Wikipédia:Le Bistro/28 mai 2021

Sous-pages
3	4	5	6	7	8	9
10	11	12	13	14	15	16
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30
31
↑mai / juin↓
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
28 mai 2021
Vue de Bercy en 2032, après 12 ans de confinement.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 28 mai 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 333 066 entrées encyclopédiques, dont 1 948 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 551 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Enceinte des Arcis
• Graham Ingels
• Mademoiselle Cloque
• The Norfolk Phœnomenon
• Thermes de Bliesbruck
• Within Temptation

AdQ :

• Aleijadinho
• Ángeles Amador
• Ase fétide
• Constantin IX Monomaque
• Crash de l'A320 de Germanwings
• Épuration de la fonction publique française (1879-1884)
• Jeux olympiques de 1920
• Maurice Duplessis
• Merveilleux scientifique
• Projet de réformes en Arménie ottomane
• Rap mongol
• Sandalwood (cheval)
• Simtek
• (136199) Éris
• (136472) Makémaké

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 28 mai :

• Guerre de Trente Ans (2005)
• Cinéma (2008)
• Affaire Louis Mailloux (2009)
• Histoire de l'automobile (2009)
• Adam Bede (2011)

Pommes à croquer

• Jardim Chapadão (2011)
• Von (2011)
• Deportivo Zacapa (2011)
• MOSTE (2011)

Articles à créer

• Andrés Orozco-Estrada, violoniste et chef d’orchestre colombo-autrichien (9 iw)
• Croix arménienne, symbole chrétien
• Paulina D. Jenkins, zoologiste britannique
• Scrapple (en), plat américain à base d'abats (6 iw)
• Philippe Boniface impliqué dans le renversement de Mohammed V et la gestion du Maroc colonial français.
• Wikipédia:N'abusez pas des guillemets (pour expliquer qu'il faut éviter d'utiliser ces caractères « utiles » autour d'un mot ou d'une expression sans préciser s'il s'agit d'une citation mal ou pas attribuée, ou d'une facilité de langage parce qu'on ne trouve pas de meilleur terme ou qu'on veut marquer une sorte de « distance » avec ce qui est écrit)

Pourquoi ne pas ajouter une section "n'abusez pas des guillemets" dans "erreurs de rédaction fréquentes" ? Retza Yupoi (discuter) 30 mai 2021 à 17:20 (CEST)

-> Wikipédia:Erreurs de rédaction fréquentes#Usage des guillemets. Apokrif (discuter) 22 août 2021 à 08:41 (CEST)

• Jean-Marc Dutouya [1] [2] [3] [4] [5]

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Amendement à la procédure de contestation d'administrateur

Bonjour toutes et tous ; au début du mois il avait été question d'amender la procédure de contestation :

1) par l'obligation de lancer un vote de confirmation après un quorum de contestations valides qui est actuellement de six ; en effet il était apparu que cette obligation dont le principe figurait déjà dans une prise de décision de 2011, pouvait en fait être contournée ;

2) par l'imposition d'un délai maximal entre ces deux évènements.

Peut-on lancer dès maintenant la grosse cavalerie d'une prise de décision, ou faut-il commencer par un sondage ?

Merci de votre attention Michel421 (discuter) 28 mai 2021 à 00:02 (CEST)

Soutien à 100%. --Msbbb (discuter) 28 mai 2021 à 00:21 (CEST)

Pour une chose aussi délicate, il vaut mieux un sondage préparatoire. Juste pour voir quelles sont, en gros, les opinions des uns et des autres. — Éric Messel ^{(Déposer un message)} 28 mai 2021 à 00:23 (CEST)

A titre personnel, je ne serais pas chagriné si les bureaucrates avaient la possibilité de suspendre d'office 1 mois après la 6ème contestation valide un administrateur qui n'aurait pas lancé entre temps un vote de confirmation, et 5 (ou 6 mois) après cette suspension d'office que la destitution soit actée (si toujours pas de vote de confirmation). Cela laissant à mon sens largement le temps à l'administrateur concerné de lancer un vote de confirmation s'il souhaite le faire. -- Fanchb29 (discuter) 28 mai 2021 à 00:53 (CEST)

Je ne parviens toujours pas à comprendre cette notion de « contournement » : quand un administrateur prend acte d'une contestation et cesse totalement de contribuer, à quoi servirait cette demande de vote de confirmation ? A ce que X ou Y puisse étaler ses rançœurs  ? A pouvoir taper en groupe sur un absent ? --Pa2chant.bis (discuter) 28 mai 2021 à 03:31 (CEST)

