Wikipédia:Le Bistro/8 février 2022

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8 février 2022
John Williams est né un 8 février. Il aurait pu composer la musique des films de tous ces autres John.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 8 février 2022 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 396 298 entrées encyclopédiques, dont 2 004 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 649 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Cadastre de Bertier de Sauvigny
• Echoes (chanson)
• Euchambersia
• Invisible Circles
• Maurice (empereur)
• Phil Hartman
• The Battle of Olympus
• Toshiko Ueda

AdQ :

• August Meyszner
• Azzedine Alaïa
• Diptychophora galvani
• Drapeau du Territoire sous tutelle des îles du Pacifique
• Kashyyyk
• Katoaga
• M3 Lee/Grant
• Marathon aux Jeux olympiques de 1896
• Procédé Krupp-Renn
• Ratchet and Clank : La taille, ça compte
• Skyros (cheval)
• Super Aguri SA06
• Taupe d'Europe
• Théâtre antique d'Alauna

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 8 février :

• Stephen Yzerman (2008)
• Histoire du Valais (2010)
• PeaceMaker (2010)
• Soupape (moteur) (2010)
• Vin blanc (2011)

Pommes à croquer

• Hugh Grundy (2011)
• Ağaməmmədli (2011)
• Ding Dong (chanson) (2011) à ne pas confondre avec Ding Dong de 1990 [1]
• Bilou (2011)

  publication créée en 2010, article en 2011 ; depuis rien. Ah si, la publication n'existe plus… --Arroser (râler ou discuter ?) 8 février 2022 à 16:53 (CET)

Articles à améliorer

• Adeline Grattard, cheffe française
• Jackline Wambui, athlète kényane
• Pak Yong-mi, lutteuse libre nord-coréenne
• Zemfira Magomedalieva, boxeuse russe
• Karolina Pęk, pongiste handisport polonaise
• Les carottes sont cuites (film), n'est pas un film stricto-sensu mais un dessin animé, par contre Les carottes sont cuites est bien un film. Sinon, il serait intéressant de créer un autre article sur ce terme qui a une importance historique (code/message utilisé par les français afin de signaler l'imminence du débarquement de juin 1944 et réutilisé par ces même français en 1958 pour lancer une insurrection militaire lors du coup d'état en 1958). Je propose donc de créer:

1. Les carottes sont cuites (cartoon), renommage de Les carottes sont cuites (film)
2. Les carottes sont cuites (film, 1956), renommage de Les carottes sont cuites
3. Les carottes sont cuites (expression), création d'un nouvel article.

@Jean-Paul Corlin (d · c) Plutôt : Les carottes sont cuites (film) → Les carottes sont cuites (film, 1947), plus création d'un article général de désambigüisation, plus ta suggestion Les carottes sont cuites (expression). Cord., --Warp3 (discuter) 8 février 2022 à 15:13 (CET).

• Atikamekw de Manawan (« "Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." (attribué à Geronimo, Sitting Bull ou White Cloud Talatawi, d'après Barbe-Noire ... qu'en pense Al Cid pas de nouvelles du Barbe-Noire pour les fêtes, rien, a du remiser son drapeau sur sa pirogue ) Mike d 8 février 2022 à 09:29 (CET)
• Relations entre la France et la Russie [2], [3]

Articles à créer

• en:Tullimonstrum, vertébré (?) ayant vécu lors du Pennsylvanien (15 iw)

  Il y a déjà la page Tullimonstrum gregarium

  Oui, c'est un genre monospécifique. Dans ce genre de cas, Wiki-en écrit son article sur le genre et nous sur l'espèce, ce qui d'ailleurs ne manque pas de poser des problèmes pour les liens inter-langues (deux éléments Wikidata différents). — Ariel (discuter) 7 février 2022 à 17:59 (CET)

   Ariel Provost : ça ne pose pas de problème pour les liens interlangues dès lors que les redirects existent des deux côtés et que les pages sont correctement liées à leur élément WD. J'ai fait le nécessaire sur WP:fr et WP:en ; il n'y a plus qu'à faire la même chose pour les autres langues si besoin. SenseiAC (discuter) 8 février 2022 à 13:45 (CET)

  Bonjour SenseiAC . Tu as pu le faire sans tricher (je sais comment) ? À moins que cela ait changé, en principe on n'a pas le droit de caser une redirection parmi les liens Wikipédia d'un élément Wikidata. — Ariel (discuter) 8 février 2022 à 16:55 (CET)

   Ariel Provost : Pour le moment, on est toujours obligés de « casser » temporairement le redirect le temps de faire le lien sur WD. On peut rétablir le redirect après sans problème. Ce n'est pas très logique, mais bon... Le sujet est toujours ouvert sur Phabricator, et pour le moment c'est la solution qu'ils indiquent ; je ne sais pas s'il y aura un jour une autre solution. SenseiAC (discuter) 8 février 2022 à 17:13 (CET)

