Wikipédia:Le Bistro/28 septembre 2012

Le Bistro/28 septembre 2012

Sous-pages
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30
↑septembre / octobre↓
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
28 septembre 2012
Un tas de carottes pour une Carrotmob ?

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 28 septembre 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 300 317 entrées encyclopédiques, dont 1 106 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 658 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Conflit territorial des îles Senkaku article d'actualité créé par scission avec Îles Senkaku
• Adel Abdessemed cf ceci
• Droit de grève mériterait un petit développement pour ne pas être uniquement une page d'homonymie : un petit historique du droit en la matière, des premiers pays où ce droit est apparu et a été reconnu, des pays emblématiques en la matière, etc. Jean-Jacques Georges (d) 28 septembre 2012 à 09:49 (CEST)
• Rachid Ferrache : le gamin de L'As des as. Je suis bien content pour lui qu'il ait grandi et qu'il ait des activités professionnelles intéressantes, mais l'article a un côté un peu publicitaire et il pourrait être plus lisible (au moins dans sa présentation). Jean-Jacques Georges (d) 28 septembre 2012 à 12:46 (CEST)

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

Articles du jour à créer

• Elle descend de la montagne à cheval, chanson traditionnelle autant que ritournelle enfantine.
• Incarnation, pour l'instant redirige vers Incarnation (christianisme), existe dans 24 langues !!

  comme Incarnation (homonymie) qui ne renvoie que sur l'acception religieuse et donc rien sur les ongles incarnés !

• Microscope redirige pour l'instant vers Microscopie. Il y a en tout 84 interwikis ! Sera-t-il le 1 300 000^e article sur Wikipédia ? --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 28 septembre 2012 à 01:19 (CEST)

  Ben non : Microscope (homonymie) renvoie vers toutes les bonnes définitions et devrait être la bonne redirection. Je corrige car en l'état (2 lignes) il n'est question que de microscope optique.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 28 septembre 2012 à 09:28 (CEST)

• Le un-million-trois-cent-millième article (ce serait bien un malheur si ça ne tombait pas aujourd'hui) => Grothusenkoog
• Liste des peintures de Giotto--- Je prends Adri08 (d) 29 septembre 2012 à 15:59 (CEST) ---: étonnant vu la notoriété de ses œuvres et à leur nombre. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 28 septembre 2012 à 10:05 (CEST)

  en attendant je m'attarde au triptyque Stefaneschi. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 28 septembre 2012 à 10:52 (CEST)

• Journée mondiale de la rage, c'est aujour'hui (anniversaire de la mort de Louis Pasteur).

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Catégorie:Centenaire, bug

Bonjour

Avis aux bons bricoleurs :

L'article "Catégorie:Centenaire" comporte un sérieux bug : quand on clique sur le + de "Doyen de l'humanité", un sous-menu infini s'ouvre en boucle sur lui-même.

Celui qui dépanne ça aura gagné le droit de mettre des articles sur Wikipedia au-delà de ses 100 ans.

Cordialement Tubamirum (d) 28 septembre 2012 à 00:31 (CEST)

, c'était un simple interwiki en français qui redirigeait vers la catégorie elle-même. Rien de bien grave. --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 28 septembre 2012 à 01:29 (CEST)

Suppression du statut d'ébauche

Bonjour

Si je lis les consignes pour enlever une bandeau d'ébauche il est écrit dans l'aide "le retrait du bandeau {{ébauche}} peut être fait par n'importe quel contributeur et cela sans procédure particulière." Or sur la page de Saint-Julien-du-Sault le bandeau d’ébauche a été enlevé par un contributeur et un autre l'a remis avec le commentaire suivant "27 septembre 2012 à 21:38‎ (Merci de ne pas enlever le bandeau ébauche sans passage par la procédure de désébauche.) modifié depuis ma dernière visite (défaire)"

Donc quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'est cette procédure qui n'est pas expliquée dans l'aide qui au contraire dit qu'il n'y a pas de procédure particulière ?

Faut-il demander un arbitrage ? Merci des réponses --Convivial94 (d) 28 septembre 2012 à 00:45 (CEST)

Cette procédure est spécifique au projet « Communes de France »… Voir Projet:Communes de France/désébauche. Les utilisateurs gérant ce projet ont consensuellement décidé que le retrait du statut d’ébauche devait passer par une procédure spéciale (toutes les communes de France ayant été créées par un robot sous forme d’ébauche à l’origine). schlum ^{=^.^=} 28 septembre 2012 à 00:59 (CEST)

Non, tous les articles sur les communes de France n'ont pas été créées par un bot. Des milliers, relatifs à de petites communes, certainement, mais pas « tous », loin de là... Hégésippe | ±Θ± 28 septembre 2012 à 03:04 (CEST)

J’aurais dû préciser « toutes les communes de France qui n’avaient alors pas encore d’article fin juillet 2005 ont été créées par un robot » ; il est évident que le robot n’a pas écrasé les articles déjà existants . schlum ^{=^.^=} 28 septembre 2012 à 13:30 (CEST)

Tu es tombé sur un cas particulier. Le projet communes de France fait un peu ce qu'il veut sur Wikipédia. Par chance, leurs mauvaises idées ne sont généralement pas reprises. Je te conseille de passer à autre chose de plus utile. Pyb (d) 28 septembre 2012 à 01:00 (CEST)

Pas si particulier que ça je dirais, beaucoup de projets ont leur tambouille interne (gabarits à suivre pour la structure des articles, critères de niveau d’article, critères d’admissibilité…) et font la loi sur leurs articles… avec du bon, et du moins bon. schlum ^{=^.^=} 28 septembre 2012 à 01:05 (CEST)

Tous ces projets, dont communes de France, emmerdent tout le monde (sauf leur participants, bien sûr), et il serait bon que les règles habituelles de wp, càd « vas-y, ose, juste fais-le » ne soient pas bafouées ainsi par qquuns. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 02:12 (CEST)

J’ajoute que je ne me hasarde pas à modifier un article qui est sous la coupe d’un projet (par exemple, pour rester dans le sujet, je préfère laisser gentiment mourir Veneux-les-Sablons (liste des auteurs) plutôt que me de risquer à y toucher). --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 02:27 (CEST)

Cette procédure est actuellement en discussion sur le projet lui-même. — Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 02:36 (CEST)

Exactement le genre de machins que je fuis. C’est certain que je continuerai à ne pas contribuer tant que ça se passera comme ça. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 02:46 (CEST)

