Wikipédia:Le Bistro/7 septembre 2009

Le Bistro/7 septembre 2009

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7 septembre 2009
C'est la fête Nationale du Brésil! Allez Samba!

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 655 585 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles de qualité et 4 066 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Article(s) du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

• Alla Pougatcheva, Artiste qui a vendu 250 millions de disques dans sa carrière (plus que Madonna) mais avec un article... minable, que fait le Projet:Russie? --M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 5 septembre 2009 à 22:18 (CEST)
  • L'article en allemand est assez développé. Je pense qu'avec un nom comme le sien ce doit être une révoltée. Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 10:45 (CEST)
• Port-Gentil (Gabon), probablement très consulté en ce moment. Ji-Elle (d) 7 septembre 2009 à 07:50 (CEST)

Article(s) du jour à créer

• Djezkazgan (en), ville du Kazakhstan.
• Paleotragus (en), ancêtre de la girafe.
• Tombelle tombe marquée par une éminence de terre.

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Esthétique des bandeaux divers en pile

J'ai la manie de mettre un espace entre le bandeau de portail et la catégorie pour qu'ils ne soient pas collés. Je suis obligé d'utiliser <br>. Mais l'espace est alors un peu trop large (plus d'un interligne). Existe il un moyen de forcer un interligne ( ½ br) ? Ceci est valable aussi entre les différents tableaux collés en fin d'article. Personnellement, je trouve que "Catégorie" collé au portail c'est moche. Quel est votre avis ? - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 00:37 (CEST)

Pour ce que ça vaut : Aide:Catégorie/Syntaxe#Placement du marqueur. Jean-Fred (d) 7 septembre 2009 à 00:51 (CEST)

Oui, c'est décrit dans cette page, il faut une simple ligne vide entre chaque "bloc ou groupe" interwiki, catégorie et le portail... (à la place des <br />) -- Cordialement - Archimëa ✉⇔ 7 septembre 2009 à 00:53 (CEST)

Totalement d'accord avec toi Siren, le fait que le bandeau soit collé au modèle est particulièrement moche. Je rajoute généralement une deuxième ligne vide entre les 2 (ce qui revient au même que le <br>). Skiff (d) 7 septembre 2009 à 07:30 (CEST)

Ben non justement, tu peux ajouter autant d'interlignes que tu veux ça restera collé, c'est le problème des modèles. C'est pour ça que j'utilise -br- Je vais expérimenter la solution ci-dessous. - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 08:01 (CEST) PS : je dis pour l'espace avant catégorie, les deux espaces ça marche peut-être entre deux modèles (tableaux) ?

J'avais créé il y a près de deux ans un modèle Saut permettant de forcer un interlignage d'un nombre donné de pixels ; par exemple {{saut|10px}} permet de sauter une demi-ligne avant le modèle (pour des caractères de taille normale). Je m'en étais servi à l'époque pour remplacer l'espacement interne en début de boîte de navigation, dont l'usage avait été banni, l'ajout d'une ligne blanche donnant un espacement trop important. Pour l'utilisation, voir par exemple l'article Hunan. Croquant (discuter) 7 septembre 2009 à 07:56 (CEST)

C'est parfait, c'est exactement ce que je voulais. Il faudrait diffuser largement cette astuce pour obtenir une présentation standard et esthétique des pages : mMdèle à utiliser : {{Saut|10px}} - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 08:09 (CEST)

Siren, entre les modèles et le portail ca marche les deux sauts de lignes pour avoir sur le rendu final un espace entre les 2. Mais, ne faudrait-il pas définir clairement ce que doit être la mise en page "standard", pour ne pas faire et défaire ce que les autres ont fait? Skiff (d) 7 septembre 2009 à 08:30 (CEST)

Pour ma part, je suis tout à fait satisfait de la présentation rendue sur la page Hunan - Je serais pour une standardisation sur ce modèle. Doit-t-on initier un vote ? Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 08:57 (CEST)

Non. Voter n'est pas une solution. Que ceux qui souhaitent uniformiser les séries de bandeaux trouve une autre solution que le vote. Il existe de multitudes de solutions alternatives au vote pour décider. Par exemple, commencer par discuter dans le cadre du Projet:Maintenance, sans se précipiter, pour persuader le plus grand nombre. C'est pas compliqué à comprendre. --Bruno des acacias 7 septembre 2009 à 09:29 (CEST)

Croquant : Euh, les palettes gèrent ça nativement, avec |stylecorps = margin-top:10px; (exemple {{Palette thatgamecompany}})

Siren : Vous voyez pas un problème à rajouter des modèles entre des modèles ? S'il y avait un changement à faire (gros si), il serait pas plus pertinent de modifier le modèle de portail pour qu'il introduise un espace plutôt que de rajouter à l'arrache un modèle supplémentaire ? Jean-Fred (d) 7 septembre 2009 à 11:14 (CEST)

Oui, on rajoute des modèles (donc on complique encore l'édition) pour de simples questions de mise en page (en bas de page en plus)... c'est pas génial. • Chaoborus 7 septembre 2009 à 13:25 (CEST)

Je trouve au contraire de Siren génant l'utilisation de ce modèle saut surtout comme dans l'article Hunan entre 2 palettes de navigation (et d'ailleurs je me demande pourquoi on en a une ouverte et une fermée ... alors qu'il est recommandé de pas toucher à l'état des palettes) Et je vois pas le problème d'espacement entre les portails et et les catégories : pour moi (sur firefox et avec monobook) j'ai un espacement entre les 2 sans avoir besoin de rajouter quoique ce soit (exemple : Ramon Fernandez (écrivain) ne possède pas de br entre portail et catégorie et pourtant ca passe bien : il y a un espacement naturel de "1em" dû au style CSS du div des catégories : "margin-top:1em;"

.catlinks {

background-color:#F9F9F9;

border:1px solid #AAAAAA;

clear:both;

margin-top:1em;

padding:5px;

