Wikipédia:Le Bistro/8 février 2016
Le Bistro/8 février 2016
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 8 février 2016 à 23:58 (CET), Wikipédia comptait 1 722 664 entrées encyclopédiques, dont 1 473 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 449 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 257 645 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
modifier- Dots obsessions, œuvre de Yayoi Kusama ; article créé hier ; à clarifier, mettre en forme et lier. Voir la pertinence de créer un article sur une œuvre unique plutôt que sur la série d’œuvres ?
L'Héritage de la haine, article qui, depuis sa création le 19 septembre 2010, comporte dans la section « Synopsis » des tournures de phrase très discutables (« en appeler du verdict de mort », « confronte (...) sur les meurtres commis », « la souffrance que le vieillard semble avoir porté à tous ceux qu'ils l'ont connu »). Comme je n'ai jamais vu ce film ni lu le roman Le Couloir de la mort, de John Grisham, qui a servi de base au scénario de ce film, il me serait difficile d'intervenir de manière pertinente dans cette rédaction atypique. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 7 février 2016 à 20:24 (CET)
Fait, il s'agissait d'une mauvaise traduction de WPen, elle-même de mauvaise qualité. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 7 février 2016 à 21:29 (CET)
Articles à créer
modifier- Évoqué dans Petit âge glaciaire#Caractéristiques et impacts. --Doalex (discuter) 8 février 2016 à 17:45 (CET)
- Évoqué, c'est le mot : « L'hiver 1709 est particulièrement glacial en France. » Point-barre. — Ariel (discuter) 8 février 2016 à 19:54 (CET)
- Julia Annas (8 iw), philosophe britannique
- Phénocopie, état d'un individu obtenu expérimentalement montrant des mutations par rapport aux individus dont il est issu (neuf interwikis).
- Gradient environnemental
- Liste des changements de carte du monde (en), avec cinq interwikis.
- Pas vraiment convaincue par l'intérêt d'une telle liste, mais quitte à créer la page je l'intitulerais plutôt Chronologie des changements de la carte du monde - Cymbella (discuter chez moi) - 8 février 2016 à 11:02 (CET)
- Stop the World – I Want to Get Off (en), comédie musicale (5 iw)
- Secret pontifical (en) Notion importante dans le clergé catholique. 2 iw
- Cyclide de Dupin (en)
- Palais Baliati (bn), image du jour en page d'accueil
- Kwangmyŏngsŏng 4, le satellite nord coréen lancé hier (voir Kwangmyŏngsŏng 3; trace au sol)
- Abuwtiyuw (10 interwikis et l'article en anglais est un AdQ) : chien domestique le plus ancien dont on connaisse le nom. C'était un chien de garde pendant la VIe dynastie égyptienne et son nom a été découvert dans la nécropole de Gizeh par un égyptologue anglais en 1935 sur des hiéroglyphes. Le sujet à l'air vraiment intéressant mais je n'ai pas le temps en ce moment ! La traduction n'est pas forcément la même qu'en anglais, je n'en sais rien. — Tubezlob (🙋) 8 février 2016 à 12:04 (CET)
- traversée illégale (en) (je ne connais pas le terme en français. En 5 langues)
- Traversée hors passage piéton ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 9 février 2016 à 07:21 (CET)
Articles à évaluer
modifier- Propositions au label article de qualité et contestations
- Propositions au label bon article et contestations
Image à exploiter (ou à regarder)
modifier- Peut-être, mais dans l'article Décagone il y a déjà celle-ci :
- — Ariel (discuter) 8 février 2016 à 12:31 (CET)
Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins
modifier- [A · D · J] Fédération marocaine de plasturgie (entreprises) (1 avis depuis le 24 janvier)
- [A · D · J] Faculté d'économie de Montpellier (2 avis depuis le 24 janvier)
- [A · D · J] Faculté d'éducation de Montpellier (2 avis depuis le 24 janvier)
- [A · D · J] Festival Printemps Musical des Alizés d'Essaouira (2 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Les Flamands roses(association - LGBT) (2 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Franklin Azzi (architecte) (0 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Focusing (psychologie) (1 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] François Girard (architecte) (1 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Au loin la liberté (téléfilm) (2 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Prodware (entreprise/informatique) (2 avis depuis le 25 janvier)
- [A · D · J] Talk (logiciel) (2 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Renée Fregosi (philosophe-politologue) (1 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Georges Prestat (peintre) (0 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Gergana Dimitrova (théâtre) (1 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Groupe GUICOPRES (entreprises) (1 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Marcel Giraud (céramiste) (2 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Adam Goodes (football australien) (1 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Barthélemy Grossmann (cinéma) (2 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] Ryan Hill (athlète) (2 avis depuis le 26 janvier)
- [A · D · J] José Antonio Gurriarán (journaliste) (2 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] DJ Hot Rod (musique) (1 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Christia Hudziy (Musique classique) (1 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Houlala (album musical) (2 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Houlalive (album musical) (2 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Institut Cap Démocratie (association) (1 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] IGA casablanca (école) (0 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Infos et analyses libertaires (journal) (2 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Chevaux du Monde (festival équestre) (2 avis depuis le 27 janvier)
- [A · D · J] Jardin zen d'Erik Borja (2 avis depuis le 28 janvier)
- [A · D · J] Jarrea (rock) (0 avis depuis le 28 janvier)
Liste tronquée à 30 éléments.
