Discussion:Jean-Michel Larqué/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 11 bon article, 2 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 84,6 % > 66 %

Udufruduhu (d) 27 juillet 2012 à 01:04 (CEST)

Jean-Michel Larqué

Proposé par : Roman.b (d) 12 juillet 2012 à 22:36 (CEST)

Suite à la précédente procédure précipitée d'il y a deux mois (que j'assume complètement), l'article a subi un gros travail de fond et de relecture afin d'avoir le niveau du label BA. Je pense maintenant que l'article est prêt et qu’il peut être soumis aux votes des contributeurs. Je remercie particulièrement Remy34 (d · c · b) qui m'a aidé à corriger mes erreurs et qui a fait relancer la machine avec moi.

Je vous souhaite une bonne lecture. Cordialement

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article. L'article a bien évolué en deux mois. Il satisfait à mon avis aux critères pour le BA. Matpib (discuter) 12 juillet 2012 à 23:38 (CEST)
2.  Bon article proposant. Roman.b (d) 13 juillet 2012 à 11:40 (CEST)
3.  Bon article Mérite le label. Biling (d) 13 juillet 2012 à 12:28 (CEST)
4.  Bon article Article interessant et bien construit, mérite le label Adri08 (d) 13 juillet 2012 à 16:22 (CEST)
5.  Bon article C'est bon pour le label LuffyGitif ^{Allons discuter} 13 juillet 2012 à 23:05 (CEST)
6.  Bon article Un gros travail a été accompli, c'est oui pour moi sans problème. Peppy Hare (d) 13 juillet 2012 à 23:30 (CEST)
7.  Bon article En effet, l'article a évolué dans le bon sens depuis le dernier vote. C'est bon pour moi également. Twilight-Brawl (d) 14 juillet 2012 à 00:02 (CEST)
8.  Bon article Bravo pour n'avoir pas laché l'affaire. Skiff (d) 14 juillet 2012 à 05:40 (CEST)
9.  Bon article Remplit le contrat. D'ailleurs, j'ai accidentellement voté avec mon ancien identifiant que j'ai recréé de façon involontaire. --Mille et une contributions (d) 19 juillet 2012 à 12:37 (CEST)
10.  Bon article L'article est complet. JÄNNICK Jérémy (d) 19 juillet 2012 à 16:48 (CEST)
11.  Bon article --Agamitsudo (d) 21 juillet 2012 à 23:49 (CEST)

Attendre

1.  Attendre La procédure a été lancée avec un ^{[réf. nécessaire]} dans l'article, qui n'a pas trouvé de réponse depuis. D'autre part, l'utilisation d'un 300px dans une image ne respecte par les recommandations qu'on trouve notamment sur {{Liste de vérification}}. En outre, je suis mitigé par exemple sur une formule comme « Ses répétitions exclamatives et ses exclamations répétitives » qui, si elle est journalistiquement jolie, n'est pas très encyclopédique (à mon sens) et surtout copiée-collée du site utilisé en référence (certes trop courte pour constituer une violation de droit d'auteur, mais pas indispensable). Bon, mon vote est un peu sévère mais vu la tendance il ne portera sûrement pas à conséquence, c'était juste pour signaler qu'il reste des choses à revoir. Gemini1980 oui ? non ? 16 juillet 2012 à 22:46 (CEST)

   Bonjour Gemini, merci pour tes remarques qui sont toujours bonnes à prendre. J'ai corrigé pour la taille de l'image et la formule journalistique. Pour ce qui est de la référence necessaire, j'en parle juste en dessous avec Strologoff mais nous n'avons pas encore abouti à une conclusion. Je vais m'en occuper. Cordialement. Roman.b (d) 17 juillet 2012 à 01:00 (CEST)

   Ok, je suivrai l'évolution de la discussion. Gemini1980 oui ? non ? 17 juillet 2012 à 15:07 (CEST)

2.  Attendre Article bien construit (encore bravo) mais encore quelques éléments à améliorer pour qu'il soit bien sourcé, vérifiable et complet. --Critias ^[Aïe] 20 juillet 2012 à 20:39 (CEST)

Neutre / autres

 Bon article Remplit les conditions--Principal adjoint (d) 18 juillet 2012 à 19:35 (CEST) Vote non valable déplacé : moins de 50 contributions au lancement de la procédure. Gemini1980 oui ? non ? 18 juillet 2012 à 19:49 (CEST)

