Wikipédia:Le Bistro/6 avril 2021

Dernier commentaire : il y a 3 ans par JPC38 dans le sujet Aujourd'hui, dans Wikipédia
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N'oublions pas de respecter WP:PROP.
Dessin de Benjamin Rabier, 1905.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 6 avril 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 316 180 entrées encyclopédiques, dont 1 928 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 526 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 6 avril :

Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

5 avril 2021 à 21:39 (CEST)

Phase 2 du Code de conduite universel

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Le Code de conduite universel (CCU) fournit les fondements d’une définition d’un comportement acceptable pour l’entièreté du mouvement Wikimedia et tous ses projets. Le processus en est actuellement à la phase 2, préparant une manière concrète de mettre ce code en application. Vous pouvez en savoir plus sur ce projet en consultant la page du projet.

Comité de rédaction : Appel à candidatures

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La Wikimedia Foundation recrute des volontaires pour rejoindre un comité chargé de rédiger une ébauche sur la manière de rendre le Code applicable. Les bénévoles du comité s'engageront entre 2 et 6 heures par semaine de fin avril à juillet, puis en octobre et novembre. Il est primordial que le comité soit diversifié et inclusif, et qu'il ait une expérience variée, incluant à la fois des utilisateurs expérimentés et des nouveaux venus, et ceux qui ont reçu ou répondu à des accusations de harcèlement, ainsi que ceux qui ont été faussement accusés de harcèlement.

Pour présenter une demande et en savoir plus sur le processus, voir Code de conduite universel/Comité de rédaction.

Consultations communautaires 2021: avis et convocation de volontaires / traducteurs

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Du 5 avril au 5 mai 2021, il y aura des conversations sur de nombreux projets Wikimedia sur la façon d'appliquer le UCoC. Nous recherchons des bénévoles pour traduire les documents clés, ainsi que pour aider à organiser des consultations sur leurs propres langues ou projets en utilisant les questions clés suggérées. Si vous souhaitez devenir bénévole pour l'un ou l'autre de ces rôles, veuillez nous contacter dans la langue qui vous convient le mieux.

Pour en savoir plus sur ce travail et sur les autres conversations en cours, voir Code de Conduite Universelle/consultations de 2021.

-- Xeno (WMF) (discuter) 5 avril 2021 à 23:13 (CEST)Répondre


Réunion WMF / stewards, sysops globaux et comités d'arbitrage sur le processus d'application du Code de conduite universel (CdCU)

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Bonjour à toutes et tous,
Les 10 et 11 avril, la Fondation organise une séance à destination des stewards, sysops globaux et comités d'arbitrage (voir l'annonce) afin d'aborder la mise en place du futur Code de conduite universel (CdCU). Après sa rédaction et sa validation (phase 1), le CdCU est en effet dans sa seconde phase, à savoir l'organisation de son application. Le CAr WP:fr a décidé d'être présent avec Grand Escogriffe, Bastoche* et Triboulet sur une montagne (voir discussion). Nous avons également souhaité que JohnNewton8 puisse se joindre à nous, pour son expérience dans la gestion des conflits côté sysop et son implication, à la satisfaction générale, lors de l'appel à commentaires relatif au CdCU.
Comme nous avons eu l'occasion de le dire, nous ne souhaitons pas parler ou représenter la communauté, nous n'avons pas mandat pour cela (voir dicussion). Dans l'esprit de la lettre ouverte des CAr évoquée par Racconish sur le Bistro du 27 mars, nous souhaitons mettre en avant le rôle central que la communauté doit jouer dans l'adoption du CdCU. Nous espérons également que cette séance sera l'occasion de recevoir différentes informations et clarifications concernant l'application du CdCU.
D'après l'appel à commentaires et différentes discussions, nous avons entre autres noté ces points principaux :

  • La Fondation souhaite-t-elle laisser une importante marge de manœuvre aux projets dans la compréhension du CdCU ou souhaite-t-elle tenir un rôle plus directeur qu'à l'accoutumée ?
  • La Fondation envisage-t-elle que les projets puissent ratifier, sous une forme ou une autre, le CdCU ou son interprétation locale ?
  • Comment la Fondation envisage-t-elle de se positionner en cas de conflit avec une vision locale du CdCU différente de la sienne ?
  • Y aura-t-il et quel sera le processus de contestation d'une décision locale (basée sur le CdCU) devant la Fondation ?
  • Comment seront organisées les mises à jour et évolutions du CdCU ?