La remise du bandeau (auquel j'ai procédé) n'implique également pas de procédure particulière, dès l'instant qu'un contributeur estime que l'article est toujours une ébauche. Ces quelques passages (qui ne correspondent pas à l'idée que je me fais d'un "Bon Début") m'ont conduit à le remettre :

• A Saint-Julien les compétences de 27 personnes peuvent être comme assistante maternelle ;
• En 1926, Jean Bertot faisant le tour de France à bicyclette et après avoir traversé les vignobles « fait une halte déjeuner à Saint-Julien » pour se retrouver dans « la salle à manger, ombrageuse et délicieusement fraîche, de l'hôtel des Bons-Enfants » où il fait un « déjeuner gargantuesque de sept plats », mais surtout déclare qu'il n'aurait pas « troqué le petit vin pointu de Saint-Julien-du-Sault contre les clos-vougeot ou les moulins-à-vent les plus authentiques. » (pas de source bien sûr ; enfin, si Jeannot Bertot le dit… : y avait du bon pinard à Saint-Julien) ;
• Un fermier de Saint-Julien-du-Sault étant très-malade, ses amis lui conseillèrent de faire venir le médecin de l'endroit, qui se nommait Gilet. Ah bah! leur dit-il, je suis venu tout nu au monde, je m'en retournerai bien sans gilet. (haha, le calembour non-sourcé est il encyclopédique ?) ;
• que penser également de la présence non-sourcée de personnalités telles que Marie-Thérèse-Étiennette Bourgoin (quelqu'un - Jeannot ? ce brave Gilet (haha) ? - lui prête une liaison avec Napoléon) ou celle d'Arthur Sifflet (inventeur du sifflet peut-être), dans les personnalités liées à la commune.

De plus, en consultant l'historique, Convivial94 (le mal-nommé comme je le surnommais parfois) aurait du reconnaître mon pseudo (et ainsi me questionner directement sur la remise de ce bandeau) : c'est moi qui voulait absolument créer cet article de monument de Saint-Julien. Convivial s'y opposait fortement car sa boulangère (je crois) ne connaissait pas le monument. L'affaire dura des semaines et ne fut résolue que par l'intervention salutaire de Raconnish (salon de médiation). Gratitude éternelle.
Enfin. Wikipédia:N'hésitez pas !, n'est tout de même pas une invitation à faire n'importe quoi n'importe comment.
Cordialement, --Agamitsudo (d) 28 septembre 2012 à 08:05 (CEST)

Pour ce cas-là tu as sans doute raison, mais est-ce que ce n'est pas surprenant d'envisager un vote de désébauchage pour chacune des 36000 communes de France ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 28 septembre 2012 à 09:04 (CEST)

Ces bandeaux sont néfastes. Quand une page est une ébauche, on le voit soi-même. On n'a pas besoin d'un bandeau pour ça. Le bandeau décourage le lecteur, qui comprend qu'il y a des personnes qui perdent leur temps à mettre des bandeaux de type capitain obvious plutôt qu'à enrichir les articles, et qu'on laisse faire ces personnes. --Rene1596 (d) 28 septembre 2012 à 09:12 (CEST)

Comme expliqué précédemment, le niveau de l'article seul, justifie que le bandeau ébauche soit conservé. Le fil initié par Convivial concernait, je crois ce seul article et posait la question « Faut-il demander un arbitrage ? » à laquelle il ne semble toujours pas eu de réponse.

@Oliv0 : sur la question du fonctionnement de la désébauche au sein du projet, comme rappelé plus haut, une discussion de qualité a lieu au sein du projet, ici. Tu es le bienvenu pour venir y exposer tes arguments.

@Rene1596 : la question soulevée dépasse de très loin Saint-Julien et même le Projet:Communes de France. À ce propos, je reprends ici l'excellent argument (d'un tout autant excellent contributeur), lu ici :

« Dans ce même sens, vous oubliez tous les lecteurs ! Wikipedia n'a pas la meilleure des réputations en raison du grand nombre d'articles peu ou mal sourcés, ou très peu complets. Les gens ne savent pas forcément que nous reposons sur du bénévolat. Alors afficher le bandeau « Ébauche » indique clairement qu'un article n'est pas terminé et que nous, les contributeurs, en sommes conscients. C'est plus transparent pour les lecteurs, et peut en même temps les inciter à completer l'article. »

Mais si disparition totale de ce bandeau vous souhaitez, il faut lancer un sondage puis un vote sur le sujet (l'évoquer ici me semble inadéquate) : il est vrai que la communauté est en manque de consultations inutiles en ce moment. --Agamitsudo (d) 28 septembre 2012 à 13:50 (CEST)

Personnellement il y avait là quelque chose qui m'inquiétait... « Alors afficher le bandeau « Ébauche » indique clairement qu'un article n'est pas terminé », comme si un article pouvait être « terminé »... Et la question sur les milliers de votes reste pendante (il y a plusieurs milliers de communes françaises en ébauche). Ces bandeaux sont condamnés à rester là encore des années (au moins 10 ans, je dirais). • Chaoborus 28 septembre 2012 à 14:18 (CEST)

"Terminé" peut probablement être avantageusement remplacé par "fiable" ou "correctement sourcé". --Agamitsudo (d) 28 septembre 2012 à 14:28 (CEST)

Ou même en ce qui concerne Saint-Julien, "encyclopédique" voire "écrit en français". --Agamitsudo (d) 28 septembre 2012 à 14:30 (CEST)

J’ai constaté que des bandeaux d’avancement étaient fréquemment placés dans les pages de discussion des articles. Compte-tenu de cette possibilité, faut-il continuer à tolérer les bandeaux d’avancement mis directement dans les articles, si ceux-ci sont jugés néfastes ? Zapotek (d) 28 septembre 2012 à 14:37 (CEST)

Du coup question : sont-ils vraiment néfastes ?Leur action n'est-elle pas juste neutre (auquel cas, pourquoi essayer de retirer des bandeaux déjà présent si leur action est au pire neutre ?)Désolée d'à chaque fois me faire l'avocate du « où est le problème ? » ¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 28 septembre 2012 à 14:46 (CEST) Oui, j'avoue que c'est une « ligne de défense » que tu reprends souvent --Floflo (d) 28 septembre 2012 à 15:31 (CEST)

Le problème est qu'un sondage pour chacune des 5 à 10 mille communes françaises en ébauche n'a pas l'air d'un projet réaliste. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 28 septembre 2012 à 14:50 (CEST)