Discussions

Remarques de Strologoff (d · c · b)

Juste une petite chose : c'est moi qui avait ajouté les deux matches commentés lors de la CdM de Rugby 91 parce que JML lui-même en avait parlé lors de l'émission "Culture Foot" qui lui était consacré sur CFoot. Je ne sais pas si la vidéo de cette émission est "trouvable" sur Internet par contre...--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 juillet 2012 à 12:28 (CEST)

Merci Strologoff pour l'info car, ne sachant pas qui l'avait ajouté, je me suis demandé s'il fallait la supprimer. En effet, je n'ai trouvé aucune source pour justifier la présence au micro de Larqué lors de la CDM de rugby 1991. Grâce à tes indices, j'ai retrouvé la liste des vidéos de l'émission Culture Foot. Après, je ne sais pas du tout quand l'a t-il dit. Peut-être t-en rapelles tu ? En tout cas, voici le lien : [1].

Attention, c'est la Coupe du Monde 1991 et pas 2011 (car en 2011, il n'était plus sur TF1 et sinon il n'y aurait aucune difficulté à trouver des sources ). J'ai l'impression que sur le lien, ils ne diffusent que des extraits et pas l'émission complète...--Strologoff (Qu'on sonne !) 15 juillet 2012 à 13:22 (CEST)

Euh oui ... escuse-moi, c'est un erreur de ma part --> je corrige. Le lien ne donne rien ? Alors je te pose la question de savoir si l'on supprime ou pas le passage n'étant pas sourcé ou on attend ? Roman.b (d) 17 juillet 2012 à 01:07 (CEST)

Remarques de Critias (d · c · b)

Très beau travail sur cet article dont j'apprécie le style et le ton mais il reste selon moi pas mal à améliorer :

• Les auteurs des sources ne sont pas donnés dans les références
• Il n'est pas fait mention dans le corps de l'article de l'écriture et de l'accueil critique des ouvrages Vert de rage et Les secrets d'un fiasco. Pourtant il y a des choses à rapporter comme le refus par TF1 de le publier de peur de froisser la FFF [2]. [3]
• Pour le [réf. nécessaire] qui traîne, si on ne trouve pas de source à une affirmation, au bout d'un moment il faut la supprimer.
• je trouve les nombreuses critiques négatives sur Larqué comme par exemple celles émises lors de la reformation de son duo avec Roland [4] pas assez mises en valeur par rapport aux positives.
• Il y a un lien cassé à la réf 54.

Archive du précédent vote

Article rejeté.

• Bilan : 3 bon article, 5 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins de 5 votes  Bon article et/ou (bon article) / (bon article + attendre) = 37,5 % ≤ 66 %

Udufruduhu (d) 1 juin 2012 à 23:17 (CEST)

Proposé par : Roman.b (d) 18 mai 2012 à 10:58 (CEST)

Je propose l'article concernant Jean-Michel Larqué au label BA suite à un gros travail de rédaction et de retouches depuis plusieurs jours. Possèdant sa biographie (Vert de rage), j'ai pu étoffer l'article et le développer en parlant bien de ses deux carrières : celle de footballeur et de journaliste. Malheureusement, il n'y a pas d'images de lui, j'avais essayé de contacter un contribueur sur Flickr qui possédait des photos de Larqué mais il n'a pas répondu. Après plusieurs relectures dont celle de l'atelier de lecture, je pense que l'article est arrivé à maturité et que le label BA est jouable. Je suis à votre entière disposition pour vos conseils et remarques. Bonne lecture à tous !

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article proposant. -- Roman.b (d) 18 mai 2012 à 11:04 (CEST)
2.  Bon article Merite le BA.fandefoot 76 et de Ferrari (d) 22 mai 2012 à 18:27 (CEST)
3.  Bon article Mérite le label. Etiennekd (d) 28 mai 2012 à 14:39 (CEST)

   quinze votes bon article en 20 minutes, joli record mais je ne pense pas que la lecture a été approfondie…--Remy34 (d) 28 mai 2012 à 14:51 (CEST)

   Explication éloquente. Gemini1980 oui ? non ? 28 mai 2012 à 14:54 (CEST)

