Wikipédia:Le Bistro/5 septembre 2012

Le Bistro/5 septembre 2012

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5 septembre 2012
Pour profiter encore un peu... (Mais qu'est-ce ? Selon toute évidence, il s'agit de carottes en train de copuler.) AMHA, la bande verte me fait plutôt penser à des tranches de cantaloup (Yubari King ?) en "écartelé"

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Le 5 septembre 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 292 541 entrées encyclopédiques, dont 1 099 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 642 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

<Ajoutez un article du jour à travailler>

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• Taricheute, embaumeur dans l'ancienne Egypte.

Articles du jour à créer

• Guglielmo della Porta ou Guglielmo Della Porta, architecte et sculpteur italien (orthographe à déterminer) : Il semble qu'en italien, l'usage moderne soit d'utiliser la minuscule pour les personnages antérieurs au XIX^e siècle, et la majuscule pour ceux postérieurs au XIX^e siècle, mais cette règle est souvent ignorée ou contestée. Le sujet a été longuement débattu sur la Wikipédia italienne, sans arriver pour autant à un consensus.

  Comme il ne faut pas confondre l'onomastique de la particule italienne et le locatif, les afficionados des artistes italiens sur la wiki utilisent cet usage moderne (avant ou après le XIXe) et ceci depuis le débat inabouti, par simple cohérence avec les articles déjà existants (ceci n'est pas prétexte à débat, ni ordre péremptoire, mais un simple conseil pour continuer à travailler sereinement). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 septembre 2012 à 20:59 (CEST)

• Alonso de Castillo Solórzano, écrivain espagnol du XVII^e siècle.

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Surveillance

En raison de l'actualité, il faudrait suivre la page Élection générale québécoise de 2012 et les pages associées (par exemple Pauline Marois, même si la page est semi-protégée maintenant, a subi un vandalisme très sournois dont la totalité était difficilement identifiable : il a fallu s'y reprendre à plusieurs fois pour le retirer...). Voir aussi Jean Charest, Léo Bureau-Blouin etc... Cordialement. Buisson (d) 5 septembre 2012 à 05:19 (CEST)

« première ministre du Québec et la première femme à occuper ce poste »

Vive la féminisation des noms de métier : c'est sûr qu'un homme ne risque pas d'occuper le poste de première ministre !

La formulation d'avant la protection, « première première ministre du Québec », avait au moins l'avantage d'éviter la tautologie. --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 06:55 (CEST)

Elle est bien la première femme première ministre du Québec. Ce qui ne veut pas dire qu'il y aurait pu y avoir des hommes "première ministre". - Boréal (:-D) 5 septembre 2012 à 16:06 (CEST)

Y a-t-il une raison pour que les articles sur la France parlent du Premier ministre et ceux sur le Québec du premier ministre ? ---- El Caro ^bla 5 septembre 2012 à 09:33 (CEST)

Voir les conventions typographiques et l'article sur l'usage des majuscules en français. Geralix (d) 5 septembre 2012 à 10:18 (CEST)

Avec tentative d'attentat la nuit passée lors de son discours de victoire. 1 mort. Deansfa 5 septembre 2012 à 17:31 (CEST)

Amélioration de l'outil KML

Tchô,

Le modèle {{KML}} quand apposé dans un article permet d'afficher sur un outil de cartographie l'ensemble des données géolocalisées dans l'article en question. C'est très bien, mais j'y verrais bien une amélioration. Serait-il possible de rajouter d'autres articles dans le modèle ?

Exemple :

Le contenu de Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or a été scindé dans :

• Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or (A-L)
• Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or (M-Z)
• Liste des monuments historiques de Beaune
• Liste des monuments historiques de Châtillon-sur-Seine
• Liste des monuments historiques de Dijon

Scinder de telles pages est obligatoire, le code est trop lourd, on fait boguer le logiciel. L'idée serait de pouvoir mettre un truc genre : {{KML|Article1=Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or (A-L)|Article=Liste des monuments historiques de la Côte-d'Or (M-Z)|Article3=Liste des monuments historiques de Beaune|Article4=Liste des monuments historiques de Châtillon-sur-Seine|Article5=Liste des monuments historiques de Dijon}}. Ca permettrait d'afficher sur l'outil de cartographie l'ensemble des pts géolocalisés présents dans les pages précisées.