@Zapotek : Ouh là là. Troll, démagogie, troll ; ça sent très mauvais le troll. Vous êtes 1 (ou 2) contributeur(s) a exprimer dans cette discussion que le bandeau {{ébauche}} est néfaste. Je ne crois pas que ce soit l'opinion générale ; pour rester dans le registre "mauvaises odeurs", le niveau de cet article est tout simplement à ch… par terre : le bandeau {{ébauche}} est simplement une manière polie d'avertir le lecteur égaré. Mais si bandeau plus explicite il faut, je suis persuadé que l'atelier graphique aura pleins d'idées rigolotes. --Agamitsudo (d) 28 septembre 2012 à 15:22 (CEST)

PSU Lyon :

• Claude Colin
• Bernard Huissoud
• Geneviève et Victor Frémaux
• Joëlle Fanjat
• Jean-Louis Gass
• Gustave Massiah
• Jean Guichard
• Mireille Debard
• Raymond Terrier dernier militant, ferme la boutique (déjà fermé depuis longtemps)...en 1989

PSU Rhône

• Colette Guichard, candidate à des cantonales 1961, professeur collège technique : programme paix en Algérie, défense de la laïcité, défense de l'école publique.

CFTC Rhône :

• Marius Crozet

Maison des Passages, 1970 à 1974 le local du PSU.

Radio + PSU

• Régine Roméas
• Réjane Ariagno-Baroche
• Jean-François Cullafroz

Voir aussi :

• Raphaël Comby

---

Le PSU à Lyon : carrefour du militantisme, Vincent Porhel

• https://unipoplyon.fr/articles/cours/2-le-psu-a-lyon-carrefour-du-militantisme

• https://www.institut-tribune-socialiste.fr/2016/08/17/jean-guichard-debuts-psu-a-lyon/

• https://books.openedition.org/pur/134022?lang=fr

---

Fonds Jean Guichard

• https://www.institut-tribune-socialiste.fr/wp-content/uploads/2020/05/GUICHARD_Jean_20160801.pdf

---

Mon PSU

https://books.google.fr/books?id=SRD5AwAAQBAJ&pg=PT96&lpg=PT96&dq=Bolze+PSU&source=bl&ots=llDkLaW8cy&sig=ACfU3U04dZ2eCbwgb0iGVTzvHt07DCN5Mg&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiPqb6th97yAhWnzYUKHbf5ABkQ6AF6BAgaEAM#v=onepage&q=Bolze%20PSU&f=false

Et les villes du paraguay ? Sont-elles moins importantes ? Arrêtons d'être aussi hypocrite, cet article a de très loin dépassé la qualité qu'on ne pourrait même rêver pour les villes du monde d'ici les 20-30 prochaines années. Iluvalar (d) 28 septembre 2012 à 16:33 (CEST)

Juste pour démontrer mon point comparez vous même : Lagos (15 230 000 hab. bon début) vs. Saint-Julien-du-Sault (2 347 hab. ébauche). Ne sommes nous pas incohérent ? Iluvalar (d) 28 septembre 2012 à 16:49 (CEST)

La photo du Coucher de soleil à Saint-Julien du Sault m'a semblé particulièrement émouvante. Oblomov2 (d) 28 septembre 2012 à 17:50 (CEST)

Bonjour, Je ne comprend pas pourquoi Agamitsudo vient m'interpeller sur une page de discussion que j'ai créé avec une question neutre en relançant une polémique inutile.

Il aurait pu m'en parler sur la page de discussion plutôt que de supprimer les discussions ainsi qui l'a fait sur la page de Villeneuve sur Yonne alors qu'il était nullement concerné.

Quand j'ai participé a cette page c'était la première et je reconnais des erreurs mais je pense que plutôt que des jugements arbitraires une participation collective est possible.

Depuis que j'ai ouverts cette discussion il y a eu plusieurs interventions sur la page certaines les unes a la suite des autres, ce qui montre bien qu'il n'y a pas une vérité, n'est ce pas Agamitsudo ?

Il y a des manières de faire plus conviviales que d'autres, dernièrement quelqu'un avait mis un nom révolutionnaire inexistant plutôt que de le supprimer sauvagement j'ai demandé à la personne si elle était sure de ces sources et tout s'est bien terminé.

S'il veut participer a l'amélioration de l'article même "à sa façon" il est le bienvenu et s'il veut faire des propositions concrètes encore plus, je reconnais que je suis juste un contributeur et que je n'ai pas son niveau et que je suis intervenu sur cette page comme sur d'autres et que ce n'est que celle là qui apparemment pose problème.

J'ai juste posé une question et je vois que la réponse est complexe.

Cordialement --Convivial94 (d) 28 septembre 2012 à 23:30 (CEST)

@Agamitsudo : C’est toujours agréable de se faire traiter de troll pour une chose que je n’ai pas dite, car vous semblez ignorer l’usage du « si ». D’une façon générale, les bandeaux sont néfastes quand ils ont utilisés à tort et à travers, ce qui est malheureusement souvent le cas. Je pense qu’aucun bandeau ne devrait être placé dans un article en l’absence :

1. d’un motif valable et explicité ;
2. de conditions à remplir pour son retrait.

Le cas présent concerne un bandeau « ébauche » qui, comme son nom l’indique, signale qu’un article se trouve dans sa forme initiale, à l’état d’avancement le plus faible. Or, l’article Saint-Julien-du-Sault n’est manifestement plus dans cet état initial depuis plusieurs années. Dans ces conditions, y placer un bandeau ébauche ne peut qu’être interprêté comme un acte hostile envers les contributeurs de l’article ou par la volonté de donner une mauvaise image de Wikipédia. Peut-être devriez-vous apprendre à différencier un état d’avancement d’une évaluation de la qualité, car le bandeau ébauche ne sert pas à renseigner le lecteur sur la qualité d’un article. Zapotek (d) 29 septembre 2012 à 00:30 (CEST) [édit.] Zapotek (d) 29 septembre 2012 à 09:32 (CEST)

1 300 000 articles

1 300 000 !

