Wikipédia:Le Bistro/30 mai 2013

Le Bistro/30 mai 2013

Sous-pages
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31
↑mai / juin↓
					1	2
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
30 mai 2013
Aujourd'hui, visite des caves du bistro.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 30 mai 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 391 923 entrées encyclopédiques, dont 1 188 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 849 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Tumblr, ne serait-ce que pour neutraliser ou sourcer (« Afin de protéger ce qu'ils diffusent, le meilleur moyen pour les auteurs est de choisir la licence Creative Commons »). Autopromo ?
• Đà Nẵng, ville vietnamienne. Quelques phrases pas très claires à revoir.
• Luis Ovsejevich, homme d'affaires argentin. Admissible ? (Juste une vérification avant d'enlever le bandeau orthographe).

Articles à créer

• Monastère de la Sainte Face (es), à Alicante
• Basilique Saint-Michel (Madrid) (3 iw)
• Josef Seger, compositeur tchèque (8 iw)
• Nicola Vicentino, compositeur italien du XVI^e siècle (10 iw)
• Mulgrew Miller, pianiste de jazz récemment disparu (5 iw)
• Fascinus, phallus divin (4 langues)
• Problème des souris, un petit article de mathématique
• Birkett (homonymie)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Articles des universitaires

Bonsoir,

L’article d’un universitaire doit-il lister ses contributions dans des revues spécialisées (articles) ? C’est généralement le support premier de ses travaux^{[style à revoir]} et le poumon de l’avancée de la recherche ; il serait logique, et utile de les mentionner d’après moi. Faudrait-il les lister tous (attention, Momigliano en a publié plus de 700), les principaux (comment se fait le choix ?), aucun (statu quo il me semble) Y a t-il déjà eu des discussions sur ce sujet ?

FF 29.05.13 22:13 CET.

Pas d'objection à ce listing.

Attention, toutefois au droit des bases de données sui generis des pays de l'Union Européenne, qui fait obstacle à l'exploitation systématique d'une base de données de publication d'articles (ce qui n'est pas le cas d'une page déjà publiée par le chercheur ou d'une page de résultats Google Scholar).

Par analogie, il est considéré comme naturel de placer la discographie complète d'un artiste, la liste complète des romans d'un écrivain. --Dereckson (d) 29 mai 2013 à 22:28 (CEST)

Que des publications dans des revues scientifiques figurent dans une section Travaux ou Œuvres me semble très justifié. En revanche, je suis assez contre l'idée d'une bibliographie exhaustive, sauf dans des cas particuliers où ce serait assez court (scientifique mort jeune, par exemple), car la situation est différente de la discographie pour le moment : 1) la publication régulière et massive fait maintenant partie du quotidien des chercheurs, 2) comme le dit Dereckson, il existe des lieux spécialisés pour cela (et je ne parle pas de Google Scholar, mais de bases de données professionnelles spécialisées de type Math Sci Net) ou les pages web personnelles, 3) enfin et surtout ici c'est une encyclopédie, on est donc censé faire une synthèse, mettre en avant des choses importantes et les expliquer. Une liste de 300 titres, disons, aux normes (c'est-à-dire avec des modèles) va plomber tout article. Quant au choix, cela fait partie du travail ici, justement - en première approximation, les titres qui sont évoqués dans l'article, ceux qui ont valu un prix ou servent de références, les livres de synthèse. Cordialement, -- Cgolds (d) 30 mai 2013 à 07:54 (CEST)

CQui (d) Pour revenir a la comparaison a la discographie, on ne publie pas la liste des morceaux mais la liste des albums, éventuellement la liste des morceaux ayant atteint des records de vente. Il y a un tri a trouver (pas a faire, ce serait du TI) pour montrer ce qui compte. Bonne chance. --30 mai 2013 à 08:18 (CEST)

