (CEST)
- Le site de l'UEFA semble pourtant accorder 3 Ligue des champions à Guti alors qu'il n'a jamais joué une finale. Il faudrait que quelqu'un indique la source qui montre que seuls les joueurs ayant disputé la finale sur le terrain peuvent avoir le trophée à leur palmarès. Morize (d) 30 avril 2012 à 01:12 (CEST)
- Cela n'est pas de notre ressort, cette règle existe en dehors de Wikipedia et n'a pas été inventé par nos soins. Seuls les joueurs participant à une finale de coupe sont considérés comme vainqueurs ou finalistes, que ce soit coupes nationales ou coupes continentales. Cela a toujours été ainsi. Peppy Hare (d) 29 avril 2012 à 19:31 (CEST)
- Encore une règle ou je ne contribue pas. Un joueur même si celui-ci n'a pas joué la finale a forcément contribuer à emmener son équipe en finale par sa contribution à un ou plusieurs (ou bout) de match. Un joueur ayant joué tous (ou bout) de match sauf la finale (choix de l'entaineur, blessure, suspension) et qui est privé du trophé, quelle idiotie. Par contre, je comprends pour un joueur qui n'auras joué aucune minute. Après, ce n'est que mon opinion............ --Diloy35 [(discuter)] 28 avril 2012 à 16:24 (CEST)
- Pour l'instant, j'ai ajouté une petite phrase dans Projet:Football/Logistique#Conventions. --Twilight-Brawl Plop 28 avril 2012 à 15:57 (CEST)
- Il faudrait créer une section dans la page Logistique du projet pour y insérer les règles en vigueur à ce sujet au sein du projet. Cela permettrait à chacun de pouvoir s'y référer facilement. Matpib (discuter) 28 avril 2012 à 15:46 (CEST)
Saisons amateur : le retour...
modifierBonjour à tous, sanpsedo (d · c · b) remets sur la table le problème de ces articles. Il écrit dans discussion:saisons amateur du Racing Club de Strasbourg : « Je pense qu'il serait plus intéressant de créer un article par saison comme jusqu'alors, plutôt que de mettre tous les détails de chaque saison dans l'article complet des saisons amateurs. Quelqu'un peut-il créer un nouvel article concernant la saison 2011-2012 afin d'y mettre les détails ? Merci »
Je l'ai invité à venir nous donner ses arguments. Vu la tournure de la saison, cela pourrait être possible, mais je refuse de contribuer seul sur une page de ce type (trop de boulot : peur de l'ébauche). De toute manière, cela doit rester une exception. -- Dimonou (Ja?) 28 avril 2012 à 18:22 (CEST)
- Sanpsedo n'ayant pas déposé d'argument, et personne n'ayant réagit, je pense qu'on peut considérer cette section comme close. -- Dimonou (Ja?) 28 avril 2012 à 23:27 (CEST)
- Le RCS évolue en CFA2, alors je suis totalement contre le fait de faire un article détaillé sur la saison !!! !!! !!! Les exceptions sont uniquement valables pour les clubs pros évoluant en National. Axou (d) 28 avril 2012 à 23:49 (CEST)
- contre également, un vote de la communauté a d'ailleurs indiqué que seules les saison pro doivent être prises en compte--Remy34 (d) 28 avril 2012 à 23:59 (CEST)
- Pour, car c'est impossible de compiler 10 saisons amateurs d'un club pro en un article par exemple Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956), article que j'ai laissé en standby le temps de trouver une solution et de peaufiner mes récoltes d'informations dans les archives de presse de la BNF (Akli11 (d) 29 avril 2012 à 00:12 (CEST))
- Contre La communauté a déjà tranché cette question. Et si on commence à faire une exception pour un club qui est en CFA 2 cette année sans performances particulièrement notable nationalement parlant, je ne vois pas pourquoi on refuserait ensuite un article pour les clubs de National ou CFA cette saison. C'est donc une boîte de Pandore qu'il vaut mieux éviter d'ouvrir. Par contre au niveau de l'actu récente, je pense qu'une exception pourrait être Quevilly cette année ou Calais en 2000, chacun comprendrait pourquoi, me trompe-je ? Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 07:50 (CEST)
- Contre aussi : j'ai ouvert cette section en pensant que de nouveaux arguments allaient arriver (l'extra-sportif pour le Racing par exemple) mais moi, je gère la saison 2011-2012 du FC Mulhouse et la saison 2011-2012 du RC Strasbourg sur des pages de ce type, et jusqu'à présent je m'en sors très très bien.
- @Floflo62 : pour les clubs type Calais 2000, Amiens 2001, ou Quevilly 2012, je pense que le mieux est de faire un AdQ sur la saison en question de la coupe de France, mais l'idée est à étudier. -- Dimonou (Ja?) 29 avril 2012 à 10:36 (CEST)
- Contre aussi, ça serait faire une exception à l'exception (D3 de clubs historiques) et comme le dit Floflo, si une saison de CFA2 est créée, ça pourrait amener la création de dizaines d'articles de CFA/CFA2.
- L'idée de Quevilly ou Calais peut être sympa et pas forcément en AdQ (BA ou A). --Twilight-Brawl Plop 29 avril 2012 à 10:46 (CEST)
- Il pourrait y avoir des exceptions quand même non? Du genre saisons d'époque coloniale de clubs maghrébins qui évoluent depuis plusieurs saisons dans l'élite si c'est bien documenté? Ça me prend vraiment la tête cette histoire sincèrement.(Akli11 (d) 29 avril 2012 à 11:53 (CEST))
- Je ne vois aucune raison qui légitimerait des articles individuels pour chaque saison. Cette boîte de Pandore nous amènerait moult d'articles potentiels sur des clubs comme Lorient ou Dijon (liste non exhaustive, seuls les noms qui m'ont immédiatement traversé l'esprit parmi la L1 actuelle sont notés). Si on élargit ça ne serait-ce qu'aux pays de la catégorie 1 des critères du projet:foot, je n'ose imaginer ce qu'on mettrait en place... Bref, je n'y suis toujours pas favorable, un article unique permet déjà a priori d'indiquer de nombreuses informations. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 12:19 (CEST)
- Contre évidemment. Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 13:24 (CEST)
- Pour, je pense que le RC Strasbourg est un club à part, le nombre de spectateurs en CFA2 le montre bien avec tous ses matches dépassant le record d'affluence à ce niveau à chaque fois. Je pars de l'idée qu'on ne sait pas quand le RCS va retrouver la Ligue 2.. On ne peut pas mettre le détail de chaque saison dans un même article pendant des années. L'article deviendra indigeste. S'il s'agit d'une problème de mise à jour de la saisie des résultats, je peux m'en occuper. Il faut savoir que le RCS est porté par toute une région. Pas comme certaines régions qui ont jusqu'à 4-5 clubs pro. Le nombre de consultations sur la page de ce club est donc certainement plus important. Et malheureusement, l'extra-sportif sera toujours présent à Strasbourg et il y aura toujours de quoi écrire chaque saison. sanpsedo
- Ceci montre bien votre manque d'ouverture d'esprit à tous. Ça se chamaille pour une ADQ d'un article de football mineur mais ça ne veut pas faire des exceptions. Si vous montriez tous une si étroitesse ouverture d'esprit sur ce sujet comme sur les articles de football en général il n'y aurait pas du tout de débat. J'ai l'impression que vous voulez tous bien faire que cela part vraiment d'un bon sentiment et faire en sorte que tous les articles de football soit reconnu comme ADQ ou BA, mais je vous rappelle à tous qu'il n'y a que 21 ADQ et 37 BA sur le football. Si vous prenez l'exemple d'un autre sport mineur par rapport au football comme la Formule 1 qui brasse les ADQ cela prouve qu'il y a un malaise dans la rédaction d'article. Ce que je pense c'est que si une saison est très bien documentée elle mérite d'être mise en avant quel que soit son niveau, et me sortez pas l'excuse « oh mais on en a déjà parler et voter, etc... ». Le jour où vous voudrez vraiment être à cheval sur l'admissibilité d'un article vous ferez un très grand nettoyage dans le projet football. J'ai l'impression ces derniers temps que les pointilleux cherchent plus à contredire qu'à contribuer. Je veux bien croire que cela part encore une fois d'un bon sentiment de votre part, mais franchement une saison d'un club que peu de gens vont lire si ce n'est des passionnés car wikipédia jusqu'à preuve du contraire permet de documenter et d'informer des passionnés, qu'est ce que ça peut faire le faite qu'elle ne soit pas admissible sous prétexte que c'est une saison amateur? Ça gène absolument personne, et cela ne vas pas provoquer un virus dans wikipédia que je sache. On se doit d'avoir un minimum de crédibilité je veux vraiment bien l'admettre, mais compiler par exemple vingt ans ou trente ans de résultats d'un clubs en un seul article et après se plaindre que ça fait trop lourd sur une page est vraiment stupide et impossible. Prenez le temps de vraiment réfléchir à la question au lieu de suivre aveuglément un avis. C'est comme opérer une personne, j'ai l'impression qu'on a un patient devant nous et qu'on se pose la question à savoir si vraiment on doit l'opérer malgré les risques que cela procura et que ceux qui votent contre n'ont jamais exercer la médecine. Je divague je sais mais ce problème vous parlerez à tous si vous avez été confronté à la rédaction de saison d'un club et je crois qu'aucun d'entre vous à part Dimonou, sauf erreur de ma part et sans vouloir vous causer du tort, n'a tenter de rédiger ne serait ce qu'une fois, la saison d'un club de football. Votre avis n'est donc pas objectif à mon sens et le débat sur la question relancer.(Akli11 (d) 29 avril 2012 à 18:49 (CEST))
- C'est bien gentil de jeter la pierre sur quelques membres du projet mais je rappelle que ces critères ont été validés par la communauté. Si, Akli11, tu souhaites revenir dessus, rien ne t'empêche de te lancer dans la réaction d'une page de discussion communautaire, je te dis à l'avance bon courage. Je passe sur 1° les comparaisons de mauvais goût par rapport à la médecine, milieu que justement, je connais bien et 2° le non-respect de WP:FOI dont tu nous gratifies tous en remettant en cause nos contributions, c'est inacceptableEn passant, j'espère, Akli11, que tu iras lire un de ces 4, l'AdQ de référence du projet sur les saisons, écrit par un des Contre, Twilight-Brawl.. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 18:59 (CEST)
- @akli11 : comme à ton habitude lorsque le consensus ne va pas dans ton sens, tu verses dans l'attaque personnelle. Merci de modérer tes propos où le blocage ne sera pas loin. Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 19:02 (CEST)
- Au départ, je voulais faire une réponse longue et sérieuse mais au vu du WP:PAP, WP:FOI et après avoir le dénigrement de mon travail, l'aide que j'ai fournie à Dimonou pour les détails de son label et même des autres membres du café, j'ai laissé tomber. Je dirais juste que, pour éventuellement changer les critères votés par la communauté entière de Wikipédia, creuser la piste des clubs historiques des catégories 1 et 2 serait peut-être pas mal. --Twilight-Brawl Plop 29 avril 2012 à 19:21 (CEST)
- @akli11 : comme à ton habitude lorsque le consensus ne va pas dans ton sens, tu verses dans l'attaque personnelle. Merci de modérer tes propos où le blocage ne sera pas loin. Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 19:02 (CEST)
- C'est bien gentil de jeter la pierre sur quelques membres du projet mais je rappelle que ces critères ont été validés par la communauté. Si, Akli11, tu souhaites revenir dessus, rien ne t'empêche de te lancer dans la réaction d'une page de discussion communautaire, je te dis à l'avance bon courage. Je passe sur 1° les comparaisons de mauvais goût par rapport à la médecine, milieu que justement, je connais bien et 2° le non-respect de WP:FOI dont tu nous gratifies tous en remettant en cause nos contributions, c'est inacceptableEn passant, j'espère, Akli11, que tu iras lire un de ces 4, l'AdQ de référence du projet sur les saisons, écrit par un des Contre, Twilight-Brawl.. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 18:59 (CEST)
- Ceci montre bien votre manque d'ouverture d'esprit à tous. Ça se chamaille pour une ADQ d'un article de football mineur mais ça ne veut pas faire des exceptions. Si vous montriez tous une si étroitesse ouverture d'esprit sur ce sujet comme sur les articles de football en général il n'y aurait pas du tout de débat. J'ai l'impression que vous voulez tous bien faire que cela part vraiment d'un bon sentiment et faire en sorte que tous les articles de football soit reconnu comme ADQ ou BA, mais je vous rappelle à tous qu'il n'y a que 21 ADQ et 37 BA sur le football. Si vous prenez l'exemple d'un autre sport mineur par rapport au football comme la Formule 1 qui brasse les ADQ cela prouve qu'il y a un malaise dans la rédaction d'article. Ce que je pense c'est que si une saison est très bien documentée elle mérite d'être mise en avant quel que soit son niveau, et me sortez pas l'excuse « oh mais on en a déjà parler et voter, etc... ». Le jour où vous voudrez vraiment être à cheval sur l'admissibilité d'un article vous ferez un très grand nettoyage dans le projet football. J'ai l'impression ces derniers temps que les pointilleux cherchent plus à contredire qu'à contribuer. Je veux bien croire que cela part encore une fois d'un bon sentiment de votre part, mais franchement une saison d'un club que peu de gens vont lire si ce n'est des passionnés car wikipédia jusqu'à preuve du contraire permet de documenter et d'informer des passionnés, qu'est ce que ça peut faire le faite qu'elle ne soit pas admissible sous prétexte que c'est une saison amateur? Ça gène absolument personne, et cela ne vas pas provoquer un virus dans wikipédia que je sache. On se doit d'avoir un minimum de crédibilité je veux vraiment bien l'admettre, mais compiler par exemple vingt ans ou trente ans de résultats d'un clubs en un seul article et après se plaindre que ça fait trop lourd sur une page est vraiment stupide et impossible. Prenez le temps de vraiment réfléchir à la question au lieu de suivre aveuglément un avis. C'est comme opérer une personne, j'ai l'impression qu'on a un patient devant nous et qu'on se pose la question à savoir si vraiment on doit l'opérer malgré les risques que cela procura et que ceux qui votent contre n'ont jamais exercer la médecine. Je divague je sais mais ce problème vous parlerez à tous si vous avez été confronté à la rédaction de saison d'un club et je crois qu'aucun d'entre vous à part Dimonou, sauf erreur de ma part et sans vouloir vous causer du tort, n'a tenter de rédiger ne serait ce qu'une fois, la saison d'un club de football. Votre avis n'est donc pas objectif à mon sens et le débat sur la question relancer.(Akli11 (d) 29 avril 2012 à 18:49 (CEST))
- Pour, je pense que le RC Strasbourg est un club à part, le nombre de spectateurs en CFA2 le montre bien avec tous ses matches dépassant le record d'affluence à ce niveau à chaque fois. Je pars de l'idée qu'on ne sait pas quand le RCS va retrouver la Ligue 2.. On ne peut pas mettre le détail de chaque saison dans un même article pendant des années. L'article deviendra indigeste. S'il s'agit d'une problème de mise à jour de la saisie des résultats, je peux m'en occuper. Il faut savoir que le RCS est porté par toute une région. Pas comme certaines régions qui ont jusqu'à 4-5 clubs pro. Le nombre de consultations sur la page de ce club est donc certainement plus important. Et malheureusement, l'extra-sportif sera toujours présent à Strasbourg et il y aura toujours de quoi écrire chaque saison. sanpsedo
- Contre évidemment. Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 13:24 (CEST)
- Je ne vois aucune raison qui légitimerait des articles individuels pour chaque saison. Cette boîte de Pandore nous amènerait moult d'articles potentiels sur des clubs comme Lorient ou Dijon (liste non exhaustive, seuls les noms qui m'ont immédiatement traversé l'esprit parmi la L1 actuelle sont notés). Si on élargit ça ne serait-ce qu'aux pays de la catégorie 1 des critères du projet:foot, je n'ose imaginer ce qu'on mettrait en place... Bref, je n'y suis toujours pas favorable, un article unique permet déjà a priori d'indiquer de nombreuses informations. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 12:19 (CEST)
- Il pourrait y avoir des exceptions quand même non? Du genre saisons d'époque coloniale de clubs maghrébins qui évoluent depuis plusieurs saisons dans l'élite si c'est bien documenté? Ça me prend vraiment la tête cette histoire sincèrement.(Akli11 (d) 29 avril 2012 à 11:53 (CEST))
- Contre La communauté a déjà tranché cette question. Et si on commence à faire une exception pour un club qui est en CFA 2 cette année sans performances particulièrement notable nationalement parlant, je ne vois pas pourquoi on refuserait ensuite un article pour les clubs de National ou CFA cette saison. C'est donc une boîte de Pandore qu'il vaut mieux éviter d'ouvrir. Par contre au niveau de l'actu récente, je pense qu'une exception pourrait être Quevilly cette année ou Calais en 2000, chacun comprendrait pourquoi, me trompe-je ? Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 07:50 (CEST)
- Pour, car c'est impossible de compiler 10 saisons amateurs d'un club pro en un article par exemple Saisons de la Jeunesse sportive de Kabylie à l'époque coloniale (1946-1956), article que j'ai laissé en standby le temps de trouver une solution et de peaufiner mes récoltes d'informations dans les archives de presse de la BNF (Akli11 (d) 29 avril 2012 à 00:12 (CEST))
- contre également, un vote de la communauté a d'ailleurs indiqué que seules les saison pro doivent être prises en compte--Remy34 (d) 28 avril 2012 à 23:59 (CEST)
- @Udufruduhu ce n'est pas une attaque personnelle mais un constat alarmant, tu sais très bien que pour la provocation tu es un grand champion dans ce domaine. Et tes remarques à mon égard comme tes menaces de blocage ne m'atteignent pas, je ne t'ai pas cité dans mes propos lis bien, ni insulter d'ailleurs alors gardes tes sarcasmes pour toi même. Le seul qui aime choquer ici c'est toi. Quand à Twilight-Brawl je veux bien croire que dans ce domaine (la médecine) tu es un puit de sciences, chacun ses caractéristiques et ses connaissances moi c'est l'archéologie aussi incroyable que cela puisse paraître moi je suis archéologue et je ne contribue pas la dessus sur wikipédia car faut voir les articles abominables que les gens rédigent sur le sujet. Si j'ai fait cette comparaison c'est pour te faire prendre conscience que ceux qui votent n'ont jamais été confronté à ceux problème, à savoir la rédaction de saisons de clubs de football et je ne crois pas que tu en es rédiger une seule si je ne me trompe pas? Étant un grand passionné de football et d'histoire de ce sport, je suis très triste du manque de visibilité d'une époque oublié celle du football d'époque coloniale en Afrique et en Asie. Alors que j'ai la possibilité d'éclairer des passionnés de ce sport sur tout une culture footballistique oubliée, ça me navre le cœur de voir ce projet sans cesse stoppé et remis en question par des critères à mon sens inégaux et mal établis, essayes de te mettre à ma place. Imagines que tu saches comment opérer une personne à l'agonie devant toi mais qu'on t'interdise de le faire malgré les outils que tu disposes, c'est choquant n'est ce pas. Ce pan de l'histoire du football est à l'agonie pour moi et c'est ça qui est de mauvais goût. Je répète ce que je vous ai dit précédemment, peu de gens votent en sachant vraiment ce que c'est que de rédiger des saisons de football. Et je suis d'accord avec ton idée [Discussion Utilisateur:Twilight-Brawl|Plop]] de faire de grande recherches sur les clubs historiques de catégories 1 et 2, franchement l'effort mérite d'être fait.(Akli11 (d) 29 avril 2012 à 19:26 (CEST))
- Je ne relèverai pas cette énième attaque personnelle. Comme on te l'a déjà dit plusieurs fois, la communauté a déjà tranché sur le sujet : les saisons amateur ne sont pas admissibles. Alors soit tu relances une consultation communautaire pour amender les critères sur ce point, soit tu cesses de relancer ce sujet et de nous inonder avec ta logorrhée indigeste qui ennuie tout le monde. Si le fonctionnement collaboratif ne te plaît pas, personne ne t'oblige à rester sur wikipédia. À bon entendeur, Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 19:37 (CEST)
- Ce n'est pas Akli qui a relancé le débat. C'est sanpsedo (d · c · b); et j'ai amené ses propos ici pour remettre tout au clair.
- Ensuite, oui j'ai fait un BA sur une saison, mais de un, j'ai eu droit à l'aide de Twilight-Brawl, aide tout bonnement indispensable à l'obtention du label pour cet article, de deux, que ce soit Twilight-Brawl ou d'autres, il ne s'agit pas là du seul article labellisé d'une saison.
- Ensuite, @Akli, keep cool, ce n'est pas la peine de s'énerver. Si tu veux lancer une consultation communautaire, personne ne t'interdit; ensuite, je t'avais dit que tu avais le droit de créer un blog personnel où tu mettrais le résultat de tes recherches sans gêner personne... Alors fais! c'est le meilleur conseil que je peux te donner : ne le prend pas mal, je ne te « vire » pas, mais je pense que c'est bien mieux pour tes nerf: on voit tous que cette histoire t'affecte.