}

Dans le code de main.css http://fr.wiki.x.io/skins-1.5/monobook/main.css Donc je dirais que cela provient probablement d'un problème de feuille de style :) Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 14:23 (CEST)

@Loreilei : ce que tu dis est du chinois pour moi. On m'a toujours dis que la mise en page devait être conçue pour le plus grand nombre, alors comme je ne sais pas si j'ai une feuille de style ou pas, je ne peux rien faire, si tu as un espace naturel tu as de la chance, moi quand c'est collé je trouve ça pas beau, surtout avec un bandeau coloré (pas le cas de Hunan où ça peu passer comme pour Ramon Fernandez (écrivain) le bandeau de portail est presque translucide. Donc encore une fois, on ne sais pas quoi faire et l'anarchie continue... finalement, j'aurai mieux fait de ne parler de rien et de faire comme bon me semble ? Pas de vote d'accord, mais l'avis des autres contributeurs c'est intéressant. Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 16:01 (CEST)

L'explication était destiné à démontrer que la solution réelle au problème n'est pas le rajout de code dans les articles mais de corriger les thèmes de présentation si nécessaire. Forcer avec un <br/> ou avec un interligne forcé à la main aura potentiellement un impact pour les utilisateurs qui eux ont un thème de présentation qui justement faisait déjà l'interligne (et je crois savoir que le thème monobook est le thème par défaut, et IE le browser le plus utilisé, et sous ces conditions il n'y a pas le problème que tu indiques ) : le code de saut est actuellement non génant pour eux mais le code de <br/> introduit un double interligne <Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 16:08 (CEST)

Oui, alors j'ai fait un test : avec Explorer, Hunan qui a un espace naturel l'affiche, Poses qui a le "saut 10 px" affiche exactement la même chose. Avec Firefox 3.5, Hunan est collé et Poses non. Ceci sous IP . Un fois sous pseudo, Poses reste détaché alors que Hunan est collé. Donc tu as raison ça viens de mon compte, pourtant je n'ai rien fait de spécial, alors que dois-je faire ? (argh ! la vie est compliquée !) - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 16:26 (CEST)

Comment traduiriez vous

en:Heliospheric current sheet? Ligne de courant héliosphérique? C'est le terme "sheet" qui me chiffonne. Skiff (d) 7 septembre 2009 à 08:26 (CEST)

On peut traduire "sheet" par "nappe" dans ce contexte. --A t a r a x i e--^d 7 septembre 2009 à 08:45 (CEST)

Bon sang, mais c'est bien sûr! Merci Ataraxie. Skiff (d) 7 septembre 2009 à 08:49 (CEST)

(conflit d'edit tant pis) C'est ce que j'aurais dit mais ca fait bizarre, je dirais quand même Nappe de courant héliosphérique--M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 7 septembre 2009 à 08:55 (CEST)

Il semblerait en regardant un peu les articles sur ces termes là que "Couche de courant héliosphérique" serait plus utilisé :) Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 14:27 (CEST)

Question technique

J'ai du m'auto reverter ici car la modif que j'ai faite ne marche pas. Il y avait un espace entre un l' et un texte en italique ce qui est fort moche -> je vire l'espace. Bilan: je me trouve avec toute une partie écrite en gras. Quelle est la solution? Skiff (d) 7 septembre 2009 à 08:36 (CEST)

Bonjour la solution, c'est l'apostrophe typographique ’ en bas de la fenêtre d'édition avec les caractères spéciaux. -- Actarus Prince d'Euphor (d) 7 septembre 2009 à 08:47 (CEST)

Je me coucherai moins bête ce soir. Merci. Skiff (d) 7 septembre 2009 à 08:52 (CEST)

D'autres solutions sont aussi proposées ici p-e 7 septembre 2009 à 13:51 (CEST)

Problème résolvable sans l'apostrophe typographique qui est déconseillée sur WP : il suffit de faire un renvoi à la ligne au prochain point. Ce renvoi ne se voit pas au rendu, mais il empêche médiawiki de considérer la prochaine succession de ''' comme la fin du gras. CQFD --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 7 septembre 2009 à 21:19 (CEST)

L'apostrophe typographique n'est pas déconseillée sur WP ! Les différents sondages / PdD pour la rendre ou obligatoire, ou interdite, ont échoué, donc on peut l'utiliser comme on peut utiliser le symbole plus courant. La seule exception est peut-être le cas des titres, où le consensus est plutôt, il me semble, d'utiliser le petit trait (je ne sais plus le nom du caractère présent sur nos claviers) que l'apostrophe. --Edhral (blablater) 9 septembre 2009 à 10:22 (CEST)

Tout à fait d'accord. L'apostrophe typographique n'est nullement interdite sur WP. Mais dans cas des titres effectivement, le consensus est de mettre l'apostrophe droite. Par contre, si vous voulez contribuer sur le Wiktionnaire, il va falloir utiliser l'apostrophe typographique, qui est obligatoire dans les titres des articles ! --Actarus ^{(Prince d'Euphor)} 9 septembre 2009 à 11:11 (CEST)

<nowiki>'</nowiki> donne quelque chose de proche de ce que tu recherches, je pense, Skiff Alphos ^{[me pourrir la vie]} 9 septembre 2009 à 18:44 (CEST)

Un lien pour les pages "Communes française"

Je ne sais pas si il est connu, mais il est très complet en renseignements. Ne serait-il pas utile de le mettre systématiquement en "lien externe" ? [[lien blacklisté] Poses sur le site Annuaire-Mairie] - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 08:53 (CEST)

Pas fan des sites avec publicités (en pop up en plus) liés de manières systèmatique--Chandres (d) 7 septembre 2009 à 09:02 (CEST)

Oui, mais t'as vu la masse de renseignements dans tous les domaines !! là, Wikipédia est largement dépassée, il faut bien le reconnaître. Est-ce que c'est complet pour les 36 000 communes ? - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 09:04 (CEST)

Pas sur que wp soit si dépassé que ca, regardes d'où viennent les infos! :

Les données des différentes communes proviennent de différentes sources :

-Statistiques et informations diverses : INSEE

-Hôtel : Booking.com

-La plus-part des gentilés des communes : Habitants.fr

-Photographies : Panoramio

-Météo : Weather.com

-Monuments Historiques et Immeubles protégés : Base Mérimée de l'état français

-Informations diverses : Wikipedia

-Mise à jour régulière grâce aux Internautes du site !