Plutôt d'accord avec Cgolds, en rajoutant quand même un bémol : le problème des résultats scientifiques falsifiés comme résumé ici : http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/le-scandale-chronique-des-9933

la pertinence voudrait que l'on ne publie un article sur un chercheur et/ou ses travaux que dans le cas où d'autres travaux et/ou une analyse scientifique indépendante confirment bien la réalité des travaux en question...--Fanchb29 (d) 30 mai 2013 à 08:18 (CEST)

Si la section œuvre est trop longue, Peut être faudrait il se contenter des travaux cités par des tiers (donc ceux qui ont eu un écho) v_atekor (d) 30 mai 2013 à 10:46 (CEST)

IMO il ne faut pas faire de liste intégrale pour deux raisons :

• certains chercheurs, et c'est très vrai dans certains spécialités, tendent à produire beaucoup, et avec des méthodes pas forcément très saines (saucissonnage d'un article en plusieurs publications pour augmenter son taux de publication). Du coup on risquerais d'avoir une liste très longue d'articles dont l'impact est limité, donc pas très pertinent.
• D'autres ont aussi des activités politiques/autre à coté, et j'ai déjà vu le cas ou de longues listes d'articles étaient utilisée pour noyer le contenu pertinent (i.e. on fait la liste de tous les passages radio, et on vire à la fin ce qui est un peu gênant pour le sujet de l'article).

Du coup, je pense qu'il faudrait vraiment se limiter aux articles de recherches qui ont vraiment eu de l'impact. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 30 mai 2013 à 11:07 (CEST)

Inflation masquée

Bonjour, on parle beaucoup en ce moment de l'inflation masquée, cette technique commerciale visant à faire croire aux consommateurs que le prix d'un produit est stable (ou plutôt qu'il n'a pas subit de hausse) alors que la quantité a diminué. Cette hausse de prix pouvant se vérifier avec le prix au kg. Pensez-vous qu'une section sur ce sujet dans l'article inflation serait justifiée ? Ce n'est pas les sources qui manquent (ex: Inflation masquée : ces prix qui grimpent en cachette). – Je viens en paix, Reptilien.19831209BE1 Fichier:Reptilien.19831209BE1 12px.png [Bonjour,_✎] 30 mai 2013 à 07:30 (CEST)

Cela ressemble plus à mon sens à une technique de vente marketing qu'à une véritable inflation non ?

L'inflation a plus trait à mon sens de manière générale à une hausse des prix de tous les produits et services, et pas seulement des produits vendus au poids. --Fanchb29 (d) 30 mai 2013 à 08:09 (CEST)

Plutot qu'un article nouveau sur les prix, qui sont passablement dispersés ou maigrelets (cf le petit Prix de vente), il serait mieux de l'insérer dans un article existant de la Catégorie:Politique de prix ou Catégorie:Politique de distribution. Le Politique de prix parait assez étoffé pourrait accueillir le concept Ursus (d) 30 mai 2013 à 08:28 (CEST)

On pourrait mentionner les paquets de tabac à rouler, autrefois de 50g, puis de 40, et désormais souvent de 30g... Oblomov2 (d) 30 mai 2013 à 08:31 (CEST)

CQui (d) Il s’agit de faire monter le prix au poids en réduisant la quantité vendue pour un même prix. Si ce phénomène est généralisé, il s’agit je pense d’inflation. --30 mai 2013 à 08:57 (CEST)

Non c'est pas de l'inflation : c'est du marketing pour masquer l'inflation (l'inflation est dans la variation du prix au kilo pas dans l'inflation "masquée"). Par contre ça pourrait peut-être être inclut dans le paragraphe Conséquences de l'inflation de l'article (mais celui-ci ne parle actuellement que des influences sur les éléments économiques sans parler des à cotés) Loreleil ^[d-c] 30 mai 2013 à 11:54 (CEST)

Pas d'avis (si ce n'est que Scholar ne semble pas très prolixe sur le sujet, du moins en français), j'ai posté un message sur le Projet:Économie au cas où. Xavxav (d) 30 mai 2013 à 13:58 (CEST)