Est-ce techniquement faisable ?

Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 septembre 2012 à 10:33 (CEST)

Contournement : utiliser {{KML|nom=:Catégorie:Monument historique de la Côte-d'Or|récursion=1}} ? Ayack ^♫♪ 5 septembre 2012 à 10:50 (CEST)

Ca a l'air de marcher. Merci ! Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 septembre 2012 à 11:01 (CEST) 

Catégorie:présence immigrée en France

Bonjour.

J'invite ici chacun à une réflexion sur l'intitulé choquant de cette catégorie qui fort heureusement n'existe pas et n'existera pas.

On pourrait y faire figurer, par ordre alphabétique les pages suivantes (n'existant pas, là encore, heureusement) : -présence Allemande en France, -présence Algérienne en France, -présence Américaine en France, -présence Anglaise en France... Choquant, n'est-ce-pas?

Et si ces articles n'étaient en fait que des listes répertoriant des personnes en fonction de leur ethnie (oui, j'ai bien dit ethnie, et non nationalité d'origine), choquant, là encore, non ?

Figurez vous que le premier article de cette catégorie a déjà été rédigé. Il répertorie bel et bien une liste de personne en fonction de leur ethnie (et non de leur nationalité d'origine) et a pour intitulé présence italienne en France. J'en ai demandé la suppression à l'époque ou cet article s'appelait encore "Liste de personnalités françaises d'origine italienne " et par déontologie, je ne peux plus intervenir personnellement dessus que ce soit pour en (re) demander la suppression ou la fusion avec un article plus noble en vue d'un travail plus sérieux.

Vos opinions sont les bienvenues.

Cordialement Bastien Sens-Méyé (d) 5 septembre 2012 à 10:46 (CEST)

L'article dont tu parles a été renommé sans raison, alors qu'on avait conservé Liste de personnalités françaises d'origine italienne, ce qui n'est effectivement pas la même chose. Il faudrait revenir à l'article de départ pour respecter l'avis de la communauté.

On a déjà diaspora italienne en France (qui serait mieux nommé immigration italienne en France) pour traiter du sujet de la "présence italienne" (qui ne veut pas dire grand-chose à mon avis, "présence" pouvant aussi bien désigner des touristes que l'armée italienne pendant la deuxième guerre mondiale). ---- El Caro ^bla 5 septembre 2012 à 11:02 (CEST)

Il n’y a rien de choquant à catégoriser des personnes selon leur origine ethnique, religieuse ou quoi que ce soit. Faut appeler un chat un chat, un Italien un Italien et un Juif un Juif. La seule raison qui aurait dû pousser à supprimer cette liste est qu’elle n’était pas sourcée et n’était finalement qu’une liste, et non un article ou une annexe d’article.

À l’arrivée de Wikidata, j’espère que l’on pourra mettre des listes comme celle-ci, à condition évidemment de sourcer chaque entrée.

Cordialement --Pic-Sou 5 septembre 2012 à 12:21 (CEST)

Les italiens sont pas des chats et les listes ethniques sont interdites en France (Décision du Conseil constitutionnel, n° 2007-557 DC du 15 novembre 2007, référence normative, désolé). Oui, Pic-sou, c'est choquant. Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 5 septembre 2012 à 12:48 (CEST)

Quoi qu'il en soit, la nationalité est un critère administratif, ce que n'est pas l'ethnicité. On ne va pas commencer à essayer de définir ce qu'est un juif, quand même? Je ne pense pas qu'il soit souhaitable que WP fr soit interdite en France, encore moins pour des listes dont l'objectivité et la nature encyclopédique sont fort douteuses. Arnaudus (d) 5 septembre 2012 à 12:54 (CEST)

Je ne vois pas de caractère ethnique à cette liste ; il s'agit d'une origine géographique. Hadrianus (d) 5 septembre 2012 à 13:22 (CEST)

Ne confondons pas "choquant" et "illégal". Ce sont deux choses très différentes. Oblomov2 (d) 5 septembre 2012 à 13:38 (CEST)

@Hadrianus : Tu le vois pas de caractère ethnique? N'importe qui d'un peu cultivé sait que l'Italie n'est une Nation que depuis 1861 et la liste remonte au Moyen-Age. Ce n'est donc pas des origines Nationales qui sont listées dans cette page mais des origines ethniques! Assez d'hypocrisie! Si cette liste était "géographique", Jules César y figurerait. Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 5 septembre 2012 à 13:47 (CEST)