Anniversaires
modifierNouveau modèle pour les portails/projets : articles chauds
modifierJe me permets de vous signaler la création de Utilisateur:ZéroBot/Articles chauds, un modèle maintenant une liste d'« articles chauds », librement adaptée de celles entretenues par en:User:HotArticlesBot (voir la RBOT correspondante). Ce modèle s'adresse avant tout aux portails : il suffit de le placer sur une page en indiquant une catégorie pour avoir une liste d'articles dont le nombre d'actions sur les X derniers jours est très important (de nombreux paramètres sont disponibles : délai, limite du nombre d'articles listés, minimum d'actions, nombre de contributeurs, prise en compte des bots, etc.). Le principe est le même que pour {{Articles récents}}, mais avec les articles les plus modifiés.
Et puisqu'un exemple vaut mieux que de longs discours, je vous invite à jeter un œil à Utilisateur:ZéroBot/Articles chauds/Exemple ou bien juste à voir le rendu en infra. N'hésitez pas à consulter la documentation pour plus d'infos ou bien à me faire part de vos questions/suggestions/remarques ici ou sur ma PdD ! Toto Azéro suivez le guide ! 7 février 2016 à 15:55 (CET)
Exemple de rendu :
51 actions | Chrétien Edouard Caspari |
34 actions | HD 141569 |
19 actions | Observatoire du Cégep de Trois-Rivières |
Le rêve, c'est parfait ! TigH (discuter) 8 février 2016 à 09:29 (CET)
- Merci Toto Azéro. Mis en place pour le portail Colombie. On verra ce que ça donne. --Cordialement. £e p$y £éon (discuter) 8 février 2016 à 15:06 (CET)
- Toto Azéro: Pas de mise à jour ici, c’est normal ? -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 février 2016 à 17:17 (CET)
- Archimëa : Non ce n'était pas normal, c'est réglé ! Toto Azéro suivez le guide ! 8 février 2016 à 18:45 (CET)
- Merci beaucoup pour cet nouvel outil, je que j'aime moins c'est le bandeau qui est visible lorsqu'il y a réutilisation de la page et donc est-ce-qu'il serait possible qu'il reste invisible ? Cordialement.