Il semble qu'en anglais, ils parlent un peu parfois de Fake inflation. A mon sens il s'agit d'une idée neuve qui doit appartenir au même courant de pensée qu'obsolescence programmée. Prendre en l'état la décision d'introduire un article sur ce thème serait une décision éditoriale à mon sens prématurée. Cela voudrait dire que nous allons donner à un concept en gestation une notoriété qu'il ne semble pas avoir à l'heure actuelle. En parler dans l'article inflation me semblerait suffisant aujourd'hui -- fuucx (d) 30 mai 2013 à 15:12 (CEST)

Eve Brenner

Pour ceux qui connaissent l'air "Le matin sur la rivière" d'Eve Brenner, qui veut continuer à wikifier et sourcer Ève Brenner ?

--Oiseau des bois (d) 30 mai 2013 à 08:31 (CEST)

J'ai commencé... Bien que je ne connaisse absolument pas cette chanteuse . Il y a du travail mais j'essaie de mettre des refnec autant que possible au lieu de supprimer un peu tout. Je commence par les sites web, je verrais après pour des ouvrages divers. Il y a du boulot en tout cas ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 30 mai 2013 à 09:50 (CEST)

Beau travail de trois contributeurs en quelques heures, en tout cas ! Merci à tous. --Oiseau des bois (d) 30 mai 2013 à 13:13 (CEST)

Formulaire de création de compte

Bonjour

Pour info, la nouvelle version du formulaire de création de compte est en place depuis hier soir.

Trizek ^bla 30 mai 2013 à 09:52 (CEST)

C'est Spécial:Connexion/signup, et Spécial:Connexion aussi est nouveau, cf. message d'hier. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 mai 2013 à 10:06 (CEST)

Je trouverais intéressant d'ajouter une note indiquant que l'adresse email est facultative, mais nécessaire à pour la récupération du mot de passe si celui-ci vient à être oublié. On voit souvent des contributeurs ayant perdu leur mot de passe et qui ne peuvent pas le récupérer parce que l'adresse email n'a pas été renseignée. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 30 mai 2013 à 11:50 (CEST)

Ça c'est createacct-emailoptional = m:Mediawiki:createacct-emailoptional/fr. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 30 mai 2013 à 13:40 (CEST)

Ptêt ben, mais je peux pas y toucher et je préfère en discuter avant. — Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ ^{You talkin' to me?} 30 mai 2013 à 14:19 (CEST) pas de bras, pas de chocolat !

Excellente idée. J'ai fait remonter la suggestion. Trizek ^bla 31 mai 2013 à 14:59 (CEST)

Suggestion modif infobox politicien

Bonjour.

J'ai proposé de pouvoir rajouter dans l'infobox politicien le lien vers le site web de l'intéressé, sachant qu'il est de plus en plus courant que ce genre de personne communique par le biais d'un tel site.

Si vous avez une opinion sur le sujet, pourriez-vous alimentez la discussion là car pour le moment je me sens seul ?

Je travaille actuellement sur un article ou sinon je vais devoir créer une rubrique lien externe juste pour cette info.

Cdt, --Sundgauvien38 (d) 30 mai 2013 à 11:03 (CEST)

Barre verticale

Étant un gros (mais alors très gros) feignant ! J'ai voulu faire une recherche sur le caractère Barre verticale en tapant directement le caractère « | » au clavier dans la barre de recherche de wikipédia. J'ai vainement espéré tomber sur l'article directement, me suis rendu compte que la redirection n'existait pas et que compte tenu du caractère en question cela semble impossible (erreur : Une erreur s'est produite en recherchant : La recherche d’arrière-plan a renvoyé une erreur : ), c'est exact ? Prométhée33 (d) 30 mai 2013 à 12:43 (CEST)

Hé hé, c'est ce qui s'appelle un bug... Oblomov2 (d) 30 mai 2013 à 12:45 (CEST)

Ça marche aussi pour les « < > », et pour beaucoup d'autres à mon avis . Mathieudu68 ^{(je t'offre le café)} 30 mai 2013 à 13:13 (CEST)

Elle m'a tout l'air d'exister, cette redirection : ∣.