Attendre

1.  Attendre. Je parcourais l'article hier soir en traînant sur l'Atelier de lecture et je me disais que c'était bien parti, mais qu'il y avait encore pas mal de boulot avant d'arriver à un label. Cette proposition me semble prématurée. J'imagine bien que le recul fait encore pas mal défaut pour une personnalité encore vivante, mais le sourçage est vraiment très faible par endroits : sites persos, blogs... C'est particulièrement criant dans les sections « Style de jeu » et « Style de commentateur ». En-dehors de ça, le style laisse aussi à désirer par endroits (surtout des accords sujet-verbe bancals), mais ça devrait déjà être plus facile d'y remédier. – Swa cwæð Ælfgar (d) 18 mai 2012 à 12:47 (CEST)
2.  Attendre Pour le coup mon cher Roman, tu ne t'es pas beaucoup foulé et je dois avouer que je suis plutôt déçu de voir une proposition de BA sur cet article si rapidement. Tu sais qu'il manque plein de trucs, ou alors qu'il y a des trucs à revoir, on a été plusieurs à te donner nos avis, mais je ne t'ai pas beaucoup vu contribuer à cet article depuis, sans parler du fait que toutes nos remarques n'ont pas "été comprises" par toi. Par contre, plusieurs contributeurs (dont moi même) l'avons fait. C'est encore précipité et je pense que ton principal problème ici reste le fait que tu veuilles à tout prix précipiter les choses. Proposer au BA un article sans aucune photo du joueur en question, c'est à peine abusé. Comme pour Karembeu, il y a plusieurs photos de Pierre, Paul ou Jacques mais pas du joueur en question, c'est quand même fou. Pour moi c'est on attend des jours, des semaines, mais l'article n'est clairement pas bossé. Mais s'il n'y avait que ça... Et c'est pas comme si personne n'avait réagi à la question de la proposition sur le café du foot... Peppy Hare (d) 18 mai 2012 à 14:19 (CEST)
3.  Attendre. Comme pour Karembeu, les même critiques reviennent : pas de photo de Larqué ce qui me parait rédhibitoire, pas de mise en forme du palmarès, des liens web. Le tableau stats est incomplet (pas de matchs de coupe de France et européens).--Remy34 (d) 23 mai 2012 à 11:10 (CEST)

   Les illustrations ne font pas partie des critères obligatoires pour l’obtention du label Bon article (cf Wikipédia:Bons_articles#Imperfections_tolérées_sur_un_bon_article). --Guil2027 (d) 26 mai 2012 à 14:33 (CEST)

4.  Attendre Je rejoins Peppy Hare et Remy34. Je pensais que l'expérience d'un premier label avec Karembeu allait permettre au proposant de lui montrer qu'un label prend du temps et que ce n'était pas une course à la montre mais il faut croire que non. Autant pour Karembeu, j'ai été indulgent en votant BA, autant là c'est pas suffisant pour un label...Les sections Palmarès et Distinctions personnelles ne sont pas rédigées, les statistiques ne sont pas mises en forme alors qu'il existe des modèles pour ça {{Fstats}} et incomplètes (si on peut trouver ses buts internationaux, on peut facilement trouver les stats en coupe d'Europe et en EDF), l'accessibilité est à revoir et je pense qu'un meilleur plan est possible pour Reconversion au journalisme parce que là c'est déséquilibré. La seule tolérance que j'ai est à propos des photos, parfaitement conscient de la difficulté d'en trouver. Twilight-Brawl (d) 24 mai 2012 à 14:24 (CEST)

   Il y a du progrès mais...Voir les autres remarques ci-dessous. Twilight-Brawl (d) 27 mai 2012 à 14:23 (CEST)

5.  Attendre Il reste pas mal de problèmes de mise en forme, et certaines parties manquent de rédaction. Gonzolito ^Pwet 25 mai 2012 à 10:06 (CEST)

Discussions

Remarques de Matpib

• J'aurais bien aimé que la partie commentateur de télé soit plus approfondie, non pas dans sa chronologie (ça c'est très bien expliqué), mais bien dans son style. JM Larqué et T Roland ont créé un duo particulièrement prolifique en petites phrases, certaines sont même entrées dans le langage populaire. Ces commentaires ont fait l'objet de publications qui ne sont pas exploitées comme Tout à fait Jean Michel ! paru en 1993 au Seuil, collection Point Virgule. le côté polémique de ce duo n'est aussi pas vraiment traité. Quelle a été la position de Larqué quant aux propos parfois limites ou mal interprétés de Roland ?