En accord avec Michel421 et Fanchb29. Cdt, Manacore (discuter) 28 mai 2021 à 03:42 (CEST)

Pour le coup, mon propos n'a pas pour but de lancer un vote de confirmation en l'absence de l'administrateur concerné, mais de proposer une solution alternative réparant la lacune constatée dans nos règles tout en évitant le vote en l'absence de l'intéressé alors dans l'impossibilité de répondre... Fanchb29 (discuter) 28 mai 2021 à 03:43 (CEST)

D'accord pour un délai maxi, mais en laissant la possibilité de délai supplémentaire en cas de demande justifiée par l'intéressé pour un événement particulier (maladie, absence, ......) . Amicalement. - p-2021-05-s - Couarier 28 mai 2021 à 06:36 (CEST)

Si j'ai bien compris, le problème ici est qu'un administrateur contesté a quitté Wikipédia avant que la contestation ne soit lancée, sans intention d'y revenir apparemment. Donc, il ne fera plus usage de ses outils d'administrateur de toute façon. Je ne vois pas bien l'intérêt de chercher à lancer une contestation à tout prix dans ce cas :

• soit elle sera faite en l'absence de l'intéressé qui ne pourra ni répondre ni s'expliquer sur ce dont on l'accuse ;
• soit il faudra que quelqu'un aille "chercher" l'intéressé pour lui dire d'aller sur un site où il n'a aucune envie de retourner pour une procédure qui ne sera pas agréable pour lui.

Dans les deux cas, ça me semble moralement discutable. N'y a-t-il pas un retrait automatique du statut d'administrateur en cas d'absence prolongée ? Cela reviendrait finalement au même en évitant de ranimer des conflits... --Milena ^{(Parle avec moi)} 28 mai 2021 à 09:53 (CEST)

@Milena : le statut est suspendu après six mois d'inactivité (il peut récupérer ses outils sur simple demande... sauf s'il doit lancer un vote de confirmation, évidemment), puis l'admin est destitué après un an supplémentaire (il ne peut alors plus récupérer les outils sans nouvelle élection). Bien à toi, — Jules* ^Discuter 28 mai 2021 à 12:20 (CEST)

Donc il est inutile d'aller plus loin: si l'admin en question ne contribue plus, le comportement reproché ne se reproduira plus; s'il revient avant les six mois, il devra y avoir vote de confirmation; s'il revient après les six mois, donc après avoir été suspendu, il devra aussi y avoir vote de confirmation. Bref, il n'y a aucun trou dans la procédure, et vouloir accélérer les choses (pourquoi?) en l'absence du contributeur est la porte ouverte à toutes les dérives. - Boréal (:-D) 28 mai 2021 à 14:59 (CEST)

A éviter que l'admin ne puisse revenir en faisant jouer la prescription (ou en espérant, même si on ne l'a pas oubli@, que ses adversaires n'auront pas le courage de reprendre une discussion sortie de leur mémoire de travail) et sans avoir besoin d'assumer ses actes passés ? Apokrif (discuter) 28 mai 2021 à 19:39 (CEST)

En accord avec Michel421 Mssbb, Fanchb29 et Manacore. Agir autrement est moralement ouvrir la porte à des “manipulations“. Pensez qu'actuellement les comportements stratégiques dans la vie réelle sont légion.--Fuucx (discuter) 28 mai 2021 à 10:18 (CEST)

Et c'est en faisant appel à tout sauf à la morale, la cohérence, la logique, le pragmatisme que ces comportements - au demeurant anodins si on prend la bonne hauteur - doivent se raréfier ? On risque de progresser à ce compte-là oh c'est sûr ! Toujours plus de sécurité et bien sûr les gens seront plus prudents, idiots qu'ils sont ? TigH (discuter) 28 mai 2021 à 11:39 (CEST)

A quoi ça va servir, remuer le couteau dans la plaie, remettre le couvert sur des conflits ? La personne ne vient plus, ne contribue plus... Je ne comprends pas cet acharnement--Remy34 (discuter) 28 mai 2021 à 12:11 (CEST)

Je ne suis pas un fan de cette procédure (voir ici) ; mais les procédures sont faites pour être appliquées.