Mais tu as raison sur la quantité d'infos dispo sur une seule page! --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 09:20 (CEST)

Je m'en doutait un peu ! Mais ce qui est intéressant c'est que tout est sur la même page. Wikipédia n'a plus qu'à améliorer le coté historique, géographique etc rédactionnel de son coté. - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 09:53 (CEST)

C'est l'IMDB des communes de France. L'existence d'IMDB n'a ja mais inhibé sur Wikipedia la prolifération d'articles à peu près vides sur des acteurs pas connus --Wuyouyuan (discuter) 7 septembre 2009 à 13:50 (CEST)

Le mieux serait de voir avec le Projet:Communes de France. --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 10:03 (CEST)

J'ai cliqué sur le lien "Actualités sur le village Poses" (sic) et j'ai obtenu : "eparsa Magazine Cristiano Ronaldo : Souvenez-vous des ses poses pour Pepe Jeans ... eparsa Magazine En plus de poser complètement nue en Une et dans les pages d'un numéro antérieur du magazine de charme espagnol Interviú (voir notre post et reportage ... et plus encore ». Hum. Plus encore ? Félix Potuit (d) 7 septembre 2009 à 13:42 (CEST)

Réduire la taille d'une image

Bonjour,

Je ne sais pas comment faire pour réduire la taille du blason de cette commune afin de l'amener à une dimension disons plus raisonnable.

Merci de vôtre aide. -- Fm790 | ✉ 7 septembre 2009 à 09:49 (CEST)

Dans l'infobox, tu as une rubrique "Taille" (après la rubrique "Image") qui indique 100px. Il te suffit de changer ce nombre (par exemple 80). -- Amicalement, Rachimbourg (✎ Ordalies) 7 septembre 2009 à 09:58 (CEST)

(conflit d'edit) C'est moi qui viens d'ajouter taille=100 pour ce blason. Croquant (discuter) 7 septembre 2009 à 10:00 (CEST)

Merci à tous les deux -- Fm790 | ✉ 7 septembre 2009 à 10:02 (CEST)

??? j'étais dessus aussi et j'ai mis 120, mais avec 100 c'était grand. j'ai pas compris pourquoi 120 c'était plus petit... enfin c'est fait la taille est bonne - Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 10:06 (CEST)

Besoin d'un(e) germanophone

Quelqu'un pourrait-il me traduire le texte de cette caricature politique sur la révolte des Boxers (à droite) ? Merci d'avance. Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2009 à 10:16 (CEST) :

Le titre est : "la guerre en Chine", la légende commons explique que cette carte postale évoque la Révolte des Boxers. Le texte lui-même est délicat à traduire car les mots sont déformés pour évoquer un accent (ooch pour hoch ou noch ? nu = nur ? balde pour bald). Si je saisis bien l'humour de l'auteur, il fait dire au personnage chinois quelque chose comme "tremblez, car vous ne pourrez plus m'éviter longtemps" (un très mauvais mot à mot : "Härnse"(peut-être dérivé d'urine, d'où mon idée que ses ennemis devraient d'après lui avoir peur <-> mouiller leur pantalon), je serai en effet bientôt pour vous inévitable). Je ne peux malheureusement pas te proposer de traduction sûre. Asheka ^{[la vie est belle]} 7 septembre 2009 à 11:04 (CEST)

Oui, il me semblait bien que le texte devait comporter une plaisanterie sur la disproportion des moyens militaires. Merci en tout cas. Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2009 à 11:20 (CEST)

Le problème c'est qu'on fait parler le Chinois en petit-nègre (ou plutôt en petit-jaune) en employant des mots de dialecte (comme si on faisait s’exprimer un Sénégalais en auvergnat) : « Härnse » pour « Hören Sie » (« Écoutez bien »), « ungemiedlich » pour « ungemütlich » (« pas agréable »)… Mon gendre, surchargé de travail, est injoignable, ma fille et moi en suant à grosses gouttes proposons : « Faites attention, si j'étais vous j'aurais peur. » Mais SGDG (sans garantie de Gustave) évidemment. Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 11:45 (CEST)

« « Härnse » pour « Hören Sie » » aaaaaaaahhhh ! j'aurais jamais cherché si loin (et pour "ungemiedlich", j'étais partie sur un dérivé possible de "meiden" (éviter, fuir)... mais une déformation de "ungemütlich" est effectivement possible (surtout que mes dicos préférés ne connaissent pas "ungemeidlich"). Enfin au moins, je vois qu'on comprends la phrase de la même façon, même si on n'emploie pas les mêmes mots pour en traduire l'idée, ça me rassure . Asheka ^{[la vie est belle]} 7 septembre 2009 à 12:37 (CEST)

Merci à tous, on avance bien. Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2009 à 13:19 (CEST)

ooch serait plutôt auch (aussi) à mon avis. Et nu peut-être nun (maintenant, mais qui sert plutôt de « ponctuation » ici, une façon d'appuyer le propos). Le dialecte est-il du saxon ? Fabien (disc) 7 septembre 2009 à 14:44 (CEST)

J'ai pu consulter un vieil ami, agrégé d'histoire et qui vous lit sans difficulté le vieil allemand écrit en deutsche Schrift ; même lui trouve que le texte est peu compréhensible. Ce qui le gêne, c'est le « Sie » tout seul, « für Sie » aurait eu davantage de sens. Il traduirait : « Faites gaffe ! Je vais vous casser la g… ». Ce monsieur est une mine de connaissances à qui on porte de vieux documents à déchiffrer et qu'on va interroger pour des questions difficiles ; quand lui et quelques autres auront disparu, je crains qu'il reste surtout des ignorants dont le seul avantage sera d'être « politiquement corrects ». Gustave G. (d) 9 septembre 2009 à 08:11 (CEST)

Qui parle serbo-croate ?