- Enfin, je ne m'en cache pas, mais pour moi le problème, c'est la création compulsive d'ébauches sur des saisons de CFA2 ou de D2 tunisienne que pourrait entrainer une autorisation de toutes les saisons, et c'est bien ce que le projet veut éviter... -- Dimonou (Ja?) 29 avril 2012 à 19:44 (CEST)
- Salut à tous, normalement rien n'interdit la création de saison tant que l'article est bien rédigé donc pourrait-on laisser une chance à Akli pour ces articles ? Certains d'entre eux pourront peut-être même avoir un label. Cordialement, --WeshMani (d) 29 avril 2012 à 21:44 (CEST)
- Euh, si, tout n'est pas permis sur WP et tout n'a pas vocation à s'y retrouver. Il y a des critères établis par la communauté, ils constituent une règle pour ce genre d'article. Encore une fois, si les critères ne satisfont pas Akli11 ou qqn d'autre, que la personne concernée lance une pdd communautaire pour éventuellement les faire modifier. Avec les règles actuelles, je ne vois pas comment un article qui serait créé passerait le cap de la SI ou de la PàS. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 21:52 (CEST)
- Bien fait de le préciser c'est sanpsedo (d · c · b) qui a relancer le débat, je resterai cool ne vous en faites pas et surtout comptez sur moi pour remettre ça sur le tapis au prochain vote, car je pense sincèrement que des concessions devraient être faites. La proposition de Twilight est très intéressante concernant les clubs historiques des pays de catégories 1 et 2 et mériterait d'être creusée d'avantage. Je trouve vraiment dommage que des clubs de catégories 2 ayant remportés de nombreux titres internationaux dans les compétitions de clubs manquent de visibilités concernant leurs apprentissage du football. Peu de clubs historiques de catégorie 1 ont connu des saisons amateurs car ce sont des pionniers et qu'ils ont bénéficier de faveurs à la création de leur championnat et n'ont donc jamais connu le statut amateur à l'exemple du Réal, du Barça ou Manchester etc... Le seul problème avec les nations de catégories 2 c'est qu'ils ont fait parti d'un empire coloniale et que le football dans ces colonies étaient considérés de niveau amateur jusqu'à l'indépendance du pays. Ce que j'essaye de vous faire comprendre c'est la notion même d'amateurisme qui est très mal défini pour les pays de catégories 2. Si l'on prend un pays comme l'Algérie qui lança en 2010 le professionnalisme de son football cela voudrait donc dire que toutes les saisons de football des divisions 1 et 2 sont considérés comme amateurs entre les années 1962 et 2010? Et que tous ce qui s'est passé jusqu'à 2010 est non admissibles? Ayez du bon sens tout de même, vous n'êtes pas idiots que je saches, reconsidérons la question si vous le voulez bien. Quand au blog je n'en vois pas du tout l'intérêt si personne ne le consulte sur Wikipédia. Je suis contributeur Wikipédia et le reste pour satisfaire des curieux et de nombreux « Wikiphiles ».(Akli11 (d) 1 mai 2012 à 12:34 (CEST))
- Encore une fois, les critères actuels ont été définis par la communauté dans son ensemble, et il n'est possible de les changer qu'en lançant une pdd communautaire. En débattre ici ne changera rien : ça ne rendra pas les articles que tu souhaites écrire admissible, tu dois en passer par cette pdd que je t'invite une dernière fois à initier. « remettre ça sur le tapis au prochain vote » (vote de quoi : un label BA ? un AdQ ?) ne sert à rien tant qu'une pdd ne serait pas faite, le seul lieu adéquat pour discuter de ça. Si tu ne veux pas la faire, ne viens pas te plaindre ailleurs, ça ne servira à rien. Personnellement, je répète ce que j'ai déjà dit, je suis contre une création d'une boîte de Pandore totalement non pertinente et j'en ai pour preuve les exemples que j'ai fournis bien plus haut de clubs de pays de catégorie 1 qui ont pu connaitre des périodes amateur et il y en a de nombreux dans tous ces pays, contrairement à ce qu'Akli11 vient dire ici. Je passe sur le sous-entendu sur les membres du projet « Ayez du bon sens tout de même, vous n'êtes pas idiots que je saches » qui veut dire que nous serions des idiots en ne suivant pas Akli11 (=attaque personnelle), mais là aussi, c'est la dernière fois que je laisse passer ça. Floflo62 (d) 1 mai 2012 à 12:47 (CEST)
- @Floflo, il n'y a aucun attaque personnel dans cette phrase. Tu en fait juste une interprétation très libre et tu te sens offensé car tu ne peux devinez le ton de cette phrase à la lecture. Crois moi je ne vous insulte pas d'idiots mais je laisse entendre qu'il serait stupide de ne pas avoir un minimum de bon sens la dessus. Modères également tes propos comme je tente de le faire à chaque post de ma part, et quand je dis prochain vote cela veut dire prochaine PDD. Faire débat ici est intéressent car le sujet a été relancé et à chaque fois qu'il le sera tu pourras me lire si vraiment cela te déranges ne me lis pas, tu peux m'ignorez cela ne vas pas me déranger. Ce n'est qu'un sujet de discussions parmi tant d'autres sur cette page et jusqu'à preuve du contraire cette page autorise le débat et la concertation mais aussi dans une moindre mesure d'une résolution de problèmes. Ce n'est pas une boîte de pandore loin de là mais une redéfinition de critère sur le sujet devrait être étudier. Cela pourrait résoudre de nombreux conflits, encourager la création d'article et multiplier le potentiel d'information sur le sujet a plusieurs degrés et surtout le projet football s'en trouverait très enrichie et en sortirait gagnant. Floflo n'aimes tu pas débattre? Moi je trouve ça passionnant surtout quand on essaye de défendre un sujet qui nous tient à coeur. Cordialement (Akli11 (d) 1 mai 2012 à 14:14 (CEST))
- Je « ne peux devinez », « je ne vous insulte pas d'idiots mais je laisse entendre qu'il serait stupide de » (= vous êtes pas idiots mais vous êtes stupides = WP:PAP), je ne ferai pas de RA cette fois-ci (la prochaine par contre, si prochaine fois il y a...) mais si un admin du projet passe et décide déjà d'une sanction, je la soutiens pleinement, il est inacceptable en effet qu'un utilisateur puisse se permettre de considérer comme « stupides » ceux qui auraient l'outrecuidance d'être en désaccord avec lui. Pour le reste, à part don't feed the troll, je ne peux que dire à Akli11 de lancer sa pdd communautaire ou dans le cas contraire de s'en tenir à une modération qui serait la bienvenue. À bon entendeur... Floflo62 (d) 1 mai 2012 à 14:28 (CEST)
- @Floflo c'est bien ce que je dis tu interprètes très mal mes propos et suppose une insulte. Tu me menaces même de soutenir qu'un éventuel admin se charge de me bloquer mais pour quelle raison? Je la relancerai le moment venu la page de discussion ne t'inquiètes surtout pas. Mes propos restent modérés, mais c'est plus la longueur de mes paragraphes qui vous pose problèmes à tous. On peut en dire des choses, et quand en général certaines choses ne vont pas dans votre sens et qu'il y a un kilo de texte contraire à votre avis, et quand plus vous devez le lire ça peut paraître vexant je vous l'accorde. Mais comme j'ai conseillé à d'autres déjà vous pouvez m'ignorez. Les arguments se trouvent facilement, il suffit de réfléchir et de les dire et s'il faut choquer pour que ça rentre n'hésitez pas mais restez courtois. Envoyez moi des kilos de textes si vous voulez je me ferais un plaisir de les lire, c'est plus sympa qu'une phrase de plainte engendrée par une mauvaise interprétation qui je vous le rappelle n'est qu'une parole. Si vous prenez la mouche en prenant tout au premier degré on se bloquerait tous mutuellement et l'on ne contribuerait plus jamais. Je discuterait toujours pour défendre une initiative, on peut toujours continuer à parler même si le vote à trancher, car n'oubliez pas que le vote n'est pas définitive et des changements et propositions surviennent toujours lors de nouvelles PDD communautaires. Ceux qui n'aiment pas le changement en terme d'évolution pourront toujours m'ignorez. Le jour où plusieurs équipes nationales africaines remporteront des titres mondiaux on sera bien obligé de redéfinir les critères, même si cela arrivera dans 120ans. Un vote par majorité a eu lieu certes qui a limité au niveau 1 et sous certaines conditions la retranscription de saisons amateurs pour des clubs majeurs et alors quelle problème cela poserait il de généraliser à tous les clubs de niveaux 1 et 2? Aucun ça fera juste plusieurs articles en plus à évaluer c'est tout, tant qu'une saison est bien décrite avec toutes les informations liens et références ça ne va pas tuer Wikipédia que je sache. Bref laissons ce débat de côté si vous le voulez bien à tous à la prochaine PDD exposez moi vraiment vos arguments à tous et surtout expliquez moi en quoi cela serait mal!(Akli11 (d) 2 mai 2012 à 17:46 (CEST))
- Je « ne peux devinez », « je ne vous insulte pas d'idiots mais je laisse entendre qu'il serait stupide de » (= vous êtes pas idiots mais vous êtes stupides = WP:PAP), je ne ferai pas de RA cette fois-ci (la prochaine par contre, si prochaine fois il y a...) mais si un admin du projet passe et décide déjà d'une sanction, je la soutiens pleinement, il est inacceptable en effet qu'un utilisateur puisse se permettre de considérer comme « stupides » ceux qui auraient l'outrecuidance d'être en désaccord avec lui. Pour le reste, à part don't feed the troll, je ne peux que dire à Akli11 de lancer sa pdd communautaire ou dans le cas contraire de s'en tenir à une modération qui serait la bienvenue. À bon entendeur... Floflo62 (d) 1 mai 2012 à 14:28 (CEST)
- @Floflo, il n'y a aucun attaque personnel dans cette phrase. Tu en fait juste une interprétation très libre et tu te sens offensé car tu ne peux devinez le ton de cette phrase à la lecture. Crois moi je ne vous insulte pas d'idiots mais je laisse entendre qu'il serait stupide de ne pas avoir un minimum de bon sens la dessus. Modères également tes propos comme je tente de le faire à chaque post de ma part, et quand je dis prochain vote cela veut dire prochaine PDD. Faire débat ici est intéressent car le sujet a été relancé et à chaque fois qu'il le sera tu pourras me lire si vraiment cela te déranges ne me lis pas, tu peux m'ignorez cela ne vas pas me déranger. Ce n'est qu'un sujet de discussions parmi tant d'autres sur cette page et jusqu'à preuve du contraire cette page autorise le débat et la concertation mais aussi dans une moindre mesure d'une résolution de problèmes. Ce n'est pas une boîte de pandore loin de là mais une redéfinition de critère sur le sujet devrait être étudier. Cela pourrait résoudre de nombreux conflits, encourager la création d'article et multiplier le potentiel d'information sur le sujet a plusieurs degrés et surtout le projet football s'en trouverait très enrichie et en sortirait gagnant. Floflo n'aimes tu pas débattre? Moi je trouve ça passionnant surtout quand on essaye de défendre un sujet qui nous tient à coeur. Cordialement (Akli11 (d) 1 mai 2012 à 14:14 (CEST))
- Encore une fois, les critères actuels ont été définis par la communauté dans son ensemble, et il n'est possible de les changer qu'en lançant une pdd communautaire. En débattre ici ne changera rien : ça ne rendra pas les articles que tu souhaites écrire admissible, tu dois en passer par cette pdd que je t'invite une dernière fois à initier. « remettre ça sur le tapis au prochain vote » (vote de quoi : un label BA ? un AdQ ?) ne sert à rien tant qu'une pdd ne serait pas faite, le seul lieu adéquat pour discuter de ça. Si tu ne veux pas la faire, ne viens pas te plaindre ailleurs, ça ne servira à rien. Personnellement, je répète ce que j'ai déjà dit, je suis contre une création d'une boîte de Pandore totalement non pertinente et j'en ai pour preuve les exemples que j'ai fournis bien plus haut de clubs de pays de catégorie 1 qui ont pu connaitre des périodes amateur et il y en a de nombreux dans tous ces pays, contrairement à ce qu'Akli11 vient dire ici. Je passe sur le sous-entendu sur les membres du projet « Ayez du bon sens tout de même, vous n'êtes pas idiots que je saches » qui veut dire que nous serions des idiots en ne suivant pas Akli11 (=attaque personnelle), mais là aussi, c'est la dernière fois que je laisse passer ça. Floflo62 (d) 1 mai 2012 à 12:47 (CEST)
- Bien fait de le préciser c'est sanpsedo (d · c · b) qui a relancer le débat, je resterai cool ne vous en faites pas et surtout comptez sur moi pour remettre ça sur le tapis au prochain vote, car je pense sincèrement que des concessions devraient être faites. La proposition de Twilight est très intéressante concernant les clubs historiques des pays de catégories 1 et 2 et mériterait d'être creusée d'avantage. Je trouve vraiment dommage que des clubs de catégories 2 ayant remportés de nombreux titres internationaux dans les compétitions de clubs manquent de visibilités concernant leurs apprentissage du football. Peu de clubs historiques de catégorie 1 ont connu des saisons amateurs car ce sont des pionniers et qu'ils ont bénéficier de faveurs à la création de leur championnat et n'ont donc jamais connu le statut amateur à l'exemple du Réal, du Barça ou Manchester etc... Le seul problème avec les nations de catégories 2 c'est qu'ils ont fait parti d'un empire coloniale et que le football dans ces colonies étaient considérés de niveau amateur jusqu'à l'indépendance du pays. Ce que j'essaye de vous faire comprendre c'est la notion même d'amateurisme qui est très mal défini pour les pays de catégories 2. Si l'on prend un pays comme l'Algérie qui lança en 2010 le professionnalisme de son football cela voudrait donc dire que toutes les saisons de football des divisions 1 et 2 sont considérés comme amateurs entre les années 1962 et 2010? Et que tous ce qui s'est passé jusqu'à 2010 est non admissibles? Ayez du bon sens tout de même, vous n'êtes pas idiots que je saches, reconsidérons la question si vous le voulez bien. Quand au blog je n'en vois pas du tout l'intérêt si personne ne le consulte sur Wikipédia. Je suis contributeur Wikipédia et le reste pour satisfaire des curieux et de nombreux « Wikiphiles ».(Akli11 (d) 1 mai 2012 à 12:34 (CEST))
- Euh, si, tout n'est pas permis sur WP et tout n'a pas vocation à s'y retrouver. Il y a des critères établis par la communauté, ils constituent une règle pour ce genre d'article. Encore une fois, si les critères ne satisfont pas Akli11 ou qqn d'autre, que la personne concernée lance une pdd communautaire pour éventuellement les faire modifier. Avec les règles actuelles, je ne vois pas comment un article qui serait créé passerait le cap de la SI ou de la PàS. Floflo62 (d) 29 avril 2012 à 21:52 (CEST)
- Salut à tous, normalement rien n'interdit la création de saison tant que l'article est bien rédigé donc pourrait-on laisser une chance à Akli pour ces articles ? Certains d'entre eux pourront peut-être même avoir un label. Cordialement, --WeshMani (d) 29 avril 2012 à 21:44 (CEST)
- Je ne relèverai pas cette énième attaque personnelle. Comme on te l'a déjà dit plusieurs fois, la communauté a déjà tranché sur le sujet : les saisons amateur ne sont pas admissibles. Alors soit tu relances une consultation communautaire pour amender les critères sur ce point, soit tu cesses de relancer ce sujet et de nous inonder avec ta logorrhée indigeste qui ennuie tout le monde. Si le fonctionnement collaboratif ne te plaît pas, personne ne t'oblige à rester sur wikipédia. À bon entendeur, Udufruduhu (d) 29 avril 2012 à 19:37 (CEST)
- Le RCS évolue en CFA2, alors je suis totalement contre le fait de faire un article détaillé sur la saison !!! !!! !!! Les exceptions sont uniquement valables pour les clubs pros évoluant en National. Axou (d) 28 avril 2012 à 23:49 (CEST)
J'ai fait une rapide observation de cet article : les liens rouges nombreux pour les protagonistes des finales ne va-t-il pas poser problème dans le cadre d'un AdQ ? Floflo62 (d) 28 avril 2012 à 22:05 (CEST)
- +1 pour les liens rouges, il y en a vraiment trop pour un AdQ. La section liens externes est trop fournie. Il faut ne mettre que les sites liés au sujet apportant une réelle plus-value, autrement il faut les utiliser en références pas en LE. Pour le reste, l'article semble complet, sourcé avec des bouquins, accessible. Sans avoir lu l'intégralité en détail, cela me semble plutôt bon pour un AdQ. Udufruduhu (d) 28 avril 2012 à 22:22 (CEST)
- Ne vous inquiétez pas, les liens rouges seront tous remplis au moment du lancement de la labellisation.
- Je fais le ménage dans les liens externes. Matpib (discuter) 28 avril 2012 à 22:25 (CEST)
- Il n'y a pas de palette de navigation pour les clubs de football anglais disparus? Il me semblait en avoir vu sur wikipedia c'était peut être la version anglaise, sinon bon boulot(Akli11 (d) 2 mai 2012 à 17:54 (CEST))
- Merci pour tes encouragements. Je n'ai pas trouvé la palette dont tu parles. De toutes les façons, j'en vois mal l'utilité car la Catégorie club anglais disparus recense 268 clubs anglais disparus. Beaucoup trop pour une palette de navigation. Matpib (discuter) 2 mai 2012 à 18:07 (CEST)
- C'est un peu le bazar en bas de l'article, mais mis à part les liens rouges, je ne vois pas quoi redire sur l'article. Très beau job et je voterais pour lorsque l'article sera soumis à un éventuel vote. Peppy Hare (d) 2 mai 2012 à 19:33 (CEST)
- Merci pour tes encouragements. Je n'ai pas trouvé la palette dont tu parles. De toutes les façons, j'en vois mal l'utilité car la Catégorie club anglais disparus recense 268 clubs anglais disparus. Beaucoup trop pour une palette de navigation. Matpib (discuter) 2 mai 2012 à 18:07 (CEST)
- Il n'y a pas de palette de navigation pour les clubs de football anglais disparus? Il me semblait en avoir vu sur wikipedia c'était peut être la version anglaise, sinon bon boulot(Akli11 (d) 2 mai 2012 à 17:54 (CEST))
Equipe olympique ou équipe espoirs ?
modifierComme chacun les JO, je pense qu'il faut créer des articles du style Grande-Bretagne olympique. Mkaczor2000 a commencé la partie en créant l'article de la Suisse, très bien sauf que Matpib a tout reverté et place l'article dans Suisse espoirs sauf que les espoirs c'est les moins de 21 ans et pour l'olympisme les - 23 ans + 3 joueurs hors critères sont sélectionnables, pour moi ça n'a rien avoir! Doit-on fusionner les deux articles ou créer des articles de la sélection olympique spécifique? Aidez-moi car là je suis perdu, merci!--PAULOM 29 avril 2012 à 13:12 (CEST)
- Oui je pense aussi que les articles devraient être crées puisque ces équipes sont différentes des espoirs mais je pencherais plutôt pour Équipe de XXX de football des moins de 23 ans vu que les asiatiques disputent les jeux d'Asie avec ces mêmes sélections. Morize (d) 29 avril 2012 à 16:31 (CEST)
- En effet, je ne vois aucun rapport entre la sélection olympique et les espoirs. Ce n'est pas du tout la même sélection, et ça n'a rien à faire ensemble. La sélection anglaise espoirs et la GB olympique n'ont rien à voir, on devrait effectivement créer les articles des sélections olympiques comme c'est déjà le cas pour certaines, et en ce qui concerne les sélections asiatiques pourquoi pas les nommer moins de 23 ans, vu que comme le dit Morize, elles participent également les jeux asiatiques. Peppy Hare (d) 29 avril 2012 à 17:03 (CEST)
- C'est le cas aussi pour les équipes africaines qui n’ont que des équipes U23. Amha la création d'équipes olympiques se justifie du fait que cela ne concerne pas seulement que les U23 de maintenant mais également les amateurs des années d'après-guerre, les pro des JO de 84 et 88--Remy34 (d) 29 avril 2012 à 17:14 (CEST)
- Dans mon esprit, les choses étaient claires : les qualifications pour les JO de Londres s'étant basées sur les compétitions Espoirs en Europe, il n'y avait pas lieu de créer des équipes olympiques pour les nations européennes à l'exception du Royaume-Uni bien sûr. A l'inverse, les équipes Espoir n'existant pas sur le continent africain, les articles des sélections olympiques pouvaient être créés.
- C'est pourquoi j'ai transféré les infos olympique de l'équipe suisse vers l'article Espoirs.
- Mais peut-être que j'ai eu complètement tord.