L'INSEE fait régulièrement des stats en fonction de l'origine géographique des gens ([1], [2]...), sans pour autant que cela tombe dans l'ethnologie. D'ailleurs concernant cette dernière discipline, il y a en France des publications universitaires assez sérieuses qui sont faites, et par des facs pas spécialement classées bien à droites. Attention par ailleurs à ne pas confondre des notions d'ethnie, de pays, ou de nation. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 5 septembre 2012 à 13:51 (CEST)

1. Wikipedia en français n'est pas wikipedia France.
2. La communauté a décidé, Bastien Sens-Méyé ferait mieux de passer à autre chose.
3. Bastien Sens-Méyé confond état et nation. L'Italie existait bien avant 1861 : « Républiques italiennes. États indépendants que formèrent la plupart des villes de la haute Italie, au xiie siècle » [3] Voir aussi http://www.universalis.fr/encyclopedie/jules-mazarin/ "cet Italien". ---- El Caro ^bla 5 septembre 2012 à 14:02 (CEST)

La communauté n'a rien décidé du tout, la Pàs s'est conclue par l'absence de consensus. La liste est conservée par défaut, et non parce que tous le monde serait d'accord sur la pertinence de regrouper des personnalité par origine ethnique dans une liste à la Prévert.Kirtap^{mémé sage} 5 septembre 2012 à 14:10 (CEST)

Jette un oeil sur mes contributions, El Caro et tu verra que je suis passé à plein d'autres choses. Que cela ne m’empêche pas de revenir sur ce point. Quand à la nationalité, elle dépend bel et bien de l' État (qui, pour ta gouverne, ne s'écrit pas avec un "é" minuscule). Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 5 septembre 2012 à 14:26 (CEST)

@ Bastien Sens-Méyé. Donc pour toi, il y a une ethnie italienne (il y a peut-être aussi une ethnie française ?). Si c'était le cas, il faudrait sans doute ajouter tous les Corses dans l'article (et pas seulement la mère de Napoléon). Tu devrais savoir que le sentiment national italien a préexisté à l'unité italienne. Je te conseille aussi la lecture de l'article Ethnies en Italie, dont on peut penser à la fois du bien et du mal. Hadrianus (d) 5 septembre 2012 à 15:18 (CEST)

À part le fait d'affirmer que c'est choquant, je ne vois rien qui interdirait d'écrire des articles sur ces sujets. Ce qui est réellement choquant, c'est ce ton péremptoire et obscurantiste qui confond sciemment morale (et encore, laquelle ?) et connaissance. Pour ta gouverne, on étudie la physiologie et la génétique des hommes comme celle des chats. Apparemment, il faudrait donc aussi interdire la physiologie ou la génétique, car choquantes. 81.53.123.104 (d) 5 septembre 2012 à 14:55 (CEST)

@ Hadrianus ; donc, tu me confirme que cet article est davantage le fruit d'une approche identitaire que celui d'un travail encyclopédique. C'était ce que je voulais savoir. Merci. Bastien Sens-Méyé (d) 5 septembre 2012 à 15:46 (CEST)

Les deux ne me semblent pas incompatibles. Quelqu'un d'origine portugaise, par exemple, peut très bien écrire un article sur la présence de ses homologues parmi les célébrités françaises, mû par la fierté et la revendication de ses origines. On peut débattre de l'intérêt d'un tel article, mais sourcé il n'est pas fondamentalement non encyclopédique. Miuki (d) 6 septembre 2012 à 05:35 (CEST)

Mais encore faut-il que l'intitulé ait un rapport avec le contenu de l'article. Comme il est expliqué plus, haut, avec un titre pareil, on ne sait pas de quoi va parler la page. Des troupes italiennes en France pendant la deuxième guerre mondiale ou des touristes? Et encore une fois, c'est une liste ethnique, quoi qu'en disent mes chers contradicteurs. D'ailleurs, il est à noter qu'une partie d'entre eux dément qu'il puisse s'agir d'une liste ethnique, tandis que l'autre affirme que c'en est bien une mais que ce n'est pas choquant. Déjà, si ils pouvaient se mettre d'accord là dessus... Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 6 septembre 2012 à 16:00 (CEST)