J'ai retranscrit comme nom officiel des Partisans de Tito la traduction la plus récurrente, Armée populaire de libération et de séparation partisane de Yougoslavie (serbo-croate : Narodnooslobodilačka vojska i partizanski odredi Jugoslavije). J'étais néanmoins un peu chiffonné par ce nom qui me semblait quelque peu étrange, et après quelques recherches il apparaît que la traduction - pourtant récurrente - est mauvaise : le nom est plutôt Armée populaire de libération et de détachements des Partisans de Yougoslavie, ce qui semble plus logique. Quelqu'un parle-t-il serbo-croate et pourrait-il me le confirmer ? Si tel est le cas, je vais rebaptiser l'article aussi sec. Merci d'avance. Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2009 à 10:13 (CEST)

Mon croate est un peu trop hésitant pour ce genre de finesses mais l'article anglais traduis cela par "People's Liberation Army and Partisan Detachments of Yugoslavia" ce qui signifierait "Armée populaire de libération et détachements des Partisans de Yougoslavie". Ce qui est sur c'est que dans le nom, il s'agit de deux entité et non d'une armée "de libération et de séparation" : odredi est le nominatif pluriel de odred qui signifie "détachement" ou "équipe". Le titre de l'article pourrait être simplement "Partisans de Yougoslavie", le nom officiel est quand même pas vraiment utilisé. Sinon tu peux voir avec Le serbe qui comme son nom l'indique, est serbe. Tieum512 BlaBla

Ouep, bonne idée, je vais lui demander. "Séparation partisane", ça me semble quand même un peu trop tarabiscoté. Pour ce qui est de l'usage du nom officiel, ce n'est pas vraiment un problème, car il y a des redirections multiples depuis "Partisans yougoslaves", "Partisans (Yougoslavie)", etc, donc cela ne fait pas vraiment de mal. J'ai aussi posé la question sur le portail "Serbie". Jean-Jacques Georges (d) 7 septembre 2009 à 11:30 (CEST)

Après réflexion, je suis assez convaincu pour "Armée populaire de libération et détachements des Partisans de Yougoslavie". Tieum512 BlaBla 7 septembre 2009 à 13:43 (CEST)

Suppression

Je découvre un article d'un nouveau genre : Jaguar (automobile)/Galerie de photos. Doit-on le supprimer ? Ascaron ¿! 7 septembre 2009 à 10:19 (CEST)

cf Discussion:Mercedes-Benz/Galerie_de_photos_de_voitures_privées/Suppression --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 10:30 (CEST)

Je vois que ce n'est pas le premier. Dois je passer par une demande de suppression ou suppression immédiate ? Ascaron ¿! 7 septembre 2009 à 10:33 (CEST)

avant de supprimer il faut s'assurer de transférer la gallerie sur Commons, car cela reste encyclopédique, donc il serait dommage de la perdre. --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 10:34 (CEST)

Est-ce vraiment utile ce genre de page ? Elles sont généralement parcellaires et les catégories sont suffisamment claires. Ascaron ¿! 7 septembre 2009 à 10:37 (CEST)

Pour certains oui, de toutes façons je viens de créer la page sur commons, donc tu peux voir pour faire la PàS, la SI sera surement refusée. Par contre il faut penser à vérifier les pages liées, et s'il y en a , utiliser le modèle {{Galerie détaillée}}. --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 10:44 (CEST)

Peut-on / Doit-on faire la même chose avec la galerie de photos du Massif central ?? TiboF® 7 septembre 2009 à 10:56 (CEST)

@Chandres : voici la page si tu veux voter. @ TiboF : je pense, oui. Ascaron ¿! 7 septembre 2009 à 11:01 (CEST)

Pour rappel, suivant les recommandations sur les images, point 1 au sujet de Commons: :Le rédacteur d'un article dans Wikipédia peut avoir tendance à vouloir y mettre autant d'images que possible. Cela va à l'encontre de l'esprit de synthèse propre aux articles encyclopédiques, noie le texte, et diminue l'importance des liens entre images et texte. De surcroît, plus la densité des images est importante, plus la maîtrise du rendu final est difficile. Ainsi, il est préférable de ne mettre sur les articles que des images en relation directe avec les paragraphes auxquels elles sont ajoutées.

Si vous disposez d'un nombre supplémentaire de photographies de grande qualité, il est possible de sélectionner les plus pertinentes et de les insérer avec la balise gallery à la fin des sections correspondant à leur sujet, afin de conserver le plus de cohérence possible entre le texte et les médias. En revanche, l'ajout de nombreuses images en vrac en bas d'article ne donne pas un aspect de qualité à l'article. :C'est dans cet esprit de contextualisation des médias qu'il faudra, à quelques rares exceptions près pour les sujets particulièrement graphiques, éviter les sections La galerie, Le diaporama, ou encore Dossier photographique dans les articles. :Gardez toujours à l'esprit que Wikipédia ne doit pas remplacer Commons. La rédaction d'un article passe également par l'organisation des pages correspondantes sur Commons, et les modèles {{Autres projets}} (pour un article en entier) et{{Galerie détaillée}} (pour une section d'article) permettent de lier efficacement ces deux projets ensembles.

Biensûr cette recommandation ne cite pas explicitement les articles qui ne seraient qu'une gallerie .