Amicalement — Arkanosis ^✉ 30 mai 2013 à 14:45 (CEST)

Je pense que Prométhée33 voulait parler de « | », le séparateur utilisé dans nos {{|}}, [[|]]. Cordialement. Artvill (d) 30 mai 2013 à 14:55 (CEST)

Oui en gros celui que je fais avec mon clavier (à côté du 6) : [1]. Et comme je savais pas quel étais le nom de l'article correspondant au départ, j'avais un peu de mal à le trouver (je m'en suis sorti en cherchant dans Pipe (homonymie) ce qui est moins direct !). Prométhée33 (d) 30 mai 2013 à 15:10 (CEST)

La recherche ne fonctionne pas chez moi non plus, que j'entre la barre verticale | (qui se trouve sous le 1, avec AltGr), ou que je copie la barre verticale | des caractères spéciaux de l'écran de modification, je reçois le message « Une erreur s'est produite en recherchant : La recherche d’arrière-plan a renvoyé une erreur :  » (en rouge) ; par contre en effet, le lien donné par Arkanosis fonctionne. - Cymbella (répondre) - 30 mai 2013 à 23:24 (CEST)

Énigme sur la Venus de Milo

Bonjour. J'ai laissé un commentaire sur la PPD de l'article en attendant qu'un spécialiste veuille bien nous éclairer sur les circonstances de sa découverte. Merci --Priper (d) 30 mai 2013 à 13:51 (CEST)

Traduction en cours... depuis 10 mois.

Je parle de l'article Micro-ARN dont le traducteur n'a pas fait plus d'une dizaine de contributions sur wikipédia et qui n'a pas donné signe de vie depuis 10 mois. Je serai presque d'avis de virer la bannière "traduction en cours" qui fait croire faussement qu'un travail avance alors qu'il est au point mort et peut bloquer le contributeur lambda qui peut se dire fort logiquement : "cet article est en plein chantier, autant n'y pas toucher". D'autres avis ? Nguyenld (d) 30 mai 2013 à 18:16 (CEST)

Complètement pour le retrait du bandeau, ça m'arrive aussi de croiser des traductions abandonnées, c'est toujours ce que je fais. Esprit Fugace (d) 30 mai 2013 à 19:00 (CEST)

Il suffit de rétrograder au stade demande.--Gratus (d) 30 mai 2013 à 19:07 (CEST)

Pourquoi cette page affiche-t-elle le message d’erreur Page avec une référence PMID incomplète Jihaim | ✍ 30 mai 2013 à 21:54 (CEST)

Parce qu'il faut créer (en) D. Bartel, « MicroRNAs: Target Recognition and Regulatory Functions », Cell, vol. 136, n^o 2,‎ 2009, p. 215–233 (PMID 19167326, PMCID 3794896, DOI 10.1016/j.cell.2009.01.002, lire en ligne, consulté le 15 mars 2020) et (en) B. Kusenda, M. Mraz, J. Mayer et S. Pospisilova, « MicroRNA biogenesis, functionality and cancer relevance », Biomedical papers, vol. 150, n^o 2,‎ 2006, p. 205–215 (PMID 17426780, DOI 10.5507/bp.2006.029, lire en ligne [PDF], consulté le 28 avril 2020). --Indeed ^{[knock-knock]} 31 mai 2013 à 13:30 (CEST)

Problème de tableau

Bonjour.

Une âme charitable aurait-elle la charité de corriger ce tableau qui comporte une erreur au niveau de la dernière ligne, entre les deux premières cases ?