- Archimëa : Non ce n'était pas normal, c'est réglé ! Toto Azéro suivez le guide ! 8 février 2016 à 18:45 (CET)
- Toto Azéro: Pas de mise à jour ici, c’est normal ? -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 février 2016 à 17:17 (CET)
FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 8 février 2016 à 19:58 (CET)
- noinclude ! [1] -- Archimëa [Toc 2 Mi] 8 février 2016 à 20:17 (CET)
J'ai implanté l'outil sur ma page de brouillon cet après-midi pour le tester, mais le robot n'est toujours pas passé. Ou alors, j'ai loupé un chapitre ? Merci d'avance. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 8 février 2016 à 22:36 (CET)
- Même problème sur Projet:Physique/Articles chauds. Pourtant le robot semble être passé sur les autres pages cette nuit avant 5h. Pamputt ✉ 9 février 2016 à 10:24 (CET)
- C'est apparemment retombé en marche pour moi : passage effectivement à 4h43. Merci ! -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 9 février 2016 à 14:56 (CET)
- Toto Azéro
- Toujours pas de modifs ici, ni là Projet:Physique/Articles chauds -- Archimëa [Toc 2 Mi] 11 février 2016 à 01:11 (CET)
- Archimëa, Fourvin et Pamputt : Il y avait un petit problème lors de l'initialisation du bot, cela devrait être réglé à présent ! Le bot passe tous les jours dans la nuit, entre 4 et 5h. Il se peut que la page ne soit pas modifiée car il n'y a rien à changer, toutefois si vous apercevez une absence de modification anormale, n'hésitez pas à me le signaler sur ma PdD ! Amicalement, Toto Azéro suivez le guide ! 11 février 2016 à 18:50 (CET)
- C'est apparemment retombé en marche pour moi : passage effectivement à 4h43. Merci ! -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 9 février 2016 à 14:56 (CET)
Recherche de rapports de personnes ayant été connectés en tant que quelqu'un d'autre
modifierBonjour à tous,
Nous avons relevé une importante erreur d'authentification qui a entrainé la connexion de certaines personnes à un mauvais compte. Nous essayons actuellement de collecter des informations sur ce qu'il s'est passé et combien d'utilisateurs cela pourrait avoir impacté. Si vous avez la moindre connaissance sur une chose s'étant passé dans les dernières semaines, vous pouvez nous en faire part via un des moyens suivants :
- https://phabricator.wikimedia.org/T126069
- mw:User_talk:Tgr (WMF)/Session pollution
- gtisza@wikimedia.org
Vous pouvez trouver plus d'information sur phab:T126069. /Johan (WMF) (discuter) 8 février 2016 à 11:34 (CET)
Création d'un portail des portails de la France ?
modifierBonjour, le portail:France n'est plus vraiment maintenu à jour en raison de son caractère énorme. Seriez-vous contre sa transformation en portail des portails de la France ? --Newnewlaw (discuter) 8 février 2016 à 11:39 (CET)
- Pour :
- v_atekor (discuter) 8 février 2016 à 12:15 (CET)
- . Quand les projets deviennent inactifs le mieux c'est de regrouper les portails--Fuucx (discuter) 8 février 2016 à 12:49 (CET)
- Plutôt pour, avec les "attendus" exprimés ci-dessous dans les Neutre. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 8 février 2016 à 13:47 (CET)
- Pour : tout ce qui est trop volumineux a toujours intérêt à être réparti de façon équiibrée et intelligente. --Sergio1006 (discussion) 10 février 2016 à 03:23 (CET)
- Contre
- Neutre
- Dans l'absolu je suis plutôt pour, mais il me semble que tu devrais commencer par montrer un brouillon de ce que tu veux faire avant de lancer un vote. - Ash - (Æ) 8 février 2016 à 12:35 (CET)
- Pour mais en sachant un peu ce qu'il va devenir concrètement. C'est une porte d'entrée majeure, elle doit être à la hauteur de l'ampleur du sujet. Que souhaites-tu en faire ? Cedalyon (discuter) 8 février 2016 à 12:38 (CET)
- Du même avis, plutôt pour, mais ne peut être une demi-mesure donc beaucoup de travail avant une publication.-- KAPour les intimes 8 février 2016 à 13:20 (CET)
- Je souhaite en faire un portail équivalent de portail:Accueil mais uniquement pour la France. L'idée est de faire un portail avec des cadres dont le contenu soit plus général et de moins aller dans les détails qu'il faut régulièrement mettre à jour. L'idée de cette question et d'avoir l'avis de la communauté avant de me lancer dans un grand projet et si possible de trouver de l'aide. --Newnewlaw (discuter) 8 février 2016 à 13:41 (CET)
De l'aide !
modifierBonjour,
j'avoue être totalement perdu...
Ce matin, je me suis inscrit sur wikipedia en pensant benoitement pouvoir créer une page, mais je ne comprends strictement rien !
Une bonne âme serait-elle prête à m'aider ?
Merci d'avance !
