Wikipédia:Le Bistro/26 mai 2006
Le Bistro/26 mai 2006
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Sujets notables du Bistro du vendredi 26 mai
modifierà 20 heuresCEST - 18 sections dont :
- 2 - Kuxu s'intéresse au robot anti-vandalisme en:User:Tawkerbot2.
- 3 - Anthere offre quelques-unes des fleurs du bouquet qu'elle a reçu lors d'une démonstration (efficacité des patrouilleurs).
- 5 - Excuses présentées par Bertrand GRONDIN.
- 19 - Alvaro attire l'attention sur la saturation du comité d'arbitrage.
Moi, je vois que ça et puis le vendredi, ce n'est pas mon tour !
- Pour le Wikizine si approuvé... Hervé.
Wikilove
modifierCette journée du Bistro a été promue au rang de journée du Wikilove universel.
Par conséquent, toute personne tentant de se plaindre, de médire et plus généralement de plomber l'ambiance sera impitoyablement bannie. Le bonheur et la joie de vivre sont à ce prix.
Salutations cordiales. — Poulpy 25 mai 2006 à 17:57 (CEST)
- Tu trouves pas que ça plombe l'ambiance, ton message ? Solensean ᛁᛉᛁ 25 mai 2006 à 19:02 (CEST)
- Je ne vois pas de quoi tu veux parler et nie tout en bloc. — Poulpy 25 mai 2006 à 19:03 (CEST)
- Bonjour, afin de m’éviter de commettre un impaire, pourrais-tu me donner la liste (exhaustive si possible) des sujets qui fâchent avec un petit développement bien urticant pour chacun d’eux ? M LA 26 mai 2006 à 00:25 (CEST)
- et si on parlait de la reproduction des moules en eau douce au XIIIème siècle, j imagine mal qui que ce soit troller là dessus ! (mais sait on jamais ?) Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 01:21 (CEST)
- Oh, ça dépend : qui traites-tu de moule, au juste ? -Ash - (ᚫ) 26 mai 2006 à 02:23 (CEST)
- mince, pas pensé à ca... t as vraiment l esprit mal tourné hein ! Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 02:49 (CEST)
- Heh :D Je vais prendre ça comme un compliment, ça m'ennuierait que tu sois impitoyablement banni ;P -Ash - (ᚫ) 26 mai 2006 à 03:11 (CEST)
- Alors commençons. <voix off style documentaire animalier> Nous sommes au 13e siècle. Nul n'imaginerais, au fond de cette rivière qui semble des plus paisible, que l'une des plus torrides histoires d'amours chez les mollusques et les crustacées, incluant celles impliquant Poulpy, est sur le point de se dérouler. Approchons-nous un peu... - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 04:01 (CEST)
- J'ai bloqué indéfiniement Poulpy suite à cette tentative puérile de troll. Solensean ᛁᛉᛁ 26 mai 2006 à 07:36 (CEST)
- Même pas peur. :P — Le faux-nez de Poulpy 26 mai 2006 à 08:25 (CEST)
- Je pense que cette dernière intervention est une intervention de faux-nez qui nécessiterait un ptit checkuser. Educa33e 26 mai 2006 à 11:42 (CEST)
- Même pas peur. :P — Le faux-nez de Poulpy 26 mai 2006 à 08:25 (CEST)
- J'ai bloqué indéfiniement Poulpy suite à cette tentative puérile de troll. Solensean ᛁᛉᛁ 26 mai 2006 à 07:36 (CEST)
- Alors commençons. <voix off style documentaire animalier> Nous sommes au 13e siècle. Nul n'imaginerais, au fond de cette rivière qui semble des plus paisible, que l'une des plus torrides histoires d'amours chez les mollusques et les crustacées, incluant celles impliquant Poulpy, est sur le point de se dérouler. Approchons-nous un peu... - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 04:01 (CEST)
- Heh :D Je vais prendre ça comme un compliment, ça m'ennuierait que tu sois impitoyablement banni ;P -Ash - (ᚫ) 26 mai 2006 à 03:11 (CEST)