- Merci d'accepter mes excuses. Matpib (discuter) 29 avril 2012 à 17:43 (CEST)
- nobody is perfect mais tu n'as pas complétement tort, les équipes U21 européennes se qualifiant pour les JO
- Aux Jo de 96, Domenech avait d'ailleurs appelé Legwinski dans le groupe alors qu'il n'était plus U21--Remy34 (d) 29 avril 2012 à 18:00 (CEST)
- Je pense qu'il est préférable même pour les africains et asiatiques de garder ce nommage Équipe de XXX olympique de football car si ces équipes se qualifient pour les JO, elles auront le droit de prendre ces fameux 3 joueurs hors critères donc ce n'est pas les U23 qui y participent. On peut toujours en intro mettre que pour les compétitions internationales seul les U23 y participent...--PAULOM 30 avril 2012 à 11:06 (CEST)
- C'est le cas aussi pour les équipes africaines qui n’ont que des équipes U23. Amha la création d'équipes olympiques se justifie du fait que cela ne concerne pas seulement que les U23 de maintenant mais également les amateurs des années d'après-guerre, les pro des JO de 84 et 88--Remy34 (d) 29 avril 2012 à 17:14 (CEST)
- En effet, je ne vois aucun rapport entre la sélection olympique et les espoirs. Ce n'est pas du tout la même sélection, et ça n'a rien à faire ensemble. La sélection anglaise espoirs et la GB olympique n'ont rien à voir, on devrait effectivement créer les articles des sélections olympiques comme c'est déjà le cas pour certaines, et en ce qui concerne les sélections asiatiques pourquoi pas les nommer moins de 23 ans, vu que comme le dit Morize, elles participent également les jeux asiatiques. Peppy Hare (d) 29 avril 2012 à 17:03 (CEST)
L'article Ayub Timbe est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Ayub Timbe » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ayub Timbe/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Joueurs admissibles de Quevilly
modifierVoici les joueurs admissibles suite à la finale d'hier :
Yassine El-Kharroubi, Alexandre Vardin, Grégory Beaugrard, Cédric Vanoukia, Frédéric Weis, Zanké Diarra, Abdel-Majide Ouahbi, Matthias Jouan, Julien Valéro, Karim Herouat, Pierrick Capelle, Anthony Laup, John-Christophe Ayina, Joris Colinet
Stidpmi (d) 29 avril 2012 à 11:12 (CEST)
- Article de Karim Herouat créé et d'autres suivront probablement si personne ne le fait. Si quelqu'un pouvait m'aider pour encoder les références sur cet article, ce serait adorable. --Strologoff (Qu'on sonne !) 29 avril 2012 à 13:02 (CEST)
- J'ai mis en forme la première référence --Remy34 (d) 29 avril 2012 à 14:20 (CEST)
- Je me suis chargé d'Anthony Laup --Twilight-Brawl Plop 29 avril 2012 à 14:49 (CEST)
- Je me suis occupé du gardien de but Yassine El-Kharroubi. -- Dimonou (Ja?) 29 avril 2012 à 19:23 (CEST)
- C'est John-Christophe Ayina ou John Ayina ? Parce que de mémoire, sur les feuilles de match de la réserve du PSG, c'était juste John il me semble.--Strologoff (Qu'on sonne !) 30 avril 2012 à 21:17 (CEST)
- Sur le site de la FFF, j'ai deux fois John-Christophe [1], j'ai une fiche sur psg.fr qui dit pareil [2] et sur playerhistory [3] tandis que footballdatabse j'ai Johan Christophe [4]. Stidpmi (d) 30 avril 2012 à 21:46 (CEST)
- Et pour la LFP, c'est aussi John-Christophe. --Twilight-Brawl Plop 30 avril 2012 à 21:49 (CEST)
- Même si "John Ayina" (entre guillemets et donc sans prénom entre) donne 13600 résultats sur google (d'où la légitimité de mon interrogation), je créérais la page de John-Christophe Ayina demain si personne ne l'a fait d'ici là.--Strologoff (Qu'on sonne !) 30 avril 2012 à 23:11 (CEST)
- Fait. Par contre, je ne savais pas s'il était français ou congolais alors j'ai mis congolais parce que j'ai trouvé une ref qui le disait mais vous pouvez modifier en cas de désaccord. Reférences à encoder, de même que celles d'Anaïg Butel, dont j'ai créé la page hier. Merci .--Strologoff (Qu'on sonne !) 1 mai 2012 à 20:10 (CEST)
- Matthias Jouan --H4stings δ 2 mai 2012 à 11:50 (CEST)
- Zanké Diarra --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 2 mai 2012 à 14:04 (CEST)
- Joris Colinet --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 2 mai 2012 à 14:12 (CEST)
- @fandefoot 76, il y a des normes à respecter quand on crée des articles : biographie, références, catégorisation... Là tu indiques que c'est fait alors que c'était littéralement torché ([5] et [6]), c'est pas très sérieux - pourtant tu aurais pu t'inspirer des modèles indiqués en amont. En tout cas merci à ceux sont passés derrière pour finir le travail. --H4stings δ 2 mai 2012 à 18:00 (CEST)
- Je me suis retenu pour ne pas paraître encore un aigri personnage ( ) mais je suis passé derrière sur l'article de Joris Colinet, on peut même dire que j'ai réellement créer l'article... Ce contributeur me fera toujours rêver. Peppy Hare (d) 2 mai 2012 à 19:27 (CEST)
- Je m'excuse pour ces deux articles.Au fait ( ) Abdel-Majide Ouahbi(crée sur l'exemple de Anthony Laup) --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 2 mai 2012 à 20:25 (CEST)
- Je me suis retenu pour ne pas paraître encore un aigri personnage ( ) mais je suis passé derrière sur l'article de Joris Colinet, on peut même dire que j'ai réellement créer l'article... Ce contributeur me fera toujours rêver. Peppy Hare (d) 2 mai 2012 à 19:27 (CEST)
- @fandefoot 76, il y a des normes à respecter quand on crée des articles : biographie, références, catégorisation... Là tu indiques que c'est fait alors que c'était littéralement torché ([5] et [6]), c'est pas très sérieux - pourtant tu aurais pu t'inspirer des modèles indiqués en amont. En tout cas merci à ceux sont passés derrière pour finir le travail. --H4stings δ 2 mai 2012 à 18:00 (CEST)
- Joris Colinet --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 2 mai 2012 à 14:12 (CEST)
- Zanké Diarra --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 2 mai 2012 à 14:04 (CEST)
- Matthias Jouan --H4stings δ 2 mai 2012 à 11:50 (CEST)
- Fait. Par contre, je ne savais pas s'il était français ou congolais alors j'ai mis congolais parce que j'ai trouvé une ref qui le disait mais vous pouvez modifier en cas de désaccord. Reférences à encoder, de même que celles d'Anaïg Butel, dont j'ai créé la page hier. Merci .--Strologoff (Qu'on sonne !) 1 mai 2012 à 20:10 (CEST)
- Même si "John Ayina" (entre guillemets et donc sans prénom entre) donne 13600 résultats sur google (d'où la légitimité de mon interrogation), je créérais la page de John-Christophe Ayina demain si personne ne l'a fait d'ici là.--Strologoff (Qu'on sonne !) 30 avril 2012 à 23:11 (CEST)
- Et pour la LFP, c'est aussi John-Christophe. --Twilight-Brawl Plop 30 avril 2012 à 21:49 (CEST)
- Sur le site de la FFF, j'ai deux fois John-Christophe [1], j'ai une fiche sur psg.fr qui dit pareil [2] et sur playerhistory [3] tandis que footballdatabse j'ai Johan Christophe [4]. Stidpmi (d) 30 avril 2012 à 21:46 (CEST)
- C'est John-Christophe Ayina ou John Ayina ? Parce que de mémoire, sur les feuilles de match de la réserve du PSG, c'était juste John il me semble.--Strologoff (Qu'on sonne !) 30 avril 2012 à 21:17 (CEST)
- Je me suis occupé du gardien de but Yassine El-Kharroubi. -- Dimonou (Ja?) 29 avril 2012 à 19:23 (CEST)
- Je me suis chargé d'Anthony Laup --Twilight-Brawl Plop 29 avril 2012 à 14:49 (CEST)
- J'ai mis en forme la première référence --Remy34 (d) 29 avril 2012 à 14:20 (CEST)
- Si vous voulez vous amuser, tous les joueurs du SC Bastia ayant disputé au moins un match de L2 cette saison sont admissibles également. Buff [hum ?] 2 mai 2012 à 21:21 (CEST)
- Il y a une liste disponible ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 10:28 (CEST)
- Jérémy Choplin, Gilles Cioni, Matthieu Sans, Maka Mary, Gaël Angoula, Yassin El-Azzouzi, Florian Thauvin. A lier à Saison 2011-2012 du Sporting Club de Bastia. --H4stings δ 3 mai 2012 à 10:36 (CEST)
- + Salim Moizini Stidpmi (d) 3 mai 2012 à 10:40 (CEST)
- DRP pour Cioni avec màj et je veux bien faire Choplin si personne ne veut.--Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 10:42 (CEST)
- DRP ? --H4stings δ 3 mai 2012 à 12:47 (CEST)
- Bin ça quoi : WP:DRP ou je me trompe de procédure ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 13:01 (CEST)
- Ah oui d'accord, je ne suis pas un habitué de ce genre de trucs. ;) Y'a Matthieu Sans, Maka Mary et Gaël Angoula dans ce cas aussi. --H4stings δ 3 mai 2012 à 13:13 (CEST)
- Bin ça quoi : WP:DRP ou je me trompe de procédure ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 13:01 (CEST)
- DRP ? --H4stings δ 3 mai 2012 à 12:47 (CEST)
- DRP pour Cioni avec màj et je veux bien faire Choplin si personne ne veut.--Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 10:42 (CEST)
- + Salim Moizini Stidpmi (d) 3 mai 2012 à 10:40 (CEST)
- Jérémy Choplin, Gilles Cioni, Matthieu Sans, Maka Mary, Gaël Angoula, Yassin El-Azzouzi, Florian Thauvin. A lier à Saison 2011-2012 du Sporting Club de Bastia. --H4stings δ 3 mai 2012 à 10:36 (CEST)
- Il y a une liste disponible ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 3 mai 2012 à 10:28 (CEST)
Identification de joueurs
modifierBonjour,
J'uploade quelques photos d'un match de foot d'hier soir : Lausanne Sport contre FC Sion. J'ai par contre quelques doutes sur les noms des joueurs notamment sédunois, ils n'ont pas de numéro de maillot accessible de face. Voir la catégorie : Commons:Category:Lausanne vs Sion 02 may 2012.
Vous pouvez me confirmer le nom de File:Goran Obradovic - Lausanne vs Sion 02 may 2012.jpg ou de File:Arnaud Bühler - Lausanne vs Sion 02 may 2012.jpg notamment ? Ludo Bureau des réclamations 3 mai 2012 à 11:55 (CEST)
- Goran Obradovic : semble bon , photo ici
- idem pour le second pour photo78.238.225.248 (d) 3 mai 2012 à 17:49 (CEST)
- Je confirme qu'il s'agit effectivement de Goran Obradovic et je pense aussi qu'Arnaud Bühler est juste. Par ailleurs, on peut aussi dire qu'il y a Ibrahim Tall en arrière-plan. Les autres me paraissent juste aussi.--Chollux [viens batailler] 3 mai 2012 à 19:03 (CEST)
L'article Vincent Guignery est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Vincent Guignery (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Vincent Guignery/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Problème
modifierSalut le café j'ai un problème je n"arrive pas à mettre les statistiques du joueur Jérémy Choplin dans son infobox.Pouvez vous m'expliquer pourquoi ?--fandefoot 76 et de Ferrari (d) 3 mai 2012 à 22:45 (CEST)
- c'est corrigé. Par contre, il va falloir mettre du texte en dehors de l'infobox --Benoit-caen (d) 3 mai 2012 à 22:55 (CEST)
- Merci je mis met de ce pas. --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 3 mai 2012 à 23:02 (CEST)
- Mon cher fan de foot, nous t'avons déjà fait la réflexion plus haut. Si tu veux participer vraiment au projet foot, tu es le bienvenue, mais si c'est pour créer des ébauches à l'arrache, des infobox à moitié vides et fausses, une présentation médiocre et j'en passe, c'est pas la peine. Je suis passé trois fois derrière toi depuis deux jours... Merci de ta compréhension ! Peppy Hare (d) 4 mai 2012 à 01:03 (CEST)
- Merci je mis met de ce pas. --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 3 mai 2012 à 23:02 (CEST)
FCGB
modifierQuand pensez vous?--2.6.114.244 (d) 2 mai 2012 à 19:33 (CEST)
- Voici mes remarques
- La section Autres sports n'a rien à faire ici : l'article parle du Football Club des Girondins de Bordeaux
- Les sections dans Repères historiques sont trop déséquilibrées. Les sections entre 2007 et maintenant (5 ans) sont aussi longues que tout le reste.
- Justement trop d'images dans les sections à partir de 1979-1990. Oui, il faut illustrer les articles mais là c'est trop pour moi. Une ou deux par sections est suffisant.
- Le tableau des maillots gagnerait à être synthétisé. Pas la peine de mettre tous les maillots de toutes les saisons.
- Rédiger Historique du logo, Records, Stade et éviter les listes à points
- Et surtout sourcer ! Des sections entières n'ont pas de sources voir aucune.
- L'article est bien avancé mais il reste encore du travail à faire dessus. --Twilight-Brawl Plop 2 mai 2012 à 19:46 (CEST)
- EDIT : Quelques exemples de clubs labellisés pour s'en inspirer BA : Olympique lyonnais, Montpellier Hérault Sport Club et Olympique de Marseille --Twilight-Brawl Plop 2 mai 2012 à 19:55 (CEST)
- J'ai fait quelques remarques en pdd de l'article. Pas de label en vue pour le moment. Matpib (discuter) 5 mai 2012 à 15:22 (CEST)
Page du portail football
modifierBonjour, sur la page générale, es ce que je peux avoir l'autorisation du responsable afin mettre des pages sur mon pays dans les sections Clubs féminins et Joueuses. merci --Andrée-Anne (d) 2 mai 2012 à 21:13 (CEST)
- (conflit)Il n'y a pas vraiment de responsable pour ce genre de choses Canada ? Attention pour les joueuses, on ne met dans cette liste que, je cite, « les joueuses du FIFA 100, les meilleures joueuses des coupes du monde et les lauréates du Ballon d'or FIFA. » Pour les clubs, il n'y a pas vraiment de règles mais il faut seulement mettre les clubs « historiques » ou le(s) plus sacré(s) d'un championnat. --Twilight-Brawl Plop 2 mai 2012 à 21:18 (CEST)
- Oui merci pour tes explications. Je propose Christine Sinclair et Karina LeBlanc comme joueuses. et comme clubs féminins Amiral SC de Québec, Comètes de Laval, Whitecaps de Vancouver (femmes). Es ce que cela te convient ? ( seules les Whitecaps ont remportées le championnat de la W-League) --Andrée-Anne (d) 2 mai 2012 à 21:22 (CEST)
- Mmh Karina LeBlanc, Amiral SC de Québec, Comètes de Laval ne méritent pas leur place dans la liste pour moi. Après pour Christine Sinclair (meilleure buteuse du Canada de tous les temps, médaille d'or au Jeux panaméricains, 5 fois joueuse canadienne de l'année mais seulement 4 fois nominée joueuse mondiale de l'année (World Player of the Year) par la FIFA : 2005, 2006, 2007 et 2008 et pour le Ballon D’Or 2010 de la FIFA) et Whitecaps de Vancouver (femmes) (2 fois champion de la première division et 5 fois de la conférence), ça peut se discuter. Il faut attendre d'autres avis. Twilight-Brawl Plop 2 mai 2012 à 21:38 (CEST)
- Oui merci pour tes explications. Je propose Christine Sinclair et Karina LeBlanc comme joueuses. et comme clubs féminins Amiral SC de Québec, Comètes de Laval, Whitecaps de Vancouver (femmes). Es ce que cela te convient ? ( seules les Whitecaps ont remportées le championnat de la W-League) --Andrée-Anne (d) 2 mai 2012 à 21:22 (CEST)
- Bonjour, oui d'accord c'est plus logique avec Christine Sinclair et Whitecaps de Vancouver (femmes). Mais pourquoi les autres responsables ne s'expriment-ils pas ? Surprise --Andrée-Anne (d) 5 mai 2012 à 12:41 (CEST)
- Remy34 m'explique sur ma page de discussion que je peux rajouter les deux noms (Christine Sinclair et Whitecaps de Vancouver (femmes) sur la page du portail. J'espère que c'est la façon habituelle de procéder... je ne voudrai pas froisser un membre du projet. --Andrée-Anne (d) 5 mai 2012 à 17:04 (CEST)
- Si par « responsable » tu entends les autres participants au projet, c'est probablement parce qu'ils n'ont pas d'avis sur la question, ne serait ce que par ignorance (c'est mon cas en tout cas). --H4stings δ 5 mai 2012 à 19:17 (CEST)
Ouverture officielle du marché des transferts
modifierBonjour à tous. J'aimerais connaître l'ouverture (et fermeture) officielle du marché des transferts de la France mais aussi de tous les pays que vous connaissez. --Diloy35 [(discuter)] 4 mai 2012 à 07:14 (CEST)
- Normalement, c'est du 1er juillet au 31 août pour les équipes pro des championnats "hivernaux" (donc à cheval sur deux ans). Pour les championnats estivaux, je sais qu'ils peuvent être décalés, mais je n'ai pas les dates exactes sous la main. LordSuprachris (d) 4 mai 2012 à 08:38 (CEST)
- En France, le marché des transferts sera ouvert du 13 juin au 4 septembre (source France Football), mais il me semble qu'on parle de mercato européen, donc je pense que ces dates devraient être les mêmes dans tout l'Europe. Peppy Hare (d) 4 mai 2012 à 10:17 (CEST)
- Les détails ici. Malost [d] 5 mai 2012 à 00:15 (CEST)
- En France, le marché des transferts sera ouvert du 13 juin au 4 septembre (source France Football), mais il me semble qu'on parle de mercato européen, donc je pense que ces dates devraient être les mêmes dans tout l'Europe. Peppy Hare (d) 4 mai 2012 à 10:17 (CEST)
L'article Nicolas Hatefi est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Nicolas Hatefi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Nicolas Hatefi/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Adrian Suka est-il admissible ?
modifierBonjour à tous, voici un joueur qui est un historique de l'Entente Sannois Saint-Gratien (club de ma région que j'ai longtemps suivi en National ), à la fois comme joueur et comme entraîneur. Il n'a joué que 16 matches en D2 avec le Stade lavallois mais a, selon footballdatabase, une sélection en équipe d'Albanie. Cette sélection est-elle suffisante pour le rendre admissible ? (je tiens à préciser qu'il y a dans la PQR de nombreuses sources sur lui [7], pour info : il est actuellement entraîneur de l'AS Saint-Ouen-l'Aumône en DH) Merci d'avance pour votre réponse et bon week-end, cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 5 mai 2012 à 10:59 (CEST)
- Si cette sélection est effective, bien sur que ce joueur-entraineur est admissible. --Diloy35 [(discuter)] 5 mai 2012 à 11:12 (CEST)
- oui il est admissible, 12 sélections en Albanie voir ici--Remy34 (d) 5 mai 2012 à 11:32 (CEST)
- Ah 12 quand même ! Faut que j'arrête ma confiance aveugle envers footballdatabase ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 5 mai 2012 à 11:42 (CEST)
- Une seule sélection officielle, confirmé par European Football mais comme « Ardian Sukaj ». N'est pas entré en jeu contre la France en 1991 ([8]). Efilguht (d) 5 mai 2012 à 14:03 (CEST)
- Oui, oui, footballdatabase a bien raison, le joueur n'a qu'une sélection. Ce qui n'enlève en rien son admissibilité puisque international A - Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 18:44 (CEST)
- Une seule sélection officielle, confirmé par European Football mais comme « Ardian Sukaj ». N'est pas entré en jeu contre la France en 1991 ([8]). Efilguht (d) 5 mai 2012 à 14:03 (CEST)
- Ah 12 quand même ! Faut que j'arrête ma confiance aveugle envers footballdatabase ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 5 mai 2012 à 11:42 (CEST)
- oui il est admissible, 12 sélections en Albanie voir ici--Remy34 (d) 5 mai 2012 à 11:32 (CEST)
À ma connaissance il n'a jamais joué au FC Porto. D'autant moins qu'il gagne la Coupe de l'UEFA et que la saison d'après il s'engage avec le petit club du Vilanovense FC. Ma question est de savoir si cet article est admissible ? Sachant que dans sa carrière, il y a beaucoup de " faux ! " . Biling (d) 5 mai 2012 à 13:43 (CEST)
- Cet article est une grosse farce, certainement modifiée pour faire croire qu'il est admissible. Je ne vois aucun intérêt à s'inventer une vie (triplé avec le FC Porto alors que le mec jouait avec la réserve de Créteil en 2003). Il a cependant disputé 27 matchs de D1 écossaise, mais 30 matchs sont nécessaires pour être admissible dans ce championnat. Footballdatabase lui donne une Coupe de la Ligue écossaise en 2007 mais il ne figurait même pas sur la fiche de match (voir ici). Je pense donc qu'à défaut d'être un article utile et admissible, il mérite une petite SI. Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 18:51 (CEST)
- Selon [footballdatabase], il aurait joué 27 matchs en première division écossaise et 6 en deuxième division italienne (33 matchs dans des divisions d'un "même niveau" selon nos critères). Une SI me semble trop excessive.--Chollux [viens batailler] 5 mai 2012 à 19:08 (CEST)
- Arrêtez de vouloir additionner les matchs de D1 et D2, ce n'est pas la même chose ! D1 écossaise et D2 italienne n'ont aucun rapport dans nos critères, d'ailleurs D1 et D2 ne doivent pas être ajoutés, peu importe le pays ou la catégorie. De toute façon, il est impératif de modifier rapidement l'article et de le rendre réaliste car oui, en l'état c'est SI. Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 20:00 (CEST)
- Je vois pas bien en quoi on pourrait ne pas "additionner" des matchs, à partir du moment où ces seuils ne sont que des critères arbitraires permettant de déterminer la notabilité de tel ou tel joueur. Concrètement, en quoi un joueur comptant 5 matchs de L1 et 25 de L2 serait moins notable qu'un autre comptant 30 matchs de L2 ? Enfin c'que j'en dis... --H4stings δ 5 mai 2012 à 21:00 (CEST)
- Tout simplement parce qu'il n'a ni atteint les 10 matchs de D1, ni les 30 de D2. Et à l'heure qu'il est, rien n'a bougé, cet article rempli de bêtises et de mensonges n'a pas évolué. Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 21:59 (CEST)
- Il est absolument impensable de passer cet article en SI : cela s'apparenterait à un abus des outils d'administrateur à partir du moment où la lecture des critères du projet foot n'est pas la même suivant les contributeurs : certains pensent qu'il faut 10 matchs de d1 ou 30 de d2 mais qu'on ne peut les ajouter, d'autres pensent que les matchs de d1 valant au moins ceux de d2 il est logique de les ajouter. Donc, au mieux une PàS mais pas de SI. (Et je pense que vous devriez préciser dans vos critères si on peut ou pas additionner, car comme ça ne semble pas clair à l'ensemble des contributeurs, le cas risque de se reposer encore...) --'toff [discut.] 6 mai 2012 à 02:32 (CEST)
- Oui la SI est ici hors de question. Il faut ouvrir une PàS. Personnellement, le joueur me semble admissible avec 33 matchs équivalent D2 d'un pays de catégorie 1. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 02:35 (CEST)
- Pour moi aussi il me semble admissible, si l'on additionne les matchs. Axou (d) 6 mai 2012 à 22:25 (CEST)
- Pour ma part, j'additionne toujours les matches joués dans tous les championnats admissibles, ce qui est logique. Si le mec joue 25 matches de D2 et 5 de D1, il a "au moins 30 matches de D2", la D1 étant supérieure. C'est pareil pour les clubs, mais là, c'est clairement indiqué qu'il faut comprendre "X saisons à un niveau Y ou supérieur". Donc pour moi, s'il a 27 matches de D1 écossaise et 6 de D2 italienne, il a 33 matches dans des championnats admissibles, et est donc admissible LordSuprachris (d) 7 mai 2012 à 08:51 (CEST)
- Ben alors modifiez votre tableau puisque rien ne stipule ça, c'est pas clair et tout le monde n'a pas la même logique. Peppy Hare (d) 7 mai 2012 à 13:52 (CEST)
- Voilà, note ajoutée LordSuprachris (d) 7 mai 2012 à 13:59 (CEST)
- Ben alors modifiez votre tableau puisque rien ne stipule ça, c'est pas clair et tout le monde n'a pas la même logique. Peppy Hare (d) 7 mai 2012 à 13:52 (CEST)
- Pour ma part, j'additionne toujours les matches joués dans tous les championnats admissibles, ce qui est logique. Si le mec joue 25 matches de D2 et 5 de D1, il a "au moins 30 matches de D2", la D1 étant supérieure. C'est pareil pour les clubs, mais là, c'est clairement indiqué qu'il faut comprendre "X saisons à un niveau Y ou supérieur". Donc pour moi, s'il a 27 matches de D1 écossaise et 6 de D2 italienne, il a 33 matches dans des championnats admissibles, et est donc admissible LordSuprachris (d) 7 mai 2012 à 08:51 (CEST)
- Pour moi aussi il me semble admissible, si l'on additionne les matchs. Axou (d) 6 mai 2012 à 22:25 (CEST)
- Oui la SI est ici hors de question. Il faut ouvrir une PàS. Personnellement, le joueur me semble admissible avec 33 matchs équivalent D2 d'un pays de catégorie 1. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 02:35 (CEST)
- Il est absolument impensable de passer cet article en SI : cela s'apparenterait à un abus des outils d'administrateur à partir du moment où la lecture des critères du projet foot n'est pas la même suivant les contributeurs : certains pensent qu'il faut 10 matchs de d1 ou 30 de d2 mais qu'on ne peut les ajouter, d'autres pensent que les matchs de d1 valant au moins ceux de d2 il est logique de les ajouter. Donc, au mieux une PàS mais pas de SI. (Et je pense que vous devriez préciser dans vos critères si on peut ou pas additionner, car comme ça ne semble pas clair à l'ensemble des contributeurs, le cas risque de se reposer encore...) --'toff [discut.] 6 mai 2012 à 02:32 (CEST)
- Tout simplement parce qu'il n'a ni atteint les 10 matchs de D1, ni les 30 de D2. Et à l'heure qu'il est, rien n'a bougé, cet article rempli de bêtises et de mensonges n'a pas évolué. Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 21:59 (CEST)
- Je vois pas bien en quoi on pourrait ne pas "additionner" des matchs, à partir du moment où ces seuils ne sont que des critères arbitraires permettant de déterminer la notabilité de tel ou tel joueur. Concrètement, en quoi un joueur comptant 5 matchs de L1 et 25 de L2 serait moins notable qu'un autre comptant 30 matchs de L2 ? Enfin c'que j'en dis... --H4stings δ 5 mai 2012 à 21:00 (CEST)
- Arrêtez de vouloir additionner les matchs de D1 et D2, ce n'est pas la même chose ! D1 écossaise et D2 italienne n'ont aucun rapport dans nos critères, d'ailleurs D1 et D2 ne doivent pas être ajoutés, peu importe le pays ou la catégorie. De toute façon, il est impératif de modifier rapidement l'article et de le rendre réaliste car oui, en l'état c'est SI. Peppy Hare (d) 5 mai 2012 à 20:00 (CEST)
- Selon [footballdatabase], il aurait joué 27 matchs en première division écossaise et 6 en deuxième division italienne (33 matchs dans des divisions d'un "même niveau" selon nos critères). Une SI me semble trop excessive.--Chollux [viens batailler] 5 mai 2012 à 19:08 (CEST)
Re-bonjour. Suspicion de copyvios de cet article avec le site officiel www.asbo.fr et notamment la rubrique "formation". Cordialement,--Strologoff (Qu'on sonne !) 5 mai 2012 à 15:27 (CEST)
- Les textes sont dans le désordre, mais copyvio sans aucun doute.Stidpmi (d) 5 mai 2012 à 15:35 (CEST)
- Purge et masquage effectué. Matpib (discuter) 5 mai 2012 à 15:44 (CEST)
- Excuse-moi Matpib mais je viens de m'apercevoir qu'il y avait aussi ça : http://www.leparisien.fr/oise/les-grands-matchs-de-beauvais-02-01-2008-3292317123.php
- --Strologoff (Qu'on sonne !) 5 mai 2012 à 15:59 (CEST)
- texte supprimé et historique purgé : plus d'historique sur dec 2009, 2010, 2011 et 2012. Matpib (discuter) 5 mai 2012 à 18:22 (CEST)
- Un grand grand merci ! (faudra quand même qu'on m'explique un jour pourquoi certaines IP ont la "maladie" du Ctrl+C Ctrl+V alors qu'ils peuvent se contenter de mettre un lien vers la page intéressante parce qu'il n'y a rien à gagner à balancer un copier-coller sur un site gratuit et bénévole, il n'y a ni de bonnes notes ni de bénéfices financiers à en retirer, enfin bref, ainsi va l'être humain... )--Strologoff (Qu'on sonne !) 6 mai 2012 à 00:41 (CEST)
- texte supprimé et historique purgé : plus d'historique sur dec 2009, 2010, 2011 et 2012. Matpib (discuter) 5 mai 2012 à 18:22 (CEST)
- Purge et masquage effectué. Matpib (discuter) 5 mai 2012 à 15:44 (CEST)
Dire merci a un membre qui aide les nouveaux
modifierPour un homme généreux disponible pour aider une nouvelle membre sur Wikipédia. A toi Rémy34 je désire te remercier pour toute ton aide sur la nouvelle page de Marie-Ève Nault
Toute mon amitié avec quelques muguets du printemps québecois |
--Andrée-Anne (d) 5 mai 2012 à 21:16 (CEST)
- A titre personnel, j'approuve ces lauriers pour m'avoir bien aidé sur des articles qui me tenaient très à coeur comme Yohann Rangdet ou Stéphane Boulila .--Strologoff (Qu'on sonne !) 6 mai 2012 à 14:18 (CEST)
Drame de Furiani
modifierBonjour, vous n'êtes pas sans savoir qu'il y a 20 ans le Drame de Furiani avait lieu. J'ai été très étonné de voir qu'il n'y avait pas d'article spécifique sur la catastrophe, à peine une courte section dans l'article du stade de Furiani. Il y a pourtant beaucoup à dire, des faits qui ont amenés la catastrophe, au déroulement de la soirée, ainsi que du procès. Le projet devrait profiter de ce funeste anniversaire pour créer un article spécifique surtout que les sources ne manquent pas depuis quelques semaines. Cordialement. -- Fantafluflu (d) le 6 mai 2012 à 14:27 (CEST)
- Wikipédia:N'hésitez pas !. Cordialement Floflo62 (d) 6 mai 2012 à 14:30 (CEST)
- D'ailleurs, j'ai trouvé que le reportage "La grande histoire" sur Cfoot sur le thème pourrait servir de support à la rédaction d'un tel article. [9]
- Enfin, ne passez pas votre dimanche après-midi sur dailymotion, allez voter, c'est plus important ! --Strologoff (Qu'on sonne !) 6 mai 2012 à 16:20 (CEST)
- J'ai crée cet article sous le nom de Catastrophe de Furiani mais j'aurais besoin d'aide.--fandefoot 76 et de Ferrari (d) 6 mai 2012 à 16:31 (CEST)
- j'ai rajouté des portails et des catégories.