• The Gilded Age, série télé américaine (10 iw)
• Fanny Vella, dessinatrice de bede, le progrès, femina, le quotidien, etc. Des sources depuis 2018. Elle est très bien.
• Claire Sécail, docteure en histoire contemporaine, chercheuse au CNRS, Europe1, le Monde, l'obs, France3, France info... Des sources depuis 2013.
• Newton Mearns, ville écossaise (17 iw)
• Éveil de l'enfant (psychopédagogie) voir texte de la Pomme à croquer Bilou / Braveheidi (d · c · b) bonjour ; est-ce que vous pourriez initier la page ? Merci, Mike d 8 février 2022 à 13:34 (CET)
• Sadie Calvano, actrice américaine (12 iw)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2022-06

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• La Wikipédia anglaise a récemment mis en place un gadget pour le mode sombre. Vous pouvez l'activer ici, ou demander l'aide d'un administrateur d'interface pour le configurer sur votre wiki (instructions et capture d'écran).
• Le décompte des catégories est parfois erroné. Ils seront désormais entièrement recomptés au début de chaque mois. [4]

Problèmes

• Un changement de code la semaine dernière pour corriger un bug avec Live Preview peut avoir causé des problèmes avec certains gadgets locaux et scripts utilisateurs. Tout code ayant un comportement spécifique au skin pour vector doit être mis à jour pour vérifier également vector-2022. Un extrait de code, une recherche globale et un exemple sont disponibles.

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 8 février. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 9 février et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 10 février (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

7 février 2022 à 22:15 (CET)

menu traduction manquant

Enregistré sur Phabricator
Tâche 301321

Bonjour, est-ce normal que quand on descend juste de quelques pixels le lien Traduction disparaisse du menu --GdGourou - Talk to °o° 8 février 2022 à 08:10 (CET)

• Lien traduction présent
  Lien traduction présent
• Lien traduction absent
  Lien traduction absent

 Patafisik (WMF) : faut mettre dans la boucle notre ambassadrice. A ma connaissance, il s'agit de deux barres d'outils distinctes. Du coup il est possible d'afficher des choses différentes dans l'une et l'autre. Mais c'est sans doute à éviter. Pyb (discuter) 8 février 2022 à 13:30 (CET)

 Gdgourou : Excellent remarque et merci pour les captures d'écran. (et merci  Pyb : de m'avoir notifiée).--Patafisik (WMF) (discuter) 9 février 2022 à 10:02 (CET)

Liens interlangues

Sur cette version linguistique de Wikipédia, les liens interlangues sont placés en haut à droite du titre de l’article.

LOL Teofilo ◯ 8 février 2022 à 10:20 (CET)

Moi aussi ça m'a amusée. Pour moi c'est un peu comme si je déplaçais ma sonnette de la gauche de la porte vers la droite de la porte et qu'à l'ancienne place, je mette un panneau "la sonnette est désormais à droite", --Pierrette13 (discuter) 8 février 2022 à 12:03 (CET)

--H₂O^(discuter) 8 février 2022 à 12:11 (CET)

Prout Lol Mike d 8 février 2022 à 13:23 (CET)

On n'est plus à une absurdité près... SenseiAC (discuter) 9 février 2022 à 00:25 (CET)

La raison est expliquée sur Diff. Bonne lecture !--Patafisik (WMF) (discuter) 9 février 2022 à 09:59 (CET)

Ajout de la vidéothèque "Alexander Street Press" à la carte de bibliothèque Wikipédia

Bonjour,

L'équipe de La Bibliothèque Wikipédia est décidément en forme. Elle vient d'ajouter la base de vidéos et de retranscriptions d'"Alexander Street Press" qui couvre plusieurs domaines : actualités, musique, théâtre, lectures, documentaires, ainsi qu'une base spécialisée sur l’activisme des femmes et les mouvements sociaux (Women and Social Movements Library). Bien à vous. Jurbop (discuter) 8 février 2022 à 10:33 (CET)

Oui, Jurbop mais la France et la francophonie, la Foundation nous snobe, Mike d 8 février 2022 à 17:35 (CET)

Bonsoir @Mike Coppolano, Disons que l'équipe de LBW essaye de s'améliorer pour toutes les autres langues que l'anglais.

Ils sont, par exemple, au courant pour le vide concernant les sources de presse fr (déjà 30 votes pour Europresse ! Mais bon il faut du temps et plus de votes) !