PàS

Vous êtes invité à consulter les articles proposés à la suppression : ce jour. Ludo ^{Bureau des réclamations} 5 septembre 2012 à 12:26 (CEST)

Voir aussi Wikipédia:Bulletin des administrateurs#Pentatonix ou le POINT. Rémi ✉ 5 septembre 2012 à 13:04 (CEST)

Bah, inutile d'aller dans impasses surtout mal éclairées . Le truc est d'éviter d'alourdir le projet tout entier avec les questions d'admissibilité bien qu'elles justifieraient à elles-seules un projet tout entier. (alourdir = déverser au Bistro le trop-plein des désaccords sur les désaccords sur l'admission de tel sujet dont souvent tout le monde ou presque se fiche). Bonne journée TIGHervé - Le premier opérateur de WP:fr à votre service - 5 septembre 2012 à 13:32 (CEST)

ça me paraît très court comme backlog Ludo :) --PierreSelim ^{[let discussion = fun _ ->]} 5 septembre 2012 à 14:20 (CEST)r

Pentatonix, c'est pas un personnage d'Astérix ?? Kirtap^{mémé sage} 5 septembre 2012 à 14:34 (CEST)

Non c'est un appareil photo nouvelle génération Udufruduhu (d) 5 septembre 2012 à 14:45 (CEST)

Ah, un appareil toutautomatix alors Kirtap^{mémé sage} 5 septembre 2012 à 14:54 (CEST)

6 ans

à la bonne votre

Je viens de de me rendre compte que cela fait désormais 6 ans que je m'amuse avec vous sur wiki. En gros, 6 ans, cela peut se synthétiser en 37 000 éditions dans le domaine encyclopédique, 9 BA et 29 AdQ dans le domaine de la Formule 1, la maintenance du Portail:Formule 1 depuis plusieurs années et, surtout, de belles rencontres qui ont permis AMHA, de contribuer à l'amélioration de notre projet d'encyclopédie. Comme j'ai toujours foi en ce projet, j'ai envie de vous associer à mon optimisme et, du coup, je sors le fragolino (du vrai, du labrusca).Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 5 septembre 2012 à 11:44 (CEST)

Salute! --MathsPoetry (d) 5 septembre 2012 à 11:47 (CEST)

félicitations --GdGourou - Talk to °o° 5 septembre 2012 à 12:05 (CEST)

Bravo ! — Cantons-de-l'Est 5 septembre 2012 à 12:15 (CEST)

Bravo ! Surtout pour l'optimisme ! — Jules ^{• Discuter •} 5 septembre 2012 à 12:18 (CEST)

Joyeux Wikiversaire et à la tienne ! --Pic-Sou 5 septembre 2012 à 12:23 (CEST)

En route pour 6 nouvelles années et encore plus d'AdQ ! Matpib (discuter) 5 septembre 2012 à 12:26 (CEST)

Félicitations, en espérant encore de très nombreuses contributions. JÄNNICK Jérémy (d) 5 septembre 2012 à 13:13 (CEST)

Félicitations également ! Floflo62 (d) 5 septembre 2012 à 13:58 (CEST)

6 ans et toujours pas une ride ! Bravo et merci pour le verre. On remet ça quand tu veux. Udufruduhu (d) 5 septembre 2012 à 14:46 (CEST)

Wohé ce vieux (parmi plein d'autres vieux ) Bravo et continue ainsi alors, merci pour tout ce que tu as déjà fait ! --Floflo (d) 5 septembre 2012 à 16:54 (CEST)

Tes performances de labellisation des articles (de Grand Prix notamment, très impressionnant) sont dignes des palmarès des plus grands champions de Formule 1. Cobra Bubbles, notre Senna/Prost/Shumi/Alonso (rayez les mentions inutiles) de la Wikipédia en français :-) Deansfa 5 septembre 2012 à 17:16 (CEST)

Félicitations et bravo pour tout le travail déjà accompli par toi jusqu'à maintenant ! Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 5 septembre 2012 à 19:36 (CEST)

démarrage sur wikibooks

Bonjour. Je me remets doucement sur wikipédia, et même sur wikibooks, avec: Calcul des tables de plongée MN90. J'ai plusieurs petits problèmes, liés au fait que je reprends après un gros wikibreak, et peut-être parce que wikibooks ne fonctionne pas comme wikipédia, je ne sais pas.