- Il faudrait trouver d'ailleurs un nom de catégorie pour regrouper Heysel, Furiani, hillsborough et autres catastrophes liées au football. Matpib (discuter) 6 mai 2012 à 16:47 (CEST)
- Il me semble qu'un livre vient de sortir pour les 20 ans. Je crois l'avoir entendu sur Stade 2 le weekend dernier, mais je n'arrive pas à mettre la main de dessus sur la toile. Tout ça pour dire que l'article est pertinent et qu'avec le bouquin, je suis certain qu'on peut l'amener au niveau BA. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 16:51 (CEST)
- @Matpib : Catégorie:Catastrophe liée au football ? Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 16:56 (CEST)
- Udufruduhu : Celui-ci ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 6 mai 2012 à 17:01 (CEST)
- Oui c'est lui. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 18:52 (CEST)
- Pas besoin d'une catégorie, il y a cet article qui regroupe toutes les catastrophes. Morize (d) 7 mai 2012 à 01:23 (CEST)
- On a plus besoin d'une catégorie que d'une simple liste comme celle-ci. Il faudrait d'ailleurs renommer Catastrophes survenues pendant un match de football en Liste des catastrophes survenues pendant un match de football. Matpib (discuter) 7 mai 2012 à 09:05 (CEST)
- Renommage effectué. Je suis d'accord avec Matpib que la catégorie est nécessaire. Est-ce que Catégorie:Catastrophe survenue pendant un match de football ne serait pas adéquat ? Udufruduhu (d) 7 mai 2012 à 11:29 (CEST)
- On a plus besoin d'une catégorie que d'une simple liste comme celle-ci. Il faudrait d'ailleurs renommer Catastrophes survenues pendant un match de football en Liste des catastrophes survenues pendant un match de football. Matpib (discuter) 7 mai 2012 à 09:05 (CEST)
- Pas besoin d'une catégorie, il y a cet article qui regroupe toutes les catastrophes. Morize (d) 7 mai 2012 à 01:23 (CEST)
- Oui c'est lui. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 18:52 (CEST)
- Udufruduhu : Celui-ci ? --Strologoff (Qu'on sonne !) 6 mai 2012 à 17:01 (CEST)
- J'ai crée cet article sous le nom de Catastrophe de Furiani mais j'aurais besoin d'aide.--fandefoot 76 et de Ferrari (d) 6 mai 2012 à 16:31 (CEST)
Article créé par une IP aujourd'hui même.
- Admissible?
- Si oui, alors à wikifier d'urgence!
Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 6 mai 2012 à 16:33 (CEST)
- Pas admissible. --Twilight-Brawl Plop 6 mai 2012 à 16:34 (CEST)
- Supprimé. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 16:53 (CEST)
- C'est bien ce que je pensais... Merci à vous pour votre réaction rapide. -- Dimonou (Ja?) 6 mai 2012 à 16:55 (CEST)
- Supprimé. Udufruduhu (d) 6 mai 2012 à 16:53 (CEST)
Nombres de buts inscrits
modifierQuel est le nombre de buts inscrits par Francisco Gento ???
Sur la toile, il est annoncé un peu partout qu'il a inscrit 253 buts toutes compétitions confondues avec le Real.
Voir :
- http://www.universalis.fr/encyclopedie/francisco-gento/
- http://www.7sur7.be/7s7/fr/1763/Primera-Division/article/detail/85090/2007/12/03/Le-Real-honore-la-l-gende-vivante-Francisco-Gento.dhtml
- http://www.ladepeche.fr/article/2007/08/09/12246-saga-ligue-des-champions-les-cinq-glorieuses-du-real.html
- http://books.google.fr/books?id=9j1wbp2t1usC&lpg=PA132&ots=70NvlmbSL3&dq=Francisco%20gento%20253%20goals&hl=fr&pg=PA132#v=onepage&q=Francisco%20gento%20253%20goals&f=false
Pourtant, la FIFA, qui fait autorité dans son domaine, lui consacre cette semaine une biographie, sur laquelle il est mentionné le chiffre ... de 263 buts ! (voir l'onglet "le saviez-vous" à droite).
Alors, combien de buts Francisco Gento a t-il réellement inscrit avec les merengues ? Merci pour vos éclaircissements. Axou (d) 7 mai 2012 à 10:11 (CEST)
- C'est peut-être une faute de frappe vu que la touche 5 est juste à côté de la 6. Je pense qu'il faudrait laisser le 253 puisque de nombreuses sources semblent l'indiquer. Morize (d) 7 mai 2012 à 14:59 (CEST)
L'article Anthony Moris est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Anthony Moris » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Anthony Moris/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Probleme d'infobox
modifierBonjour, je crois qu'il y a un problème avec les infobox du même genre que celle de Olivier Giroud. En effet je viens de remarqué que les coul1 et coul2 ne fonctionne pas sur Opéra cela transforme le transparent en couleur bleu. Je pense qu'il vaudrait mieux enlever les coul1 et coul2 pour régler le problème. LuffyGitif Un problème ? 7 mai 2012 à 15:30 (CEST)
- J'ai déjà fait la réflexion à CONCACAF-footballeur il y a quelques semaines puisque c'est lui qui a décidé de modifier la couleur des infobox des joueurs de Montpellier, mais il m'a gentiment envoyé balader... Peppy Hare (d) 7 mai 2012 à 15:41 (CEST)
- Ben le problème, c'est que si on les mets pas, ça fait des carrés de couleurs sur certaines lignes qui rende peu lisible sur certain navigateur, il faudrait donc modifier les modèles à la source je pense pour éviter les problèmes. CONCACAF-Footballeur (d) 7 mai 2012 à 17:19 (CEST)
- Le problème est réglé, si LuffyGitif peu me confirmer que cela marche sur Opéra. CONCACAF-Footballeur (d) 7 mai 2012 à 18:08 (CEST)
- C'est bon maintenant cela est redevenu lisible merci. LuffyGitif Un problème ? 7 mai 2012 à 19:55 (CEST)
- Le problème est réglé, si LuffyGitif peu me confirmer que cela marche sur Opéra. CONCACAF-Footballeur (d) 7 mai 2012 à 18:08 (CEST)
- Ben le problème, c'est que si on les mets pas, ça fait des carrés de couleurs sur certaines lignes qui rende peu lisible sur certain navigateur, il faudrait donc modifier les modèles à la source je pense pour éviter les problèmes. CONCACAF-Footballeur (d) 7 mai 2012 à 17:19 (CEST)
Projet:Football/Hebdo
modifierSalut le café pensez vous qu'il serait intéressent de créer un journal du football,tout le monde pourrait participer à la rédaction du numéro ? --fandefoot 76 et de Ferrari (d) 7 mai 2012 à 18:44 (CEST)
- Il y a déjà eu une tentative par le passé mais cela n'a jamais été fructueux. Udufruduhu (d) 7 mai 2012 à 22:19 (CEST)
- un hebdo sport suffit amplement et merci à ceux qui le font --Remy34 (d) 7 mai 2012 à 23:58 (CEST)
- Tout à fait. D'ailleurs, si tu veux faire un numéro spécial football, tu peux contacter Dd (d · c · b) et rédiger un numéro. Matpib (discuter) 8 mai 2012 à 09:36 (CEST)
- Moi, je serais d'accord pour la création d'un hebdo. Mais pas comme celui de 2010 : avec un plan beaucoup plus ouvert et sérieux. On peut s'y mettre dès la semaine prochaine si on est suffisamment nombreux! -- Dimonou (Ja?) 8 mai 2012 à 13:23 (CEST)
- Tout à fait. D'ailleurs, si tu veux faire un numéro spécial football, tu peux contacter Dd (d · c · b) et rédiger un numéro. Matpib (discuter) 8 mai 2012 à 09:36 (CEST)
- un hebdo sport suffit amplement et merci à ceux qui le font --Remy34 (d) 7 mai 2012 à 23:58 (CEST)
J'avais un peu laissé le travail sur l'établi, mais l'actualité m'incite à terminer ça (BA ou AdQ on verra). Il reste du boulot, notamment la rédaction des joueurs, mais sur le reste tout avis est le bienvenu. --H4stings δ 8 mai 2012 à 11:31 (CEST)
- Pour l'instant, pas de remarques particulières en lisant vite fait la page. Juste continue comme ça --Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 15:08 (CEST)
Je rebondis sur l'intention de H4stings pour demander des avis sur l'article d'un autre grand nom du football français de l'entre-deux guerre, qui après trois saisons en DH vient d'obtenir son billet pour revenir en CFA 2. Je pense que l'article est assez complet et construit, il ne me reste qu'à sourcer la période récente du club pour laquelle les sources se font rare. Toute aide et avis sont les bienvenues, je rappelles que c'est deux articles ont été développé dans le cadre du projet de bon thème sur les clubs champions de France de football. CONCACAF-Footballeur (d) 8 mai 2012 à 11:48 (CEST)
- J'ai rien à ajouter. J'ai justement vu les modifs que t'as faites dans le cadre du projet de bon thème il y a quelques temps, en te basant sur Montpellier Hérault Sport Club (qui sait, peut-être à ajouter dans la liste des champions dans les prochains jours.)...c'est du très bon travail. Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 15:05 (CEST)
Bonsoir tout le monde,
J'hésite... qu'est ce qu'on fait, on reverte? -- Dimonou (Ja?) 8 mai 2012 à 18:32 (CEST)
- Sans source, je propose de reverter et de contacter le contributeur pour lui demander de fournir des sources. CONCACAF-Footballeur (d) 8 mai 2012 à 18:37 (CEST)
- Je n'ai pas un mot de plus à rajouter à ce qu'a dit CONCACAF-Footballeur. Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 18:39 (CEST)
- J'ai suivis vos conseils. Merci, on verra bien la réaction de l'IP. -- Dimonou (Ja?) 8 mai 2012 à 18:50 (CEST)
- Je n'ai pas un mot de plus à rajouter à ce qu'a dit CONCACAF-Footballeur. Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 18:39 (CEST)
Je souhaite dans les semaines qui viennent amener cet article déjà bien étoffé au label BA. J'aimerais avoir vos conseils et vos remarques. -- Roman.b (d) 30 avril 2012 à 13:09 (CEST)
- J'ai corrigé pas mal de passages et ajouté de nombreux paragraphes et références à cet article il y a quelques semaines. Je ne vois pas vraiment ce qu'on pourrait lui apporter de plus, tous les points nécessaires pour un BA ont l'air acquis, je le trouve assez complet et j'aimerais honnêtement que cet article ne soit pas trop déformé. Peppy Hare (d) 30 avril 2012 à 15:08 (CEST)
- Beaucoup de boulot effectué mais je constate les même problèmes que ceux rencontrés sur Christian Karembeu, des liens wiki en double dans les paragraphes, des clubs inscrits comme des villes (Barcelone, etc…), palmarès et références non mis en forme et la séparation parcours club et international qui ne permet pas de faire le lien dans ses performances. La carrière en club est également en doublon avec le tableau stat et les places de vice-champion ne sont pas indiqués. Bref, amha il y a encore du travail mais l'essentiel est déjà là --Remy34 (d) 30 avril 2012 à 17:02 (CEST)
- Plusieurs remarques :
- Pareil que Remy34, il y a encore un gros travail à faire sur la forme
- Je trouve dommage qu'il n'y ait pas de section biblio, surtout lorsqu'on voir le nombre de bouquins à son sujet.
- il y a trop de listes à puces, il faudrait rédiger
- je suis pas fan de la séparation club/équipe de France
- Quelques titres de sections sont à changer : Caractéristiques en Style de jeu et caractéristiques ou un truc du genre, Publicité en Sponsoring et contrats publicitaires.
- Udufruduhu (d) 1 mai 2012 à 21:49 (CEST)
- J'ai renommé les sections que tu as indiqué Udufruduhu et pour la bibliographie ça va être long mais je vais m'en occuper. La question concernant le palmarès est toujours la même : Est-il préférable qu'il soit rédigé ou sous forme de puces ? Personnellement, je préfère sous forme de puces car c'est plus clair et plus explicite pour le lecteur. Autre débat pour la séparation club/EDF : Qu'en pense les membres du café foot ? Pour finir, j'essairais te trouver du temps pour la mise en forme des références. Cordialement. Roman.b (d) 2 mai 2012 à 03:23 (CEST)
- Plusieurs remarques :
- Pour la séparation équipe nationale / Club, il y a 2 écoles et en soit ça n'est nullement un critère. En fait tout dépend du joueur, ce qui compte c'est de choisir l'option qui permet le mieux de retranscrire sa carrière. Pour le palmarès, j'avoue être plutôt pour le coté synthétique d'une liste à puce ou tableau, mais là je pense que c'est trop. Sur la fin de l'article on à des tableau, des tableau, des liste à puce etc... Il me semble que l'article gagnerait à être plus rédigé sur ce point, notamment la section distinction perso qui est imbuvable en l'état. En fait une liste à puce peut être utile pour faire ressortir des éléments importants, mais là comme il y'a beaucoup d'informations traité de la sorte, le coté synthétique d'une liste à puce est noyée. La section carrière en club me semble redondante avec le tableau stats détaillés. Concernant le Palmarès lui même il y'a un besoin de hiérarchisation, le palmarès en équipe nationale devrait distingué ce qui ressort de l'équipe nationale A, des sélections jeunes. Sinon, si Thierry Henry obtient le label cela ferai 3 joueurs de l'EDF 1998, championne du monde. Wrangel (d) 11 mai 2012 à 11:10 (CEST)
- Beaucoup de boulot effectué mais je constate les même problèmes que ceux rencontrés sur Christian Karembeu, des liens wiki en double dans les paragraphes, des clubs inscrits comme des villes (Barcelone, etc…), palmarès et références non mis en forme et la séparation parcours club et international qui ne permet pas de faire le lien dans ses performances. La carrière en club est également en doublon avec le tableau stat et les places de vice-champion ne sont pas indiqués. Bref, amha il y a encore du travail mais l'essentiel est déjà là --Remy34 (d) 30 avril 2012 à 17:02 (CEST)
Football italien
modifierBonjour, j'ai contribué pour enrichir le football italien. Comme j'ai plutôt tendance à me "créer" des doc texte puis de passer qu'une fois que j'ai fait plusieurs article prêts à mettre sur WP, les articles rouges risquent de le rester 1, 2 voir 3 mois. Je tenais à vous en informez.
Sinon, si qq'un peut mettre les vrais liens dans Supercoupe d'Italie de football car actuellement 2011 renvoie à 2011 et pas Supercoupe d'Italie 2011. Merci. --TributeToWP (d) 8 mai 2012 à 12:33 (CEST)
- Bonjour et bienvenu sur le café du foot . Supercoupe d'Italie de football 2011 (car c'est le nom que l'article que devrait avoir) est un lien rouge et n'existe pas encore ; c'est pour ça que dans le tableau, c'est redirigé vers 2011 car un lien bleu est toujours préférable à un line rouge. Mais si vous vous engagez à le créer, il n'y a pas de souci, je peux changer la redirection. --Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 12:40 (CEST)
- En fait, j'ai créer 1988 à 1995. Et 1988 renvoie à 1988 et pas Supercoupe d'Italie de football 1988. De toute façon on y a accès grâce au "modèle: Edition de la Supercoupe d'Italie de football" en bas de page. (Merci pour la réponse et je suis TributeToWP mais déconnecté).