C'est fait depuis environ 2 heures du matin. A priori l'heureux élu figure dans le lot des ébauches de villes allemandes. À 9 articles-près on n'est quand même pas passé très loin de la catastrophe --El Funcionario (d) 28 septembre 2012 à 02:43 (CEST)

A priori ça a l’air d'être Grothusenkoog. Seb (discuter) 28 septembre 2012 à 07:10 (CEST)

En observant le graphique mis en ligne par Sémhur (d · c · b), on peut voir que l'évolution se fait toujours au même rythme depuis maintenant plus de six ans et demi, et on ne peut que s'en féliciter, même si je trouve dommageable que des ébauches comme celles-ci ne soient pas mises en ligne un peu plus étoffées, moi qui m'efforce de mettre des articles assez développés en ligne. Grâce à ce graphique, on pourrait même prévoir à une semaine près la date du deux millionième article. JÄNNICK Jérémy (d) 28 septembre 2012 à 10:59 (CEST)

En principe, la fin du monde devrait intervenir avant, c'est dommage. Oblomov2 (d) 28 septembre 2012 à 14:05 (CEST)

Copyvio à la création --> SI (admin demandé). --MGuf (d) 28 septembre 2012 à 11:26 (CEST)

fait illico Nonopoly (d) 28 septembre 2012 à 11:31 (CEST)

Principe de moindre surprise : Desmond Mpilo Tutu

Bonjour,

Etant donné que sur l'article lui-même Desmond Tutu est plus utilisé que Desmond Mpilo Tutu (22 fois contre 5), que ses pages wikipedia en anglais en en afrikaans sont nommées Desmond Tutu, je propose de renommer cette page en « Desmond Tutu ». Vous pouvez donner votre avis sur sa page de discussion

— Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 02:45 (CEST)

Il faut demander l’autorisation au projet. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 02:49 (CEST)

Vive les putschs ! Général Tapioca 28 septembre 2012 à 03:08 (CEST)

Vous n'y êtes pas, félon ! Il faut dire : Vive les putschs ! Général Alcazar 28 septembre 2012 à 03:08 (CEST)

Le projet protestantisme ? Il a l'ais assez calme, mais je vais donc aussi poster ma proposition là-bas. — Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 03:11 (CEST)

ps. – Je viens de comprendre le putschs. Dans mon train-train quotidien, je n'avais pas compris le changement de nature du pouvoir — Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 04:10 (CEST)

couleur de titre des tableaux alternés

Pendant que j'y suis je vais poser une autre demande d'avis.

Les tableaux standards permettent d'harmoniser l'apparence de Wikipédia. Désormais l'alternance peut même être gérée automatiquement. Mais j'ai remarqué dans ce dernier cas que les titres sont souvent hétérogènes car la couleur standard, plus claire que les lignes "foncées", n'est pas vraiment adaptée. Je suggère d'adapter ces couleurs avec l'une de ces deux propositions :

Proposition 1 : inversion des couleurs Titre col. A Titre col. B Titre col. C Titre col. D donnée L1-A L1-B L1-C L1-D donnée L2-A L2-B L2-C L2-D donnée L3-A L3-B L3-C L3-D donnée L4-A L4-B L4-C L2-D

•

Couleurs actuelles Titre col. A Titre col. B Titre col. C Titre col. D donnée L1-A L1-B L1-C L1-D donnée L2-A L2-B L2-C L2-D donnée L3-A L3-B L3-C L3-D donnée L4-A L4-B L4-C L2-D

•

Proposition 2 :titre plus foncé Titre col. A Titre col. B Titre col. C Titre col. D donnée L1-A L1-B L1-C L1-D donnée L2-A L2-B L2-C L2-D donnée L3-A L3-B L3-C L3-D donnée L4-A L4-B L4-C L2-D

Seul les admins peuvent putscher cette fois-ci, car cela se règle sur MediaWiki:Common.css qui est protégée.

— Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 04:21 (CEST)

CQui (d) Quite a faire cela en automatique, autant le faire correctement, c'est a dire deux lignes blanche pour une ligne grisee. c'est beaucoup plus facile a lire. --28 septembre 2012 à 08:55 (CEST)

Oui à la proposition 2. --Rene1596 (d) 28 septembre 2012 à 09:17 (CEST) Edit : la 1 est bien aussi. --Rene1596 (d) 28 septembre 2012 à 13:07 (CEST)

Je suis entièrement d'accord sur la lisibilité par deux, voir trois ligne de la même couleur. Mais d'une part ce n'est pas la question, d'autre part je ne suis pas sur que ce soit faisable en CSS. C'est donc un modification bien plus importante que le petit changement de couleur que je propose, on verra ça une autre fois. — Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 09:25 (CEST)

CQui (d) En dehors des chipotages perso, je prefere les couleurs de la proposition 1. --28 septembre 2012 à 10:02 (CEST)

Personnellement je préfère aussi la proposition 1, mais la différence n'est pas flagrante. -- Speculos ^✉ 28 septembre 2012 à 10:45 (CEST)

1 ou 2, mais pas l'état actuel où les entêtes sont plus clairs que les lignes sombres, c'est pas terrible... - Gonioul (d) 28 septembre 2012 à 11:30 (CEST)

Préférence aussi pour 1, sinon 2. Cordialement, Kertraon (d) 28 septembre 2012 à 12:22 (CEST)

1>2>Actuel Totodu74 (devesar…) 28 septembre 2012 à 12:42 (CEST)

Préférence pour le 1. Pourquoi une ligne des tableaux apparaît-elle plus épaisse de façon erratique ? Zapotek (d) 28 septembre 2012 à 13:34 (CEST)

L'épaisseur des lignes n'ai pas gérer par Wikipédia mais par le navgateur. Cela dépend donc du navigateur/ système d'expoitation, du niveau de Zoom, de la résolution de l'écran... — Zebulon84 (d) 28 septembre 2012 à 16:47 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
1 ou 2. — Cantons-de-l'Est 28 septembre 2012 à 15:30 (CEST)

Pour proposition 2 Vincent.vaquin (d) 28 septembre 2012 à 16:28 (CEST)

1>2>Actuel. --Amicalement, Salix ^[Converser] 28 septembre 2012 à 20:58 (CEST)

Merci d'avoir clairement donné vos avis.

Je retiens la demande de modification pour la proposition 1, qui me semble plus effectivement plus proche de la charte graphique globale de Wikipédia. J'avais proposé la solution 2 car je vois régulièrement des tableaux avec des titres relativement foncé.