Mais je te rassure : nous ne sommes pas complétement oubliés ! Voici un extrait de ma PU : "Carte de bibliothèque Wikipédia : Plus d'un milliard de documents regroupés (articles universitaires, livres et articles de presse) dont 'seulement' 13,7 millions en français (au 6 février 2022) ! En français, vous avez, par exemple, accès à Cairn ou aux archives du journal Le Monde depuis 2001 (via Proquest)." Jurbop (discuter) 8 février 2022 à 18:33 (CET)

WikiData en sait plus que WP

Tjalling Bruinsma

Biographie

Naissance	18 juin 1916 Leeuwarden
Décès	21 janvier 2012 (à 95 ans) Rotterdam
Nationalité	néerlandaise
Activités	Pasteur, égyptologue, érudit classique

Autres informations

A travaillé pour	Église réformée néerlandaise
Distinction	Chevalier de l'ordre d'Orange-Nassau

Bonjour tout le monde,

Faisant une recherche sur un dénommé Tjalling Bruinsma, égyptologue, WP Fr ne me trouve rien, ni la US ni la De, mais m'informe de l'existence d'un Tjalling Bruinsma dans WikiData, où j'apprends qu'il est un égyptologue et pasteur néerlandais (ce que je savais déjà, mais bon...)

Question : d'où provient cette entrée dans WD puisqu'il n'apparait nulle part dans WP ?

Merci. Casablanca1950 (discuter) 8 février 2022 à 11:12 (CET)

Créé le 6 septembre 2020 [5]. Les personnes non admissibles sur WP le sont sur Wikidata. J'ai, par exemple, créé René Henry et Clément Lyon. Ce dernier est probablement admissible. H₂O^(discuter) 8 février 2022 à 11:20 (CET)

En regardant l’histo l’entrée à été rajoutée par une contributrice de nlwiki. Les infos peuvent provenir du VIAF, un fichier de référence sur les auteurs auquel contribuent les bibliothèques nationales. par exemple, dont on a un lien vers https://viaf.org/viaf/280717093/ qui justifie l’apparition dans Wikidata d’après les critères d’admissibilité (il correspond à une entité bien identifiée)

Il semble qu’il soit lié sur le Projet NINO sur Wikidata dont l’objectif est d’après DeepL « Objectifs du projet : placer les scientifiques néerlandais spécialisés dans les études du Proche-Orient ancien (égyptologie, assyriologie, archéologie, etc.) dans Wikidata et Wikipédia. »

Une raison pour laquelle il pourrait être sur Wikidata est qu’un de ses ouvrages y soit aussi, mais semble-t-il ce n’est pas le cas vu qu’il n’est pas lié ailleurs que sur ce projet sur Wikidata. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 11:27 (CET)

Pour information, la majorité des éléments Wikidata ne sont pas reliés à un projet Wikimédia. Au total les Wikipédia ont environ 58 millions d'articles - dont de nombreux doublons - alors qu'il y a plus de 96 millions d'éléments Wikidata.

De plus, Wikidata possède un champ pour indiquer les références (pour le lieu et la date de naissance et de mort en l'occurrence) ainsi que des identifiants (VIAF).

Il ne faut pas hésiter à commencer par créer l'élément Wikidata pour rassembler les informations et les sources avant de créer l'article Wikipédia (personnellement, je procède de plus en plus souvent de cette façon).

Cdlt, VIGNERON en résidence (discuter) 8 février 2022 à 11:32 (CET)

Pareil pour moi, que ce soit des biographies ou même des immeubles. --H₂O^(discuter) 8 février 2022 à 11:35 (CET)

C'est pour cela que on dit parfois que Reasonator — Meta (wikimedia.org) pourrait être une solution pour les personnes non admissibles dans WP, et disposer tout de même d'informations factuelles sur cette personne sous forme d'article, comme Tjalling Bruinsma - Reasonator. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 février 2022 à 11:39 (CET)

En fait j'ai essayé en mettant le nom dans google. Le problème c'est que je n'arrive pas sur reasonator mais sur Wikidata. Le grand grand problème c'est l'accés. Faire un truc sur reazonator que personne ne peut trouver ne sert à rien. (C'est tout le problème de wikinews). A mon sens, il faudrait plutôt qu'en tête de la fiche wikidata on trouve l'essentiel résumé de façon lisible--Fuucx (discuter) 8 février 2022 à 11:56 (CET)

Pour Google, ce n'est pas simple car un robot d'indexation ne peut pas les trouver puisque ces "articles" sont généré dynamiquement. En revanche, il pourrait y avoir une sorte d'interwiki simplifié pour "bleuifier" des noms (en bibliographie notamment) avec Reasonator. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 8 février 2022 à 11:59 (CET)