• Déja, je cherche à faire un lien entre wikipédia et wikibooks. Comment faire, pour qu'un lien sur wikipédia renvoie sur une page wikibooks, et inversement. Pour l'exemple, si quelqu'un pouvait bleuir «Calcul des tables de plongée MN90», qui est une page wikibooks…
• Les tags Harvsp marchent-ils sur wikibooks, parce que je n'y arrive pas, alors que j'ai l'impression de suivre le même code que j'ai utilisé dans la page Bernard Moitessier.

Merci de votre aide

--LeBelot (d) Vive le bépo 5 septembre 2012 à 12:33 (CEST)

• Calcul des tables de plongée MN90 --MGuf (d) 5 septembre 2012 à 12:39 (CEST)

Pour indiquer l'existence de la page Wikibooks, utilisez {{Autres projets}} (avec le paramètre |wikibooks=...) dans les articles de Wikipédia. Si vous souhaitez créer un wikilien entre Wikibooks et Wikipédia, ou vice-versa, lisez ces deux astuces du jour : 1 et 2 pour comprendre ce qui suit. Dans la page, insérez

[[:w:fr:apnée|apnée]]

ou bien

[[:b:fr:Calcul des tables de plongée MN90|Calcul des tables de plongée MN90]]

. {{Harvsp}} n'existe pas dans Wikibooks en français. Il est possible de le créer, mais il serait mieux de consulter les contributeurs là-bas avant de se lancer. Peut-être ne l'utilisent-ils pas. S'il n'y a pas d'opposition, il sera possible d'exporter la ribambelle de sous-modèles que {{Harvsp}} utilise. — Cantons-de-l'Est 5 septembre 2012 à 16:47 (CEST)

Pour faire un lien entre deux projets de même langue, il vaut mieux éviter de mettre le code langue dans le lien, le code projet suffit.

Tiens, il ne me semble pas que tu en avais parlé, mais pour sur Commons, qui n'a pas de langue par défaut, c'est le contraire, non seulement il faut tjs mettre le code langue, mais si c'est pour pointer sur Wikipédia il de faut pas mettre le w: (qui est en fait synonyme de en:). --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 18:58 (CEST)

J'ai donné un code clé en main. Sinon, il m'aurait fallu expliquer cette histoire de langue par défaut. — Cantons-de-l'Est 6 septembre 2012 à 15:25 (CEST)

Modèle de sources

Marronnier changeant

Bonjour,

Ca fait un moment que je n'en avais pas eu besoin et du coup je n'arrive plus à mettre la main sur la bonne manière de mentionner simplement une entrée dans une encyclopédie. Autrement dit la bonne manière de faire:

• {{article|Pikachu|Encyclopédie des Pokémon}} (Bon, OK, en vérité, je veux faire {{article|Dieu|Vocabulaire Lalande}} mais je voudrais aussi éviter de relancer des trolls sur le bistro) .

sans faire des noeuds qui vont mettre le souk dans les COinS et autre joyeusetés auquelles je ne pige que dalle.

1. Est-ce que quelqu'un pourrait me rafraîchir la mémoire parce que si je reprends un truc que j'avais fait l'an dernier, c'est à peu près certain que ça ne sera plus conforme aux recommandations actuelles ?
2. Est-ce que ça ne serait pas une bonne idée de mettre quelque part une liste régulièrement actualisée de quelques bons exemples simples mais conformes aux dernières recommandations pour les articles, les source web et autres. Comme ça, pour les usages courants, il suffirait de faire un coupé-collé du truc au goût du jour et de changer les données à l'intérieur sans se refarcir toute la documentation du modèle, avec toutes les dernières explications des paramètres obsolètes, périmés, qui étaient encore bien l'an dernier mais qu'il faut désormais éviter, etc. ?
3. Toutes mes excuses pour le marronnier, mais bon, comme c'est un marronnier qui change aussi souvent que la météo...