— Zebulon84 (d) 29 septembre 2012 à 04:54 (CEST)

Vitesse de référencement des pages Wikipédia par Google

Pour faire suite à cette section du Bistro, je peux confirmer que le mode d'indexation des pages Web par Google est d'une sophistication extrême aujourd'hui. En gros, plus on modifie un site web, plus gooplebot réagi. Plus le contenu est précis, plus googlebot est précis. En ce qui me concerne, je gère un site web. J'ai fait quelque expérience hier et était étonné de m'apercevoir que googlebot et ses amis me suivait presque à la trace. Autrement dit, plus un site contient un contenu sémantique si possible de qualité (contenu original et non dupliqué, pas de faute, etc...), plus il est modifié et plus l'arsenal des bots de google va visiter le site et en référer à sa base pour savoir comment placer une page web (nouvellement ou anciennement créée) dans ses SERPs. C'est pourquoi certains spécialistes du SEO n'hésitent pas à dire que Wikipédia est la référence en termes de meilleure pratique avec le moteur de recherche Google. Depuis Panda et Penguin, il faut oublier les anciennes méthodes d'indexation d'un site web. Chez Google, on ne cible plus, mais on est passé au « multiciblage » à large échelle qui tient compte aussi des autres sites et de leur positionnement (intelligent? C'est une autre histoire). GLec (d) 28 septembre 2012 à 12:00 (CEST)

Je confirme tes propos; la vitesse d'apparition d'un nouvel article WP dans l'index Google s'est nettement accéléré par rapport à il y a quelques années, où c'était de l'ordre de quelques jours; à présent c'est plutôt de l'ordre de quelques heures, voire moins. Exemple: Xanthate (d · h · j · ↵), créé à 10H54, apparition dans une recherche Google entre 11H05 et 11H09! Il serait intéressant de noter aussi la vitesse de prise en compte de la disparition de l'index suite à suppression de page... -- Speculos ^✉ 29 septembre 2012 à 11:02 (CEST)

Étrange

Le monobook.js de Mr Patate est dans la Catégorie:Page proposée à la suppression (lettre M). --Jack^rs le 28 septembre 2012 à 12:41 (CEST)

Cela vient de la ligne : messages[4] = "- {{supression}} Vote conserver en PàS";. --Traleni (d) 28 septembre 2012 à 13:30 (CEST)

Corrigé.

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 28 septembre 2012 à 13:33 (CEST)

Catégorie:Personnalité pied-noire

Cette catégorie a été créée aujourd'hui. Quelqu'un sait-il comment la renommer sans efforts et sans faute d'orthographe ? --Olevy (d) 28 septembre 2012 à 13:55 (CEST)

« (p|P)ied-(n|N)oir » est un substantif, pas un adjectif, et n'existe jusqu'à preuve du contraire qu'au masculin/neutre singulier et pluriel, sans féminisation, et de préférence avec des majuscules (sans que ce dernier point soit absolu). Il faudrait donc ajouter quelque chose entre le premier substantif « personnalité » et le second substantif « pied-noir ». Mais j'ai beau chercher ce qu'il faudrait intercaler, rien ne paraît à première vue satisfaisant : Personnalité issue du groupe des Pieds-Noirs, etc. Hégésippe | ±Θ± 28 septembre 2012 à 14:10 (CEST)

2590 occurrences de "pied-noire" sur Google Books [1] (pas toutes pertinentes, certes, mais c’est un chiffre élevé), àmha ce n’est plus une faute. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 14:11 (CEST)

pied-noir est aussi un adjectif et la forme féminine de cet adjectif, pied-noire, est tout à fait correcte (même si l'on rencontre aussi la forme non accordée en genre, comme « la culture pied-noir »). La catégorie est donc correcte et n'a pas besoin d'être renommée. --Koui² 28 septembre 2012 à 14:16 (CEST)

Le CNRTL donne un emploi comme adjectif http://www.cnrtl.fr/lexicographie/pied-noir mais se garde bien de donner un exemple au féminin. Pour Larousse : "personnalité pied-noir" est mieux, mais "personnalité pied-noire" est possible. http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/pied-noir/60796/difficulte ---- El Caro ^bla 28 septembre 2012 à 14:35 (CEST)

En tant qu'adjectif, Le Robert donne pied-noire. --Koui² 28 septembre 2012 à 14:41 (CEST)

Et  pied-noire. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 14:48 (CEST)

Et même le Dictionnaire de l’Académie 9e édition (voir le dernier exemple). --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 14:52 (CEST)

Si l'Académie le dit, je m'incline !! --Olevy (d) 28 septembre 2012 à 15:10 (CEST)

Ces pauvres Druon et Dutourd doivent se retourner dans leurs tombes . Hégésippe | ±Θ± 28 septembre 2012 à 17:40 (CEST)

euh... et la pertinence de la catégorie, on en parle?--Hebusse (d) 28 septembre 2012 à 15:17 (CEST)

Non. En quoi ne serait-elle pas plus pertinente que, par exemple, Catégorie:Personnalité chilienne d'origine française ?

Alors on peut aussi y mettre aussi des personnalités issues de la nation amérindienne du meme nom ? Kirtap^{mémé sage} 28 septembre 2012 à 16:01 (CEST)

J'ai surtout l'impression qu'elle est appliquée sans discernement à tous les français nés en Afrique du Nord : je viens d'annuler son apposition sur Dominique de Villepin, né à Rabat car son père diplomate y était en poste à ce moment. La question se pose aussi pour tous ceux ayant quitté l'Algérie avant même leur entrée à l'école... par exemple Patrick Bruel est parti à 3 ans, et son article explique qu'il ne se considère pas comme tel. Turb (d) 28 septembre 2012 à 16:13 (CEST)

La catégorie a été appliquée aux personnalités figurant dans cette liste : Pieds-Noirs#Pieds-noirs célèbres. Effectivement pour Villepin c'est sujet à caution, en revanche pour Bruel non, car il est techniquement Pied-Noir. --Koui² 28 septembre 2012 à 16:52 (CEST)

À propos de cet article, suis-je le seul à être géné par les couleurs de l'{{Infobox Groupe ethnique}} ? Ayack ^♫♪ 28 septembre 2012 à 17:18 (CEST)

Qu'est-ce qu'elles ont ces couleurs ? Elles ne me semblent pas pires que bien d'autres. Oblomov2 (d) 28 septembre 2012 à 17:32 (CEST)

Ce qui me gêne, c'est la couleur de fond qui, contrairement à la quasi totalité des infobox, n'est pas grise mais beige, introduisant une rupture dans la charte graphique habituelle. Ayack ^♫♪ 28 septembre 2012 à 17:45 (CEST)