Je tiens compte de ta remarque et je vais essayer de faire des recherches mais tu ne trouves pas que la section Style de commentateur en parle déjà ?

• Il n'y a pas de photos libres de Larqué, soit, mais pas de photo de ses partenaires, de ses adversaires, de ses clubs avec maillots d'époque ? ça fait drôle de voir un article de foot sans photo de foot. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 11:31 (CEST)

Oui je sais, j'ai tout essayé pour pouvoir illustrer l'article de façon footballistique mais cela n'a rien donné. Sur Commons, aucune photo de l'époque de Larqué n'est présente. Concernant ses coéquipiers, il y a déjà Robert Herbin mais pas en tant que footballeur, idem pour Laurent Roussey. Pour les maillots, aucun d'époque sur Commons. Je vais chercher du coté des adversaires... Roman.b (d) 18 mai 2012 à 12:08 (CEST)

Je suis parfaitement conscient de la difficulté à trouver des photos libres de droit pour le football des années 1970. Je proposais juste des axes de recherches en parlant de des adversaires.

Tu pourrais aussi rapatrier les maillots de Munich et de l'ASSE en t'inspirant de cet article sur le wiki anglophone en:1976 European Cup Final. Matpib (discuter) 18 mai 2012 à 14:29 (CEST)

Remarques de Morize

• L'expression les « Verts » est écrit plusieurs fois sans les guillemets dans les phrases suivantes : « les Verts signent un nouveau doublé coupe-championnat », « La saison suivante, les Verts remportent le championnat de France pour la troisième année consécutive », « Larqué joue un rôle important dans le parcours des Verts vers la finale », « Dans une finale équilibrée Les Verts touchent deux fois les poteaux ». Je pense qu'il faut être cohérent et donc soit les mettre à chaque fois, soit les enlever complètement.

Fait

• « En 1980, Jean-Michel Larqué, jeune retraité professionnel, rejoint le Racing Club de Paris qui évolue en Division 4 » : Ce serait bien d'indiquer qu'il rejoint le Racing en tant que joueur, il est entraîneur-joueur seulement pour la saison 1981-1982 (source).

Fait

• Je vois dans l'infobox qu'il a joué 80 matchs avec le Racing donc il faudrait les détailler dans le tableau de statistiques. Si ses stats ne sont pas trouvables alors il faudrait enlever les saisons au Racing et indiquer Statistiques en championnat professionnel ou quelque chose comme ça.

Fait -- Roman.b (d) 20 mai 2012 à 04:57 (CEST)

• Ah et aussi une boîte déroulante pour seulement deux palettes, je ne trouve pas ça très utile mais ce n'est que mon avis. Morize (d) 18 mai 2012 à 21:03 (CEST)

Fait Roman.b (d) 19 mai 2012 à 06:16 (CEST)

Remarques d'Agamitsudo

• Le contenu de la rubrique Style de jeu paraît hors de propos (« Jean-Michel Larqué n'a jamais pu éclore au plus haut niveau » : le reste de l'article présente plutôt le contraire) et mal située dans le plan. Ne serait-il pas pertinent de tout simplement la supprimer ?

--Agamitsudo (d) 19 mai 2012 à 11:16 (CEST)

Supprimée -- Roman.b (d) 19 mai 2012 à 12:11 (CEST)

Dommage. la section était importante. Peut-être y a t-il quelques points à transférer vers la section "autres activités" car il a exploité ses qualités de tireurs de coup-francs en devenant conseil de Yachvili. Matpib (discuter) 19 mai 2012 à 12:15 (CEST)

Remarque rapide de Skull33 (d · c · b)

Dans la section « L'après TF1 (depuis 2010) », on y parle de procès entamés contre lui. Qu'en est-il advenu ? Il faut le préciser. A t-il été condamné ? Skull33 (d) 19 mai 2012 à 12:26 (CEST)

Fait -- Roman.b (d) 20 mai 2012 à 04:56 (CEST)