D'autre part, les pratiques actuelles ne sont pas exemptes d'ambiguïtés : jusqu'à nouvel ordre, on ne demande pas au contesté de ne plus contribuer du tout ; par contre, à moins que j'aie mal lu, rien "légalement" ne s'opposerait à ce qu'il utilise ses outils même après les six contestations.

Enfin, le sujet de cette consultation (sondage ou PDD) pourrait être élargi (pour ma part, je ne verrais pas d'inconvénient à ce qu'après 6 contestations s'enclanche une solution moins bruyante et chronophage qu'un vote de confirmation (bureaucrates ou CAr) ; je penche dans tous les cas pour un sondage préalable ; cordialement Michel421 (discuter) 28 mai 2021 à 12:58 (CEST)

Avec des logiques telles que « les procédures sont faites pour être appliquées », on ne peut que souhaiter moins de bruit et moins de pertes de temps ! Phénoménal de rationalité ! TigH (discuter) 28 mai 2021 à 16:35 (CEST)

Ah oui, j'y suis : les Shadoks qui ne m'ont jamais fait rire ni même sourire dans ma jeunesse, je ne devais pas bien voir la différence, si même il est évident qu'il en ait une, avec ce que je pressentais des affaires humaines. Et le 2020 français était encore loin... Trop belle la vie ! TigH (discuter) 28 mai 2021 à 17:00 (CEST)

Cela s'appelle "tirer sur l'ambulance", mais bon l'issue du transporté ne fait de toutes manières aucun doute. Donc pourquoi tirer ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mai 2021 à 19:48 (CEST)

En l'occurrence, l'ambulance, c'est l'esprit qui règne sur ce wiki, qu'on cherche désespérément à pourrir : les tentatives tous azimuts se succèdent ces derniers temps — mais ça tient bon, cette fois .

Alors chapeau pour cette section, dont l'inutilité encyclopédique le dispute à la nocivité communautaire. En plus d'ignorer le fort sage 5^e principe fondateur.

Splendide, vraiment — Bob Saint Clar (discuter) 28 mai 2021 à 20:45 (CEST)

Ouaip, pas très Wikilove non plus, question ambiance, ces expressions.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mai 2021 à 21:02 (CEST)

Wiknik 2021 à Paris, et ailleurs

Bonjour,

Je lance le débat pour le wiknik à Paris :

Rien ne vous empêche de faire la même chose dans les villes dans lesquelles vous habitez, autres que Paris.

Cordialement,

— Éric Messel ^{(Déposer un message)} 28 mai 2021 à 00:22 (CEST)

Incohérence sur les articles récents du Grand Siècle

Bonjour, je recopie un message sans réponse sur la PDD du projet Grand Siècle : Lorsqu'on clique sur articles récents, nombre d'entre eux ne sont pas liés au portail, et pour cause ils sont hors de France. Il faudrait croiser les catégories géographiques et historiques appropriées. Zythème ^{Paroles dégelées} 28 mai 2021 à 08:17 (CEST)

Infobox à rallonge

L'Infobox de l'article Manifestations de la grève des femmes 2020-2021 en Pologne (d · h · j · ↵) semble avoir une longueur record... Suggestions d'évolutions et d'améliorations à faire ici. -- Speculos ^✉ 28 mai 2021 à 10:48 (CEST)

Une petite joueuse à côté de celle de Guerre civile syrienne (d · h · j · ↵). --l'Escogriffe (✉) 28 mai 2021 à 11:46 (CEST)

Où est le travail de synthèse dans un truc aussi long ? 😩 --Omnilaika02 ^[Quid ?] 28 mai 2021 à 15:55 (CEST)

Procédure ou espace dédié pour les travaux scolaire

Bonjour , où puis-je trouver la procédure à appliquer pour les travaux scolaires (par exemple, un établissement ou un professeur fait une demande pour autoriser ses élèves à travailler en bac à sable sur WP). Je ne suis pas sûr que ça existe, mais je crois avoir vu passer quelque chose il y a quelque temps. Merci d’avance et bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 28 mai 2021 à 14:10 (CEST)

Bonjour Harrieta171 , il existe Wikipédia:Projets pédagogiques. --LD ^{• m'écrire •} 28 mai 2021 à 14:33 (CEST)

Merci LD

Objectif de développement durable

Bonjour, l'article Objectif de développement durable contient 17 articles détaillés. Comme un de ces articles est proposé à suppression, il faut déterminer si l'article principal est admissible de même pour les 16 autres articles détaillés. --Yanik ^B 28 mai 2021 à 15:27 (CEST)