S'il y a d'autres points concernant la méthodologie de l'application du CdCU qui sont obscurs pour vous, n'hésitez pas à nous les communiquer. Bonne journée à toutes et tous. Triboulet sur une montagne (discuter) 5 avril 2021 à 23:42 (CEST)Répondre
PS : Comme vous pouvez le constater dans la section juste au dessus, la WMF a avancé de nouveaux éléments ce lundi après-midi (après la préparation de ce message), notamment l'ouverture de consultations communautaires durant le mois qui vient.

Il serait bon que vous mettiez en lien, l’analyse de John Newton citée en référence, histoire de ce faire une idée concrète de ce qu’est le Cdcu (en fait le document est en haut d’une page citée voir https://fr.wiki.x.io/wiki/Discussion_Wikipédia:Appel_à_commentaires/Code_de_conduite_de_la_WMF#Réunion_avec_la_WMF). Après il me semble qu’il faudrait instaurer à minima des garde-fous pour éviter que le Cdcu soit instrumentalisé à des fins « idéologiques ». A cette fin il serait opportun de rappeler notre rôle primordial créer une encyclopédie faisant le point des savoirs de façon non engagée --Fuucx (discuter) 6 avril 2021 à 07:07 (CEST)Répondre
Ce qui m’interroge c’est l’oubli des chapters nationaux  : wikimedia Belgique (en plus eux, ils sont à la fois francophones, néerlandophones et anglophones), Canada (anglophones et francophones), France, Suisse (qui eux doivent être à la fois germanophones, francophones et italophones). Tout ce passe comme si de facto on assistait à une centralisation des décisions autour de la wikimedia foundation--Fuucx (discuter) 6 avril 2021 à 08:19 (CEST)Répondre
Cette réunion est une consultation des « fonctionnaires » c'est-à-dire les groupes de contributeurs censés faire appliquer le code sur les wikis. Il y a aussi des consultations des « affiliés », catégorie qui inclut les chapitres nationaux : voir ici. --l'Escogriffe (✉·✎) 6 avril 2021 à 13:15 (CEST)Répondre
Cette précision ne me réconforte pas du tout, mais alors pas du tout. A la limite vous auriez dit de techniciens. Bon il y a des périodes où il faut faire preuve de stoïcisme et ne pas penser à ce qui nous entoure mais uniquement à son intériorité--Fuucx (discuter) 6 avril 2021 à 14:52 (CEST)Répondre
C'est le concept de « fonctionnaires » qui vous inquiète Fuucx ? C'est peut-être une mauvaise traduction de « functionaries ». En tout cas nous les arbitres sommes bien évidemment des bénévoles au service (et faisant partie) d'une communauté de bénévoles, pas des agents d'une sorte d'État. --l'Escogriffe (✉·✎) 6 avril 2021 à 15:23 (CEST)Répondre
Disons que je n’ai pas une grande confiance en l’institution Car. En plus je lis un livre qui rappelle comment une juridiction, la Cour suprême des Etats-Unis a pu faire de la politique à la fin du 19° siècle en sabrant toutes les lois sociales. --Fuucx (discuter) 6 avril 2021 à 16:07 (CEST)Répondre
@Fuucx. N'importe quelle institution est capable de n'importe quoi pour peu qu'elle s'en donne les moyens ou qu'on lui en laisse les moyens. Autant ne plus avoir confiance en quoi que ce soit. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 6 avril 2021 à 18:53 (CEST)Répondre
Pas certain. Si tu as pas les bonnes personnes bien adaptées à un rôle très particulier pas grand chose n’est vraiment à craindre. Si tu ne les as pas et que derrière l’institution est vue comme un moyen d’accroître une main mise, alors tout est à craindre. Les rois de France les plus « tordus » ont eu de grands juges et juristes comme par exemple Guillaume de Nogaret qui ont su faire le vide--Fuucx (discuter) 6 avril 2021 à 19:29 (CEST)Répondre
Je m'engage à ne condamner personne au bûcher tant que dure mon mandat.   --l'Escogriffe (✉·✎) 6 avril 2021 à 19:43 (CEST)Répondre
En disant cela, il se pose donc en Gardien du Temple...   (aussi) --Alcide Talon (blabla ?) 6 avril 2021 à 20:10 (CEST) Répondre
Hmm, pourquoi Cthulhu ? Je ne m'attendais déjà pas à être comparé aux Justices américains ni à Nogaret, mais là on monte encore d'un cran. --l'Escogriffe (✉·✎) 6 avril 2021 à 21:24 (CEST)Répondre
Enfin, pour tout expliquer, j'ai voulu plaisanter sur « Nogaret » et « templiers », suite à ton « bûcher ». Mais, au moment de placer ma bafouille, telle ne fût pas ma stupéfaction de constater l'existence discrète de ton lien bûcher-templiers qui ruinait ma wiki-épistole, telle que prévue dans la version 1.0 ! En conséquence, et plutôt que de sagement remballer mon intervention, j'ai tenté, à l'arrache, d'improviser une version 1.1. C'est ainsi que le copain d'Howard s'est pointé et je l'ai derechef invité au Bistro. Et c'est ainsi (bis), Monsieur le Juge, que j'ai causé le lever de sourcils dont tu as fait état. Il n'y a donc aucune attaque, aucun sous-entendu malveillant, aucun dénigrement de ta personne, de ta fonction, de tes convictions profondes (pour ta coupe de cheveux, je ne peux me prononcer, étant dans l'ignorance de la forme d'icelle. Désolé). + Veuillez avoir l'obligeance d'agréer, cher collègue wikipédien, l'expression de ma confusion la plus totale... --Alcide Talon (blabla ?) 6 avril 2021 à 22:41 (CEST)Répondre