Remarque rapide d'Arroser

« Soignez le plan pour structurer l’article. Utilisez les en-têtes de titres de façon harmonieuse et équilibrée dans le corps d’article, avec des titres courts mais compréhensibles et distinguables directement depuis le sommaire généré » c'est ici -> WP:STYLE --Arroser Γ^{en mode Mode →} 22 mai 2012 à 20:00 (CEST)

Je ne trouve pas que les titres sont si longs que ça à par Commentateur sur TF1, rédacteur en chef à Onze mondial et animateur sur RMC (1985-2010) mais difficile de raccourcir avec toutes les activités de Larqué. J'adhère parfaitement au style de Wikipédia mais WP dit aussi qu'il faut savoir s'adapter en fontion de la personne/objet traité. Si les titres ne te conviennent pas, je t'invite à les modifier. Cordialement. -- Roman.b (d) 27 mai 2012 à 00:07 (CEST)

Je propose Activités sur TF1, à Onze mondial et sur RMC (1985-2010) Twilight-Brawl (d) 27 mai 2012 à 14:23 (CEST)

Adjugé. -- Roman.b (d) 27 mai 2012 à 23:47 (CEST)

Remarques de Twilight-Brawl

Il y a des choses qui ont été faites mais je laisse toujours mon vote  Attendre pour les raisons suivantes

• Dans la section Style de commentateur, il manque quand même un grand aspect de ses commentaires...La répétition et ses radotages. Je me souviens d'un Danger répété une dizaine de fois lors d'un Bayern - Lyon, un Il s'est troué à propos d'Abidal ou un Carton pour Van Bommel. Pour les sources sur ce genre de sujets, je pense que So Foot ou les Cahiers du Football (merci Morize ) sont pertinents car je vois mal l'Equipe ou encore France Football faire ce genre d'« analyse »
• La référence n'a rien à faire dans l'infobox
• Est-ce vraiment nécessaire d'avant trois photos pour une seule section ? Et je me pose cette question puisqu'il y a désormais une image de Larqué lui-même (et c'est une bonne chose de faite )

Personnellement, je trouve aussi que parfois trop d'illustrations nuisent à la lecture mais là, au contraire, je pense qu'elles permettent de mieux situer l'envirronnement de Larqué.

• En parlant de ces photos, toujours pas d'alt=
• Il y a aussi quelques incohérences dans la section Fin de carrière en terre parisienne
  • Il y a Jean-Michel quitte le club parisien (PSG) en 1980 et met un terme à sa carrière : dans l'infobox et le tableau de stats, c'est 1979. En plus il ne met pas un terme à carrière puisqu'il continuera de jouer avec le RCP.
  • En 1980, Jean-Michel Larqué, jeune retraité professionnel, rejoint en tant que joueur le Racing Club de Paris qui évolue en Division 4 alors que dans le tableau de stats c'est 1979 et Division 3
  • Il manque une saison dans le tableau de statistiques, la saison 1980-1981. A-t-il été blessé, suspendu, a-t-il arrêté à sa carrière temporairement parce qu'il en avait marre, a-t-il pris une année sabbatique ? S'il y a un « trou » d'un an dans sa carrière, il faut le préciser et mettre la raison de cette pause dans le texte, dans l'infobox et l'intro. saison manquante rétablie
  • Si je comprends bien, le Paris FC est devenu le Racing Paris 1 et fusionne avec le Racing Club de France à la fin de la saison 1982-1983. Donc je ne vois pas pourquoi ce que vient faire le Paris FC dans le tableau puisque la fusion intervient que pour la saison 1983-1984 (d'ailleurs le nouveau nom de la réserve est bien Paris FC 1983 comme la fusion a eu lieu à l’inter-saison 1983 et non 1982). Donc Larqué joue lors de la saison 1982-1983 soit au Racing Paris 1 (à rediriger vers Paris FC) soit au Racing Club de Paris (nom du RCF à l'époque) mais pas Paris FC.
  • À l'issue de cette saison mouvementée à l'intérieur du club, Jean-Michel Larqué met un terme définitif à sa carrière en tant qu'entraîneur. Il arrête d'entraîner en 1982 (selon l'infobox) mais l'issue de la saison mouvementée à l'intérieur du club est la fin de la saison 1982-1983. Donc soit il démissionne en 1982 soit il démissionne réellement à la fin de la saison concernée, donc à l'été 1983.
• Dans l'introduction, il met un terme à sa carrière professionnelle en 1983. L'infobox dit le contraire, le parcours professionnel s'arrêtant en 1979, ainsi que le texte. Il faudrait plutôt mettre carrière de joueur dans ce cas.
• Le 5 mars 1980, Larqué commente son premier match avec Thierry Roland lors d'un quart-de-finale de Coupe UEFA entre l'AS Saint-Étienne et le Borussia Mönchengladbach Information non sourcée alors que c'est quand même quelque chose de très important, le premier match des centaines (milliers ?) de rencontres qu'il a commentées.
• Que vient faire ce paragraphe « Il a également fait des apparitions dans quelques films... » dans Reconversion au journalisme ? Il aurait mieux sa place dans Autres activités.
• Et pour rejoindre Ælfgar, certains sources sont limites alors qu'on peut en trouver d'autres plus « solides ». Par exemple, remplacer chronofoot par lequipe.fr (site d'un journal sportif qui fait largement plus partie du paysage médiatique que le premier) pour la reformation du duo pour Roumanie - France. J'en donne une mais je suis sûr qu'on peut en changer deux ou trois en plus.