Lionel — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Lionel deschamps (discuter), le 6 février 13:34
- Bonjour,
- Il y a bien du monde qui pourra t'aider, que ce soit sur le forum des nouveaux ou bien sur l'aide qui a été indiquée dans la page de discussion personnelle. Avant de se lancer dans la rédaction d'un article complet, mieux vaut commencer par se familiariser avec ses outils, ses règles (nombreuses) et s'armer de beaucoup de patience... v_atekor (discuter) 8 février 2016 à 13:49 (CET)
- Lionel deschamps : bonjour. J'ai modifié quelques éléments de forme sur votre brouillon et je vous ai aussi mis un bandeau d'aide vous expliquant la marche à suivre. Cordialement. --Julien1978 (d.) 8 février 2016 à 14:00 (CET)
- Lionel deschamps : bonjour itou. Il y a un travail de wikification de tous les noms d'oeuvres, au moins Cinéma et théâtre. Tu peux te référer aux Conventions filmographiques, mais il faut surtout que tu cites des sources qui attestent de sa notoriété. Ce n'est pas évident au rapide survol d'une recherche Google, compte tenu des homonymies (est-ce bien elle qui a gagné le concours de slam de Montréal ?). -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 8 février 2016 à 14:09 (CET)
- Bonjour Lionel deschamps. J'ai un peu amélioré l'article Amélie Prévost que tu as décidé de publier sans avoir trouvé de sources. Je n'en ai pas trouvé non plus après une rapide recherche, j'ai donc posé un bandeau d'{{admissibilité}}.
- Concernant les noms tout en lettres capitales, ce n'est pas la chose à faire, notamment parce qu'on ne peut pas faire de liens vers les articles correspondants. Comme je doute de l'admissibilité de cette personne, je n'ai pas perdu de temps à faire les modifications. Il manque aussi des majuscules à certains noms propres. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 15:26 (CET)
- Merci aussi de ne pas écrire les noms propres entièrement en majuscules.... --Chris a liege (discuter) 8 février 2016 à 15:47 (CET)
- Lionel deschamps : bonjour itou. Il y a un travail de wikification de tous les noms d'oeuvres, au moins Cinéma et théâtre. Tu peux te référer aux Conventions filmographiques, mais il faut surtout que tu cites des sources qui attestent de sa notoriété. Ce n'est pas évident au rapide survol d'une recherche Google, compte tenu des homonymies (est-ce bien elle qui a gagné le concours de slam de Montréal ?). -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 8 février 2016 à 14:09 (CET)
- Lionel deschamps : bonjour. J'ai modifié quelques éléments de forme sur votre brouillon et je vous ai aussi mis un bandeau d'aide vous expliquant la marche à suivre. Cordialement. --Julien1978 (d.) 8 février 2016 à 14:00 (CET)
Merci
modifierre bonjour,
j'ai tout un tas de références pour cet article, mais je n'ai pas su les placer, je vais essayer de faire les modifications.
Pour l'admissibilité par exemple :
http://referentiel.nouvelobs.com/archives_pdf/OBS0621_19761004/OBS0621_19761004_079.pdf
ou
http://www.cinema-francais.fr/les_actrices/actrices_P/prevost_amelie.htm
cette actrice est référencée sur de multiples pages de wikipédia... Voir sa filmographie et sa carière au théâtre ou à la télévision...
Cordialement,
L.D — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 81.51.56.233 (discuter)
- Lionel deschamps Il faut appuyer sur le petit crayon bleu en haut du cadre pour signer ses messages. --Girart de Roussillon [Discrepance ?] 8 février 2016 à 17:50 (CET)
- Ce qu'il faut trouver ce sont des sources secondaires fiables et centrées. La première est centrée sur une pièce de théâtre, la seconde est une source primaire. Merci de lire attentivement Wikipédia:Citez vos sources pour ne pas perdre ton temps et celui des autres si comme je le crois cette actrice n'a pas assez de notoriété pour avoir son article sur Wikipédia. Ce n'est pas parce qu'elle est mentionnée dans des articles qu'un article la concernant est admissible. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 17:56 (CET)
Je n'ai aucunement l'intention de perdre mon temps ni surtout de le faire perdre aux autres. J--Lionel deschamps (discuter) 8 février 2016 à 18:05 (CET)e vais tenter de me familiariser avec les us et coutumes de Wikipedia (passer d'utilisateur et donateur à contributeur n'est pas une sinécure...).