- J'ai mis tous les liens jusqu'en 1995. Après il suffira juste de copier/coller la syntaxe pour les autres années ou je pourrai m'en occuper s'il y a besoin d'aide. --Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 13:09 (CEST)
- « C'est gentil mais je pense avoir compris le minimum de base pour contribuer. Apres je ne vous cache pas que je fais un simple copié-collé d'un article existant puis je change ce qu'il faut. Par exemple, j'ai créer des articles sur la Supercoupe d'Italie de football, j'ai copié collé Trophée des champions 2011 (France) par exemple et j'ai juste changer "France" en "Italie", "OM" en "Milan AC", "Portail France" en "Portail Italie" etc. En tout cas, j'ai vu le resultat en prévisualisation et ça a le même rendu. --TributeToWP (d) 8 mai 2012 à 12:39 (CEST) »
- Je me permets de copier/coller ce qu'il y a au-dessus, c'est la réponse à cette section qui est sa PDD. Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 15:56 (CEST)
- Je ne supportes pas cette habitude de mettre un lien bleu avec l'année 2010, plutôt que de laisser le lien rouge "XXXX 2010" si ce lien est admissible, cela encourage la création je trouve! Au pire laisser le lien noir 2010 car le lien 2010 trompe les visiteurs. Quel est l'intérêt d'aller sur l'article de l'année?--PAULOM 9 mai 2012 à 18:51 (CEST)
- Plutôt de l'avis de Paulom. CONCACAF-Footballeur (d) 9 mai 2012 à 19:07 (CEST)
- Et bien n'hésitez pas à mettre les XXXX Année. --Twilight-Brawl Plop 9 mai 2012 à 19:35 (CEST)
- Bien sûr qu'on hésites pas mais SVP stop ces liens cliquables d'années.--PAULOM 9 mai 2012 à 23:10 (CEST)
- Et bien n'hésitez pas à mettre les XXXX Année. --Twilight-Brawl Plop 9 mai 2012 à 19:35 (CEST)
- Plutôt de l'avis de Paulom. CONCACAF-Footballeur (d) 9 mai 2012 à 19:07 (CEST)
- Je ne supportes pas cette habitude de mettre un lien bleu avec l'année 2010, plutôt que de laisser le lien rouge "XXXX 2010" si ce lien est admissible, cela encourage la création je trouve! Au pire laisser le lien noir 2010 car le lien 2010 trompe les visiteurs. Quel est l'intérêt d'aller sur l'article de l'année?--PAULOM 9 mai 2012 à 18:51 (CEST)
- J'ai mis tous les liens jusqu'en 1995. Après il suffira juste de copier/coller la syntaxe pour les autres années ou je pourrai m'en occuper s'il y a besoin d'aide. --Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 13:09 (CEST)
- En fait, j'ai créer 1988 à 1995. Et 1988 renvoie à 1988 et pas Supercoupe d'Italie de football 1988. De toute façon on y a accès grâce au "modèle: Edition de la Supercoupe d'Italie de football" en bas de page. (Merci pour la réponse et je suis TributeToWP mais déconnecté).
Bonsoir le café !
Je m'aperçois que ce joueur a été mis en importance élevée.
D'accord, il s'agit d'un très très bon footballeur.
Mais son palmarès n'a rien d'exceptionnel : une Coupe UEFA gagnée, une finale de Coupe du monde perdue ... Il ne figure même pas dans les classements du ballon d'or.
Êtes vous d'accord pour lui mettre une importance "moyenne" ? (quitte à ensuite le réévaluer s'il fait une fin de carrière de folie). Axou (d) 8 mai 2012 à 19:42 (CEST)
- C'est Peppy Hare qui a fait ça fin mars sans en référer au projet (du moins je crois), ce qui doit pourtant être fait pour les importances élevée et max. Rien ne justifie en effet une importance élevée à ce stade de sa carrière, l'importance moyenne est logique. Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 20:00 (CEST)
- Voici mes arguments :
- Finaliste de la Coupe du monde 2010.
- Meilleur buteur de Premier League 2012 (sauf si Rooney marque 5 butsà Sunderland dimanche, ce qui m'étonnerait fort).
- Une coupe d'Angleterre, une coupe UEFA.
- 3 fois joueur du mois de Premier League.
- Joueur de l'année PFA et joueur de l'année FWA 2012.
- 8e meilleur buteur de l'histoire d'Arsenal (et évidemment toujours en activité).
- Capitaine d'Arsenal.
- Des records à la pelle : but le plus rapide d'Arsenal en Premier League, 9 buts en 9 matchs consécutifs à l'extérieur en PL, 35 buts en 36 matchs de PL en 2011 (à une longueur du record de Shearer en PL en général mais record en ce qui concerne Arsenal)...
- Même si certains "professionnels" du métiers n'ont même pas nommé le joueur pour le Ballon d'or 2011, les chiffres parlent pour lui, et il ne sera certainement pas oublié pour 2012, la saison actuelle étant de loin sa meilleure.
- Si on mets de côté CR et Messi, c'est juste le meilleur buteur de ces 2 dernières années en Europe (avec Mario Gomez).
- Bref, pour moi il mérite cette importance élevée. Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 20:02 (CEST)
- Rien ne va pris un à la fois et le tout comporte des choses franchement anecdotiques pour une importance élevée d'une discipline mondiale comme peut l'être le foot (joueur du mois, capitaine ou huitième buteur d'Arsenal). Pour le reste, finaliste de la coupe du monde : doit-on mettre tous les vainqueurs en importance élevée ? C'est la distinction collective suprême donc il y en a un paquet qui le méritent davantage. Ce n'est pas son palmarès de club qui vient relever ça, malheureusement pour lui. Je sais que tu es supporter d'Arsenal alors je me demande si sur ce point, ton côté supporter n'a pas pris le pas sur ton objectivité. Je te suggère de lire Projet:Football/Évaluation/Comité [10] (à défaut de trouver la page détaillée du dernier débat) et de voir quels joueurs ont pu être recalé pour l'importance moyenne. Cordialement Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 20:16 (CEST)
- Tu as raison, c'est certainement mon côté supporter qui a pris le dessus. Je remets en importance moyenne en ce qui concerne le sport, mais pour le football, l'importance élevée est méritée non ? Certains joueurs comme Rooney ou Giggs sont en importance élevée, pour ceux sont simplement dans ma liste de suivi, et ce n'est pas de moi. C'est comme ça depuis des années pour eux, et c'est mérité en ce qui concerne le football. Des dizaines d'autres footballeurs sont en importance élevée au niveau du foot, mais j'avoue qu'au niveau du sport en général c'est tout autre chose. Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 20:28 (CEST)
- Non, il faut mettre les deux au même niveau, ça a été décidé par le projet:sport il y a longtemps (je ne sais plus quand et où) et d'autres te l'expliqueront en détail : bref, les évaluations doivent être les mêmes et l'importance élevée comporte un nombre d'article vraiment limité qui ne doit pas dépasser un pourcentage donné, c'est pour ça d'ailleurs que l'an dernier, il y a eu de longs débats sur les changements à apporter. Les articles où tu constaterais des différences entre projets sport et football sont ceux qui doivent être corrigés (le tennis par exemple en a pas mal). Cordialement Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 20:38 (CEST)
- Ok, ben alors puisque nous parlons d'eux, je ne vois en quoi Rooney devrait être classé comme importance élevée alors que van Persie serait en moyenne, mais bon ce ne sont que des évaluations et franchement, ça m'importe assez peu. Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 20:45 (CEST)
- Rooney a quand même beaucoup plus de victoires à son palmarès. Mais le jour où la question des importances élevée se reposera, n'hésite pas à alors à dire qui tu déclasserais si jamais tu voulais promouvoir qqn en importance élevée (l'un va avec l'autre vu que l'importance élevée doit rester stable quantitativement parlant). Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 21:19 (CEST)
- Pour moi ni Rooney ni Van Persie ne méritent l'importance élevée. Udufruduhu (d) 8 mai 2012 à 21:22 (CEST)
- Au moins, c'est clair. - Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 22:06 (CEST)
- Pour moi ni Rooney ni Van Persie ne méritent l'importance élevée. Udufruduhu (d) 8 mai 2012 à 21:22 (CEST)
- Rooney a quand même beaucoup plus de victoires à son palmarès. Mais le jour où la question des importances élevée se reposera, n'hésite pas à alors à dire qui tu déclasserais si jamais tu voulais promouvoir qqn en importance élevée (l'un va avec l'autre vu que l'importance élevée doit rester stable quantitativement parlant). Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 21:19 (CEST)
- Ok, ben alors puisque nous parlons d'eux, je ne vois en quoi Rooney devrait être classé comme importance élevée alors que van Persie serait en moyenne, mais bon ce ne sont que des évaluations et franchement, ça m'importe assez peu. Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 20:45 (CEST)
- Non, il faut mettre les deux au même niveau, ça a été décidé par le projet:sport il y a longtemps (je ne sais plus quand et où) et d'autres te l'expliqueront en détail : bref, les évaluations doivent être les mêmes et l'importance élevée comporte un nombre d'article vraiment limité qui ne doit pas dépasser un pourcentage donné, c'est pour ça d'ailleurs que l'an dernier, il y a eu de longs débats sur les changements à apporter. Les articles où tu constaterais des différences entre projets sport et football sont ceux qui doivent être corrigés (le tennis par exemple en a pas mal). Cordialement Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 20:38 (CEST)
- Tu as raison, c'est certainement mon côté supporter qui a pris le dessus. Je remets en importance moyenne en ce qui concerne le sport, mais pour le football, l'importance élevée est méritée non ? Certains joueurs comme Rooney ou Giggs sont en importance élevée, pour ceux sont simplement dans ma liste de suivi, et ce n'est pas de moi. C'est comme ça depuis des années pour eux, et c'est mérité en ce qui concerne le football. Des dizaines d'autres footballeurs sont en importance élevée au niveau du foot, mais j'avoue qu'au niveau du sport en général c'est tout autre chose. Peppy Hare (d) 8 mai 2012 à 20:28 (CEST)
- Rien ne va pris un à la fois et le tout comporte des choses franchement anecdotiques pour une importance élevée d'une discipline mondiale comme peut l'être le foot (joueur du mois, capitaine ou huitième buteur d'Arsenal). Pour le reste, finaliste de la coupe du monde : doit-on mettre tous les vainqueurs en importance élevée ? C'est la distinction collective suprême donc il y en a un paquet qui le méritent davantage. Ce n'est pas son palmarès de club qui vient relever ça, malheureusement pour lui. Je sais que tu es supporter d'Arsenal alors je me demande si sur ce point, ton côté supporter n'a pas pris le pas sur ton objectivité. Je te suggère de lire Projet:Football/Évaluation/Comité [10] (à défaut de trouver la page détaillée du dernier débat) et de voir quels joueurs ont pu être recalé pour l'importance moyenne. Cordialement Floflo62 (d) 8 mai 2012 à 20:16 (CEST)
- Voici mes arguments :
- Pour ceux qui auraient envie de se lancer là dedans, des liens vers quelques archives : Discussion_Projet:Football/Archive20#Réévaluation des articles du projet football d'importance maximum et élevée (suite et fin ?) et Discussion_Projet:Football/Archive26#Mise à jour des importances élevée et moyenne. Moi je passe mon tour . --H4stings δ 8 mai 2012 à 22:18 (CEST)
- Importance moyenne, pour Van Persie comme pour Rooney. Matpib (discuter) 9 mai 2012 à 16:17 (CEST)
- Si importance moyenne pour Van Persie et Rooney, je ne vois pas pour quelles raisons Drogba est en élevé... Peppy Hare (d) 9 mai 2012 à 19:45 (CEST)
- Drogba a tout de même été élu Meilleur Buteur Mondial du 21ème Siècle ... Axou (d) 9 mai 2012 à 23:05 (CEST)
- Il n'a pas été élu, il mène le classement qui se cessera d'évoluer qu'en 2099 ... CONCACAF-Footballeur (d) 9 mai 2012 à 23:11 (CEST)
- +1 CONCACAF. Peppy Hare (d) 10 mai 2012 à 18:17 (CEST)
- Ok ce classement évolue constamment mais il a tout de même le mérite d'être 1er !!! Pour info Van Persie est 64e ... Axou (d) 10 mai 2012 à 20:18 (CEST)
- Non mais c'est pas un critère et ça ne justifie pas la pseudo importance élevée. Je ne vois pas en quoi Drogba, tout excellent joueur soit-il, mérite d'être un cran au dessus de Van Persie ou de Rooney puisqu'on parle d'eux, qui sont également de grands joueurs. Le Mans, Guingamp, un an à Marseille et 8 ans à Chelsea... Un palmarès inférieur à celui de Rooney, il n'y a qu'à voir les distinctions personnelles des deux. Peppy Hare (d) 10 mai 2012 à 21:53 (CEST)
- Ok ce classement évolue constamment mais il a tout de même le mérite d'être 1er !!! Pour info Van Persie est 64e ... Axou (d) 10 mai 2012 à 20:18 (CEST)
- +1 CONCACAF. Peppy Hare (d) 10 mai 2012 à 18:17 (CEST)
- Il n'a pas été élu, il mène le classement qui se cessera d'évoluer qu'en 2099 ... CONCACAF-Footballeur (d) 9 mai 2012 à 23:11 (CEST)
- Drogba a tout de même été élu Meilleur Buteur Mondial du 21ème Siècle ... Axou (d) 9 mai 2012 à 23:05 (CEST)
- Si importance moyenne pour Van Persie et Rooney, je ne vois pas pour quelles raisons Drogba est en élevé... Peppy Hare (d) 9 mai 2012 à 19:45 (CEST)
- Importance moyenne, pour Van Persie comme pour Rooney. Matpib (discuter) 9 mai 2012 à 16:17 (CEST)
Je vais essayer de recentrer les choses car je trouve que ça dérive un max (et le Pikachu qui a été initié en est en partie responsable). Le sujet de départ était l'importance de l'article de Van Persie. Pikachu ou pas, je pense qu'on est tous d'accord pour l'évaluer en importance moyenne. Pour le reste, je pense que cette présente section n'est pas le lieu pour refaire toutes les évals, comme l'a dit H4stings, si quelqu'un veut remettre en cause plus largement d'autres évals, une page dédiée semble plus adéquate, si qqn veut s'y lancer... Mais en attendant, comme tout le monde semble ok pour Van Persie, je propose de s'en tenir au titre de cette section. Cordialement Floflo62 (d) 10 mai 2012 à 22:13 (CEST)
- Toujours dans la finesse. Peppy Hare (d) 10 mai 2012 à 22:56 (CEST)
- Et ras-le-bol avec ton argument Pikachu que tu nous sors à chaque fois, c'est lassant!--PAULOM 11 mai 2012 à 00:12 (CEST)
- Pikachu ou pas toujours est-il que j'ai remis Van Persie en importance moyenne. Udufruduhu (d) 11 mai 2012 à 00:20 (CEST)
- Ben quoi, il a le droit d'aimer les Pokémon... . Et oui, je crois qu'on a compris pour l'importance moyenne. Peppy Hare (d) 11 mai 2012 à 00:35 (CEST)
- Pikachu ou pas toujours est-il que j'ai remis Van Persie en importance moyenne. Udufruduhu (d) 11 mai 2012 à 00:20 (CEST)
- Et ras-le-bol avec ton argument Pikachu que tu nous sors à chaque fois, c'est lassant!--PAULOM 11 mai 2012 à 00:12 (CEST)
Imperatif : il faut faire un AdQ de cet article !
modifier... Parce que c'est le club favori du projet football !
Matpib (discuter) 9 mai 2012 à 16:16 (CEST)
- On pourrait demander à Touriste (d · c) de s'en charger . Udufruduhu (d) 9 mai 2012 à 17:04 (CEST)
- On connaît l'origine de ce nom de club ? Si ça se trouve, au Nigéria, "Wikki" est synonyme de "puissance virile" et d'"élection prolongée"... (oui, j'ai changé une lettre dans la dernière expression pour les moins de 18 ans qui passent sur le café) .--Strologoff (Qu'on sonne !) 9 mai 2012 à 19:55 (CEST)
- Ah, il vous fait bien rire, ce club, hein ? (Je suis l'auteur de l'ébauche actuelle). De là à en faire un ADQ, même un BA, bon courage, les sources sont maigres. Queix (d) 9 mai 2012 à 20:29 (CEST)
- On connaît l'origine de ce nom de club ? Si ça se trouve, au Nigéria, "Wikki" est synonyme de "puissance virile" et d'"élection prolongée"... (oui, j'ai changé une lettre dans la dernière expression pour les moins de 18 ans qui passent sur le café) .--Strologoff (Qu'on sonne !) 9 mai 2012 à 19:55 (CEST)
L'article Gadji Tallo est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Gadji Tallo » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gadji Tallo/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Salut à tous, après avoir créer un "Centre de formation du Sporting Portugal" assez douteux, ce contributeur crée des articles de joueurs clairement non admissibles, je vous laisse regarder son historique et éventuellement lui expliquer les règles des critères du projet football, sans oublier de faire un tri dans ses fameuses créations... Merci ! Peppy Hare (d) 11 mai 2012 à 03:06 (CEST)
- Gael Etock est hors critères, Ricardo Esgaio, Luka Stojanović, Armingdo Bangna (Bruma), Alberto Coelho (Betinho), Agostinho Cá, Rafael Veloso aussi à moins qu'ils soient finalistes d'un championnat d'Europe ou du Monde avec leur sélection junior, João Mário idem tout comme Edgar Ié, Tiago Abiola Delfim Almeida Ilori, bref tous les joueurs du centre de formation--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 09:16 (CEST)
- C'est discutable en effet. Doit-on vraiment créer un article sur le centre de formation d'un club dans Wikipédia? Je suis plutôt d'avis d'intégrer cette partie à l'article principal tout simplement. Quant aux articles sur les jeunes joueurs ils sont tous clairement hors critères pour l'instant. --Mkaczor2000 (d) 11 mai 2012 à 10:10 (CEST)
- Contre le centre de formation. Dans ces conditions, créons celui de l'AJA, mais aussi celui du FC Mulhouse, qui en 10 ans n'a fait sortir aucun prodige... Et puis à partir de quand doit on parler de prodige? C'est subjectif : pour les supporters du RC Strasbourg, David Ledy (qui est vraiment nul) est un prodige... -- Dimonou (Ja?) 11 mai 2012 à 10:12 (CEST)
- Euh pour le centre de formation je ne vois de raison de ne pas permettre de créer l'article on a bien celui du Stade rennais, du FC Sochaux et Dimonou on a celui de l' AJ Auxerre . Par contre créer l'article du centre de formation ne veut pas dire créer les joueurs.--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 10:25 (CEST)
- Mea culpa x100 : je croyais que les centres de formations n'étaient pas admissibles. Donc pas de soucis dans ces conditions
- PS: ça veut dire que je peux créer la page du centre de formation du RC Strasbourg ? -- Dimonou (Ja?) 11 mai 2012 à 10:28 (CEST)
- oui tu peux, l'histoire du centre est déjà présente dans l'article sur le Racing. Aujourd'hui cependant, il n'y a plus de centre de formation juste une école de football, le club n'étant plus professionnel--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 10:38 (CEST)
- Euh pour le centre de formation je ne vois de raison de ne pas permettre de créer l'article on a bien celui du Stade rennais, du FC Sochaux et Dimonou on a celui de l' AJ Auxerre . Par contre créer l'article du centre de formation ne veut pas dire créer les joueurs.--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 10:25 (CEST)
- Contre le centre de formation. Dans ces conditions, créons celui de l'AJA, mais aussi celui du FC Mulhouse, qui en 10 ans n'a fait sortir aucun prodige... Et puis à partir de quand doit on parler de prodige? C'est subjectif : pour les supporters du RC Strasbourg, David Ledy (qui est vraiment nul) est un prodige... -- Dimonou (Ja?) 11 mai 2012 à 10:12 (CEST)
- C'est discutable en effet. Doit-on vraiment créer un article sur le centre de formation d'un club dans Wikipédia? Je suis plutôt d'avis d'intégrer cette partie à l'article principal tout simplement. Quant aux articles sur les jeunes joueurs ils sont tous clairement hors critères pour l'instant. --Mkaczor2000 (d) 11 mai 2012 à 10:10 (CEST)
- je découvre la discussion après avoir fait le ménage depuis la liste des articles récents. J'ai donc supprimé tous les articles. Certains pourrons être restauré si le Portugal va au bout du prochain championnat d'Europe.
- J'ai prévenu Tinho94 de la suppression.
- Pour la liste des joueurs dans l'article sur le centre de formation, on supprime la liste ou on supprime simplement les liens rouges ? Matpib (discuter) 11 mai 2012 à 11:13 (CEST)
- J'ai supprimé déjà les liens rouges, pour la liste pourquoi pas ne pas la laisser ainsi?--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 11:35 (CEST)
- Par contre, ne faudrait-il pas renommer l'article? Car le nom original est Sporting Clube de Portugal.--Chollux [viens batailler] 11 mai 2012 à 14:25 (CEST)
- J'ai supprimé déjà les liens rouges, pour la liste pourquoi pas ne pas la laisser ainsi?--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 11:35 (CEST)
Saisons en NCAA
modifierBonjour le café,
Je suis entrain d'aider Andrée-Anne dribble (d · c · b) à améliorer sa première page de footballeuse canadienne, et une question s'impose à moi.
Une joueuse américaine peut-être professionnelle en jouant en W-League, son parcours entre donc dans le cadre parcours professionnel de l'infobox.
Cependant, la plupart des joueuses américaines passent dans un premier temps par la NCAA non professionnelle, qui est le championnat universitaire, la logique voudrait qu'on le place dans le parcours amateur.
Cependant, les championnats universitaire américain sont dans beaucoup d'autres sports également considérée comme des seconde division.
Ma question est donc la suivante, ne devrait-on pas faire passer les stats de NCAA dans le cadre parcours pro, d'autant plus que les joueuses évoluant en NCAA ont entre 18 et 20 ans, age auxquels en France, une joueuses de football est déjà largement intégré dans les effectifs semi-pros de notre championnat.
Voilà, j'attends vos avis, pour que anne-andrée qui à l'air motivé pour développer le football féminin nord américain puissent créé par la suite je l'espère d'autre pages du type de celle de Marie-Ève Nault qui est l'objet de ma question.
CONCACAF-Footballeur (d) 11 mai 2012 à 16:09 (CEST)
- Si le foot/soccer est organisé comme le basket, les équipes NCAA sont des équipes universitaires, donc à mon sens à mettre plutôt dans le "parcours junior". LordSuprachris (d) 11 mai 2012 à 16:19 (CEST)
- idem LordSuprachris, par contre cela n'empeche pas de mettre les stats sur ces années dans l'infobox et dans le tableau stat comme pour le basket--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 16:31 (CEST)
- Ok Rémy, ma question portait plutôt la dessus, sauf que dans l'infobox, l'entête ne le permet pas, et la modifier risque d'entrainer des TI sur d'autres types d'articles (notamment masculin) car difficilement sourçable.