Merci. --Christophe Dioux (d) 5 septembre 2012 à 12:56 (CEST)

Il y a les pages de documentation de modèle pour ça. Rémi ✉ 5 septembre 2012 à 13:00 (CEST)

Bein oui, Rémi, ça je savais. Le problème, c'est justement qu'au fil du temps elles sont devenues totalement incompréhensibles pour le commun des mortels. --Christophe Dioux (d) 5 septembre 2012 à 13:56 (CEST)

J'utilise le modèle {{Harvsp}}, et {{Ouvrage}}. Si tu écris ta ref ainsi: <ref>{{harvsp|Barrault|1994|p=16 et 17}}, et que, dans le modèle {{Ouvrage}}, que tu mets dans ta bibliographie, tu renseignes Barrault1994 en id, la référence renverra directement au bouquin. Regarde l'article Bernard Moitessier, je l'ai fait ainsi. Mais sur wikibooks, impossible.

--LeBelot (d) Vive le bépo 5 septembre 2012 à 13:12 (CEST)

Au passage, si les champs nom1 et année sont renseignés, {{ouvrage}} utilise par défaut id=nom1année si celui-ci n'est pas rempli . Gonzolito ^Pwet 5 septembre 2012 à 13:42 (CEST)

OK merci, mais ça ne résout pas vraiment mon problème (que j'ai probablement mal expliqué).

Je viens de reprendre la doc du modèle et j'ai essayé:

• {{Ouvrage|Nom1=Lalande|Prénom1=André|Lien_auteur1=André Lalande (philosophe)|titre=Vocabulaire technique et critique de la philosophie|commentaire=article « Dieu »|éditeur=Quadrige / Presses Universitaires de France|année=1992|isbn=2-13-044513-6}}

mais ça ne marche pas (voir le résultat ci-dessous). Le nom n'apparaît pas et je ne suis pas du tout certain (litote) d'être conforme aux recommandations pour le sourçage des articles:

* Vocabulaire technique et critique de la philosophie, Quadrige / Presses Universitaires de France, 1992 (ISBN 2-13-044513-6)

article « Dieu »

Je reconnais que je ne suis probablement pas doué, mais je me console en me disant que je ne suis probablement pas le seul. --Christophe Dioux (d) 5 septembre 2012 à 14:16 (CEST)

Les noms des paramètres ne prennent pas de majuscule : nom1 et pas Nom1, etc. – Swa cwæð Ælfgar (d) 5 septembre 2012 à 14:26 (CEST)

Pour ce qui est de la question originale, je n'ai pas connaissance de règles établies. Personnellement, je préfère avoir une entrée bibliographique par article (à l'aide de {{Chapitre}}) si l'ouvrage concerné est une œuvre collective. – Swa cwæð Ælfgar (d) 5 septembre 2012 à 14:30 (CEST)

OK merci. En effet, sans la majuscule, ça marche bien mieux, sauf le lien Lien_auteur1 qui ne fonctionne toujours pas. Bon, je vais déjà essayer de faire ce que je peux et vu qu'on m'annonce déjà par ailleurs que cette source sera révoquée et que je ne dois pas me mêler de cet article, je ne vais pas y passer des heures non plus ! Merci pour tout. --Christophe Dioux (d) 5 septembre 2012 à 15:53 (CEST)

Il n'y a pas de « _ », ni de majuscule dans lien auteur1 (cf Modèle:Ouvrage). Gonzolito ^Pwet 5 septembre 2012 à 16:12 (CEST)

Ce qui est intéressant de voir avec le Lalande c'est qu'il y a les articles et en dessous les pages de discussion des articles, éh oui, nous n'avons rien inventé ! --Epsilon0 ε₀ 5 septembre 2012 à 16:10 (CEST)

Elle l'a fait!

<mode troll>

Laissez tomber, ça ne sert plus à rien, elle a osé! Elle l'a fait! [4] [5]: Suppression pure et simple de toute mention du travail de Lalande et de son équipe (dans le cas présent Léon Brunschvicg, Édouard Le Roy, Frédéric Rauh, Jules Lachelier) pour le motif « "Source" datant de 1902-1923 !!! Obsolète ».

Bonsoir tout le monde et merci pour votre aide.

Je crois bien que suis moi-même devenu obsolète sur WP. Je vais prendre un peu l'air IRL avant de me faire de nouveau accuser de je ne sais quelle conjuration POV des obsolètes.