D'un autre coté cette galerie a été classée d'importance élevée par le projet Massif central, alors il faudrait en parler avec eux avant de faire quoique ce soit. --Chandres (d) 7 septembre 2009 à 11:08 (CEST) _{@Ascaron, je vais passer mon tour pour les avis en PàS en ce moment}

Merde ...... trop tard ..... Mais ils sont prévenus. TiboF® 7 septembre 2009 à 11:23 (CEST)

J'attends depuis des années qu'on vire tout ça ailleurs. Thierry Caro (d) 7 septembre 2009 à 18:19 (CEST)

Une question : les règles pour figurer sur Commons sont elles les mêmes que pour figurer sur un wiki national, ou sur fr. ? Il me semble avoir vu des suppressions pour cause de non démonstration des droits à reproduction encore plus ayatollesques jansénistes sur Commons que sur fr, me trompe-je ? --Diderot1 (d) 7 septembre 2009 à 19:09 (CEST)

Diderot1 tu parles des images elles mêmes? si oui ca n'a pas de rapport direct avec la suppression des galeries, car les images sont déjà sur commons, si c'était le sous entendu de ta question. après il y a effectivement certaines règles qui différent, mais j'atteinds mon niveau d'incompétence dans ce domaine! ;-)--Chandres (d) 7 septembre 2009 à 19:35 (CEST)

En fait l'implicite de ma question était : "peut on toujours suggérer le rapatriement de photos sur commons, sans risque la poubelle", sachant que mon a priori est négatif, car j'y ai vu des concours de diptérosodomie sur le statut en droit d'images, où la finesse des arguments était bien supérieure à celle des échanges déjà pourtant époustouflants de maestria auxquels on assiste sur fr. Mais je comprends que dans ce cas, l'admissibilité est déjà assurée (à moins que j'ai raté une grosse mouche bleue consentante qui traine dans un coin) --Diderot1 (d) 7 septembre 2009 à 23:10 (CEST)

Euh, en fait on prend le problème à l'envers là : de base les photos vont sur Commons. Si elles n'y sont pas acceptables, alors elles le sont éventuellement sur fr: si faisant partie des quatre exceptions (clairement définies). Si une photo autre est refusée sur Commons, elle ne devrait pas être acceptée sur fr... Jean-Fred (d) 7 septembre 2009 à 23:59 (CEST)

Totem

Juste histoire de prévenir, le modèle {{BU Ancienneté}} a été créé. Il permet de sélectionner le totem de son année ainsi que 2 phrases types (je suis un... et j'appartiens à la génération des...) suite à une remarque de plusieurs personnes sur cette absence de choix l'année dernière. J'invite tous ceux qui ont l'un des modèles qui existaient déjà dans leurs pages utilisateur à le remplacer (ainsi qu'à sélectionner la phrase qu'il préfère).

Sinon, je me demandais s'il ne serait pas utile de faire passer un robot pour cela, mais comme c'est sur des pages utilisateurs, je préfère demander avant d'en faire la requête, la communauté est-elle contre le passage d'un robot pour cela ? 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 septembre 2009 à 11:30 (CEST)

Pourquoi cette BU dit-elle « bonjour » ? Je n'ai rien contre la politesse, bien sûr, mais c'est plutôt surprenant. Ælfgar (d) 7 septembre 2009 à 12:16 (CEST)

Est-il vraiment nécessaire de faire appel à des ressources du serveur (qui ne sont pas gratuites...) pour qu'un robot mette en place ce gadget ? Litlok →m'écrire 7 septembre 2009 à 12:32 (CEST)

@ Ælfgar (d · c · b) : bonne question, je me suis contenté de reprendre le style des modèles jusque-là utilisé. Ceci dit, je pense que c'est parce que certains utilisateurs n'utilisent / n'utilisaient que cette boîte et qu'elle leurs sert / servait d'introduction.

@ Litlok (d · c · b) : il ne s'agit pas d'implanter un modèle, mais de remplacer dans l'objectif éventuel de supprimer les anciens modèles par la suite. 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 septembre 2009 à 13:26 (CEST)

Doute de la pertinence de remplacer les anciens modèles :) Surtout que des fois avec les BU y a des personnes qui ont agencé leurs BU d'une certaine façon et si le display (taille de la boite, disposition ...) n'est pas parfaitement identique ca peut casser leurs présentations (je parle en connaissance de cause ca m'est arrivé récemment) Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 14:41 (CEST)

Il s'agit uniquement de remplacer {{Utilisateur Wikipédia:Grand Ancien}} par {{BU Ancienneté|année=2001}}, {{Utilisateur Wikipédia:Dino}} par {{BU Ancienneté|année=2002}}, etc. Il n'est nullement question de redimensionner ces boîtes puisque l'aspect final restera le même (sauf si la personne souhaite changer la phrase type). D'ailleurs, les anciens modèle utilise déjà le nouveau par l'intégration de celui-ci dans leurs codes.十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 septembre 2009 à 15:31 (CEST)

Arg tu as déjà remplacé l'interieur du code des anciennes boites ? : j'ai regardé les modifications et en effet tu changes à la fois la taille et la façon dont elle se positionne : potentiellemetn des pages utilisateurs ont pu être impactées ;) Pas bien grave dans tous les cas, mais ce sont en général des modifs pas forcément utiles mais qui feront perdre du temps. Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 16:19 (CEST)

@ litlok Non. Aucun intérêt de passer un bot. --pixeltoo (discuter) 7 septembre 2009 à 16:09 (CEST)

Ma question était rhétorique, et ne visait qu'à souligner que je trouvais cette initiative inutilement coûteuse en ressources. Litlok →m'écrire 7 septembre 2009 à 23:24 (CEST)

Non, inutile de supprimer les anciennes boîtes du moment que les utilisateurs soient catégorisés de la même façon. Eventuellement on en profitera pour ne pas créer le modèle spécifique 2009 mais je suis contre un remplacement des anciennes boîtes. Je fais quelques remarques sur la page de discussion de la BU. A tout de suite là-bas. _Bertrouf 8 septembre 2009 à 02:36 (CEST)