- A défaut, je proposerai de ne pas mettre les stats dans l'infobox en laissant dans le parcours junior, mais d'intégrer les stats dans le tableau de statistiques dans le corps de la note. CONCACAF-Footballeur (d) 11 mai 2012 à 16:35 (CEST)
- hum si il suffit que tu remplaces saison amateur par trois colonnes et tu peux indiquer matchs et buts, ce qui a été fait pour Stéphane Boulila, regardes sinon sur les parcours de basketteurs US--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 16:54 (CEST)
- Ben il manquera les M et le B dans l'en-tête, j'ai regarder pour le basket, ils font comme je viens de le proposer comme on peut le voir sur cet article (Bill Russell), le parcours universitaire sans stats dans l'infobox, et un tableau de stat dans le corps de l'article. CONCACAF-Footballeur (d) 11 mai 2012 à 18:43 (CEST)
- hum si il suffit que tu remplaces saison amateur par trois colonnes et tu peux indiquer matchs et buts, ce qui a été fait pour Stéphane Boulila, regardes sinon sur les parcours de basketteurs US--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 16:54 (CEST)
- idem LordSuprachris, par contre cela n'empeche pas de mettre les stats sur ces années dans l'infobox et dans le tableau stat comme pour le basket--Remy34 (d) 11 mai 2012 à 16:31 (CEST)
Après Christian Karembeu, j'ai attaqué un nouveau travail cette fois-ci sur Jean-Michel Larqué. Possèdant un livre de lui, j'ai pu rajouter beaucoup de choses et construire un plan de carrière. J'ai contacté une personne sur flickr qui possède des photos de Larqué, j'attends sa réponse prochainement mais ce n'est pas sur qu'il réponde. Concernant l'article, je pense qu'il faut encore étoffer la section Style de jeu et ajouter des photos de lui. Sinon, j'attends vos remarques et vos conseils sur l'article. Cordialement. Roman.b (d) 11 mai 2012 à 23:19 (CEST)
- Comme pour Karembeu, je crois que cette requête est trop précipitée et je te conseille de réviser les mêmes points que pour ce dernier. Tu vas récolter beaucoup de contre dans l'immédiat, révise les temps, orthographe, présentation, références etc etc... Prend modèle sur l'infobox de Karembeu pour Larqué. Ensuite, il est clair qu'avec le fameux Vert de rage, il y a matière à enrichir l'article avant de se précipiter sur une demande de BA. Mais avec l'aide de certains contributeurs, tu y arriveras sans problème, comme pour Karembeu - Peppy Hare (d) 11 mai 2012 à 23:56 (CEST)
L'article André Renato Soares Martins est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « André Renato Soares Martins » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:André Renato Soares Martins/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Axou (d) 12 mai 2012 à 18:50 (CEST)
On supprime Modèle:Palette Effectif actuel de Plymouth Argyle FC ? Il s'agit d'une page pas mise à jour depuis l'an 2006. --Footballlover (d) 14 mai 2012 à 09:04 (CEST)
- Oui, je pense qu'il faut supprimer. Ce modèle en l'état n'apporte pas grand chose (bcp de joueurs sont ou seront HC ...). Axou (d) 14 mai 2012 à 09:08 (CEST)
salut les footeux
vous en faites qqchose des articles qui ressemble à ça : Athletic Club Ajaccien - Sporting Club de Bastia en football ? --TaraO (d) 14 mai 2012 à 09:06 (CEST)
- Le sujet est en théorie admissible mais pas dans cet état là ... Axou (d) 14 mai 2012 à 09:15 (CEST)
- Effectivement.
- J'ai supprimé la page pour "non encyclopédique en l'état" : fausse infobox, pas de phrase rédigée, justes quelques chiffres sans véritable mise en page.
- Il vaut mieux recommencer tout proprement. Matpib (discuter) 14 mai 2012 à 10:06 (CEST)
- Peut-être à transformer en redirection vers rivalités dans le football en Corse (le seul lien rouge de la palette {{palette Rivalités dans le football en France}}) ? -- Dimonou (Ja?) 14 mai 2012 à 17:39 (CEST)
- Pourquoi pas, ça permettrai de prendre aussi en compte le Gazélec d'Ajaccio. Matpib (discuter) 14 mai 2012 à 17:41 (CEST)
- Peut-être à transformer en redirection vers rivalités dans le football en Corse (le seul lien rouge de la palette {{palette Rivalités dans le football en France}}) ? -- Dimonou (Ja?) 14 mai 2012 à 17:39 (CEST)
Pour info, l'auteur de cette création est l'IP 90.16.52.240 (d · c) qui n'est autre que Scbastia78 (d · c), voir ceci pour vous raffraichir la mémoire. Udufruduhu (d) 14 mai 2012 à 17:47 (CEST)
- Création d'une ébauche. N'ai pas le temps de continuer ce soir... Si quelqu'un se sent de faire un AdQ... -- Dimonou (Ja?) 14 mai 2012 à 18:23 (CEST)
Bonjour, notre cher Léo Messi semble être devenu le buteur le plus prolifique de l'histoire en une saison de division 1 toute compétition confondues (et même de tous les continents ?). C'est difficile à vérifier réellement sachant que pour les joueurs de la 1ère moitié du XXe siècle les sources fiables sont difficiles à trouver. Par exemple qu'en est il réellement de Dixie_Dean ? Je pense qu'il est important d'établir un classement, car avec le nouveau record de Messi, cette info risque de pas mal ressortir et on sait tous que les journalistes (une partie) sont parfois paresseux et risquent de repomper WP. — N [66] 14 mai 2012 à 03:45 (CEST)
- Ce n'est pas à nous d'établir un classement, car ça serait du travail inédit, si on trouve une source qui présente se type d'information, alors on pourra l'écrire. CONCACAF-Footballeur (d) 14 mai 2012 à 07:03 (CEST)
- + 1 Concacaf. Ce que j'ai lu, c'est que Messi (72 buts en club, 3 en sélection) a dépassé l'ancien record datant de Gerd Müller et ses 67 buts. Ceci ne rentre pas en contradiction avec les stats de Dixie Dean sur les matchs officiels, stats noteés sur le wiki anglophone (63 hors sélection, 67 avec). Floflo62 (d) 14 mai 2012 à 07:23 (CEST)
- Juste une précision par rapport au message de Noritaka666 (d · c · b). Le total de buts de Messi en Liga (50) n'est pas le record de buts sur une saison de championnat, tous pays et toutes époques confondues. Jusqu'à présent (à vérifier), il me semble que le record appartient à Ferenc Deak, en Hongrie, qui a marqué 66 buts lors de la saison 1945-1946 (et au cas où ça ne suffisait pas, il en a remis 59 en 1948-1949. Queix (d) 14 mai 2012 à 14:36 (CEST)
- Concernant ce que j'ai lu, ça correspond au total de buts d'un joueur sur une saison et concernant tous les matchs officiels disputés avec son club. Floflo62 (d) 14 mai 2012 à 16:11 (CEST)
- Oui, j'ai bien précisé "toutes compétitions confondues". Puis il ne s'agissait pas de faire un classement mais d'éclairer les stats des joueurs à fort nombre de buts afin que ceux qui font les classements ne racontent pas de conneries. — N [66] 15 mai 2012 à 01:27 (CEST)
- Je sais pas si vous l'aviez vu, mais l'équipe vous a entendu ... MESSI DANS L'HISTOIRE CONCACAF-Footballeur (d) 15 mai 2012 à 07:03 (CEST)
- Oui, j'ai bien précisé "toutes compétitions confondues". Puis il ne s'agissait pas de faire un classement mais d'éclairer les stats des joueurs à fort nombre de buts afin que ceux qui font les classements ne racontent pas de conneries. — N [66] 15 mai 2012 à 01:27 (CEST)
- Concernant ce que j'ai lu, ça correspond au total de buts d'un joueur sur une saison et concernant tous les matchs officiels disputés avec son club. Floflo62 (d) 14 mai 2012 à 16:11 (CEST)
- Juste une précision par rapport au message de Noritaka666 (d · c · b). Le total de buts de Messi en Liga (50) n'est pas le record de buts sur une saison de championnat, tous pays et toutes époques confondues. Jusqu'à présent (à vérifier), il me semble que le record appartient à Ferenc Deak, en Hongrie, qui a marqué 66 buts lors de la saison 1945-1946 (et au cas où ça ne suffisait pas, il en a remis 59 en 1948-1949. Queix (d) 14 mai 2012 à 14:36 (CEST)
- + 1 Concacaf. Ce que j'ai lu, c'est que Messi (72 buts en club, 3 en sélection) a dépassé l'ancien record datant de Gerd Müller et ses 67 buts. Ceci ne rentre pas en contradiction avec les stats de Dixie Dean sur les matchs officiels, stats noteés sur le wiki anglophone (63 hors sélection, 67 avec). Floflo62 (d) 14 mai 2012 à 07:23 (CEST)
Le vote se déroule là. Matpib (discuter) 16 mai 2012 à 16:13 (CEST)
Bonsoir,
Admissible ???
Apparemment un seul match avec la Juventus, mais membre fondateur du club ...
Je m'interroge. Axou (d) 16 mai 2012 à 23:26 (CEST)
- Hum "date de naissance inconnue", "date de décès inconnu", "reste de sa vie inconnu", apparemment un match de D1... je ne vois aucun intérêt à cet article. Peppy Hare (d) 16 mai 2012 à 23:59 (CEST)
Rebonsoir,
Merci de supprimer ce joueur.
Il n'a jamais joué en Division 1. Son seul fait d'arme est d'avoir été meilleur buteur et champion de Division 2 belge.
Voir :
- http://www.playerhistory.com/player/171398/
- http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.harlem.gnohere.120956.fr.html
Merci.
Axou (d) 16 mai 2012 à 23:45 (CEST)
- Fait. Udufruduhu (d) 17 mai 2012 à 02:16 (CEST)
Bonjour, j'aurais besoin de quelques relectures concernant cet article. Je vous avait fait part de ma volonté d'obtenir un label il y a quelques jours (voir plus haut) mais seul Peppy Hare a répondu à ma démarche. Je me suis donc rabattu sur l'atelier de lecture qui grâce à PAC2, a pu m'aider pour la relecture de l'article. Alors est-ce que quelqu'un aurait du temps libre pour me donner un coup de main pour en finir avec cet article et me donner ces conseils ou remarques ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Roman.b (discuter)
- ça serait bien d'avoir les stats complètes de Larqué en équipe de France. 14 sélections, ça ne devrait pas prendre trop de place...
- Trop de wikification tue la wikification. Il suffit de garder un lien par acception dans le tableau de stats. Matpib (discuter) 17 mai 2012 à 20:49 (CEST)
- j'ai juste fait un premier survol de l'article et j'ai commencé à modifier l'intro qui est amha encore trop lourde, sinon je rejoint Matpib concernant la wikification--Remy34 (d) 17 mai 2012 à 20:56 (CEST)
L'article Carlo Ferrero est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Carlo Ferrero (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Carlo Ferrero/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Le LOSC achète un club belge.
modifierJe vous fais suivre cette nouvelle. A ma connaissance c'est une démarche inédite qui ce rapproche du mode de fonctionnement des réserves espagnols. Il va falloir en savoir plus, mais je pense qu'il va falloir bouleverser certaines règles du projet notamment sur les équipes réserves. Page du club en question Royal Mouscron-Peruwelz. -- Fantafluflu (d) le 9 mai 2012 à 22:44 (CEST)
- C'est la première de ce genre en Europe il me semble (j'ai lu un matin ça je ne sais plus où). De ce que j'ai compris, les réservistes du LOSC joueront en prêt dans les championnats professionnels belges avec le REM (un meilleur niveau que la CFA française, selon les dirigeants) et les bons éléments du REM pourraient être transférés vers le LOSC à un prix d'ami ou intégrés à la formation lilloise. A noter aussi que ça peut poser problème en cas de LOSC - Mouscron en coupe d'Europe, ce dernier qui pourrait être tenter de moins bien jouer pour favoriser les propriétaires...Mais bon, il faut déjà qu'ils montent en D1 puis se maintiennent et enfin jouent les places européennes. Quant à l'aspect wikipédiesque, pour moi les réservistes du LOSC seront admissibles s'ils atteignent les critères actuels (30 matchs de D1, donc impossible la saison qui arrive, ou vainqueur de la coupe de Belgique). --Twilight-Brawl Plop 9 mai 2012 à 22:56 (CEST)
- Les équipes réserves de ce genre sont admissibles en fonction de leurs performances sportives. Comme ce qui se fait pour l'Espagne avec le Real Madrid Castilla. Il n'y a donc pas lieu de bouleverser les règles du projet. Matpib (discuter) 10 mai 2012 à 10:24 (CEST)
- Ce n'est pas une première en Europe, le propriétaire du Udinese Calcio en Italie est aussi celui du Grenade CF en Espagne. La moitié de l'effectif espagnol proviens d'ailleurs de prêts du club italien ! --Vio911 (d) 18 mai 2012 à 20:39 (CEST)
- Les équipes réserves de ce genre sont admissibles en fonction de leurs performances sportives. Comme ce qui se fait pour l'Espagne avec le Real Madrid Castilla. Il n'y a donc pas lieu de bouleverser les règles du projet. Matpib (discuter) 10 mai 2012 à 10:24 (CEST)
Matchs pour obtenir le titre de champion en Angleterre
modifierSalut à tous, un sujet qui a sûrement déjà été débattu ici, mais je ne vais pas chercher dans tous les articles. Combien de matchs un joueur évoluant en Angleterre doit-il avoir au compteur sur une saison pour obtenir le titre de champion à son palmarès ? Je ne trouve rien sur le net, et c'est une information très importante pour ne pas faire d'erreur dans les articles. J'ai lu 1, 3, 5, 10 mais je n'ai rien lu d'officiel. Merci d'avance. Peppy Hare (d) 17 mai 2012 à 22:53 (CEST)
- 10 d'apres ce qui a été dit ici, hormis pour le deuxième gardien qui peut avoir une dérogation. --Nes1 (d) 17 mai 2012 à 23:05 (CEST)
- « The League Champions shall further receive 30 commemorative medals to be presented by the Club to its Manager and to such of its Players and Officials as it thinks fit provided, in the case of a Player, that he has that Season played in a minimum of 10 of its League Matches. » Source : Règlement de la Premier League 2011-2012 en PDF. Traduction : le club reçoit 30 médailles de la part de la FA qu'il peut distribuer comme il le souhaite au staff et aux joueurs, à condition pour les joueurs d'avoir jouer ces fameuses 10 rencontres. --Twilight-Brawl Plop 17 mai 2012 à 23:18 (CEST)
- Je trouve que c'est assez strict. Mais merci beaucoup Twilight-Brawl pour cette source claire et officielle. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 01:02 (CEST)
- Et pour la D2 voire la D3 anglaise ?? Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 14:11 (CEST)
- on peut simplement appliquer la même règle : 10 matchs joués (même si l'organisme de tutelle est différent). Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 14:42 (CEST)
- Je demande car j'ai vu sur le wiki anglophone pas mal de joueurs de Reading qui ont moins de 10 matchs au compteur et pourtant le titre est bien inscrit au palmarès. Si eux même ne connaissent pas les règles de leur championnat... Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 14:47 (CEST)
- on peut simplement appliquer la même règle : 10 matchs joués (même si l'organisme de tutelle est différent). Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 14:42 (CEST)
- Et pour la D2 voire la D3 anglaise ?? Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 14:11 (CEST)
- Je trouve que c'est assez strict. Mais merci beaucoup Twilight-Brawl pour cette source claire et officielle. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 01:02 (CEST)
- « The League Champions shall further receive 30 commemorative medals to be presented by the Club to its Manager and to such of its Players and Officials as it thinks fit provided, in the case of a Player, that he has that Season played in a minimum of 10 of its League Matches. » Source : Règlement de la Premier League 2011-2012 en PDF. Traduction : le club reçoit 30 médailles de la part de la FA qu'il peut distribuer comme il le souhaite au staff et aux joueurs, à condition pour les joueurs d'avoir jouer ces fameuses 10 rencontres. --Twilight-Brawl Plop 17 mai 2012 à 23:18 (CEST)
Le vote se déroule là.
- As-tu remarqué les quelques axes de travail que je te propose dans la section précédente? Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 11:09 (CEST)
- Bonjour Matpib, oui j'ai vu ce que tu avais mis dans la section précédente mais j'avoue que je n'ai pas forcément tout compris. L'article indique bien les dates où il a été international ; Dans le paragraphe de l'AS Saint-Étienne, j'ai mi quelques anecdotes et le tableau sur ses buts en équipe nationale est présent donc je te pose la question de savoir ce qu'il manque ? Pour le tableau des stats, j'ai vu que tu t'en étais occupé. Et pour la wikification, j'admets qu'il y a peut-être trop de liens en doublon donc je vais faire du ménage. Cordialement. Roman.b (d) 18 mai 2012 à 11:53 (CEST)
Diloy 35 et ses révocations assez gonflées (et gonflantes)
modifierSalut à tous, je viens vers vous car je crois que ce contributeur pose un peu problème sur plusieurs points.
Pour commencer, il révoque à deux reprises deux de mes modifications liées aux articles Ryo Miyaichi et Alex Oxlade-Chamberlain et qui concernent les tailles des photos dans l'infobox. Ce cher monsieur prétend que la taille à respecter est de 180 px. Or, c'est minuscule et en quelques recherches, je suis simplement tombé sur aucun article de footballeur qui possède une photo si petite, BA compris. J'ai révoqué sa première révocation en lui demandant une preuve, mais aucune réponse et il se contente de me révoquer une nouvelle fois. J'attends l'intervention d'un de vous pour soit le remettre dans le droit chemin, ou soit confirmer ses dires et dans ce cas diminuer la taille des photos de 95% des articles de footballeurs possédant une photo supérieure à 180px.
Ensuite, j'avoue suivre ses contributions depuis quelques jours, et son principal problème reste l'ajout d'informations précipitées et/ou non référencées. Dès qu'une rumeur de transfert ou qu'un accord de transfert a été trouvé pour, je le rappelle, l'ouverture des transferts qui aura lieu d'ici un mois et demi pour une grande majorité des pays européens, il modifie l'article du joueur ou de l'entraîneur en question alors que d'un, le contrat avec son club d'origine n'est pas terminé et de deux, le marché n'est pas ouvert. Certains mouvements se font déjà puisque certains contrats en Angleterre se terminent en ce moment, mais la majorité se termine au 30 juin. Mis à part cela, il ne référence absolument rien, et se contente donc de modifier en deux clics l'infobox et l'intro, sans approfondir un minimum l'article, ni phrase, ni référence. Mais comme je viens de le dire, 80% de ses contributions n'ont pas vraiment lieu d'être puisqu'il s'agit de mouvements prévus et signés pour cet été. J'espère que je me suis bien fait comprendre, mon but n'est pas de m'embrouiller avec lui, mais j'aimerais juste qu'on explique à ce contributeur comment fonctionne réellement le projet football.
J'attends vos réponses sur chaque point. Merci d'avance, Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:01 (CEST)
- Merci pour ce titre, les autres apprécieront surement aussi mr Peppy Hare ( ou plutôt mr Loic182, pour ceux que cela rapelle quelque chose). je n'ai pas de leçon de moral à recevoir de ce monsieur avec un passé aussi lourd. Pour sa couverne, je pense connâitre un peu le projet football. Ce monsieur n'aime pas qu'on le contredise et le reverte. --Diloy35 [(discuter)] 18 mai 2012 à 15:11 (CEST)
- Et ce monsieur a le projet de devenir administrateur. Laissez moi rire un bon coup. --Diloy35 [(discuter)] 18 mai 2012 à 15:13 (CEST)
- Aucun rapport avec ma plainte, faut arrêter. Et quand on révoque assez bêtement des choses qui ne devraient pas l'être, oui c'est gonflant. Je n'accepte pas les reproches ? L'hôpital qui se fout de la charité, j'ai tenté de t'expliquer ce qui me gênait dans tes contributions sur ta PdD, tu t'es tout de suite enflammé en me sortant les dossiers sur mon ancien compte qui n'ont strictement aucun rapport, et tu continues ici. Tu contribues mal, tu inventes visiblement des règles pour, je crois, juste m'embêter un peu, j'y peux rien. De toute façon, j'ai tout expliqué au dessus. J'attends des réponses. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:18 (CEST)
- Et cet homme très malin vient de diminuer encore une photo, celle de Park Ji-sung, comme par hasard un article que j'ai modifié quelques minutes avant... Une règle inventée qui continue à se répandre. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:33 (CEST)
- Aucun rapport avec ma plainte, faut arrêter. Et quand on révoque assez bêtement des choses qui ne devraient pas l'être, oui c'est gonflant. Je n'accepte pas les reproches ? L'hôpital qui se fout de la charité, j'ai tenté de t'expliquer ce qui me gênait dans tes contributions sur ta PdD, tu t'es tout de suite enflammé en me sortant les dossiers sur mon ancien compte qui n'ont strictement aucun rapport, et tu continues ici. Tu contribues mal, tu inventes visiblement des règles pour, je crois, juste m'embêter un peu, j'y peux rien. De toute façon, j'ai tout expliqué au dessus. J'attends des réponses. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:18 (CEST)
- Et ce monsieur a le projet de devenir administrateur. Laissez moi rire un bon coup. --Diloy35 [(discuter)] 18 mai 2012 à 15:13 (CEST)
- Ouh la, comme c'est grave tout ça. Vu que vous vous battez pour savoir si la photo dans l'infobox fait 180 ou 270px, coupez la poire en deux et optez pour 220px, puisque c'est la taille par défaut pour les images. --H4stings δ 18 mai 2012 à 17:03 (CEST)
- Faudrait peut-être voir l'essentiel : l'équilibre de la page.
- parce que 180 ou 250 on s'en tape le coquillard.