Je m'interroge grandement sur l'admissibilité de certaines pages pourtant semble-t-il non contestées... Par exemple :
https://fr.wiki.x.io/wiki/Xavier_Cl%C3%A9ment
https://fr.wiki.x.io/wiki/B%C3%A9atrice_Costantini
--Lionel deschamps (discuter) 8 février 2016 à 18:05 (CET)
- Vous pouvez lancez une procédure de suppression (WP:PàS) si vous trouvez un article qui ne satisfait pas aux règles d'admissibilité et qui a visiblement été créé à des fins promotionnelles, il y en a beaucoup dans ce cas et un peu de ménage ne fait pas de mal... v_atekor (discuter) 8 février 2016 à 18:08 (CET)
- On ne peut pas justifier l'admissibilité d'un article en le comparant à d'autres, c'est ce qu'on appelle ici la défense Pikachu. Si des articles ne sont pas admissibles, il faut les supprimer, pas en ajouter d'autres. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 18:13 (CET)
Origines du trictrac
modifierL'article labellisé trictrac fait remonter ses origines vers le début du XVIIe siècle. Or, sur l'article Louis IX (Saint Louis), il est indiqué que le roi en question a fait interdire ce jeu vers 1254.
Quelqu'un disposerait t-il de l'ouvrage Saint Louis de Jacques Le Goff pour vérifier plus précisément ce qu'il s'y dit et corriger les pages en conséquence ?
Skull33 (discuter) 8 février 2016 à 18:19 (CET)
- Skull33 : merci Google Books :
- Jacques Le Goff, Saint Louis, Gallimard, coll. « Folio histoire », , 1280 p. (ISBN 2072487668 et 9782072487668, présentation en ligne, lire en ligne).
- Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 18:28 (CET)
- En fait la page n'est pas consultable [2]... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 18:31 (CET)
- On peut quand même à peu près lire la phrase, mais on n'a pas la page.
- Sinon, avec une recherche par années, on trouve quelques occurrences de 1500 à 1600 : [3], notamment dans Gargantua et Pantagruel de 1546 : [4]. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 18:42 (CET)
- Vous êtes sûrs que c'est pas du τάβλη dont vous parlez ? :) — Poulpy (discuter) 8 février 2016 à 18:54 (CET)
- Sur wp.en, en:tric trac redirige vers en:Tables (board game) où l'on parle du tric trac dans la section Backgammon and variants. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 19:18 (CET)
- Pour moi la page est consultable : Saint Louis sur Google Livres. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 février 2016 à 19:20 (CET)
- Oliv0 : comment t'as fait ça ? Le modèle Google Livres donne accès aux sections non consultables ? Et comment as-tu trouvé le numéro de la page ? Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 19:31 (CET)
- Non pour moi le résultat de la recherche Google Livres donnait une page parfaitement consultable, mais effectivement sans n° de page visible et j'ai tâtonné pour arriver au même endroit sur l'ascenseur vertical que le résultat de recherche. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 février 2016 à 19:42 (CET)
- Oliv0 : c'est étrange, pour moi le lien [5] montre deux pages dont une non consultable tandis que celui créé par le modèle Google Livres [6] permet de consulter... Encore une magouille de Google . Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 20:03 (CET)
- Encore plus étrange : la recherche depuis la page de description donne mon lien, tandis que la recherche depuis l'aperçu du livre donne des pages consultables. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 20:07 (CET)
- Oliv0 : c'est étrange, pour moi le lien [5] montre deux pages dont une non consultable tandis que celui créé par le modèle Google Livres [6] permet de consulter... Encore une magouille de Google . Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 20:03 (CET)
- Non pour moi le résultat de la recherche Google Livres donnait une page parfaitement consultable, mais effectivement sans n° de page visible et j'ai tâtonné pour arriver au même endroit sur l'ascenseur vertical que le résultat de recherche. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 février 2016 à 19:42 (CET)
- Oliv0 : comment t'as fait ça ? Le modèle Google Livres donne accès aux sections non consultables ? Et comment as-tu trouvé le numéro de la page ? Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 19:31 (CET)
- Pour moi la page est consultable : Saint Louis sur Google Livres. — Oliv☮ Éppen hozzám? 8 février 2016 à 19:20 (CET)
- Sur wp.en, en:tric trac redirige vers en:Tables (board game) où l'on parle du tric trac dans la section Backgammon and variants. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 19:18 (CET)