Bonjour, les ODD 1 à 7, 9, 10, 12, 13, 14, 15 doivent obligatoirement être étudiés par les collégiens dans les écoles de France (cités comme devant "être mobilisés" dans la dernière version du programme de géographie). Cdt SRLVR (discuter) 28 mai 2021 à 19:16 (CEST)

Mais peut-être que plusieurs de ces articles peuvent être fusionnés ; cordialement Michel421 (discuter) 28 mai 2021 à 19:29 (CEST)

Très bonne idée. Cdt, Manacore (discuter) 28 mai 2021 à 20:25 (CEST)

Commune de Paris

C'est certes un événement important dans l'histoire de France. Mais je commence à me lasser un peu des « Le saviez-vous ? » quotidien sur le sujet.
D'autre événements, moins francocentré, mais tout aussi important, n'ont pas eu cet « honneur ».
Merci de « passer à autre chose ». --H₂O^(discuter) 28 mai 2021 à 16:48 (CEST)

Encore un peu de patience H₂O ça se termine demain ! Pas sûr que le 18 juin prochain on célèbre la belle commune de Waterloo. On peut lutter contre le POVpushing dans l’espace principal mais c’est plus difficile dans le meta ;-). --GrandBout (discuter) 28 mai 2021 à 17:45 (CEST)

Le mouvement insurrectionnel de la Commune (qui ne fut pas uniquement « de Paris ») est très certainement le grand dernier mouvement français (et uniquement français par sa dimension historique) qui secoua le Monde entier. De Karl Marx au général Sheridan en passant par Zhang Tailei, tous furent impressionnés ou inspirés par cet événement. Le seul soubresaut de l'histoire comparable (et auquel on l'a souvent comparé), c'est la Révolution française. Je crois qu'on lui doit bien toutes ces anecdotes. Et croyez moi bien, nous sommes loin d'avoir tout dit... Rendez-vous en 2071 !--JPC ^{Des questions ?} 28 mai 2021 à 20:50 (CEST)

Ben, c'est quand même les 150 ans de cet évènement que l'on célèbre cette année, donc... Cdlt, --Warp3 (discuter) 28 mai 2021 à 22:57 (CEST).

C'est égal, exploiter aussi éhontément cet anniversaire ne fait que confirmer l'ignoble POVpushing qui règne sur la page d'accueil en général et les « Le saviez-vous ? » en particulier : un activisme frénétique en faveur de la lecture de l'encyclopédie !

Eh oui, Jmh2o, il nous reste juste une anecdote pour le 29 mai, fin militaire de la Commune de Paris (reddition du fort de Vincennes) ; et une toute dernière pour la fin de la « campagne à l'intérieur » (contre les insurrections communalistes), fixée par arrêté ministériel au 7 juin.

Après ça, tes « Merci... » auront peut-être de meilleures chances d'atteindre leur public sur la page de discussion de la rubrique, où le sujet a d'ailleurs déjà une section : Discussion Wikipédia:Le saviez-vous ?#Commune de Paris (encore et encore). Cordialement, --Fanfwah (discuter) 29 mai 2021 à 03:44 (CEST)

Bonjour GrandBout On est volontiers preneurs de toute anecdote pertinente sur Waterloo ! Et même de plusieurs ! --EB (discuter) 29 mai 2021 à 20:50 (CEST)

Oui, on n'est pas obligés d'attendre les 250 ans. Faudra juste faire attention à ne pas doublonner avec celles parues pour le bicentenaire : voir dans les archives de 2015 « Waterloo (pour les 200 ans le 18 juin 2015) » et « Bon mot de Cambronne (Waterloo 2) ». --Fanfwah (discuter) 30 mai 2021 à 01:46 (CEST)

Hier, on a reçu un message d'un internaute sur notre compte twitter @Wikipedia_fr qui demandait justement pourquoi il y avait autant d'anecdotes sur la Commune de Paris. Certes il s'agit des 150 ans de la Commune de Paris et il était pertinent de partager des anecdotes pendant un certain temps, mais c'est peut-être le signe que certains lecteurs commencent à se lasser et qu'il est important désormais de diversifier les sujets afin de pas donner l'impression d'une « overdose » sur le même sujet.

Le point positif est que cette section suscite l'intérêt. Merci en tout cas à tous ceux et celles qui l'alimentent régulièrement . Cela permet en parallèle d'alimenter le compte twitter avec des informations intéressantes.--Pronoia (discuter) 30 mai 2021 à 10:04 (CEST)