- mince, pas pensé à ca... t as vraiment l esprit mal tourné hein ! Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 02:49 (CEST)
- Oh, ça dépend : qui traites-tu de moule, au juste ? -Ash - (ᚫ) 26 mai 2006 à 02:23 (CEST)
- et si on parlait de la reproduction des moules en eau douce au XIIIème siècle, j imagine mal qui que ce soit troller là dessus ! (mais sait on jamais ?) Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 01:21 (CEST)
- Bonjour, afin de m’éviter de commettre un impaire, pourrais-tu me donner la liste (exhaustive si possible) des sujets qui fâchent avec un petit développement bien urticant pour chacun d’eux ? M LA 26 mai 2006 à 00:25 (CEST)
- Je ne vois pas de quoi tu veux parler et nie tout en bloc. — Poulpy 25 mai 2006 à 19:03 (CEST)
VIGNERON * discut. 26 mai 2006 à 16:57 (CEST)
- Vigneron un jour je vais te bloquer pour pollution visuelle :) GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 17:03 (CEST)
Patrouille RC
modifierHier, il y avait des messages sur la patrouille RC, disant que ça pouvait être une tâche ingrate et difficile. Or hier, alors que je voulais lire le Today's featured article de Wikipedia en anglais qui était en:Short-beaked Echidna, l'article a ét vandalisé. En quelques secondes, il a été rétabli par un bot (en:User:Tawkerbot2). Je sais pas comment il a fait, mais ça semble encore plus efficace qu'un humain. D'après ce que j'ai lu sur Wikipédia:Patrouille RC, ça ne semble pas exister ici (un BOT anti-vandalisme). Est-il prévu qu'il y en ait ? Sont-ils vraiment efficaces et pertinents ? Si oui, ça pourrait être bien utile, non? Kuxu 26 mai 2006 à 00:46 (CEST)
- Peut être que le bot a annulé toutes les contribs d'un robot vandale ? Sinon c'est vrai que ça pourrait être bien un "Bot RC", par exemple le bot pourrait reverter les blanchiments ou suppression de longs passages qui ne sont pas argumentés en commentaire de modif... Markadet∇∆∇∆ 26 mai 2006 à 01:00 (CEST)
- Ce n'est pas impossible à l'avenir. Le projet d'outils anti-vandalsime prévoit d'évaluer les vandalsime par heuristique, et on peu imaginer que dans les cas les plus extrèmes, le serveur fasse le revrt de lui-même au lieu de présenter ses conclusions. Et peut-être même qu'avec l'entrainement fourni par la patrouille RC, il deviendra suffisamment fiable pour faire une grosse partie du boulot... Eden ✍ 26 mai 2006 à 10:05 (CEST)
Le bot ne détecte pas tous les vandalismes [1], mais en tout cas il est plutôt actif :) On peut éventuellement lui demander d'opérer ici (en:User:Tawkerbot2/requests). Korg + + 26 mai 2006 à 03:07 (CEST)
- Euh... on a mieux, j'ai nommé Educa33.
- Moez m'écrire 26 mai 2006 à 08:40 (CEST)
- Mince alors. En lisant la page de discussion d'EDUCA33E, je me suis rendu compte que ce n'était pas un BOT (ce dont j'étais persuadé!). Sinon, comme l'a suggéré Korg, si ce robot semble efficace, peut-être s'inscrire pour qu(il vienne faire le ménage ici? Quand cette discussion sera close ici, je transfererai vers la page de discussion de la patrouille RC pour que des habitués et connaisseurs voient ce qu'il est possible (ou pas) de faire. Kuxu 26 mai 2006 à 12:53 (CEST)
- Je pense que ça serait une bonne idée. ▪ Eskimo ☼ 26 mai 2006 à 18:18 (CEST)
- Heu... Educa33e 26 mai 2006 à 17:55 (CEST)
Merci aux "techniciens de surface"
modifier(c'est dit avec gentillesse, hein ? Mon deuxième prénom, c'est Conchita).