Ton histoire d’interwiki simplifié me fait penser à l’extension mw:Extension:ArticlePlaceholder. On a une page Special:AboutTopic/Q98935057 qui affiche des infos sur un élément « sur le wiki » de manière totalement personnalisable par la communauté, quand on l’active. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 12:50 (CET)

Chui épaté, les gars, merci ! Casablanca1950 (discuter) 8 février 2022 à 12:27 (CET)

Page de discussion et bouton "Répondre"

Depuis quelque temps, quand quelqu'un m'écrit sur ma page de discussion, il y a un bouton "Répondre". Naïvement, je pensais qu'en utilisant cette facilité, mon correspondant était automatiquement notifié de la réponse, or il n'en est rien. Ce bouton est particulièrement trompeur. Cdlt, — Jacques (me laisser un message) 8 février 2022 à 12:53 (CET)

Oui Patafisik caisse ce que tu as encore bricolé ? Sériously, pourrais-tu me dire, quelle est ce truc, cette fonction Répondre à chacun de nos écrits (pas que sur les pdds), et qu'est-ce qu'on risque si on répond à qn. ? Est-ce que l'on déclenche le mode Flow ? Et, ça je ne le veux pas. Merci, Mike d 8 février 2022 à 13:31 (CET)

@Jacques Ballieu et @Mike Coppolano, le bouton Répondre a été introduit sur les PdD en même temps que sur le Bistro et les autres pages discu et il fonctionne de la même manière partout (sauf sur les pages type RA, QT, etc. où il déclenche un message d'erreur et où les boutons Modifier/Modifier le code sont encore la seule manière de répondre). Patafisik pourra donner plus d'infos sur le fonctionnement du bouton, mais il fonctionne très bien en permettant une prévisualisation permanente du message, une insertion automatique de la signature et une gestion automatique des indentations, je n'utilise plus que ça pour répondre depuis quelques mois. Donc non, Mike, il ne déclenche pas le mode Flow (qui, iirc, n'est plus maintenu depuis quelques années) mais il est bien meilleur par cette prévisualisation permanente (il me semble aussi que le bouton est ajouté dans le code généré par les quatre tildes, mais j'en suis pas sûr).

Pour résumer, c'est une simplification des boutons de modification appliquée aux pages de discussion, avec sa version éditeur visuel et wikicode. Il y a même un bouton pour mentionner un utilisateur dans la barre d'outils en haut mais je le trouve inutile ({{ping}} est mieux)-- Cuagga (Par ici !) 8 février 2022 à 16:20 (CET)

Merci beaucoup Cuagga mais ça complique, des tonnes de mode d'emploi à se farcir alors que l'on rédige. Mais, je vais essayer (l'éditeur visuel c'est pas au point)Mike d 8 février 2022 à 16:29 (CET)

@Cuagga, pourquoi y-a-t-il la phrase en grisé "répondre à ..." si le destinataire n'est pas notifié ? Et aussi,, quand je clique sur "répondre" cela prend quelques secondes pour que le système accepte cette réponse ? Jacques (me laisser un message) 8 février 2022 à 18:05 (CET)

@Mike Coppolano pour une fois, incroyable, il n'est pas de mon ressort. Je pense qu'il s'appelle Outil de réponse et qu'on peut demander au Projet Outils de discussion, ici sur MediaWiki.--Patafisik (WMF) (discuter) 9 février 2022 à 16:09 (CET)

Merci. Mike d 9 février 2022 à 16:14 (CET)

Sondage de bistro : Activer l’extension « Article Placeholder » sur Wikipédia

(Sondage rapide et informel)

Évidemment en rapport avec la section plus haut, on a la possibilité d’afficher via l’extension Mediawiki mw:Extension:ArticlePlaceholder, pour des sujets pas nécessairement admissibles sur Wikipédia mais pour lesquels on a néanmoins des informations via Wikidata (des auteurs d’articles, des sources, des images ou des coordonnées pour des lieux … ) d’afficher sur Wikipédia une page personnalisée par la communauté pour afficher les informations qu’on veut, via par exemple un modèle d’Infobox. Aurais-tu un avis ? — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 13:31 (CET)

Pour info : page de l'extension. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 13:40 (CET)

J’ai besoin de plus d’infos, section questions/discussion

• Qu'est-ce que "l'activation d'urgence" ? Mike d 8 février 2022 à 13:36 (CET)
  • Avis déplacé, en espérant avoir répondu à la question au passage — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 13:41 (CET)
    • Non, je ne comprends pas toujours ce qu'est "l'activation d'urgence" ? Merci de me répondre, Mike d 8 février 2022 à 13:46 (CET)

      Une extension médiawiki peut-être activée (ou désactivée) sur un Wiki. Pour l’instant chez nous celle là n’est pas activée, mais elle l’est sur d’autre wikis comme nnwiki par exemple, ça donne quelque chose comme ça : nn:Spesial:AboutTopic/Q845189 sur une espèce animale.