- Une expo sur les jeux de table a eu lieu en 2012 et il a été édité un catalogue (référence ici). le tric-trac est déjà pratiqué au Moyen Âge dans le monde occidental. Je pourrais donner plus d'infos lorsque je serai chez moi). --Girart de Roussillon [Discrepance ?] 8 février 2016 à 19:34 (CET)
- De fait, les jeux de tables sont extrêmement anciens. Louis IX n'a fait interdire que l'une des innombrables variantes qui sont apparues au cours des siècles (et qu'on nomme souvent « trictrac » en français parce que « backgammon », ça fait trop anglo-saxon). – Poulpy (discuter) 8 février 2016 à 19:58 (CET)
- Moi je connaissais le jacquet comme « version française » du backgammon. — Rhadamante 8 février 2016 à 20:28 (CET)
- D'après le livre que je mentionne ci-dessus, « le trictrac, ancêtre des actuels jacquet et backgammon, est dénommé jeu de tables (tabula) au Moyen âge. Le jeu médiéval nécessite un plateau portant deux rangées de douze cases, matérialisées par des "flèches", quinze pions par joueur et trois dés. Le but est de faire sortir le plus rapidement possible tous ses pions du plateau après les y avoir introduits et leur avoir fait parcourir les 24 cases... Il représente un lointain héritier du jeu romain des douze lignes (duodecim scripta), dont le tablier comportait trois lignes de douze cellules ou lettres... Dès le début de l'Empire romain, on connaît une variante ne présentant que deux rangées de douze ponctuations... Son aspect est déjà fort semblable à celui des trictracs médiévaux et il semble que le Bas Empire voit aussi apparaître la marche des pions utilisée au Moyen Âge. » Ce jeu est mentionné dans le Code justinien, par Isidore de Séville dans ses Etymologies (avec le terme tabula), etc. Les premiers équivalents orientaux du trictrac apparaissent dans la littérature persane au VIIe siècle. Des pièces du plateau de trictrac datées de fin IX - début Xe siècle ont été trouvées à Blois. Le trictrac est plus courant dans l'iconographie et archéologiquement à partir du XIe siècle où il est avant tout utilisé par les élites --Girart de Roussillon [Discrepance ?] 8 février 2016 à 23:03 (CET)
- Bref, l'article trictrac de Wiki est à reprendre concernant la partie historique. Le jeu semble donc être né au bas-empire. Il est contemporain d'un autre jeu de plateau romain, le duodecim scripta. --Girart de Roussillon [Discrepance ?] 8 février 2016 à 23:09 (CET)
- D'après le livre que je mentionne ci-dessus, « le trictrac, ancêtre des actuels jacquet et backgammon, est dénommé jeu de tables (tabula) au Moyen âge. Le jeu médiéval nécessite un plateau portant deux rangées de douze cases, matérialisées par des "flèches", quinze pions par joueur et trois dés. Le but est de faire sortir le plus rapidement possible tous ses pions du plateau après les y avoir introduits et leur avoir fait parcourir les 24 cases... Il représente un lointain héritier du jeu romain des douze lignes (duodecim scripta), dont le tablier comportait trois lignes de douze cellules ou lettres... Dès le début de l'Empire romain, on connaît une variante ne présentant que deux rangées de douze ponctuations... Son aspect est déjà fort semblable à celui des trictracs médiévaux et il semble que le Bas Empire voit aussi apparaître la marche des pions utilisée au Moyen Âge. » Ce jeu est mentionné dans le Code justinien, par Isidore de Séville dans ses Etymologies (avec le terme tabula), etc. Les premiers équivalents orientaux du trictrac apparaissent dans la littérature persane au VIIe siècle. Des pièces du plateau de trictrac datées de fin IX - début Xe siècle ont été trouvées à Blois. Le trictrac est plus courant dans l'iconographie et archéologiquement à partir du XIe siècle où il est avant tout utilisé par les élites --Girart de Roussillon [Discrepance ?] 8 février 2016 à 23:03 (CET)
- Moi je connaissais le jacquet comme « version française » du backgammon. — Rhadamante 8 février 2016 à 20:28 (CET)
- De fait, les jeux de tables sont extrêmement anciens. Louis IX n'a fait interdire que l'une des innombrables variantes qui sont apparues au cours des siècles (et qu'on nomme souvent « trictrac » en français parce que « backgammon », ça fait trop anglo-saxon). – Poulpy (discuter) 8 février 2016 à 19:58 (CET)
- Vous êtes sûrs que c'est pas du τάβλη dont vous parlez ? :) — Poulpy (discuter) 8 février 2016 à 18:54 (CET)
- En fait la page n'est pas consultable [2]... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 8 février 2016 à 18:31 (CET)