</mode troll>

--Christophe Dioux (d) 5 septembre 2012 à 17:03 (CEST)

Projet de refonte de la page d'accueil sur la wikipédia en anglais

Bonjour,

je me souviens avoir vu passer une discussion concernant un projet de refonte de la page d'accueil du wikipédia en anglais, avec plusieurs propositions déjà faites. Par contre, je n'arrive plus à mettre la mains dessus, quelqu'un aurait ça sous la main/aurait plus de chance que moi avec le moteur de recherche ? Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 5 septembre 2012 à 14:34 (CEST)

Retrouvé : Wikipédia:Le Bistro/13 août 2012#Page d'accueil de la Wikipédia anglophone. (J'avais cherché "page d'accueil+anglophone+Bistro" sur le moteur interne, sans succès ; sur Google, c'est le quatrième résultat.) – Swa cwæð Ælfgar (d) 5 septembre 2012 à 14:45 (CEST)

Merci  !!! XIII,東京から ^[何だよ] 5 septembre 2012 à 14:52 (CEST)

Ya rien de bien extra ordinaire comme proposition. Kyro ^{me parler} le 5 septembre 2012 à 14:54 (CEST)

Rien de révolutionnaire, mais sans doute des idées à récupérer pour moderniser certains portails . XIII,東京から ^[何だよ] 5 septembre 2012 à 15:17 (CEST)

Si j’exclue la copie de notre page d'accueil, il y a quand même deux propositions que je trouve assez réussies ici et là. Ayack ^♫♪ 5 septembre 2012 à 15:59 (CEST)

La première est d'un sobriété exemplaire, la seconde je la trouve beaucoup trop incohérente, elle mélange trop de styles. Kyro ^{me parler} le 5 septembre 2012 à 17:11 (CEST)

Si il y a des remarques au passage... Il faut pas hésiter, soit ici, soit sur wp:en. --Nouill (d) 5 septembre 2012 à 18:23 (CEST)

Erreur codage pour modèle

Bonjour,

Je dois avoir une erreur sur l'une des pages Modèle:Ligne de tableau COL, Modèle:En-tête de tableau COL et leurs documentations respectives car, dans les exemples de la première page citée, je note divers bugs que je n'arrive pas à corriger :

• pour l'exemple utilisant la syntaxe avec la colonne « Municipalité », un {{#if: apparaît;
• pour l'exemple utilisant la syntaxe sans la colonne « Municipalité », la colonne concernée apparaît toujours.

Merci d'avance pour votre aide. Cordialement. £e p$y £éon (d) 5 septembre 2012 à 16:31 (CEST)

Je n'ai pas regardé, mais attention aux effets du cache, quand tu modifies un modèle les appels à ce modèle dans la doc ne reflètent généralement pas immédiatement la modif. Il faut systématiquement faire des purges de cache (du serveur et du navigateur). Il y a un lien en haut à droite du cadre vert. --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 17:59 (CEST)

{{#if:{{{municipalité|}}}| {{#if:{{{tri municipalité|}}}|<span style="display:none" class="sortkey">{{{tri municipalité}}} <nowiki>!</nowiki></span>{{{municipalité|}}}|{{{municipalité|}}}}}

Il ne manquerait pas deux accolades à la fin ? Enfin, je sais pas trop, le code est plutôt dense. --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 18:07 (CEST)

effectivement, il manquait bien 2 accolades: premier problème résolu! Maintenant , comment faire pour le deuxième ? £e p$y £éon (d) 5 septembre 2012 à 22:27 (CEST)

Cent balles et un Mars ? --GaAs (d) 6 septembre 2012 à 00:06 (CEST)

Le tarif est mentionné ci-dessus.

Sinon tes 2 modèles ne sont pas très cohérents : dans l'un il faut mettre un paramètre pour afficher la colonne, dans l'autre il faut en mettre un pour ne pas l'afficher... --GaAs (d) 6 septembre 2012 à 00:23 (CEST)

ça me va pour le tarif ; voici ton dû (La direction décline toute responsabilité dans le cas où le site concerné ne vous enverrait pas la commande). Concernant les incohérences des modèles, je me suis basé sur Modèle:Ligne de tableau MH et Modèle:En-tête de tableau MH, donc, oui, j'ai dû les répéter . £e p$y £éon (d) 6 septembre 2012 à 10:11 (CEST)