      L’urgence, c’est si tu es vraiment très très pour avoir cette extension ici et que tu vas souffrir tant qu’elle ne sera pas activée ! — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 13:51 (CET)

      (ça aurait surement été mieux formulé, demander d’urgence l’activation de l’extension, à la WMF au nom de la communauté) — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 13:52 (CET)

      • Merci TomT0m. Mike d 8 février 2022 à 13:56 (CET)
• À ce jour, quelles versions linguistiques de Wikipédia ont activé l'extension proposée ? Des débats ont-ils eu lieu et quelles en ont été les conclusions ? Grasyop ^✉ 8 février 2022 à 20:28 (CET)

  La liste est trouvable là: plutôt des petites, les plus grosses sont en Ourdou, en Esperanto, Estonien et Norvégien , cf. https://w.wiki/4oqU

  J’ai pas d’infos particulières sur les discussions.

  Par curiosité j’ai regardé si on peut trouver des utilisations sur la wiki en espéranto et j’ai trouvé

  • ce lien en utilisation direct dans le code : [6] dans la page eo:Listo_de_deputitoj_de_Vendée (rare, il y en a que 2 ou 3 de ce type en utilisation directe dans le code de l’article
  • des modules / infobox qui génèrent des liens. Voir par exemple eo:Kaliningrado dont l’infobox pour le drapeau et le blason à les liens drapeau et blason (ou l’inverse). L’infoboite en question est là

  Si des espérantistes passent dans le coin … — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 21:15 (CET)

  Merci pour ces liens. Grasyop ^✉ 9 février 2022 à 06:16 (CET)

Une mauvaise idée, pas d’extension ArticlePlaceholder chez nous

• On aurait donc, sur fr.wiki, un petit 2 500 000 de vrais articles contre potentiellement 100 000 000 de sous-articles (WP:BASE au passage), réellement situés dans un projet-frère dont le seuil d'admissibilité est bien inférieur et où les mandatés ou statutarisés de fr.wiki n'ont aucune prérogative particulière… What could go wrong? Je passe. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 13:54 (CET)

  @Fugitron Non. Pour que ce soit pratique il faut qu’il y ait un lien bleu de généré dans le wiki, sinon ce sera invisible. Ca se ferait plus probablement via le biais de modèles comme {{bibliographie}} qui permettraient d’afficher un lien vers des informations sur l’auteur d’un ouvrage si l’ouvrage et son auteur sont sur Wikidata. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 13:56 (CET)

  Pourquoi ne pas rediriger directement vers Wikidata, dans ce cas ? Afficher sans filtre le contenu de Wikidata sur Wikipédia semble représenter une faille. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 14:02 (CET)

  @Fugitron Comment ça une faille ? Si il y a une info fausse c’est mieux de l’afficher sur Wikidata et c’est raisonnable de rediriger sur Wikidata ?

  Pas « sans filtre » justement, la communauté à totalement le contrôle de quelles infos ont vocations à s’afficher et quelle autre pas. Et comment, on peut choisir les modèles d’affichages donc présenter ce qu’on veut comme on le veut avec des modèles/modules. Ce n’est pas vraiment le cas sur Wikidata ou les données s’affichent toutes et pas forcément ce qu’on veut mis en avant.

  Pour la correction des erreurs on doit rediriger sur Wikidata d’une manière ou d’une autre par contre. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 14:11 (CET)

  Récapitulons. ArticlePlaceholder génère un résumé des données présentes pour chaque élément existant sur Wikidata. Chaque résumé est une sous-page de Special:AboutTopic. Il y a déjà une ambiguïté : cette fonctionnalité touche-t-elle également le lecteur ? Il semble que cela soit son but, tout au moins initial, puisqu'elle s'adresse aux petits wikis avec peu de contributeurs. Elle permet en cela de proposer au lecteur un article mimimal, « de substitution ». Question : si cette extension est déployée sur fr.wiki demain, à quel point sera-t-il facile pour le lecteur d'accéder à cette page, hébergée au nom de fr.wiki (bien qu'avec avertissement), mais contenant des informations sur lesquelles la communauté de fr.wiki n'a aucun contrôle particulier (car on parle bien de deux projets et communautés séparées). D'un point de vue vandalisme, cela constitue une vulnérabilité évidente pour qui a déjà expérimenté la patrouille sur un projet-frère : les pages de requête et leurs responsables ne sont pas les mêmes. Or, à la différence des infobox connectées à Wikidata, cela se passera à très grande échelle et sur des pages inexistantes donc par nature difficiles à surveiller. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 14:53 (CET)

  Je sais pas si c’est si évident, il est toujours possible de faire une requête sur les pages dédiées au vandalisme ici, des gens ici sont parfaitement capable de traîter du vandalisme cross-wiki et il y a des pages pour ça.