Wiki sur Orange.fr

Wikipédia est en première page d'Orange.fr ce matin [1] avec une copie de la page d'accueil (avec en plus une Pub !) [2]. Matpib (discuter) 7 septembre 2009 à 12:36 (CEST)

Et quand on va lire un article via le site d'Orange, il y a bien les "mentions légales Wikipédia" à dérouler en bas de page, mais n'auraient-ils pas l'obligation de faire apparaître les auteurs de l'article, ou au minimum un lien vers l'historique ? - Pmiize (d) 7 septembre 2009 à 13:10 (CEST)

(conflit d'Édith) on le savait déjà plus ou moins. Cordialement 十月 三日 (^o^) appelez moi Ju (^o^) 7 septembre 2009 à 13:14 (CEST)

En effet Pmiize tu soulèves un point important. A l'heure actuelle l'interface empêche de respecter les droits d'auteur, ceci est un peu bêta car ils ont la possibilité de l'afficher (j'ai transcrit la requete pour voir l'historique et il s'affiche bien). Loreleil ^[d-c]-dio 7 septembre 2009 à 15:53 (CEST)

Image pour demain

Je vois qu'il n'y en a pas. Je propose une hirondelle car c'est demain la Nativité et l'on dit en Alsace (ou plutôt on disait car les jeunes ne savent plus l'alsacien et encore moins les proverbes) :

Bi Maria Geburt
Fliehe d'Schwalmele furt

C'est-à-dire qu'à la Nativité les hirondelles s'en vont… et malheureusement c'est pour revenir de moins en moins nombreuses. Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 13:21 (CEST)

Ben te gène pas, moi j'ai mis celle d'aujourd'hui un peu en catastrophe vu que personne n'en avait mis hier à 22H, il n'y a pas de rêgles pour les images du bistro, le premier qui met a raison.--M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 7 septembre 2009 à 13:33 (CEST)

Le problème, c'est que je n'ai jamais su mettre les images. Je laisse cette affaire à plus compétent que moi. Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 13:41 (CEST)

Une âme charitable as mis ce que tu voulais faire. --M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 7 septembre 2009 à 19:49 (CEST)

Y a-t-il un mohel dans la salle ?

En regardant l'article Vilnius j'ai vu qu'on y parlait d'un certain Mattathias Staschun avec lien rouge. Une recherche Google m'a montré que tous les sites où on parlait de lui remontaient à Wikipédia mais, piqué au vif, j'ai continué à fouiner pour dénicher enfin un rabbin nommé Mattityahu Strashun qui avait sa page sur la Wikipédia anglophone ; mécaniquement (diront ceux qui me connaissent) j'ai traduit. Il reste quand même à accomplir les formalités nécessaires (vérification, catégorisation et tout le tralala) ; bref j'ai besoin d'un mohel qui introduira ce nouveau-né dans la communauté des articles consacrés au judaïsme. Quelqu'un a-t-il les instruments en main ? Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 14:18 (CEST)

Un petit Shabbes goy peut servir pour les tâches mineures... Addacat (d) 7 septembre 2009 à 14:40 (CEST)

À ce que j'ai cru lire ailleurs, Mattathias Staschun était un maskil, et donc un partisan de la haskala ; aurait-il pour autant accepté une femme, et pire encore une goya pour jouer le rôle de mohel (mot qui n'a sans doute jamais eu de féminin). Pour moi, tout à fait incompétent dans ce genre d'opération (mal faite elle peut aboutir à des résultats catastrophiques, je la laisse à d'autres. Gustave G. (d) 7 septembre 2009 à 15:27 (CEST)

Paysages

Si vous aimez les beaux paysages, mais les articles non encyclopédiques en l'état, allez à Saint-Georges-en-Couzan. TiboF® 7 septembre 2009 à 14:40 (CEST)

Qu'a-t-il de non-encyclopédique, cet article ? — Poulpy (d) 7 septembre 2009 à 15:24 (CEST)

Le texte est trop long. Addacat (d) 7 septembre 2009 à 15:26 (CEST)

C'est le nouveau standard pour les AdQ ? Père Igor (d) 7 septembre 2009 à 16:25 (CEST)

Mais ne passerait même pas en désébauche --JPS68 (d) 7 septembre 2009 à 16:46 (CEST)

Bel album photo en touts cas -- Fm790 | ✉ 7 septembre 2009 à 17:00 (CEST)

Je dois avoir un problème avec mon navigateur : il n'y a que les images qui s'affichent. Je n'ai pas pu voir le texte "trop long" signalé plus haut --Rled44 ^blabla ? 7 septembre 2009 à 17:32 (CEST)

Quel grand dommage pour toi ! -- Fm790 | ✉ 7 septembre 2009 à 17:37 (CEST)

Sous les images, peut être --JPS68 (d) 7 septembre 2009 à 17:53 (CEST)

Encore une cabale contre Aimé --Diderot1 (d) 7 septembre 2009 à 23:15 (CEST)

Images libres souhaitées

Dans le cadre du wikiconcours de septembre 2009 actuellement en cours, l'équipe 23 qui travaille sur le thème des races animales auraient besoin de quelques images pour désébaucher ces articles. Si quelques-uns d'entre vous ont la possibilité de prendre en photo des brebis limousines, des porcs blanc de l'Ouest ou des porcs pie noir du pays basque, ce serait assez chouette. Merci d'avance.--Ben23 ^[Meuh!] 7 septembre 2009 à 14:53 (CEST)

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Voilà voilà ce sont des "porcs gascons" de la ferme de l'Auroch en Charente--Rosier (d) 7 septembre 2009 à 19:23 (CEST)

Sondage : guerre d'éditions sur l'article 'Secure internet live conferencing'

Bonjour.