Voilà. Twilight-Brawl (d) 27 mai 2012 à 14:37 (CEST)

Je pense qu'il y a tout ce qu'il faut comme sources avec les cahiers du football : [5] [6] [7]--Morize (d) 27 mai 2012 à 15:10 (CEST)

La quasi-totalité de tes remarques ont été écoutées et corrigées dans l'article. Il faut que je rédige Style de commentateur et enlever les refs limites. -- Roman.b (d) 28 mai 2012 à 13:39 (CEST)

Nouvelles remarques de Morize

Voilà je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Twilight-Brawl (d) mais j'aimerais rajouter encore quelque chose :

• Dans le paragraphe sur son passage au Racing, il n'est pas indiqué que Larqué prend le poste d’entraîneur lors de la saison 1981-1982.
• Toujours dans ce même paragraphe ça serait bien de reformuler la fin car on ne comprend pas bien si Larqué joue au Racing Paris 1 ou au Racing Club de Paris (à priori ce serait ce dernier).
• Il a été entraîneur durant deux saisons donc il faudrait mettre ses statistiques (nombre de victoires, nuls et défaites).
• Ce site lui référence six matchs lors de la saison 1976-1977 avec la réserve de Saint-Etienne. Cette dernière a remporté le championnat de Division 3 cette saison là donc on peut accorder le titre à Larqué. --Morize (d) 27 mai 2012 à 16:24 (CEST)

pour la dernière année et le titre de champion de division 3, j'ai mis la ref nécessaire où est indiquée les deux rencontres face à la réserve du FC Nantes (précision générale, pas que pour JM Larqué : seuls les joueurs ayant disputé la finale sont champion de division 3, les autres ne sont que vainqueurs de leur groupe)--Remy34 (d) 27 mai 2012 à 18:21 (CEST)

complément : on ne peut pas mettre dans les stats le nombre de matchs disputés en réserve, en France, elles n'ont pas d'existence propre et dépendent entièrement de l’équipe 1 (différent de l’Espagne). Il a disputé 6 matchs en 1976 mais il a du également en disputé énormément avant de rejoindre l'effectif pro, chaque année après une blessure, etc… donc mettre 6 matchs est faux--Remy34 (d) 28 mai 2012 à 19:34 (CEST)

Remarques de remy34

L'article a très bien progressé mais quelques remarques :

• Dans ses autres activités, la multitude de depuis n'est pas agréable à la lecture.

Corrigé. -- Roman.b (d) 28 mai 2012 à 13:39 (CEST)

• Section commentateur : je pense amha que la dispute avec T Rolland et la partie sur Arsenal et son board sont trop développés pour l'impact que ceci a eu sur sa carrière. (voir avec les autres votants)
• Pour la partie joueur, tu peux également t'appuyer sur om4ever et le déroulé de la finale 1975 visible ici--Remy34 (d) 27 mai 2012 à 18:29 (CEST)
• Pour des sources journalistiques concernant son retour chez les Verts, son rôle de commentateur tu as de multiples sources ici et ici--Remy34 et notamment pour son style de commentateur voir là(d) 28 mai 2012 à 14:54 (CEST)