Palette des recommandations

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Bon lendemain de Pâques à tous, en consultant la palette des règles et recommandations, je me suis rendu compte que moins de 80 recommandations y figuraient alors que Catégorie:Wikipédia:Recommandation en contient 103.

  • Faut-il inclure toute les recommandations dans cette palette ?
  • Ne faudrait-il pas inclure seulement les recommandations importantes, et faire d'autres palettes plus spécifique, pour éviter d'avoir une liste de liens qui risque de s'allonger au fil des années ?

Qu'en pensez vous ? Amicalement, -- Nemo Discuter 5 avril 2021 à 23:16 (CEST)Répondre

Faut tout mettre, d'une part pour avoir tout à un seul endroit, d'autre part pour éviter de se prendre la tête à décider ce qu'est une recommandation "importante". Croquemort Nestor (discuter) 6 avril 2021 à 06:04 (CEST)Répondre
Favorable pour tout mettre dans la palette également, c'est plus accessible et plus compréhensible pour un lecteur qu'une catégorie dans laquelle il faut fouiller. Amicalement, Charlestpt (discuter) 6 avril 2021 à 10:06 (CEST)Répondre
Par ailleurs il y a des recommandations en double dans la palette, avec "Ne pas désorganiser Wikipédia pour une argumentation personnelle" dans "Usage et savoir-vivre" et "Contenu" ou encore "Accessibilité" dans "Style" et "Contenu". J'imagine que c'est volontaire mais ça risque de gonfler la taille de la palette si d'autres liens sont ajoutés. Charlestpt (discuter) 6 avril 2021 à 10:09 (CEST)Répondre

Sources stockées sur Facebook ?