Bonsoir. @Koui² "Techniquement Pied-Noir", oui, sans doute, mais il semble bien qu'il y ait refus de ce sobriquet chez des juifs sépharades d'Algérie, même s'il me semble qu'ils l'acceptaient plus volontiers dans les années 60, la communauté de destin vécue avec les autres Français d'Algérie pendant la guerre et l'exode ayant gommé alors les différenciations communautaires. Ce qui me gêne pour ma part, c'est l'usage rétroactif, comme pour Eugène Étienne par exemple, mort en 1921, alors que le terme n'est attesté que vers 1955, et qu'il est réellement accepté, et même revendiqué par les Pieds-Noirs, à partir de 1962 (ou environ), c'est à dire quand ils se retrouvent en France métropolitaine. --Tmouchentois (d) 28 septembre 2012 à 20:07 (CEST)

J'interviens tard, j'en suis conscient, mais c'est important, et cela concerne la féminisation de pied-noir. Il faut savoir que ce qui fait autorité, à ENS-Ulm ou à la Sorbonne (je le sais pour en venir), ça n'est nullement le dictionnaire de l'Académie, qui multiplie depuis plus de quarante ans les valses-hésitations, les volte-face et les propositions d'orthographe aberrante qu'elle révoque plus tard ; ce « dictionnaire » est l'exemple à fuir ; ce qui importe, c'est l'avis des plus éminents linguistes et grammairiens (tout simplement), notamment Grevisse et Hanse. Et, coup de chance, sur cette affaire, ils sont d'accord : pied-noir, pris aussi bien comme substantif que comme adjectif, est certes variable en nombre (des pieds-noirs, des fonctionnaires pieds-noirs), mais reste invariable en genre (une famille pied-noir, des familles pieds-noirs). Voir Joseph Hanse, Nouveau dictionnaire des difficultés du français moderne, Duculot, p. 732 et Maurice Grevisse, Le Bon usage, p. 808. On fait parfois appel à Girodet, qui ne dit pas autre chose. En effet, même en considérant pied-noir comme une unité lexicalisée, on ne peut faire varier en genre un adjectif, noir, qui reste indéfectiblement attaché à la qualification d'un substantif masculin, pied. Écrire pied-noire relève de l'illogisme le plus total. Je rappelle que le dictionnaire de l'Académie est composé par des écrivains, pas par des linguistes. [Quant à l'exemple du Petit Robert, je lui opposerai celui, plus sérieux, du Grand Robert en neuf volumes (près de 120 000 mots), volume 7, page 390 : pied-noir, au féminin.] Les trois grammairiens précités font autorité et sont considérés comme comptant parmi les plus fiables et les plus puristes. C'est pourquoi, en accord avec Hégésippe, je suis favorable au renommage. Cordialement à tous, --Agota ^{Oui? Plaît-il?/Déversoir} 1 octobre 2012 à 00:33 (CEST)

Pour ce qui me concerne, je renonce, avec ces « encyclopédistes » qui se piquent de parler français, mais comme une vache espagnole. Je ne dirais pas que c'est désespérant — le désespoir étant une sottise incommensurable —, mais il y a de cela ... Hégésippe | ±Θ± 1 octobre 2012 à 07:32 (CEST)

Bonjour. Le Grand Robert donne néanmoins le féminin pied-noire (définition 3, concernant le groupe que cette catégorie veut désigner). Mais comme il indique que cette forme est rare, il conviendrait de renommer la catégorie selon la forme la plus usuelle, et merveille ! , capable de satisfaire les puristes. --Tmouchentois (d) 1 octobre 2012 à 09:35 (CEST)

Le renommage ne se fait que si la catégorie est incorrectement orthographiée ; ce n'est pas le cas ici. --Koui² 1 octobre 2012 à 09:43 (CEST)

Mais c'est le sens de mon intervention ! Pied-noire n'est pas une forme correcte, selon les grammairiens les plus notoires et les universitaires spécialistes ! (Je suis de la partie). C'est en effet désespérant, je rejoins Hégésippe sur ce point, de ne pouvoir se faire entendre, alors que les sources qui font autorité sont là ! Pourquoi un tel acharnement ? D'accord avec Tmouchentois et Hégésippe, il faut renommer. --Agota ^{Oui? Plaît-il?/Déversoir} 1 octobre 2012 à 11:56 (CEST)

Les deux orthographes coexistent, c'est un fait. L'une est validée par le dictionnaire de l'Académie, le Robert, le Larousse, l'autre par Grevisse ou Hanse. Soit. Aucune prééminence n'est donc unanimement accordée à une forme plutôt qu'à une autre. Renommer n'a par conséquent pas plus de sens que de remplacer un article ou une catégorie contenant clé dans son intitulé par la graphie clef. Le choix d'une orthographe parmi plusieurs admises est laissé à la discrétion du rédacteur, ainsi qu'il est convenu sur Wikipédia. --Koui² 1 octobre 2012 à 12:28 (CEST)

Selon moi, les linguistes, philologues et grammairiens prévalent (de plus le Larousse recommande plutôt comme il a été dit plus haut, la forme invariable en genre) ; mais, justement, fidèle à mes principes, et cherchant jusqu'au bout, j'ai été consulter du côté du spécialiste universitaire incontesté du pataouète, parler des Pieds-Noirs (il y a consacré sa thèse de doctorat) et j'ai vu ceci, où il recommande l'ajectivation en -e (voir la note 3 tout en bas) ; c'est lui le mieux placé ; par honnêteté intellectuelle, je renonce à soutenir ma précédente opinion, justement parce que je suis fidèle à mes principes. Bien à vous, --Agota ^{Oui? Plaît-il?/Déversoir} 1 octobre 2012 à 12:42 (CEST)

Merci pour cette recherche qui m'évite d'aller compulser les différents numéros de L'Algérianiste de ma grand-mère ainsi que j'en avais l'intention (mais dont j'étais physiquement incapable dans l'immédiat). --Koui² 1 octobre 2012 à 12:52 (CEST)

Je vous en prie, il suffit de savoir s'incliner quand les sources faisant autorité parlent contre soi. Ce que j'ai fait. Bonne journée. --Agota ^{Oui? Plaît-il?/Déversoir} 1 octobre 2012 à 13:03 (CEST)

Je m'inclinerai moins volontiers. André Lanly ne recommande rien, mais s'en fie au Grand Robert (voir son article pp 86-88 [2] - pas besoin d'aller chez mémée ), qu'à mon humble avis, et avec tout le respect qui lui est dû, il lit fautivement. --Tmouchentois (d) 1 octobre 2012 à 13:59 (CEST)