  Si il y a un lien depuis Wikipédia, par exemple généré via le modèle {{bibliographie}} qui affiche le nom de l’auteur, c’est que l’élément risque d’être utilisé dans la page et qu’on a généré un lien nous même vers AboutTopic. Et s’il est utilisé dans la page, les modifications Wikidata apparaissent dans la liste de suivi de l’article, donc il y a des chances qu’il y ait déjà une forme de suivi sur ces éléments dont les données sont utilisée ici par les communautés d’ici.

  Peut-être qu’une période d’essai serait utile pour évaluer en pratique et pas juste sur le papier avec des craintes ce qui se passe ? C’est possible d’envisager de déployer la fonctionnalité très sélectivement et progressivement et faire marche arrière si on constate des problèmes. Par exemple dans un premier temps sur {{bibliographie}}, puis sur je ne sais quel autre à la demande de la communauté. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 15:10 (CET)

  La nécessité potentielle d'une surveillance de Wikidata à grande échelle rendra nécessairement le processus de patrouille plus complexe et rigide. Du reste, je rappelle que les options du sondage sont « activation d’urgence » et « mauvaise idée ». En ce qui me concerne : si le lecteur peut accéder facilement à la page, Contre car les données affichées sur Wikipédia devraient respecter les recommandations locales et être modifiables ou masquables a minima localement (comme avec Biographie2). Si l'accès à ces pages ne peut se faire qu'au travers de modèles obscurs pour le lecteur lambda,  Neutre à défaut d'en percevoir une utilité claire. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 15:39 (CET)

  C’est juste un sondage pour prendre la température et provoquer un peu la discussion. Et tout est dans le potentiel, il n’est pas dit du tout que les craintes se réalisent. Si il faut prévoir une période de teste, comme je le disais, pourquoi pas. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 16:08 (CET)

  Bonjour TomT0m,

  Quand tu veux prendre la température de la communauté sur quelque chose qui n'est pas sur Wikipédia et qui en plus, comble de l'outrecuidance, est lié à Wikidata, prends plus de pincettes et montre des exemples clairs et bien expliqués dès le départ, sinon tu vas avoir un rejet immédiat ;) Daehan ^[p|d|d] 8 février 2022 à 17:56 (CET)

Autre

Je serais assez pour. D'une part on bleuirait des liens qui ne sont pas destinés à avoir des articles développés et on afflaiblirait la pression sur la création d'articles sur des personnages secondaires--Fuucx (discuter) 8 février 2022 à 15:25 (CET)

En fait il s'agirait d'articles ultra courts et automatisés donc avec peu de risque de débordements--Fuucx (discuter) 8 février 2022 à 15:26 (CET)

Par contre il y a un bouton bleu « créer l’article », voir si il est désactivable ou si il faudrait créer une option pour pouvoir le désactiver pour les articles qui n’ont pas vocation à être créé. Il faut savoir qu’à la base c’était surtout prévu pour les petites Wikipédia avec peu d’article et que ça ne devait surtout pas dans ce cadre décourager la création d’article. — TomT0m ^[bla] 8 février 2022 à 16:11 (CET)

• Plutôt pour que cette possibilité existe (mais pas au point de penser qu'il y a urgence). Les avantages et les inconvénients semblent être grosso modo les mêmes que ceux des infobox wikidata. --l'Escogriffe (✉) 8 février 2022 à 21:52 (CET)

problème

Bonjour, voilà depuis aujourd'hui notamment j'ai un problème en édition wikicode bon je suis en mode vector 2022 certes mais du coup j'ai la barre qui descend avec le menu etc mais pour sourcer je suis obligée de remonter en haut de la page.. C'est un peu gênant alors comment faire (j'aimerais ne pas avoir à changer l'habillage mais si vraiment j'ai pas le choix...) En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 8 février 2022 à 13:49 (CET)

C'est la journée ! Mike d 8 février 2022 à 13:58 (CET)

Bonjour, l'habillage peut toujours être changé dans les Spécial:Préférences, onglet « Apparence ». ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 14:00 (CET)

@Fugitron oui merci mais je ne voudrais pas changer... y'a-t-il une autre possibilité ??

@Mike Coppolano oui parfois En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 8 février 2022 à 14:30 (CET)

Mais Lol Mike d 8 février 2022 à 14:36 (CET) note : (Laughing out loud)

@Datsofelija Faut savoir Tu peux toujours revenir sous l'ancien Vector. Sinon, je suppose que cela implique du bricolage CSS/JS. ^›› Fugitron, le 8 février 2022 à 14:42 (CET)

Datsofelija Waaza !! Mike d 8 février 2022 à 14:46 (CET) bonus : [7]

@Fugitron Je vais changer et passer sous l'ancien en attendant je sais pas trop bricoler le CSS/JS mais je sais planter un clou dans un mur !