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Bonjour à tous,

J'ai une petite question au niveau des sources sur un sujet, à savoir la chanteuse Lady (ou plus précisément Tania Dixon), qui interprétait Easy Love en 2000. Il est compliqué de trouver des infos sur la chanteuse (d'où le fait que je creuse pour voir si un article est recevable), mais cela me conduit à m'interroger sur la provenance et le référencement d'une source (indépendamment du présent sujet d'ailleurs).

Sur sa page Facebook personnelle, elle diffuse quantité d'articles de presse (magazines des années 2000, interviews radio, podcasts, etc.). Mes questions sont les suivantes :

- les sources 'Facebook' ne sont pas recevables pour Wikipédia, mais qu'en est-il des interviews/articles publiés de cette manière ?

- si celles-ci sont recevables, comment les référencer, puisqu'il n'y a pas à proprement parler de sites internet liés (et souvent, aucune référence détaillée du magazine n'est donnée) ?
Merci d'avance, --FourMix (discuter) 6 avril 2021 à 12:45 (CEST)Répondre

Bonjour. Les refs interviews magazines sont valables mais elles soulèvent deux problèmes : elles sont incomplètes et elles ont toutes les chances de résulter d'un cherry picking, la chanteuse mettant en avant sur sa page Facebook que les sources qui la présentent favorablement, d'où le problème de WP:POV. 37.172.252.148 (discuter) 6 avril 2021 à 13:07 (CEST)Répondre
Je comprends. Mais d'un autre côté, on y trouve pas mal d'infos relativement 'neutres' (jeunesse, influences, chronologie du parcours de vie...) qui misent bout à bout, donnent un contenu plus consistant. En mettant les interviews de côté, il s'agit ici aussi d'articles, possiblement plus informatifs qu'une interview. Le problème reste donc la manière de référencer l'article en question, puisqu'il s'agit de liens vers des posts Facebook, dont j'ignore la durabilité dans le temps...--FourMix (discuter) 6 avril 2021 à 14:03 (CEST)Répondre
Un article n’a pas besoin d'être en ligne pour être utilisé. Donc on peut considérer que des articles publiés sur Facebook ne sont pas en ligne (au sens utilisables pour Wikipédia) mais il est malgré tout possible de les intégrer en source (primaire). VateGV taper la discut’ 6 avril 2021 à 14:13 (CEST)Répondre
Le support Facebook n'importe pas en effet. Ce qui compte, c'est le magazine et la date de parution pour pouvoir vérifier si ces articles existent. Si tu y as eu accès grâce à des captures publiées sur Facebook ou par quelconque autre moyen, ça n'impacte pas la qualité de la source. Amicalement, Charlestpt (discuter) 6 avril 2021 à 14:17 (CEST)Répondre
Bonjour. Je vois plusieurs soucis. 1/ les interviews sont des sources primaires. 2/ la revue de presse faite par le sujet de l'article est problématique au sens de WP:POV et WP:Proportions. 3/ le problème n'est pas tant que l'archive soit sur facebook mais que les méta-informations qu'on y retrouve sont incomplètes. Avec le nom de la publication, sa date ou son numero et la page, ça serait une source admissible. Mais si il manque une de ces informations ça devient compliqué... Cordialement, --JoKerozen (discuter) 6 avril 2021 à 17:43 (CEST)Répondre
Salut JoKerozen   si je comprends bien ton propos spécial:diff/181632037 <— ici il nous manque, sur wp, des infos sur la source exacte ? Malik (discuter) 6 avril 2021 à 18:50 (CEST) / (Un Fou en mode moins Fou, encore que ^^)Répondre
Malik (discuter) 6 avril 2021 à 18:53 (CEST)Répondre

Merci pour vos avis. Je vais analyser ce qu'elle met en ligne et chercher les sources les mieux documentées (=celles dont je trouve les références), en privilégiant les articles et non les interviews. --FourMix (discuter) 6 avril 2021 à 20:53 (CEST)Répondre