Chant du coq en irlandais

Y a-t-il parmi les piliers du Bistro un fin connaisseur de la transcription du chant du coq en irlandais ? Enfin, de l'équivalent de notre « Cocorico » ou du « Cock-a-doodle-do » en anglais. Car un contributeur veut absolument insérer « Mac na hÓighe slán » en irlandais, avec des références historiques très certainement valables, mais dans un savant mélange de français et d'anglais, et à mon avis hors sujet. J'avoue avoir atteint le bout de mon bon sens (et de ma discussion avec l'intéressé) : on laisse ou pas ? C'est ici. Merci de vos lumières ! --Ordifana75 (d) 28 septembre 2012 à 14:51 (CEST)

 cocorico donne cuc-a-dudal-du (càd l’anglais avec l’ortho gaélique), mais vu que j’ai appris mon 5 ou 6^e mot d’irlandais la semaine dernière (giorria), je ne peux guère aider plus. --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 15:03 (CEST)

C'te liste de transcriptions ne rime de toutes façons pas à grand chose... Totodu74 (devesar…) 28 septembre 2012 à 15:03 (CEST)

Chose intéressante, le test Google Images pour "Mac na hÓighe slán" donne zéro coqs [3]… sauf sur Wikipédia fr:. Pourtant l’expression existe, sauf qu’elle parle de la Vierge Marie (hÓighe je pense). --GaAs (d) 28 septembre 2012 à 15:36 (CEST)

Transcriptions du chant du coq à ajouter dans liste d'onomatopées dans différentes langues ? --Warp3 (d) 29 septembre 2012 à 06:29 (CEST)

Pourquoi ne pas accepter ce que disent les Irlandais eux mêmes, pas uniquement l'écrivain « historique » de 1906 (cité à motif de son importance), mais surtout ceux d'aujourd'hui ? Il n'y a pas de mélange de français et d'anglais, car les textes en français ne sont que mes traductions (sans doute imparfaites) pour aider la compréhension.

Douglas Hyde, Abhráin Diadha Chúige Connacht / The Religious Songs of Connacht (1906), p. 4 et 5 : « Nuair goireann an coileach, 'sé an nidh cluineas seasan [an Gaodhal Éireannach] ann a ghlaodh "Mac na h-óighe slán" » et « When the cock crows what he [the Irish Gael] hears in its note is moc na ho-ya slaun, "the son of the Virgin safe" » - traduction en français : Quand le coq chante, ce que l'Irlandais gaélique écoute dans son cri est Mac na hÓighe slán (le fils de la Vierge est en sûreté).
Instruments of the Passion in West Clare Graveyards : « Folklore tells us that what the cock actually said when he crew was Mac na hÓighe slán the Son of the Virgin is saved and cocks have been saying this ever since, even though pedants might only hear it as cock-a-doodle-doo » - traduction en français : Selon la tradition populaire, ce que le coq a effectivement dit quand il a chanté a été Mac na hÓighe slán, le Fils de la Vierge est sauvé, et depuis alors les coqs continuent à dire ça, même si des pédants ne peuvent l'entendre que comme Cocorico.
Irish Translation Forum : « That's also what roosters say in Irish, by the way: "Mac na hÓighe slán!" » - traduction en français : À propos, c'est ça aussi ce que disent le coqs en irlandais : « Mac na hÓighe slán ! ».
Éirí Amach na Cásca : « puoli asiasta tärkeä onkin: keskiaikainen kristillisyys ... on iirin kielessä niin sisäänrakennettuna, että kukkokin kiekuu iiriksi Mac na hÓighe slán (Pyhän Neitsyen poika on turvassa), ei mitään sellaista kuin "kukkokiekuu", "cock-a-doodle-doo", "kuckeliku" tai "kikeriki" » - traduction en français : L'important est que le christianisme médiéval est tellement integré dans la langue irlandaise que le coq gaélique chante Mac na hÓighe slán (le fils de la Sainte Vierge est en sûreté) et pas de chose comme « cocorico », « cock-a-doodle-doo », « kuckeliku » ou « kikeriki ». Esoglou (d) 30 septembre 2012 à 21:48 (CEST)

À propos, moi-même je suis Irlandais et je parle gaélique. Je sais que je ne suis pas considéré comme source fiable en Wikipédia. Mais les sources que j'ai citées, elles si sont des sources fiables. Esoglou (d) 30 septembre 2012 à 22:04 (CEST)

Et encore :

Foclóir Gaedhilge agus Béarla / An Irish-English Dictionary de Patrick S. Dinneen (The Educational Company of Ireland 1927), p. 1050: « Mac na h-Óighe slán ! the Virgin's Son is risen ! (supposed to represent the crow of the cock). » On peut trouver cette page aussi sur l'Internet ici mais il faut chercher le mot slánadh, pas "slán", qui vous porte à la page 1049. Esoglou (d) 1 octobre 2012 à 09:48 (CEST)

Renommage non justifié

Je viens de demander le renommage de Psycho Park en Liberty Meadows. Mais pour une obscure raison (à laquelle le main ne doit pas être étranger) ma justification d'icelle n'est pas apparue dans le texte publié. Il est probable que je m'ai gouré quelque part, c'est ma première demande de renommage, mais du coup l'un de vous saurait-il comment je puis remédier à cet état de fait ? Un simple clic sur l'onglet modifier à coté du titre suffit ou bien ... ?--Cangadoba (d) 28 septembre 2012 à 16:00 (CEST)

La page n'a jamais été renommée →[4]. Réessaye en spécifiant bien le motif et le nouveau nom ; je ne vois pas pourquoi ça n'a pas marché la première fois. Et n'oublie pas de cliquer sur Renommer la page. --Orikrin1998 ^{→blablatoir←} 28 septembre 2012 à 16:12 (CEST)

Cangadoba : j'avais déjà corrigé votre requête, en fait ce n'était pas grand-chose, vous avez simplement écrit votre justification entre les symboles <!-- -->. Or, pour faire simple, ces symboles signifient justement « ne pas afficher le texte », d'où votre surprise je pense. Bonne journée, Binabik (d) 28 septembre 2012 à 16:30 (CEST).

Bon bah l'affaire est réglée je pense. Merci beaucoup Orikrin et Binabik. Voilà au moins une erreur que je ne referai pas.--Cangadoba (d) 28 septembre 2012 à 16:37 (CEST)

Homonymie et principe de moindre surprise.

Bonjour, aujourd’hui, le centenaire Robert Marchand a établi un nouveau record du monde de vitesse en cyclisme.

Lorsque l’on cherche Robert Marchand, on trouve en premier lieu un Résistant de la seconde guerre mondiale mort en 1942 et Compagnon de la Libération à titre posthume.