Bref
Lundi soir, je donnais une conférence sur Wikipédia au Centre Pompidou. A la fin de ma présentation, j'ai fait une courte démo, pendant laquelle j'ai joué la "newbie". J'étais utilisateur non loggué sur agriculture et j'ai cliqué sur revenu financier, auquel j'ai ajouté toto (j'ai beaucoup d'imagination). La conférence s'est poursuivi avec le dernier intervenant, puis est arrivé la séance des questions. Ca n'a pas raté, on m'a interrogoé sur mon "vandalisme". Pendant ce temps, Kaplan (FING) tripotait l'ordi et s'est reconnecté à Wikipédia. A ma très grande satisfaction, un joli bandeau orange nous attendait. Le "toto" avait été supprimé dans la minute suivant sa création (bravo Céréales Killer), et un gentil message ajouté sur ma page de discussion (merci Rune). Les deux démontrant à la fois notre réactivité et notre gentillesse vis à vis des débutants.
J'ai pavoisé :-)
Merci beaucoup pour la preuve de l'efficacité bientôt légendaire de notre communauté.
A plus
Anthere 26 mai 2006 à 01:16 (CEST)
- Ca fait plaisir de lire ca :) --Meithal 26 mai 2006 à 02:54 (CEST)
- wouaiiiiih, t'as vu Céréales Killer, on est célèbres maintenant! :p Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 03:11 (CEST)
- Bravo Céréales Killer ! Anthere, on va te bloquer pour vandalisme et aveu de vandalisme tiens... :-) ♦ Pabix (ℹ) 26 mai 2006 à 08:15 (CEST)
- Trop fort ! Il avait quand même un risque de passer vraiment pour un con... Félicitation à tous. --VARNA 26 mai 2006 à 15:56 (CEST)
- Notre boulot sert à quelque chose et ça permet de frimer Leag ⠇⠑⠁⠛ 26 mai 2006 à 21:07 (CEST)
C'est pas pour faire le rabat-joie, mais ce genre de faux vandalisme pour mettre en avant la réactivité du contrôle interne avait été très critiqué sur la mailing-list quand il s'était s'agit d'un chercheur au CNRS. Ce n'est pas pour critiquer l'acte qui a un impact sur la conférence qui mérite selon moi le désagrément causé aux patrouilleurs RC, mais plus pour dire que l'énvervement que le test du chercheur avait provoqué était tout à fait exagéré. Boeb'is 27 mai 2006 à 19:45 (CEST)
C'est vrai tout ce qu'on raconte sur Samy Naceri? J'avoue que je suis pas trop l'actualité pipol, mais ca ressemble un peu à de la diffamation mensongère non? --Meithal 26 mai 2006 à 02:09 (CEST)
- Te reste plus qu'à trouver des sources valables ou supprimer les passages incriminés. Okki (discuter) 26 mai 2006 à 02:13 (CEST)
- Pour le coup du cendrier ça se peut : voir http://www.liberation.fr/page.php?Article=340592. Comme pour Rushdie : [2] Maintenant attaques injustifiées ou réalité, je ne sais pas. Kuxu 26 mai 2006 à 02:24 (CEST)
- Ben justement, j'ai rien trouvé et j'en avais jamais entendu parler donc je sais pas si je peux supprimer comme ca, au risque de passer pour un vilain censeur. --Meithal 26 mai 2006 à 02:29 (CEST) zut, j'avais pas vu l'annonce de Poulpy. ^^;
- Étant donné que personne l'avait fait, j'ai ajouté une note au sujet de l'affaire du cendrier. -Bouchecl 26 mai 2006 à 05:14 (CEST)
- Pour ce qui concerne le prétendu braquage, ne trouvant strictement rien en requête Google, en dehors de notre article, je n'ai pas hésité à blanchir la phrase qui n'était étayée par aucune source. Au besoin, comme c'est un ajout assez récent (27 avril), on pourrait effacer les trois versions intermédiaires pour faire disparaître cette phrase suspecte de l'historique même de l'article. Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 02:39 (CEST)