Il y a une guerre d'éditions et un conflit entre 2 contributeurs sur cet article.

Je vous demande, si vous le voulez bien, de regarder l'appel à commentaires et les pages de discussion de moi-même et de DecereBrain.

J'aimerais récolter vos avis sur cette page à propos de tout cela et ce qui doit être fait à propos de cet article.

Merci d'avance pour vos avis. Ramognion (d) 7 septembre 2009 à 17:03 (CEST)

1. Est-ce que tu es sûr que tous ce que tu as copié-collé depuis d'autres sites Web était bien sous licence CC ? Et que cela permet bien de le recopier sur un site mixte CC-GFDL ? Si la réponse est non, c'est simple, tes ajouts étaient illégaux.
2. Lancer un appel à coms pour ce conflit est prématuré et disproportionné. Lancer un sondage est complètement contraire aux règles habituelles de règlement des conflits. J'ai peut-être l'air méchant, mais nos règles tacites veulent que les sondages ne servent qu'à parler du fonctionnement de WP, et donc l'utilisation que tu en fais revient à tenter de clouer DecereBrain au piroli.

à part cela, le contenu copié-collé ne me parraît pas de la meilleure neutralité [3]. Et puis ce n'est pas notre genre d'utiliser la deuxième personne. En plus, je trouve l'horrible mot "byte". _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 septembre 2009 à 17:46 (CEST)

Oui. L'ensemble du site free.korben.info est sous CC-By ; le logo se trouve en bas à gauche de chaque page. La seule chose qu'il faut faire en cas de c/c est de citer l'auteur/l'origine de la source lorsque le contenu est sous CC-By. A priori, cela ne semble pas rentrer en conflit avec la CC-GFDL.
J'ai fait mes petites recherches pour voir d'où vient le contenu. Les avantages semblent venir des features du site du protocole lui-même et pour les défauts, cela semble plus des constatations (limite fondées sur la liste des serveurs SILC de silcnet.org et de la page anglaise de Wikipédia). Je pense que les défauts peuvent être supprimés ; ça fait plutôt opinion que savoir neutre et encyclopédique.
Ok. Je ferais de mon mieux pour juger de la pertinence d'utiliser certains outils de Wikipédia, la prochaine fois. Ramognion (d) 7 septembre 2009 à 19:06 (CEST)

Si c'est une traduction du site officiel, leur prétention à mettre le contenu sous CC est une erreur.

Ensuite, je ne suis pas expert en licences, mais je ne pense pas que le fait que les licences soient non conflictuelles suffit à mettre sous double licence un texte dont l'original est sous une seule.

Bon, on commencerait de toute manière par renommer "avantages" en "fonctionnalités", mais je suis pas sûr non plus (litote) que conserver uniquement les avantages présentés par le site officiel soit tout ce qu'il y a de plus neutre. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 septembre 2009 à 19:17 (CEST)

Allô, Docteur?

Bonsoir. Je viens de rester une bonne heure à mettre des liens en bleus ( [[ ]] ) autour des noms de maladies rares dans les lettres A (étant au boulot, c'est le seul truc pas long que je peux faire). Là je vais m'arrêter pour aujourd'hui. À force de voir des noms de maladies et aller regarder dessus ce que ces maladie signifient trop longtemps, je me sens pas très bien. Comme qui dirait: J'ai le foie qui est pas droit, la rate qui se dilate, etc.... Je me rappelle plus qui me l'avait dit, mais c'est vrai, ça coûte beaucoup de temps. Mais après on se sent content du travail accompli, énorme ou pas. Joe_La_Truite^{(Pour tchatcher)} 7 septembre 2009 à 18h12(CEST)

Gaston Ouvrard - Je ne suis pas bien portant. TiboF® 7 septembre 2009 à 18:13 (CEST)

Ben merci. Je croyais que c'était quelqu'un d'autre qui l'avait chantée.Joe_La_Truite^{(Pour causer avec une truite)} 7 septembre 2009 à 18h31(CEST)

Patrick Topaloff l'a aussi chantée. TiboF® 7 septembre 2009 à 18:43 (CEST)

C'est super. Mais disons que je suis plus musique classique: Bach, Beethoven, etc...Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier les autres genres de musiques.--Joe_La_Truite (d) 7 septembre 2009 à 18:46 (CEST)

Bien, pour en revenir à La Médecine, j'attends avec impatience le mois de novembre, qui va me permettre d'enfin contribuer à la vitesse supérieure. Si j'arrive à le faire avec tous les anniversaires et autres prochaines fêtes de Noël qui vont arriver bientôt(espérons que ce sera un Noël ultra-neigeux, comme la dernière fois). Joe_La_Truite^(Blablater) 7 septembre 2009 à 19h00(CEST)

L'article de Schrödinger

La théorie de la physique quantique admet l'existence d'articles qui, en l'absence de l'observable qu'est le résultat du vote en PàS, seraient dans un état conservé ET supprimé.

Un peu de méditation métaphysique m'apprend qu'un tel article, pour être conforme aux principes fondateurs,

• Doit être court (pour ne pas lui conférer une importance qu'il n'a pas).
  • Il serait donc susceptible d'avoir un bandeau (potentiellement à tort, puisqu'il est délibérément court) {{ébauche}}.
  • Si il est évalué par un projet, ça doit être d'importance faible ou alors pas du tout.
• Contenir des informations hautement pertinentes vis à vis du sujet.
  • Qui, quand, comment, pourquoi, surtout qu'a-t-il fait ou pas pour figurer dans un encyclopédie.
  • Et RIEN d'autre. Ce qui nous donne une intro et 1 ou 2 chapitres maximum.
  • Un nombre de liens externes et internes particulier (dû au nombre de sources primaires non confortées par des sources secondaires)
• Et être malgré cela vérifiable.
• Si un article important donne lieu à 3 ou 4 articles moins importants. Les article du dernier niveau d'importance admissible devraient constituer, en nombre, le gros des pages de l'encyclopédie.