Merci d'avance, --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 30 mai 2013 à 20:46 (CEST)

Ça te va ? Cj73 ^{On en parle ?} 30 mai 2013 à 21:25 (CEST)

Ben oui, le problème me semble bel et bien réglé. Il me semblait avoir essayé de faire ce que tu as fait pour le corriger moi-même ; j'ai du me tromper de ligne... Merci. --Orikrin1998 (+) ^{→blablatoir←} 31 mai 2013 à 13:32 (CEST)

Bizarrerie

Bonjour, j'essaie de nettoyer Catégorie:Utilisateur banni. Une chose m'étonne : j'y vois par exemple Discussion utilisateur:Abdelaziz75, alors que la catégorie figurant sur la page est Catégorie:Utilisateur bloqué indéfiniment et que Discussion utilisateur:Abdelaziz75 ne figure pas dans Catégorie:Utilisateur bloqué indéfiniment. Si quelqu'un pouvait m'expliquer... Cordialement, — Racconish ^D 30 mai 2013 à 22:43 (CEST)

Bonjour,

L'explication est simple : quand on ajoute un modèle sur une page, le serveur (qui héberge les pages de fr.wiki.x.io) attribue à cette page un nouveau rendu, qui comprend le contenu du modèle ajouté (c'est-à-dire par exemple le contenu de la page Modèle:Vandale banni). Si l'on change le modèle, mais pas les pages qu'il contient, le serveur ne va enregistrer une nouvelle version que pour le modèle modifié. Les autres pages qui contiennent ce modèle, il ne les abandonne pas, il les met dans une file d'attente qu'il va vider progressivement, quand il n'aura pas trop de travail à faire (envoyer des requêtes aux utilisateurs, stocker des nouvelles versions de page, etc.). L'état de la file d'attente peut être visible ici — elle change constamment. Les article incluant les modèles qui ont été modifiés sont dans cette liste d'attente, et seront traités d'ici un certain temps (quelques heures à quelques jours normalement). Automatik (d) 30 mai 2013 à 23:02 (CEST)

Merci. Je comprends. Cordialement, — Racconish ^D 30 mai 2013 à 23:04 (CEST)

Je pensais avoir expliqué cela sur Wikipédia:Bot/Requêtes/2013/05#Nettoyage de catégorie:Utilisateur banni, mais j'avais en fait gardé le message de côté

Si quelqu'un pense par ailleurs que mon explication est incomplète ou partiellement fausse, qu'il n'hésite pas à corriger ! Automatik (d) 30 mai 2013 à 23:45 (CEST)

S'auto-bloquer de Wikipédia pour une très courte durée, c'est possible ?

Bonsoir, je vous explique mon problème : mon médecin m'a prescrit un somnifère (le Stilnox pour ceux qui connaissent). Ce médicament a pour sale effet secondaire vous faire "délirer" entre la prise et le dodo. J'ai (apparemment) envoyé des SMS et des mails un peu farfelus à quelques amis. Le problème, c'est qu'entre la prise et le dodo, je vais aussi sur Wikipédia. Comme je ne veux pas y écrire n'importe quoi (et surtout que ce soit perçu comme du vandalisme), j'aimerais savoir si, plusieurs fois par semaine, je pourrais demander à un administrateur de permanence de me bloquer 6 heures aussitôt que je le demanderai les soirs où je le demanderai (dès la prise, genre de 22-23 h à 4-5 h (heures de Paris), après 6 heures les effets du médicaments se sont estompés.) Merci d'avance de votre compréhension. Bonne nuit, cordialement,--Etre philosophe, sans catastrophe, c'est Strologoff ! (Qu'on sonne !) 30 mai 2013 à 23:27 (CEST)

Bonsoir,

Les demandes d'auto-blocages sont possibles et se sont déjà faites. Il vaut mieux cela-dit les faire sur les RA. Par contre, ce sont le plus souvent des blocages ponctuels et d'une certaine durée (par ex: 2 mois pour réviser des examens) ; aussi ce genre de blocages courts et répétés à la demande, j'ignore si ça peut se faire.. Mais rien ne coûte de demander sur les RA pour commencer. Cordialement, --Floflo (d) 30 mai 2013 à 23:32 (CEST)

Ça ferait beaucoup de requêtes, il faudrait mieux trouver une autre solution, est-ce qu'un deuxième compte bloqué sur lequel tu te connecterais le soir pourrait convenir ? Sinon j'ai déjà pensé à avoir un bot qui s'occuperait des auto-blocages mais pas sûr que ce soit une bonne idée et il faudrait en discuter. –Akéron (d) 31 mai 2013 à 01:19 (CEST)

Bonjour. Si tu te trouves un admin. qui accepte de te suivre , c'est faisable, j'imagine. Essaie le Donormyl, sinon, le Stilnox c'est effectivement craignos . Cldt, Asram (d) 31 mai 2013 à 02:00 (CEST)

N'aurais-tu pas dans ce cas plutôt besoin de ne pas pouvoir accéder à internet ? Parce qu'envoyer un mail loufoque à certaines personnes peut également être problématique.