@Mike Coppolano Scream !!! En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 8 février 2022 à 15:09 (CET)

@Datsofelija Sream, je suis pas fan, en revanche [8] ^^ Mike d 8 février 2022 à 15:54 (CET)

En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 8 février 2022 à 16:16 (CET)

[9] (déconnade, pas de moquerie) Cc Fugitron et Datsofelija Mike d 9 février 2022 à 05:52 (CET)

Bonjour @Datsofelija, oui, vous avez tout à fait raison, cela avait annoncé l'11 novembre 2021 et le 9 janvier 2022 : « Cette première version d'entête est disponible seulement pour les utilisateurs connectés et ne contient pas encore les boutons d'édition ("Modifier"/"Modifier le code"). » On espère de pouvoir intégrer les boutons d'édition dans la prochaine version. L'équipe Web a préféré déployer l'entête figé sans les boutons pour ne pas trop attendre et pour commencer à s'occuper des autres nécessités d'adaptation et bogues qui, inévitablement, se produisent lors de l'introduction d'une nouvelle fonctionnalité. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 9 février 2022 à 10:24 (CET)

@Patafisik merci pour votre retour ! et oui j'espère que cela se fera rapidement... En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 9 février 2022 à 10:57 (CET)

@Datsofelija, @Mike Coppolano et @Fugitron Les outils d'éditions seront ajoutés dans la barre figée mais, avant, il faut tester le prototype, merci de participer au test !--Patafisik (WMF) (discuter) 17 février 2022 à 16:23 (CET)

Merci Patafisik merci c'est gentil. Mais là, pas le temps. Pause dodo. Bonsoir à toi, Mike d 17 février 2022 à 22:15 (CET)

Raymond Barre

Je vais améliorer cet article. Tout ce qui est économique m'intéresse, par contre tout ce qui est politique politicienne (année 1981 à sa mort) ne me passionne pas vraiment. D'autant que plus j'écris sur wikipedia et plus le temps passe plus je m'aperçois que non seulement je ne comprends rien à la politique mais en plus je n'ai même pas envie de tenter de comprendre. Si quelqu'un est intéré par cette partie qu'il n'hésite pas--Fuucx (discuter) 8 février 2022 à 17:44 (CET)

Fuucx, je préfère Aristote et le Lycée (bravo, d'ailleurs, même si c'est tardif, c'est sincère). Pour en revenir à Raymond, plusieurs choses intéressantes peuvent étre récupérées sur sa monographie concernant l'économie politique. Ah oui... Et les conseils de drague que Laurent Baffie lui a demandé. Bonne soirée. Bastien Sens-Méyé 8 février 2022 à 17:57 (CET)

Platon, les pré-socratiques ... Mike d 8 février 2022 à 20:18 (CET)

Il est vrai que R. Barre était le meilleur économiste (de France)... à l'ouest de la pointe du Raz, dixit Le luron. --Warp3 (discuter) 8 février 2022 à 20:36 (CET).

Thierry le Luron et Pierre Douglas "Raymond Barre et Georges Marchais" | Archive INA Mike d 9 février 2022 à 01:26 (CET)

« C'est pas parce que vous avez lu les auteurs polonais » Mike d 9 février 2022 à 01:28 (CET)

Ma référence : « Ray Barre » annoncé par le narrateur, dans le sketch de l'Assemblée Nationale de 1979 (CD Thierry Le Luron : Ses meilleures imitations, Sony Music Entertainement (France), 2001, piste n° 10, 7 min 48 s). --Warp3 (discuter) 9 février 2022 à 03:48 (CET)

Mise en place d'un groupe de travail sur le développement du leadership - Appel à commentaires

Bonjour,

L'équipe Développement Communautaire à la Wikimedia Foundation soutient l'initiative de la création d'un groupe de travail global, porté par la communauté, sur le développement du leadership au sein du mouvement.

L'équipe sollicite vos commentaires sur les responsabilités de ce groupe de travail. Vos avis, commentaires et retours sont les bienvenus du 7 au 25 février 2022.