- Et puis le rappel de H4stings fermera surement la discussion : utilisez la taille par défaut... Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 17:24 (CEST)
- Non je demande juste qu'il arrête de modifier bêtement la taille. Il crée une guerre d'édition et j'ai pas envie que ça retombe sur moi, car c'est ce qu'il cherche. Dites lui juste qu'il arrête de faire l'enfant, il est censé avoir 43 ans, je ne vois pas ce que ça peut lui faire de laisser comme c'est au lieu d'inventer des règles. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 20:08 (CEST)
Championnat d'Angleterre de football 1949-1950
modifierSalut. Sur cette page et quelques autres, quelqu'un change les rangs d'édition dans l'en-tête, sans le changer dans l'encadré à droite, ce qui donne des infos discordantes. La saison 49/50 est-elle la 51ème ou la 55ème édition de ce championnat ? Je n'en sais rien, ne m'intéressant pas au foot en général, mais la discordance me choque. Un volontaire peut aller voir ? Merci! Rigolithe ✉ 18 mai 2012 à 15:20 (CEST)
- Corrigé. Il suffisait d'aller voir l'article précédent et le suivant pour identifier la 51e édition du championnat. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 15:29 (CEST)
- Ce serait plutôt la 51e d'après la palette en bas de page (qui a d'ailleurs zappé la toute première saison du championnat anglais 1888-1889) mais le problème vient plutôt des saisons suivantes, 51-52 serait bien la 53e mais on passe étrangement à la 58e la saison d'après... Il faut en effet se pencher sur le sujet. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:30 (CEST)
- J'ai bien vu que quelqu'un a entrepris de changer les rangs d'éditions méthodiquement. J'ai d'abord craint un vandalisme (vu la discordance), mais je me suis dit que cela pouvait être utile une rectification d'erreur, par exemple due à un décompte d'années sans championnat pour cause de guerre. Ou à une manière de compter spécifiquement anglaise. L'utilisateur qui change cela a peut-être de bonnes raisons, je laisse le bébé aux spécialistes.
- Je vais reprendre toute la chronologie. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 17:25 (CEST)
- J'ai bien vu que quelqu'un a entrepris de changer les rangs d'éditions méthodiquement. J'ai d'abord craint un vandalisme (vu la discordance), mais je me suis dit que cela pouvait être utile une rectification d'erreur, par exemple due à un décompte d'années sans championnat pour cause de guerre. Ou à une manière de compter spécifiquement anglaise. L'utilisateur qui change cela a peut-être de bonnes raisons, je laisse le bébé aux spécialistes.
- Ce serait plutôt la 51e d'après la palette en bas de page (qui a d'ailleurs zappé la toute première saison du championnat anglais 1888-1889) mais le problème vient plutôt des saisons suivantes, 51-52 serait bien la 53e mais on passe étrangement à la 58e la saison d'après... Il faut en effet se pencher sur le sujet. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 15:30 (CEST)
Admissible ? Ce joueur a seulement joué 27 matchs en seconde division anglaise avec Middlesbrough. Joue depuis 2011 en troisième divison anglaise, donc carrière en pente descendante. U 19 pour l'angleterre sans être vainqueur ou finaliste d'une compétition. --Diloy35 [(discuter)] 18 mai 2012 à 15:37 (CEST)
- Je penche pour une suppression, sa carrière étant en pente descendante. Axou (d) 18 mai 2012 à 16:14 (CEST)
- L'article datant de 2007 et ayant franchis allègrement tous nos filtres successifs, je préfèrerais une PàS à une SI. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 16:32 (CEST)
- PàS effectuée. --Diloy35 [(discuter)] 18 mai 2012 à 16:47 (CEST)
- L'article datant de 2007 et ayant franchis allègrement tous nos filtres successifs, je préfèrerais une PàS à une SI. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 16:32 (CEST)
Photos joueurs et staff du Tours FC
modifierC'est quoi le délire sur les articles des joueurs du Tours FC ? Le contributeur Nico971 (d · c · b) a mis en place des photos personnelles avec ses enfants et le joueur en question dans les infobox, c'est pas un peu n'importe quoi ? On dirait un album de photos souvenirs, je ne crois pas que ces dernières aient leur place sur les articles de l'encyclopédie. Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 23:32 (CEST)
- Salut. La solution est simple, tu profites de l'aubaine : tu recentres sur le sujet et tu remplaces la photo. Romain Sartre par exemple : [11] et [12]. Le tour est joué et l'encyclopédie y gagne. --'toff [discut.] 19 mai 2012 à 10:36 (CEST)
- PS : j'ai aussi fait Kevin Lejeune et Diego Rigonato Rodrigues. Je vous laisse la suite, je vais me coucher. --'toff [discut.] 19 mai 2012 à 11:35 (CEST)
Drapeau et AS Monaco
modifierUne personne relativement récente sur wikipédia a effectué une série de modification sur les joueurs actuelles de l'AS Monaco (et l'entraineur) en remplaçant le drapeau français par le drapeau de Monaco. Vu qu'il m'a toujours semblé que l'association drapeau/championnat était choisi pour les clubs ceci m'a semblé erroné, de plus la plupart des joueurs que j'ai regardé qui ont évolué dans le passé à l'AS Monaco, ont dans l'infobox le drapeau français associé au nom du club. J'ai pas souvenir d'avoir vu une seule discussion sur le sujet mais je me trompe peut être. Si quelqu'un a des infos à ce sujet :) Loreleil [d-c] 19 mai 2012 à 15:51 (CEST)
- L'AS Monaco est assimilé à un club français, tant en championnat qu'en compétitions européennes. Cest donc le drapeau français qui doit le représenter.
- Les joueurs sont français. Les cas de joueurs monégasques doivent être excessivement rares.
- Une exception pourrait à mon sens être tolérée : l'article titre qui pourrait voir figurer le drapeau monégasque à côté de celui de la France, mais même là ce n'est pas évident. Matpib (discuter) 19 mai 2012 à 15:56 (CEST)
- (conflit) Le club évolue dans le championnat de France et a une licence délivrée par la FFF, je ne vois donc pas ce qui justifie ce drapeau monégasque. Cette équipe n'est pas une sélection. Ce n'est que mon point de vue, mais bon... Floflo62 (d) 19 mai 2012 à 15:57 (CEST)
- (je parle uniquement association club-drapeau, et non pas de la nationalité du joueur). Loreleil [d-c] 19 mai 2012 à 15:57 (CEST)
- (conflit) Je penche pour AS Monaco aussi. Elle est affiliée à la FFF participe au championnat de France, participe aux coupes d'Europe en tant que club français et non monégasque. --Twilight-Brawl Plop 19 mai 2012 à 15:58 (CEST)
- L'UEFA dit France [13]. Floflo62 (d) 19 mai 2012 à 16:03 (CEST)
- Club et non sélection, championnat de France et non de Monaco, absolument aucune raison de mettre le drapeau monégasque. Peppy Hare (d) 19 mai 2012 à 20:09 (CEST)
- J'aimerais bien aussi que soit sourcé le fait qu'il s'agisse d'une équipe monégasque qu'on peut lire dans l'intro. -- Fantafluflu (d) le 19 mai 2012 à 23:59 (CEST)
- Et pour Swansea et Cardiff qui ont le drapeau gallois alors qu'ils évoluent dans le championnat anglais ? --Nes1 (d) 20 mai 2012 à 07:18 (CEST)
- La situation est différente car ils jouent aussi la Coupe du pays de Galles. Comme le FC Vaduz qui joue dans le Championnat de Suisse mais aussi en Coupe du Liechtenstein (dont il n'y a pas de championnat). L'AS Monaco n'évolue dans aucune compétition monégasque, il n'y en a même pas.
- De toute manière, il m'est d'avis que les drapeaux sont inutiles sauf dans les résultats des compétitions continentales où le raisonnement est simple : le club a le drapeau de la Fédération qu'il représente, tout simplement. Les drapeaux dans les infobox sont superflus, il y en a aucun dans les infobox de rugby ou ceux des wiki étrangers et je ne ressens pas de manque. Néanmoins, je suis quasiment certain qu'il n'y aurait pas grand monde d'accord... Traleni (d) 20 mai 2012 à 08:52 (CEST)
- Je suis d'accord pour les résultats des compétitions continentales. Pour les infobox, je trouve pas ça gênant les drapeaux. Mais il faut reconnaître que ça peut causer des soucis (quid des drapeaux corses, basques, guadeloupéens, bretons...dans les infobox des clubs respectifs, aussi le problème des multiples nationalités et donc des potentiels multiples drapeux.) Ce que j'aime pas par contre, ce sont les drapeaux dans les classements de championnat pour le tenant du tire. Je préfère personnellement un {{exp|'''T'''}}. Twilight-Brawl (d) 20 mai 2012 à 11:59 (CEST)
- Et pour Swansea et Cardiff qui ont le drapeau gallois alors qu'ils évoluent dans le championnat anglais ? --Nes1 (d) 20 mai 2012 à 07:18 (CEST)
- J'aimerais bien aussi que soit sourcé le fait qu'il s'agisse d'une équipe monégasque qu'on peut lire dans l'intro. -- Fantafluflu (d) le 19 mai 2012 à 23:59 (CEST)
- Club et non sélection, championnat de France et non de Monaco, absolument aucune raison de mettre le drapeau monégasque. Peppy Hare (d) 19 mai 2012 à 20:09 (CEST)
- L'UEFA dit France [13]. Floflo62 (d) 19 mai 2012 à 16:03 (CEST)
- (conflit) Je penche pour AS Monaco aussi. Elle est affiliée à la FFF participe au championnat de France, participe aux coupes d'Europe en tant que club français et non monégasque. --Twilight-Brawl Plop 19 mai 2012 à 15:58 (CEST)
- (je parle uniquement association club-drapeau, et non pas de la nationalité du joueur). Loreleil [d-c] 19 mai 2012 à 15:57 (CEST)
- (conflit) Le club évolue dans le championnat de France et a une licence délivrée par la FFF, je ne vois donc pas ce qui justifie ce drapeau monégasque. Cette équipe n'est pas une sélection. Ce n'est que mon point de vue, mais bon... Floflo62 (d) 19 mai 2012 à 15:57 (CEST)
Un quart de...
modifierSalut le café !
C'est devant l'ultime coup de patte de ce bon vieux Didier que je viens de franchir le cap des 25 000... dont l'immense majorité consacrée au football. Déjà quatre ans passés au sein de la (petite) communauté du Projet:Foot et de la (grande) communauté de Wikipédia, et j'espère que cette belle aventure va continuer encore longtemps (en tout cas, je suis toujours motivé et quand je vois tout ce qu'il reste à faire...). Bonne continuation à tous ! Queix (d) 19 mai 2012 à 23:40 (CEST)
- Bravo pour tes 25 000 et bonne continuation à toi (et tous les autres) Twilight-Brawl (d) 19 mai 2012 à 23:47 (CEST)
- Le meilleur est à venir ! Longue vie dans WP ! Matpib (discuter) 20 mai 2012 à 09:36 (CEST)
- C'est beau, 25 000 contributions ! A quand les 25 000 articles créés? -- Dimonou (Ja?) 20 mai 2012 à 11:13 (CEST)
- Je dois pas être loin de ça, à 100 près. Bravo à toi et bonne continuation ! Sinon, pour les comptes rond, la prochaine journée où je contribue (demain logiquement), ce sera mon 1100e jour de participation sur WP d'après wikiscan. Floflo62 (d) 20 mai 2012 à 11:36 (CEST)
- Bravo et bonne continuation ! Pour moi, ça sera du Champomy par contre... Tiens mon 1700e jour sur WP après-demain en parlant de chiffres ronds.Traleni (d) 20 mai 2012 à 15:37 (CEST)
- En fait, en terme de chiffres ronds, en ce moment je suis verni puisque dimanche prochain sera mon 1500e jour sur Wiki... Queix (d) 20 mai 2012 à 15:51 (CEST)
- Bravo et bonne continuation ! Pour moi, ça sera du Champomy par contre... Tiens mon 1700e jour sur WP après-demain en parlant de chiffres ronds.Traleni (d) 20 mai 2012 à 15:37 (CEST)
- Je dois pas être loin de ça, à 100 près. Bravo à toi et bonne continuation ! Sinon, pour les comptes rond, la prochaine journée où je contribue (demain logiquement), ce sera mon 1100e jour de participation sur WP d'après wikiscan. Floflo62 (d) 20 mai 2012 à 11:36 (CEST)
- C'est beau, 25 000 contributions ! A quand les 25 000 articles créés? -- Dimonou (Ja?) 20 mai 2012 à 11:13 (CEST)
- Le meilleur est à venir ! Longue vie dans WP ! Matpib (discuter) 20 mai 2012 à 09:36 (CEST)
Que pensez-vous de cet article ? Matpib (discuter) 20 mai 2012 à 10:04 (CEST)
- Apparemment, il a fait l'objet d'article dans des journaux et de passage dans des livres. Il y a un aspect sociologique et historique de l'immigration à travers ce club. Donc c'est pas moi qui serait pour la suppression. -- Fantafluflu (d) le 20 mai 2012 à 10:10 (CEST)
Article à créer
modifierBonjour,
Voilà, il faudrait créer l'article du Sandnes Ulf, club qui évolue actuellement en D1 norvégienne.
Si quelqu'un est tenté...
Merci --Vio911 (d) 20 mai 2012 à 12:56 (CEST)
Mis en importance élevée. Est ce que ça se justifie? Cordialement, -- Dimonou (Ja?) 20 mai 2012 à 17:57 (CEST)
- Pareil, j'ai reverté car ça a été fait sans concertation et les évals du projet sport en général et du projet foot en particulier doivent correspondre. Je vais laisser un mot au contributeur. Floflo62 (d) 20 mai 2012 à 18:17 (CEST)
- Bon ben une deuxième fois, merci Floflo62 ! Je pense tu as fait ce qui était nécessaire. -- Dimonou (Ja?) 20 mai 2012 à 18:47 (CEST)
Mesures de prévention : dernière journée ligue 1 ?
modifierBonsoir,
J'aimerais savoir si des mesures de prévention quant à l'éventuelle protection des articles traitant de la ligue 1, ont été prises pour ce soir (38ème journée de ligue 1). Le bandeau {{événement récent}} (ou équivalents) ne devrait-il pas être placé sur un maximum d'article en attendant que des vérifications soit effectuées sur chaque article dans les jours qui suivent ?
Ce ne sont que des supputations, je vous prie d'avance de m'excuser si je suis complètement à côté de la plaque...
Cordialement,
--Bosay (d) 20 mai 2012 à 18:51 (CEST)
- {{Match en direct}} ? Twilight-Brawl (d) 20 mai 2012 à 18:52 (CEST)
- yes. Matpib (discuter) 20 mai 2012 à 18:55 (CEST)
- Mis sur Montpellier HSC, Paris SG, Ligue 1 2011-2012 et Ligue 1. Pas de protection décidée pour l'instant (hormis sur la page du PSG qui est protégée de façon illimitée je crois) Twilight-Brawl (d) 20 mai 2012 à 19:00 (CEST)
- Les pages des joueurs et entraîneurs de ces équipes, ainsi que les pages des autres équipes (genre qualifiées pour l'Europe ou pas, ligue 2 ou pas, 9e ou pas en ce qui me concerne... ) seront laissées aux crocs des vandales et aux doigts vengeurs des patrouilleurs déployés en force pour l'occasion ? --Bosay (d) 20 mai 2012 à 19:05 (CEST)
- (conflit) Et aussi sur Saison 2011-2012 du Paris Saint-Germain et Saison 2011-2012 du Montpellier Hérault Sport Club. Je ratisse large
- (pas conflit) Ces pages ne sont pas trop sous la menace du vandalisme car les vandales s'en fichent des articles de l'ETG, Valenciennes ou Caen comme du club souvent (je le dis avec tout le respect que j'ai pour ces clubs). Je ne dis pas qu'il y en aura pas sur ces articles, mais ces derniers temps j'ai vu beaucoup de vandalisme sur les articles précités que ceux des autres clubs de Ligue 1. Et en ce qui concerne Ligue des champions de l'UEFA 2012-2013 et Ligue Europa 2012-2013, j'ai déposé le bandeau il y a quelques jours et je veille contre le vandalisme sur ces deux pages jusqu'à la fin de la fin de la saison. Twilight-Brawl (d) 20 mai 2012 à 19:10 (CEST)
- (jamais de conflit ) OK. Bien reçu !--Bosay (d) 20 mai 2012 à 19:11 (CEST) PS : Je sais bien que les vandales s'en balancent pas mal, mais on ne sait jamais (vous allez pas me dire qu'André Villas-Boas a intrasèquement un pouvoir d'attirance vandalistique supérieure à celui des Croix de Savoie et non ETG . Pourtant depuis hier, il a subit de nombreux vandalismes).
- Les pages des joueurs et entraîneurs de ces équipes, ainsi que les pages des autres équipes (genre qualifiées pour l'Europe ou pas, ligue 2 ou pas, 9e ou pas en ce qui me concerne... ) seront laissées aux crocs des vandales et aux doigts vengeurs des patrouilleurs déployés en force pour l'occasion ? --Bosay (d) 20 mai 2012 à 19:05 (CEST)
- Mis sur Montpellier HSC, Paris SG, Ligue 1 2011-2012 et Ligue 1. Pas de protection décidée pour l'instant (hormis sur la page du PSG qui est protégée de façon illimitée je crois) Twilight-Brawl (d) 20 mai 2012 à 19:00 (CEST)
- yes. Matpib (discuter) 20 mai 2012 à 18:55 (CEST)
Date de fondation des clubs
modifierBonjour au projet, j'ai été étonné de voir que la date de fondation de club comme Lyon ou le PSG avait été changé par rapport à la labélisation. Il y a quelques années le projet football avait décidé de ne pas tenir compte des versions « officiels » que propage les clubs, mais plutôt de s'appuyer sur des études indépendantes et la je suis étonné de voir que la date de fondation d'un club comme l'OL est sourcé avec le site même de l'OL (c'est plus le cas mais pendant longtemps ce le fut). Voila juste pour dire qu'il faudrait faire attention et que des choses qui ont été labélissé de tel manière ne soit modifié arbitrairement et sans concertation. Il faudra aussi faire attention à l'article de Montpellier puisque tout les médias annoncent la fondation du club en 1974 il y aura bien un petit malin pour faire la modification. -- Fantafluflu (d) le 21 mai 2012 à 00:06 (CEST)
- Ne t'en fais pas Fantafluflu, on va continuer à gérer comme dab montpellier champion… pfffiou--Remy34 (d) 21 mai 2012 à 00:10 (CEST)
Sapin de Noël avant l'heure ?
modifierAvant d'aller dormir et après avoir vécu un multiplex de folie, que pensez-vous ce diff faite par une IP ? Ça vous pique les yeux et vous n'arrivez pas lire AJ Auxerre, vous aussi ? Twilight-Brawl (d) 21 mai 2012 à 00:58 (CEST)
- Oulalala, à dégager au plus vite... Peppy Hare (d) 21 mai 2012 à 01:18 (CEST)
- +1, évidemment, par contre, à la différence des truc d'hier, je laisse la suppression à qqn d'autre. Floflo62 (d) 21 mai 2012 à 07:21 (CEST)
- Toutafé. En fait pour moi, le plus problématique c'est surtout l'ASSE avec du texte vert (parce que les redirections sont en vert chez moi) sur un fond vert . J'ai enlevé toutes les couleurs. Udufruduhu (d) 21 mai 2012 à 11:51 (CEST)
- Et moi supprimé les ajouts de l'IP. Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 11:54 (CEST)
- Les couleurs ont été immédiatement remises par Necrid Master (d · c) ... Je l'ai averti et de nouveau réverté. Udufruduhu (d) 21 mai 2012 à 14:39 (CEST)
- Et moi supprimé les ajouts de l'IP. Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 11:54 (CEST)
- Toutafé. En fait pour moi, le plus problématique c'est surtout l'ASSE avec du texte vert (parce que les redirections sont en vert chez moi) sur un fond vert . J'ai enlevé toutes les couleurs. Udufruduhu (d) 21 mai 2012 à 11:51 (CEST)
- +1, évidemment, par contre, à la différence des truc d'hier, je laisse la suppression à qqn d'autre. Floflo62 (d) 21 mai 2012 à 07:21 (CEST)
Article non admissible en l'état, à supprimer merci. Axou (d) 21 mai 2012 à 12:26 (CEST)
- Je m'étais lancé sur la suppression de ce bac à sable d'une ligne, puis j'ai été interrompu pas le bandeau orange. Quand je suis revenu à la suppression, l'article avait été amélioré par Malost mais je ne m'en suis rendu compte qu'après la suppression. J'ai donc restauré en suivant. Désolé pour cette fausse manip. Udufruduhu (d) 21 mai 2012 à 15:01 (CEST)
- Merci à Malost pour avoir désébauché ce bac à sable. Axou (d) 21 mai 2012 à 15:46 (CEST)
- Plus que du désébauchage, c'est surtout une bonne mise en forme car même si toutes les sections y sont, elles sont quand même vides. On est donc quand même au stade de l'ébauche. Mais c'est beaucoup mieux que ce qu'il y avait avant... Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 15:51 (CEST)
- En même temps Matpib, il n'y a pas grand chose à remplir puisque la saison commence dans deux mois et demi... Peppy Hare (d) 21 mai 2012 à 17:51 (CEST)
- c'est bien pour cela que je dis que ce n'est qu'une ébauche. Et que c'est mieux que ce qu'il y avait avant. Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 17:54 (CEST)
- En même temps Matpib, il n'y a pas grand chose à remplir puisque la saison commence dans deux mois et demi... Peppy Hare (d) 21 mai 2012 à 17:51 (CEST)
- Plus que du désébauchage, c'est surtout une bonne mise en forme car même si toutes les sections y sont, elles sont quand même vides. On est donc quand même au stade de l'ébauche. Mais c'est beaucoup mieux que ce qu'il y avait avant... Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 15:51 (CEST)
- Merci à Malost pour avoir désébauché ce bac à sable. Axou (d) 21 mai 2012 à 15:46 (CEST)
Un peu tôt pour le créer, non ? D'habitude on crée la page quand le calendrier de la saison a été publiée par la LFP. Mais là, on est très loin de cette publication. Twilight-Brawl (d) 21 mai 2012 à 17:54 (CEST)
- Effectivement. On en reparle au printemps 2013. Page supprimée. Matpib (discuter) 21 mai 2012 à 17:58 (CEST)
L'article Adnan Tighadouini est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Adnan Tighadouini (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Adnan Tighadouini/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Bonsoir le café. Voyant dans ma liste plusieurs reverts entre Peppy Hare (d · c · b) et Diloy35 (d · c · b), j'ai pris l'initiative de déposer le modèle {{Règle des 3 révocations}}. Mais ce n'est pas le seul article dans ce cas : Joel Campbell, Gaël Kakuta ou encore Mauro Cetto. Le dénominateur commun est à quel moment changer l'infobox lors de la fin d'un prêt.