Je cherche des articles archétypes de ce phénomène pour en constater les usages; Quel traitement est fait aux articles où le passage en PàS est équivalent à un tirage à pile ou face ? Pour éventuellement en tirer les grandes lignes et en faire une recommandation. J'apprécierais toutes formes d'aide .

Pour l'instant c'est une discussion de bistro pour voir où ça me mène.

Inclusionistes, supprésionnistes préparez vous parce qu'une nouvelle équipe va entrer bientôt dans le débat. --Iluvalar prophète de malheur 7 septembre 2009 à 18:17 (CEST)

Qu'est-ce qu'il a ce chat ? moi je trouve cet article excellent. Mais pas votre orthographe mon cher ami que je me suis permis de corriger (en en laissant peut-être encore !) - Non, je ne comprends rien à ce que vous voulez dire. Siren - (discuter) 7 septembre 2009 à 19:13 (CEST)

l'article Chat de Schrödinger est très bien. Non, je parle de ces articles sur wikipédia qui se retrouve sur le "dernier plateau" d'importance. À la limite d'être admissible. Ceux là ne sont pas traités comme les autres et pourtant, ils constituent une bonne partie de toutes nos pages vue la constitution de l'« arbre du savoir ». --Iluvalar prophète de malheur 7 septembre 2009 à 19:26 (CEST)

La balgue ne concerne pas cet article, mais c'est parce que ceux qui ne savent pas ce qu'est un Chat de Schrödinger ne peuvent pas comprendre la blague. _{BOCTAOE. Ou pas.} Barraki Retiens ton souffle! 7 septembre 2009 à 19:28 (CEST)

Belle observation, mais ça me convient que la blague soit mi-drôle parce qu'il se trouve que je suis mi-sérieux . --Iluvalar prophète de malheur 7 septembre 2009 à 19:31 (CEST)

J'aurais tendance à dire que si vous trouviez un tel article alors ce serait une interaction avec icelui et que donc il ne serait plus dans l'état de suspension quantique que vous recherchez, mais qu'il prendrait l'une ou l'autre des valeurs possibles prévues par la théorie. A mon humble avis. Diderot1 (d) 7 septembre 2009 à 23:23 (CEST)

C'est clair que je constaterez son existence, mais je ferais moins le malin pour déterminé comment se terminerais un PàS. Autre exemple : Je te demande si Wikipédia contient une article sur la gravitation. Tu peux raisonnablement répondre « oui ». Par contre, si je te pose la question pour « Gravitation quantique à boucles », tu serais un peu mal pris non ? Tu pourrais aller voir, mais tu pourrais aussi répondre : « Oui ET non, s'il y a une page, elle ne sera pas des plus loquace ». Bandeau ébauche, trois petits chapitre chapitres, une bibliographie, des liens internes et externes à profusion... Tout est là, ma prophétie se réalise . La seule chose de bizarre, c'est son évaluation en importance moyenne sur la page de discussion, mais bon, c'est un exemple au hasards comme il y en a des milliers. --Iluvalar prophète de malheur 8 septembre 2009 à 00:58 (CEST)

Tu connais {{Article court}} ? Cdlt, Vigneron * ^discut. 8 septembre 2009 à 09:20 (CEST)

Désolé pour le délais de réponse. Hmmm oui, c'est presque ça. Le nom "article court" me convient, mais Aide:Article_court ne décrit pas tout à fait la même chose. Disons, juste un peu moins court que ça. C'est pas très compliqué, je parle de la majorité des pages du site. --Ilu (d) 9 septembre 2009 à 20:15 (CEST)

Gros Bug!!!

Bonsoir. J'ai eu comme un problème. J'ai fait une visualisation de mon message dans Le Bistro (le dernier un peu plus haut), ça allait et je me suis retrouvé après avoir fait "publier" avec une partie de ma PU dans Le Bistro! Quelques secondes plus tard ça avait heureusement disparu. Alors question: Est-ce mon ordi qui devient fou ou est-ce un bug de programme dans le site ou autre chose que je ne comprends pas? Merci d'avance pour les réponses. A+, --Joe_La_Truite (d) 7 septembre 2009 à 19:02 (CEST)

Je leur avais bien dit de ne pas évoquer l'esprit de Schrödinger au Bistro. Félix Potuit (d) 7 septembre 2009 à 19:57 (CEST)

Arf! Elle est bien bonne. Kyro m'a expliqué pourquoi c'est arrivé. Dorénavant je laisse ma signature telle quelle, maintenant je vois plus trop l'intérêt de la personnaliser. --Joe_La_Truite (d) 7 septembre 2009 à 20:01 (CEST)

Ah oui j'ai vu ça, c'est assez troublant il faut avouer, une page utilisateur en plein milieu du bistro . M'enfin faut pas être traumatisé non plus, ça peut être joli une signature personnalisée (suffit de voir la mienne, non ? x) ) Carlotto 7 septembre 2009 à 21:21 (CEST)

Et de 20

Plat de tartiflette.

J'ai vu que ça se faisait parfois, donc et de 20 000 ! ^^ Allez je vous offre un peu de gras, car « le gras c'est la vie ! » (Karadoc)
AlpYnement vôtre ou bien, Noa (d) 7 septembre 2009 à 22:42 (CEST)

Alors là avec plaisir! Je prend une part!--M.A.D.company ^{[keskisspass?]} 7 septembre 2009 à 22:45 (CEST)

Euh est-ce que je peux avoir mon gras sans pomme de terre, pasque les pommes de terre ça fait grossir ? . VonTasha ^[discuter] 7 septembre 2009 à 23:32 (CEST)

Meuh non, c'est la mauvaise conscience qui fait grossir ! (merci pour la tartiflette B-noa !) Asheka ^{[la vie est belle]} 8 septembre 2009 à 08:54 (CEST)