Les évêques turcs de l'Antiquité

Cela pourrait s'apparenter à un marronnier, car c'est une histoire récurrente. Je me souviens qu'il y a des années, on s'était battu en PàS pour supprimer une inénarrable catégorie "Évêque turc de l'Antiquité". Hé bien la revoilà, quelqu'un a réinventé une catégorie évêque turc pour y ranger des évêques grecs de l'Antiquité sous prétexte que leur siège était en Asie mineure et que l'Asie mineure est devenue turque bien des siècles plus tard. Si j'ai bien compris, deux contributeurs trouvent même le moyen de se reverter : "évêque turc" ou "évêque en Turquie" ? Sans doute ont-ils aussi trouvé des arguments pour décider que l'un est plus pertinent que l'autre. A ce tarif, rien n'empêche de faire de saint Augustin un évêque algérien et d'Hannibal un général tunisien (ou en Tunisie)...achille-41 (d) 5 septembre 2012 à 18:18 (CEST)

Pour Augustin d'Hippone cela vient d'être fait (pas par moi) -- fuucx (d) 5 septembre 2012 à 18:47 (CEST)

Je n'ai pas vraiment d'idée sur la question qui au demeurant ne me passionne pas -- fuucx (d) 5 septembre 2012 à 18:49 (CEST)

Eh bien Achille, aussi surprenant que cela puisse te paraître, il y en a qui considère Saint-Nicolas comme un saint turc ! Il y a encore des communautés chrétiennes en Turquie, parmi les Arméniens notamment. Il serait peut-être (????) plus pertinent (???), si nécessaire (????), de créer quelque chose comme « Évêque oriental de l'Antiquité » (???) ( bon là j'ai épuisé la réserve de points d'interro dubitatifs/émetteurs de réserve ) Thib Phil (d) 5 septembre 2012 à 18:55 (CEST)

D'accord avec achille, c'est une mise en place d"anachronisme et négation de l'histoire. Seule la désignation Asie mineure ou Afrique du Nord sont correctes, Turquie et Algérie n'existaient pas à l'époque ! Pourquoi ne pas caser Vercingétorix dans catégorie:Résistant français, pendant qu'on y est. Ursus (d) 5 septembre 2012 à 19:00 (CEST)

Bon sûr mais c'est bien sang, pourquoi n'y avait-on pas songé plutôt vu que les fous Romains d'alors avaient les fasci comme enseigne  ! Thib Phil (d) 5 septembre 2012 à 19:04 (CEST)

Je propose de continuer la discussion sur Discussion Projet:Christianisme#Gros_probl.C3.A8me_de_cat.C3.A9gorie, plus pérenne que le bistro. ---- El Caro ^bla 5 septembre 2012 à 19:15 (CEST)

! rouge - liste de suivi

Comment s’en débarrasser ? Zapotek (d) 5 septembre 2012 à 21:01 (CEST)

On ne s'en débarrasse pas. Il correspond aux modifications effectuées par des utilisateurs enregistrés depuis moins de 90 jours et ayant moins de 500 contributions, ainsi que les IP. Voir Aide:Statuts des utilisateurs. Martin // discuter 5 septembre 2012 à 21:19 (CEST)

Sur le sujet, y a t-il un moyen (pour les péons, pour les admins) de savoir qui a marqué une modification comme relue ? --Epsilon0 ε₀ 5 septembre 2012 à 21:25 (CEST)

• S’en débarrasser :

  .mw-special-Watchlist .unpatrolled { display: none; }
  

  dans le common.css (sans .mw-special-Watchlist pour le retirer dans toutes les pages l’utilisant).
• Savoir qui a fait quoi : Journal des relectures

— Ltrl G^☎, le 5 septembre 2012 à 21:43 (CEST)

Ah ok, merci bien. Et je vois qu'à partir d'un article précis on a accès aussi à ce "journal des relectures". --Epsilon0 ε₀ 5 septembre 2012 à 21:52 (CEST)

super ! ça marche ! merci Utilisateur:Ltrlg. Zapotek (d) 5 septembre 2012 à 22:04 (CEST)

Et quel est l'intérêt de s'en débarrasser ? Boycotter la surveillance anti-vandales ? --GaAs (d) 5 septembre 2012 à 23:58 (CEST)

Ça l'embête, j'imagine. Un contributeur serein est bon pour notre chère encyclopédie. Toutes les contributeurs sont libres d'agir comme il leur plaît, du moment qu'ils apportent des contributions constructives et qu'ils respectent les cinq principes fondateurs. — Cantons-de-l'Est 6 septembre 2012 à 15:46 (CEST)