Certains routeurs proposent de limiter les plages horaires pendant lesquelles un accès internet est autorisé.

Ce serait plus « propre » àmha que d'avoir quelqu'un qui joue avec l'outil de blocage tous les jours. Qu'on pourrisse ton journal de blocage personnel, c'est une chose ; mais si ce type de demande venait à se multiplier, c'est le journal de blocage global qui deviendrait inexploitable (sans compter la tentation d'utiliser ce type de blocage à répétition pour tenter de dissimuler un « vrai blocage » dans la masse).

Amicalement — Arkanosis ^✉ 31 mai 2013 à 02:19 (CEST)

Pas bête, en effet. Je ne vais pas faire de pub, mais il y a des applications qui permettent ce blocage pour quelques heures ; faut juste payer…… Asram (d) 31 mai 2013 à 02:24 (CEST)

CQui (d) Il existe un application pour téléphone portable et tablettes qui, après une certaine heure, demande une ou deux questions aléatoires pour déterminer le taux d’alcool et éventuellement bloquer les envois vers les réseaux sociaux, cela pourrait aider si ça se trouve pour ordinateurs. --31 mai 2013 à 09:15 (CEST)

@Asram : attention, ne jamais conseiller un médicament, sur l'Oracle, on t'aurait répondu :

L'Oracle ne donne pas d'avis médical : seul un professionnel (médecin, pharmacien...) est habilité à le faire...

Cymbella (répondre) - 31 mai 2013 à 09:53 (CEST)

Au temps pour moi, j'ai posté ça hier soir après ma prise de Stilnox :-( Ceci dit, un ordinateur a bien un planificateur des tâches, il doit bien être possible de programmer une alerte, du genre « Dodo subito ! » ? Cdlt, Asram (d) 31 mai 2013 à 12:46 (CEST)

Un script js qui masque les boutons Modifier selon l'heure sinon ? Frakir 31 mai 2013 à 13:10 (CEST)

CQui (d) @Cymbella ici, c'est le bistro donc c'est pas grave. --31 mai 2013 à 14:00 (CEST)

Merci à tous pour vos réponses ! Le blocage total d'Internet, je ne le souhaite pas car je vais aussi sur Youtube (entre autres) pour m'aider à m'endormir durant mon moment de "latence". Quand au blocage automatique, le problème est que je ne le prends pas tous les jours (notamment quand il faut je me lève tôt) et pas à la même heure (exemple : si je sors et que je rentre après minuit). Pour le SMS et les mails farfelus, les personnes concernées font plutôt preuve de compréhension donc ça va. J'ai peur de ne pas avoir la même compréhension ici et je en voudrais pas être "suspendu" plusieurs jours pour deux-trois phrases incohérentes. Le cas ne s'est pas encore présenté (jamais bloqué) mais mieux vaut prévenir que guérir...--Etre philosophe, sans catastrophe, c'est Strologoff ! (Qu'on sonne !) 31 mai 2013 à 22:09 (CEST)

Je retiens les idées de CQui et Frakir — en plus ça pourrait servir à d'autres : j'ai souvenir de messages joyeux sur le bistro :p — un script qui interdit de contribuer sans répondre à une devinette (question encyclopédique, division…).

Amicalement — Arkanosis ^✉ 31 mai 2013 à 23:10 (CEST)

Exemple de question encyclopédique: « qui est James Dillon ? ». Question sponsorisée par une page au hasard :D --Floflo (d) 31 mai 2013 à 23:59 (CEST)