- Pour le coup du cendrier ça se peut : voir http://www.liberation.fr/page.php?Article=340592. Comme pour Rushdie : [2] Maintenant attaques injustifiées ou réalité, je ne sais pas. Kuxu 26 mai 2006 à 02:24 (CEST)
- Effectivement, article gravement non équilibré sinon certains faits s'avérent hélas vrais bien qu'aucune source ne soit citée. L'article est bien catégorisé (Acteur français), c'est déjà bien Dodoche 26 mai 2006 à 02:37 (CEST)
- Oui, on a plutôt l'impression de lire son casier judiciaire que sa biographie. --Meithal 26 mai 2006 à 02:40 (CEST)
- certains faits s'avérent hélas vrais=>Pas si sûr : ce sont des accusations qui ont effectivement été portées contre Naceri et relayées par la presse. Maintenant, est-ce que c'est vrai? Et puis, faut-il en faire la moitié de l'article? Là, ça me paraît exagéré. Kuxu 26 mai 2006 à 02:46 (CEST)
- Ca me paraît bizarre quand même l'histoire du cendrier. Surtout quand on pense que c'est libé (avant France 2) qui a relaté l'intox sur les 147 japonais qui se sont suicidés en avalant des poches de silicone suite au repport d'un jeu vidéo lien de la vidéo en bas de la page. --Meithal 26 mai 2006 à 02:51 (CEST)
- L'incarcération cet hiver est un fait réel, relaté par plusieurs organes de presse. Mais j'ai la flemme de fouiner dans ce qui me reste de journaux pour retrouver quelque chose à ce sujet. Cela dit, SM fait périodiquement parler de lui pour ses frasques, moins médiatiquement qu'un Joey Starr certes, mais... :D Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 03:02 (CEST)
- J'ai accès à une base de données (non libre) avec le texte de la plupart des quotidiens parisiens et québécois. Je peux vérifier les allégations si vous le désirez, et le cas échéant, étoffer le texte en fournissant des références bibliographiques pertinentes. Mais il faudra attendre à vendredi soir, heure du Québec. -Bouchecl 26 mai 2006 à 05:18 (CEST)
- L'incarcération cet hiver est un fait réel, relaté par plusieurs organes de presse. Mais j'ai la flemme de fouiner dans ce qui me reste de journaux pour retrouver quelque chose à ce sujet. Cela dit, SM fait périodiquement parler de lui pour ses frasques, moins médiatiquement qu'un Joey Starr certes, mais... :D Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 03:02 (CEST)
- Ca me paraît bizarre quand même l'histoire du cendrier. Surtout quand on pense que c'est libé (avant France 2) qui a relaté l'intox sur les 147 japonais qui se sont suicidés en avalant des poches de silicone suite au repport d'un jeu vidéo lien de la vidéo en bas de la page. --Meithal 26 mai 2006 à 02:51 (CEST)
- certains faits s'avérent hélas vrais=>Pas si sûr : ce sont des accusations qui ont effectivement été portées contre Naceri et relayées par la presse. Maintenant, est-ce que c'est vrai? Et puis, faut-il en faire la moitié de l'article? Là, ça me paraît exagéré. Kuxu 26 mai 2006 à 02:46 (CEST)
- Oui, on a plutôt l'impression de lire son casier judiciaire que sa biographie. --Meithal 26 mai 2006 à 02:40 (CEST)
Effectivement Bouchecl, ça serait bien si tu pouvais vérifier tout cela et indiquer des sources fiables. Kuxu 26 mai 2006 à 05:38 (CEST)