- Diloy35 a changé les infoboxs maintenant, càd mettre Liverpool FC pour Joe Cole car les saisons de foot sont terminées il n'a plus de matchs à jouer avec les Dogues
- Peppy Hare, lui, est pour laisser Lille OSC jusqu'à la fin du contrat officielle, ici avec Cole, le 30 juin. Voici la source qu'a fournie Peppy Hare lors de ses modifs
J'ajoute que les deux sont venus sur ma PDD présenter leur POV.
Personnellement, ce sera un Neutre. Loin de moi la volonté de contourner le problème mais les deux POV sont justes. Le premier est officieux mais sans conséquence comme les saisons sont finies, le deuxième est officiel et s'appuie sur de la prudence. Encore une fois, je m'en fiche ; c'est comme Eden Hazard. Techniquement son contrat court jusqu'en 2015 mais le fait d'avoir mis « -2012 » ne me choque pas. Et inversement, la possibilité de laisser Joe Cole au LOSC (avant cette vague de reverts, je précise) jusqu'au 30 me laissait indifférent.
C'est pourquoi, je me répète, que je demande votre avis sur le sujet.
Et puis aussi ne nous le cachons pas, l'ambiance est assez tendue entre les deux contributeurs. Twilight-Brawl (d) 21 mai 2012 à 21:09 (CEST)
- J'aurais tendance à pencher pour l'officiel mais de là à se lancer dans une guerre d'édition pour ces prêts... Je surveille régulièrement l'article du Barça et celui-ci fait l'objet de tentatives régulières de placer Vilanova comme entraîneur dans l'infobox et c'est à chaque fois reverté et pas que par moi, faut-il rappeler que le Barça a encore une finale de coupe d'Espagne à jouer ? Il y a même une IP qui souhaite déjà y insérer le maillot de la saison prochaine, faut pas pousser non plus... Floflo62 (d) 21 mai 2012 à 21:16 (CEST)
- Mon avis est que c'est la date officielle qui s'impose. Les contrats de prêt à l'année finissent généralement à la fin de la saison, soit le 30 juin à 23:59. Malost [d] 21 mai 2012 à 21:41 (CEST)
- ça serait bien d'attendre un peu amha aussi, imaginons un joueur en fin de contrat qui ne doit pas être renouvelé et finalement si… --Remy34 (d) 21 mai 2012 à 21:44 (CEST)
- De toute façon nous sommes sur une encyclopédie et nous sommes dans l'obligation de respecter les dates officielles des contrats. Beaucoup de choses partent de nous et je ne peux pas accepter que de nombreux articles modifiés par ce Diloy donnent de mauvaises informations. Comme je le disais sur la PdD de Twilight-Brawl, il n'y a qu'à regarder l'historique du contributeur qui collectionne les contributions de ce genre, à savoir retour de prêt immédiat avant la date de fin de contrat, ou alors des "libres" à tout va alors que le contrat n'a même pas pris fin, le tout sans aucune référence ni phrase dans l'article. Je rigole en lisant de sa part "Soyons un peu logique et ne pas se baser bêtement sur une date sur un contrat". Nous sommes sur Wikipédia quoi... ça ne choque personne... c'est son raisonnement qui est bête (et je ne fais que reprendre ses termes). Il y a aussi sa phrase "la ligue des champions ne peut être inscrite à son palmarès, c'est idiot mais c'est la règle" qui me dérange, il l'utilise régulièrement ces temps ci. Peppy Hare (d) 21 mai 2012 à 23:10 (CEST)
- Heu, quel est le rapport entre ta dernière phrase et la présente section qui porte sur des dates de prêts ? Je comprends pas, là. Floflo62 (d) 21 mai 2012 à 23:49 (CEST)
- Y'a que je me suis plains de ce contributeur ici même, personne n'a bougé le petit doigt, personne n'a rien dit, il faut que ce soit quelqu'un d'autre qui vienne vous demander vos avis pour que ça bouge un minimum... Je me suis plains de la façon de contribuer du gars, j'explique tout une seconde fois puisque le débat est rouvert. Et puis j'ai quand même le droit de parler puisque le truc me concerne... Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 00:18 (CEST)
- Pour ma part, j'attends généralement d'avoir la confirmation d'un retour physique dans le club confirmé par un article, donc plutôt de l'avis de Peppy, par contre, je comprend pas trop ta phrase sur la LDC ? C'est quoi le problème, il veut mettre le titre à un joueur qui jouait pas la finale ? CONCACAF-Footballeur (d) 22 mai 2012 à 06:27 (CEST)
- Y'a que je me suis plains de ce contributeur ici même, personne n'a bougé le petit doigt, personne n'a rien dit, il faut que ce soit quelqu'un d'autre qui vienne vous demander vos avis pour que ça bouge un minimum... Je me suis plains de la façon de contribuer du gars, j'explique tout une seconde fois puisque le débat est rouvert. Et puis j'ai quand même le droit de parler puisque le truc me concerne... Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 00:18 (CEST)
- Heu, quel est le rapport entre ta dernière phrase et la présente section qui porte sur des dates de prêts ? Je comprends pas, là. Floflo62 (d) 21 mai 2012 à 23:49 (CEST)
- De toute façon nous sommes sur une encyclopédie et nous sommes dans l'obligation de respecter les dates officielles des contrats. Beaucoup de choses partent de nous et je ne peux pas accepter que de nombreux articles modifiés par ce Diloy donnent de mauvaises informations. Comme je le disais sur la PdD de Twilight-Brawl, il n'y a qu'à regarder l'historique du contributeur qui collectionne les contributions de ce genre, à savoir retour de prêt immédiat avant la date de fin de contrat, ou alors des "libres" à tout va alors que le contrat n'a même pas pris fin, le tout sans aucune référence ni phrase dans l'article. Je rigole en lisant de sa part "Soyons un peu logique et ne pas se baser bêtement sur une date sur un contrat". Nous sommes sur Wikipédia quoi... ça ne choque personne... c'est son raisonnement qui est bête (et je ne fais que reprendre ses termes). Il y a aussi sa phrase "la ligue des champions ne peut être inscrite à son palmarès, c'est idiot mais c'est la règle" qui me dérange, il l'utilise régulièrement ces temps ci. Peppy Hare (d) 21 mai 2012 à 23:10 (CEST)
- ça serait bien d'attendre un peu amha aussi, imaginons un joueur en fin de contrat qui ne doit pas être renouvelé et finalement si… --Remy34 (d) 21 mai 2012 à 21:44 (CEST)
- Mon avis est que c'est la date officielle qui s'impose. Les contrats de prêt à l'année finissent généralement à la fin de la saison, soit le 30 juin à 23:59. Malost [d] 21 mai 2012 à 21:41 (CEST)
- Le joueur en question est John Terry, qui n'a pas joué la finale étant suspendu. Pas de finale, pas de Ligue des Champions à son palmarès. Je continue à dire que je désapprouve cette règle mais elle a été votée, alors........--Diloy35 [(discuter)] 22 mai 2012 à 07:11 (CEST)
- Ce n'est pas une règle « votée », c'est une règle issue de l'étude de sources livresques de référence, nuance. Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 07:56 (CEST)
- Effectivement, c'est la règle issues de source bibliographique, de même que hier, Grégory Lacombe, Matthieu Deplagne, Jonathan Ligali et Batiste Valette ont reçu un trophée de la Ligue alors qu'il n'ont pas joué un match en Ligue 1 de la saison donc n'ont pas droit au titre dans leur palmarès. CONCACAF-Footballeur (d) 22 mai 2012 à 08:20 (CEST)
- Je suis de l'avis de Peppy Hare, un contrat prend fin à la date indiquée sauf s'il est rompu avant. Un joueur en prêt jusqu'au 30 juin est donc tjs dans son club de prêt jusqu'à cette date, ou jusqu'à ce qu'une annonce dans le sens contraire soit faite.
- C'est pareil pour les divisions actuelles des clubs, même quand on sait qu'un club sera relégué ou promu la saison prochaine, il ne l'est officiellement qu'au lancement de celle-ci. Jusqu'à ce moment-là, il est toujours membre de la division qu'il va quitter. LordSuprachris (d) 22 mai 2012 à 08:51 (CEST)
- Merci pour vos réponses, en gros vous êtes tous d'accord avec la plus logique des choses, à savoir suivre la date du contrat. J'aimerais que Diloy35 fasse preuve de bon sens dans ses contributions futures après avoir lu toutes ces réponses. Cela pourrait éviter d'éventuels autres conflits d'éditions. Le retour de prêt se déroule quand son contrat s'arrête, pas avant, aide toi de transfermarkt qui est très bien renseigné sur ces femeux contrats... Idem pour les transferts, même si les médias annoncent une signature, il n'empêche que le joueur fait toujours partie de son club d'origine jusqu'à l'ouverture du marché, sauf si le joueur a été officiellemet libéré avant ce fameux 30 juin (ce qui peut arriver). C'est aussi la même chose pour les ruptures de contrats, qui n'en sont pas réellement puisque ce ne sont que des non prolongations, donc il n'est pas logique d'écrire libre sur l'article alors que c'est faux, jusqu'à, encore une fois, la fin de son contrat. Cela peut peut-être te paraître bête, mais nous sommes sur Wikipédia et si nous même ne respectons pas les dates officielles... Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 14:14 (CEST)
- Effectivement, c'est la règle issues de source bibliographique, de même que hier, Grégory Lacombe, Matthieu Deplagne, Jonathan Ligali et Batiste Valette ont reçu un trophée de la Ligue alors qu'il n'ont pas joué un match en Ligue 1 de la saison donc n'ont pas droit au titre dans leur palmarès. CONCACAF-Footballeur (d) 22 mai 2012 à 08:20 (CEST)
- Ce n'est pas une règle « votée », c'est une règle issue de l'étude de sources livresques de référence, nuance. Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 07:56 (CEST)
┌─────────┘
Merci pour vos réponses rapides, je me permets de retirer le R3R de Joe Cole comme un consensus s'est dégagé sur la question. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 14:24 (CEST)
EDIT : et comme tout le monde a l'air d'aller dans ce sens, je propose d'ajouter à Projet:Football/Logistique#Conventions « # Début/Fin de contrat ou de prêt : ne pas modifier l'article jusqu'à la date prévue du contrat, sauf annonce officielle du club. » afin de prévenir tout futur litige sur ce point. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 14:39 (CEST)
Maillot
modifierJe suis en train de restructurer l'article : União Desportiva de Leiria.
Cependant, les maillots sont ancien (et sur le wikipédia portugais le maillot domicile est faux). Le véritable maillot domicile de la saison 2011-2012 est celui ci. (http://www.foradejogo.net/team.php?team=10).
Comment faire pour le créer ? Ou alors, qui peut me le créer.
Merci beaucoup Biling (d) 21 mai 2012 à 22:55 (CEST)
- J'essayerai de te faire ça demain, mais es-tu sur que le maillot va pas changer pour la saison prochaine ? CONCACAF-Footballeur (d) 21 mai 2012 à 23:11 (CEST)
- Merci beaucoup CONCACAF-Footballeur. Si, mais plus tard je l'utiliserai à nouveau (pour la saison 2010-2011 de l'União de Leiria) qui évolue en première division, malgré qu'il soit descendu en deuxième div. " NB: C'est admissible, dans les critères " Biling (d) 22 mai 2012 à 17:55 (CEST)
Cercle Bruges KSV : le second label du foot belge?
modifierJe re-rebondis sur les annonces précédentes, faisant donc un triplé d'annonces pour de futurs BA .
J'ai bossé plusieurs semaines sur cet article, pour le tirer depuis cette version. Toutes les sections importantes y sont je pense, mais certaines ne sont pas assez développées pour viser l'AdQ. De plus, il existe au moins deux bouquins consacrés à l'Histoire de l'association, tous deux en néerlandais, et introuvables en bibliothèque.
Par rapport à la liste de vérification, tout me semble OK, à part le manque d'images. Il n'y en a que deux sur Commons, aucune libre sur Flickr, et aucun des contributeurs de ce dernier ayant publié des photos de joueurs du Cercle n'a répondu à mes demandes de modifier la licence de celles-ci pour pouvoir les utiliser sur WP.
Je suis ouvert à toute proposition de modification/amélioration :) Je lancerai la procédure effective une fois la saison terminée.
- Je ne sais pas si les autres seront d'accord avec moi, mais la section à partir de 2007 me semble bien longue. Puis cette phrase « car dans la Venise du Nord, vous êtes « CLUB » ou « CERCLE », « BLEU » ou « VERT », mais vous devez choisir votre camp! » me semble un peu trop partisane. --Twilight-Brawl Plop 8 mai 2012 à 15:28 (CEST)
- Tu as raison, j'ai retiré cette phrase qui à la limite aurait plus sa place dans l'article sur le Derby brugeois.
- Concernant la dernière section de l'historique, j'ai retiré quelques phrases finalement pas fort intéressantes. Dans ce qu'il reste, je ne vois pas ce que je pourrais encore enlever mais en même temps, c'est normal que ce soit un peu plus long. Le Cercle a été un des ténors du championnat jusqu'aux années 1930, mais on a peu de sources de l'époque donc pas grand chose à mettre dans l'article. Ensuite, pendant environ 65 ans, il devient un anonyme, avec plusieurs passages en D2/D3, et quelques coups d'éclat comme la Coupe 1985, ce qui fait qu'on a finalement "peu" à dire. Mais depuis 5 ans, le Cercle redevient une des bonnes équipes du championnat, et comme on a des sources à foison, on peut en dire un peu plus
- LordSuprachris (d) 9 mai 2012 à 11:59 (CEST)
- Je relance l'appel à commentaires concernant cet article. La saison du Cercle est terminée depuis dimanche, le seul truc qu'il me reste à adapter c'est la moyenne de spectateurs de la saison, bientôt disponible.
- Merci LordSuprachris (d) 22 mai 2012 à 14:41 (CEST)
- Pour moi cet article mérite le BA fandefoot 76 et de Ferrari (d) 22 mai 2012 à 14:44 (CEST)
- En tout cas, beau boulot, je voterais pour ! Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 15:11 (CEST)
- Je n'ai pas fait attention lors de ma première lecture mais je suis assez surpris par le petit nombre de sources. J'ai conscience que ce BA ne demande pas des critères aussi rigoureux que pour un AdQ mais des sections entières n'ont aucune source (Terrain et stades, Anciens joueurs importants, Les entraîneurs des vert et noir, etc...) alors qu'elles existent : les présidents, les entraîneurs, le Hall of Fame (dont les
492456 matchs de Jules Verriest) ou encore le déménagement en 1975 à « l’Olympia ». Tout ça rien que sur le site officiel du club, sans parler de cerclemuseum.be pour les statistiques des joueurs. Il y aussi cette phrase qui m'interpelle sur ce site « Il est permis d’utiliser les textes et photos du site dans un but non commercial à condition d’ajouter de façon systématique une référence précise (“source: www.cerclebrugge.be”). » Je ne suis pas sûr de moi, mais il me semble apparaître qu'on puisse se servir des photos présentes. - Enfin voilà, je trouverais dommage de ne avoir de label à cause de ce manque alors qu'elles existent. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 15:47 (CEST)
- Je m'occupe souvent des sources en dernier, j'en rajouterai sur les sections "Stades", "Présidents", "Entraîneurs", "Anciens joueurs", etc ce soir. Sinon, Verriest a bien disputé 492 matches pour le Cercle : 456 en championnat, et 36 en Coupe (http://home.scarlet.be/cerclemuseum/VERRIEST%20JULES.htm).
- Concernant les images sur le site officiel, j'avais posé la question sur le bistro, où on m'avait répondu que, comme il était indiqué "dans un but non commercial", je ne pouvais pas les reprendre, les images présentes sur WP étant normalement utilisables dans un but commercial, sauf les logos, les monnaies, les timbres et les photos de bâtiments récents :/ Si finalement je peux, alors je ne vais pas me gêner, il faudra juste que qqn plus au courant de la bonne procédure d'ajout de ces photos non-libres s'occupe de la première pour que j'aie un exemple
- LordSuprachris (d) 22 mai 2012 à 16:11 (CEST)
- En effet, 492 matchs j'ai lu trop vite, au temps pour moi . Sinon d'accord pour les sources, je m'inquiétais de pas en voir mais comme elles seront mises par la suite c'est bon. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 16:18 (CEST)
- Non, je confirme que la phrase sur les photos interdit logiquement leur importation sur WP via Commons. Les licences de photos acceptées sont CC-BY ou CC-BY-SA mais pas ce qui s'apparente à une CC-BY-NC-SA (non commercial). Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 16:44 (CEST)
- En effet, 492 matchs j'ai lu trop vite, au temps pour moi . Sinon d'accord pour les sources, je m'inquiétais de pas en voir mais comme elles seront mises par la suite c'est bon. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 16:18 (CEST)
- Je n'ai pas fait attention lors de ma première lecture mais je suis assez surpris par le petit nombre de sources. J'ai conscience que ce BA ne demande pas des critères aussi rigoureux que pour un AdQ mais des sections entières n'ont aucune source (Terrain et stades, Anciens joueurs importants, Les entraîneurs des vert et noir, etc...) alors qu'elles existent : les présidents, les entraîneurs, le Hall of Fame (dont les
- En tout cas, beau boulot, je voterais pour ! Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 15:11 (CEST)
- Pour moi cet article mérite le BA fandefoot 76 et de Ferrari (d) 22 mai 2012 à 14:44 (CEST)
Demande d'aide
modifierBonjour à tous, est-ce que d'aventure certain d'entre vous serez des archivistes forcenés qui aurait garder des France Football ou autres journaux sportifs faisant les bilans des saisons de National entre 2001 et 2009 et le bilan de la Ligue 2 en 2006 ? J'en aurai besoin pour terminer mon travail sur l'article de FC Sète afin de pouvoir le proposer au label. Merci. CONCACAF-Footballeur (d) 22 mai 2012 à 14:51 (CEST)
- Non, désolé. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 16:20 (CEST)
- Oui, je t'indique ça ce soir--Remy34 (d) 22 mai 2012 à 16:38 (CEST)
- En parlant de FF, Remy, tu as qq numéros de FF sur la saison 1997/1998 ? J'ai ptêtre un début d'idée d'article à améliorer si un autre contributeur de WP arrive à retrouver un bouquin... Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 16:46 (CEST)
- Saison 1997-1998 du Racing Club de Lens ? Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 17:00 (CEST)
- Je dois avoir le bilan de la saison, je les ai tous de 1996 à 2005--Remy34 (d) 22 mai 2012 à 17:07 (CEST)
- @ Twilight-Brawl, je vois pas du tout ce qui peut t'amener à cette conclusion... Floflo62 (d) 23 mai 2012 à 01:45 (CEST)
- Je dois avoir le bilan de la saison, je les ai tous de 1996 à 2005--Remy34 (d) 22 mai 2012 à 17:07 (CEST)
- Saison 1997-1998 du Racing Club de Lens ? Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 17:00 (CEST)
- En parlant de FF, Remy, tu as qq numéros de FF sur la saison 1997/1998 ? J'ai ptêtre un début d'idée d'article à améliorer si un autre contributeur de WP arrive à retrouver un bouquin... Floflo62 (d) 22 mai 2012 à 16:46 (CEST)
- Oui, je t'indique ça ce soir--Remy34 (d) 22 mai 2012 à 16:38 (CEST)
- si c'est juste pour les résultats, tu les a ici au fait , sinon dis moi ce tu veux en pdd --Remy34 (d) 22 mai 2012 à 18:16 (CEST)
Malky ou pas ?
modifierBonjour à tous. J'ai créé il y a quelques mois l'article Malcolm Mackay qui est consacré à l'actuel entraîneur écossais du Cardiff City Football Club. À sa création, j'ai hésité à la dénomination à employer. Son vrai nom est Malcolm Mackay, mais la plupart du temps il est désigné sous son surnom Malky Mackay. Ainsi, l'article anglais est intitulé en:Malky Mackay. Comme il ne bénéficie pas d'une renommée particulière en France, j'ai jugé plus opportun de le désigner sous son vrai nom plutôt que son surnom. J'ai toutefois pensé à créer une redirection à partir de Malky Mackay.
Un utilisateur a récemment renommé l'article Malky Mackay, renommage que j'ai annulé car fait sans concertation et sans réelle motivation. Aujourd'hui, il s'explique sur ses raisons (que je peux tout à fait comprendre) sur la page de discussion de l'article.
Personnellement, je confirme que la forme la plus courante est bien Malky Mackay. Je demande donc votre avis. Renommage vers son diminutif ou conservation de la forme classique ? Merci de votre avis. Malost [d] 22 mai 2012 à 17:52 (CEST)
- Si l'on applique le "principe de moindre surprise", il faudrait le nommer "Malky Mackay". Axou (d) 22 mai 2012 à 18:13 (CEST)
- Je pense qu'il faut l'appeler sous son vrai nom.fandefoot 76 et de Ferrari (d) 22 mai 2012 à 18:15 (CEST)
- Idem Axou. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 19:36 (CEST)
- Adjugé sur Malky Mackay ? Malost [d] 22 mai 2012 à 22:08 (CEST)
- C'est le cas pour de nombreux prénoms de joueurs qui sont diminués en Angleterre. La plupart des médias parlent de Mackay en tant que "Malky", c'est également le cas du wiki anglophone. Je suis également pour le Malky Mackay. Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 22:11 (CEST)
- Allez, hop ! Le renommage est fait. Merci de vos avis. Malost [d] 22 mai 2012 à 22:18 (CEST)
- C'est le cas pour de nombreux prénoms de joueurs qui sont diminués en Angleterre. La plupart des médias parlent de Mackay en tant que "Malky", c'est également le cas du wiki anglophone. Je suis également pour le Malky Mackay. Peppy Hare (d) 22 mai 2012 à 22:11 (CEST)
- Adjugé sur Malky Mackay ? Malost [d] 22 mai 2012 à 22:08 (CEST)
- Idem Axou. Twilight-Brawl (d) 22 mai 2012 à 19:36 (CEST)
- Je pense qu'il faut l'appeler sous son vrai nom.fandefoot 76 et de Ferrari (d) 22 mai 2012 à 18:15 (CEST)