Pour en savoir plus et commenter, consultez la page de l'initiative sur meta-wiki : https://meta.wikimedia.org/wiki/Leadership_Development_Task_Force/fr

Bien à vous,

MPossoupe (WMF) (discuter) 8 février 2022 à 18:01 (CET)

Je trouve étonnant depuis quelques temps la volonté de la Fondation Wikimédia de piloter, d'organiser, de coordonner, de mettre en place un leadership, de rédiger des chartes, de créer des groupes de travail, etc. J'ai l'impression que tout ça est à l'opposé des principes initiaux de Wikipédia qui ont fait son succès. À quand la création d'un comité éditorial, à quand l'établissement d'une hiérarchisation des articles à créer ou enrichir en fonction des priorités du comité central ? O.Taris (discuter) 8 février 2022 à 22:39 (CET)

Bonsoir,

ça commence mal en ne définissant pas ce que recouvre leadership : missions ? champ d'action ? Outils ou prérogatives ? Je ne suis certes pas allergique à l'anglais (vu mon métier, vaut mieux pas) mais en soi leadership ne veut pas dire grand-chose. Et quand je regarde vite fait la page sur meta : il propose d'aboutir à "Une définition partagée de leadership". C'est vraiment très instructif... Bédévore ^[plaît-il?] 8 février 2022 à 23:00 (CET)

On justifie sa paye comme on peut. Avis aux donateurs : au lieu de déguster égoïstement un café à deux euros, vous avez le pouvoir de contribuer à l'émergence d'une réflexion sur le développement du leadership... Grasyop ^✉ 8 février 2022 à 23:34 (CET)

J'ai moi aussi essayé de comprendre le raisonnement derrière l'identification de ce besoin de formation en leadership.

J'ai trouvé la section "Raisonnement" de cette page méta, que je cite :

« Les compétences en matière de leadership sont essentielles pour créer un Mouvement représentatif de la diversité mondiale. Les personnes qui participent activement au Mouvement dans différentes régions et contextes savent ce qui fonctionne le mieux dans leur contexte socio-économique, politique et culturel et sont indispensables au développement de leurs communautés. Cependant, à ce jour, nous n’avons pas investi dans des programmes d’apprentissage formels destinés à développer les compétences de leadership des bénévoles. Cela contribue également à aggraver les iniquités dans l’accès à des postes à responsabilités au sein du Mouvement, et rend difficile le développement des capacités des personnes issues de groupes sous-représentés. De nouveaux leaders pourraient apporter un rajeunissement salutaire au sein de notre Mouvement, empêcher la concentration des pouvoirs, éviter les problèmes d’épuisement (burnout) et de décrochage (drop out) et mieux représenter l’ensemble de notre diversité. »

Daehan ^[p|d|d] 9 février 2022 à 00:14 (CET)

Je ne comprends pas très bien non plus, notamment les dernières phrases puisque tout le monde peut s'exprimer librement et a le même « pouvoir ». Certains ont des outils mais ne sont pas plus puissants, et tout le monde (ou presque) peut accéder à ces outils. Les seules limites sont éditoriales voire techniques : il serait donc bienvenu de réduire les inégalités techniques et éditoriales, par exemple en proposant des MOOC en informatique, cf. WP:Administrateur d'interface / WP:AF / WP:BOT... Tout le monde peut y postuler mais le taux de réussite d'une candidature ou la capacité d'utilisation de ces outils est moindre. Néanmoins, cette même page méta propose cela en somme, cf. « Une plateforme conviviale (user-friendly), interrogeable, multilingue et multi-formats, régulièrement entretenue et mise à jour, pour héberger des ressources d’apprentissage (didacticiels, vidéos, formations en ligne, etc.). »

A voir donc. LD (d) 9 février 2022 à 06:23 (CET)

Tout cela reste hyperjargonnant et pas dans la lignée de ce qui a fait Wikipédia. On se croirait dans une entreprise qui cherche à paraître moderne mais les contributeurs ne reçoivent pas de salaire pour subir un tel discours de leur direction. J'ai l'impression qu'on oublie qu'on est simplement là pour participer bénévolement à la rédaction d'une encyclopédie. O.Taris (discuter) 9 février 2022 à 09:20 (CET)

A mon sens, on ne regarde pas cette initiative par le bon prisme.

Ce n'est pas destiné aux contributeurs, mais aux membres de Wikimédia Foundation : pour que le mouvement soit « représentatif de la diversité mondiale », que soit facilité le « développement [de chacune des] communautés » et que soient contrées les « iniquités dans l’accès à des postes à responsabilités au sein du Mouvement » et la « concentration des pouvoirs ».

Très peu d'impact direct sur nous, wikipédiens francophones. Daehan ^[p|d|d] 9 février 2022 à 09:46 (CET)

Bonjour @O.Taris,

Le développement des compétences et du leadership fait partie des 10 recommandations issues de la stratégie 2030 du mouvement. Il s'agit de la recommandation N°7 : Investir dans le développement des compétences et du leadership Cette initiative du groupe de travail n'est que l'implémentation de cette recommandation.

MPossoupe (WMF) (discuter) 9 février 2022 à 10:27 (CET)