Je pense – mais je peux me fourvoyer – qu’aujourd’hui il y a plus de chances (?) qu’une recherche soit faite pour le cycliste et qu’au nom du principe de moindre surprise, il faudrait modifier le résultat de recherche.

Des avis, des solutions ? Merci, --Claude Truong-Ngoc (d) 28 septembre 2012 à 18:44 (CEST)

Je pense – mais je peux me fourvoyer – que dans 2, 5 ou 10 ans il y a plus de chances (?) qu’une recherche soit faite pour le résistant. Mais on peut aussi créer une page d'homonymie Robert Marchand et renommer l'article existant en Robert Marchand (résistant). --En passant (d) 28 septembre 2012 à 18:52 (CEST)

J’ai renommé l’article du résistant Robert Marchand (1915-1942) et créé les liens d'homonymie. --Claude Truong-Ngoc (d) 28 septembre 2012 à 18:58 (CEST)

Bizarre que pour l'un ce soit pour quoi il est connu et l'autre ses dates de naissance et de mort. TiboF® 28 septembre 2012 à 20:57 (CEST)

Rien ne vous empêche de renommer avec la mention (Résistant), mais si dans quelques année, on trouve un résistant homonyme…--Claude Truong-Ngoc (d) 28 septembre 2012 à 21:09 (CEST)

Je trouve exécrable cette idée de créer une nouvelle page d’homonymie Robert Marchand alors que les articles sur les 2 Robert sont directement accessibles depuis la page d’homonymie Marchand ; de même que la création d’un lien inutile dans cette dernière page vers la page d’homonymie nouvellement créée. Zapotek (d) 28 septembre 2012 à 21:01 (CEST)

«exécrable – Qui inspire le dégoût, l'horreur. –» est un bien grand mot ! Il y a des choses bien plus exécrables que ça en ce bas monde. --Claude Truong-Ngoc (d) 28 septembre 2012 à 21:06 (CEST)

Robert Marchand (résistant), c'est tout de même plus parlant quand on utilise la recherche. --Amicalement, Salix ^[Converser] 28 septembre 2012 à 21:12 (CEST)

Visibilité des bons thèmes...

Bonsoir. Je m'étonne du faible nombre de votes sur les bons thèmes, qui représentent pourtant un boulot considérable. Discussion Wikipédia:Bons thèmes/Propositions/Championnat de France de football a été ouvert il y a une semaine, et il n'y a quasiment que des votants du projet football, ce qui est bien dommage étant donné que c'est un travail collectif et qu'on est donc les contributeurs...

A quoi est du ce faible nombre de votes ? La visibilité des bons thèmes est-elle plus faible que celle des AdQ/BA (pourtant le nombre de visites sur les pages de vote sont à peu près comparables) ? le manque de votes est-il du à la largeur du périmètre à évaluer ? aux critères ? au fait que tout le monde en a marre du football ? --H4stings ^δ 28 septembre 2012 à 22:55 (CEST)

Le line pour la page de vote est tout en bas, après les seconds tours... cela ne doit pas aider --GdGourou - Talk to °o° 28 septembre 2012 à 23:04 (CEST)

Oui, c'est un problème de visibilité, moi (je suis désolé et même un peu honteux), je descends pas jusqu'au bas de la page après avoir lu un des articles proposés en AdQ avec l’œil critique et l'index crispé sur la molette, je vais plutôt boire un café ! le sourcier 29 septembre 2012 à 00:03 (CEST)

C'est bien ça. Du coup je trouve dommage qu'ils n'aient pas une plus grande visibilité... --H4stings ^δ 29 septembre 2012 à 11:05 (CEST)

Utilisation des tableaux

Skarock (d · c · b) a annulé mes modification sur l'article Castle (série télévisée) en laissant ce commentaire : merci d'éviter les tableaux qui alourdissent inutilement la page. Moi je vois pas pourquoi il faut éviter les tableaux puisque la page s'affiche normalement et il n'y a aucun problème. En plus, je ne trouve pas sur Wikipédia une règle qui interdit leur utilisation. Je voudrais avoir vos opinions sur ça. Si les tableaux sont déconseillé je crois que ça sera le cas dans toutes les versions de Wikipédia alors que ce n'est pas le cas. Skarock (d · c · b) annule à chaque fois des modifications comme celle-ci [5]. Et ce qui m'étonne c'est que c'est lui qui a changé la mise en forme de l'article Liste des épisodes de Mentalist en utilisant les tableaux!! Et si vous regardez les articles sur une série télévisée qui ont un label sont les articles qui sont rédigés avec des tableaux comme Saison 3 des Simpson. Rabah201130 (d) Je fais beaucoup de fautes d'orthographe, merci de me les corriger 28 septembre 2012 à 22:37 (CEST)

Je suis très souvent de l'avis de Skarock mais dans le cas particulier des récompenses et des nominations, la mise sous forme de tableau ne me gène pas (pour avoir importé Liste des récompenses et nominations de Lost et ses tableaux de en.wikipedia...). Je trouve dommage de supprimer de l'information juste parce qu'elle sous forme de tableau. Par contre pour cette annulation je suis tout à fait d'accord avec Skarock, c'est le modèle du projet séries TV, cf Projet:Séries télévisées/Modèles#Article sur une liste d'épisodes. Pour changer ces conventions, il faut une discussion globale avec le projet. Par contre, tu fais référence aux Simpson, mais c'est comme South Park, ils ont leurs propres règles et leurs propres conventions, indépendantes du projet séries TV (par exemple Les Simpson est la seule série télévisée sur wiki à avoir droit à sa propre infobox pour les épisodes, avec plein de jaune partout). Bloody-libu, le 28 septembre 2012 à 23:45 (CEST)

Il y a aussi l'article de Dr House où il y a plusieurs tableaux. L'article Liste des épisodes de Dr House est aussi rédigé à la façon de celui des Simpson et South Park. Rabah201130 (d) Je fais beaucoup de fautes d'orthographe, merci de me les corriger 29 septembre 2012 à 15:36 (CEST)

Personnellement, je ne suis pas contre tous les tableaux. Parfois, le format tableau est plus clair que le format liste. Par contre, pour le débat sur le contenu des articles Liste des épisodes de, il faut en parler sur le projet. Quel est leur intérêt ? Quel contenu ? Quelle présentation ? Dans leur forme actuelle, ils font doublon aux articles sur les saisons et ne donnent aucune information supplémentaire au lecteur. Bloody-libu, le 29 septembre 2012 à 15:49 (CEST)