En tout cas, une simple requête bien ciblée dans Google permet déjà de retrouver quelques éléments intéressants. Un article sur le site du Nouvel Observateur, par exemple, n'est pas a priori suspect de « sourde hostilité » à l'encontre de cet acteur. On trouve même, parmi ce que renvoie Google, une prétendue source qui semble accrédite l'histoire du « hold-up », mais je suis enclin à prendre cela avec les plus sérieuses réserves. En effet, je n'ai jamais vu cette histoire mentionnée dans les nombreux entrefilets consacrés à Naceri dans certains canards bien marqués à droite, donc peu suspects de sympathie excessive à son égard... L'histoire du cendrier me semble à conserver, les outrages à agents divers pourquoi pas, les délits éventuels liés à la conduite aussi, mais la partie que j'ai blanchie continue à me paraître plus que douteuse (et il me semble qu'elle devrait même être effacée de l'historique de l'article, de la façon mentionnée un peu plus haut). Rapporter des faits, oui, colporter des on-dits voire des calomnies, non. L'article reste de toute façon non-neutre, ne serait-ce qu'avec l'emploi du simple mot « malheureusement » dans le troisième paragraphe. Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 13:21 (CEST)
- Ce qui m'étonne, c'est que la biographie d'Alain Delon ne mentionne rien de sa vie et certaines de ses connivences, beaucoup plus mouvementée que celle de Nacery. Le bonhomme étant procédurier, il faudra certainement attendre sa mort, et encore... Moez m'écrire 26 mai 2006 à 17:19 (CEST)
- La difference c'est que Alain Delon est un bon acteur alors on lui pardonne davantage. Cela dit si S Naceri est coutumier de ces faits, surtout qu'il y a déjà plusieurs condamnation, il faut le relaterThierry Lucas 26 mai 2006 à 18:24 (CEST)
- Ha Ha, trop fort le POV : il est bon acteur, donc "on" lui pardonne. Je vais la noter celle là :) Moez m'écrire 26 mai 2006 à 18:27 (CEST)
- c'était une boutade bien surThierry Lucas 26 mai 2006 à 22:17 (CEST)
- Ha Ha, trop fort le POV : il est bon acteur, donc "on" lui pardonne. Je vais la noter celle là :) Moez m'écrire 26 mai 2006 à 18:27 (CEST)
- La difference c'est que Alain Delon est un bon acteur alors on lui pardonne davantage. Cela dit si S Naceri est coutumier de ces faits, surtout qu'il y a déjà plusieurs condamnation, il faut le relaterThierry Lucas 26 mai 2006 à 18:24 (CEST)
Tel que promis la nuit dernière, j'ai documenté les incartades de M. Naceri dans cette page de discussion. J'ai inclus 13 sources au sujet de quatre incidents. Si vous le désirez, je peux terminer cet article dans la page de discussion et recueillir les commentaires. -Bouchecl 27 mai 2006 à 02:28 (CEST)
- Merci beaucoup pour le travail. Mais à mon avis, les incartades avec la loi et autres sautes d'humeur n'ont pas vraiment leur place (edit:ou ne devraient pas prendre une place si importante plutôt)dans une encyclopédie. Ca fait très "presse people" je trouve. --Meithal 27 mai 2006 à 11:36 (CEST)
- Euh, à ce compte-là, cela risquerait de créer un précédent permettant de supprimer toute mention d'une condamnation judiciaire (Jean-Marie Le Pen et de nombreux autres). Hégésippe | ±Θ± 27 mai 2006 à 11:41 (CEST)
Mes excuses
modifierJe présente mes excuses à la communauté pour avoir pété les plombs hier. --Bertrand GRONDIN 26 mai 2006 à 06:04 (CEST)
- C'est pas grave, vas, t'avais des circonstances atténuantes. ;-)Esprit Fugace 26 mai 2006 à 06:49 (CEST)
- C'est bien, tu viens de remonter le baromètre wikilove de 2 crans. :) --Effco 26 mai 2006 à 08:52 (CEST)
- Pour ceux qui sont au bord du pétage de plomb, un ptit conseil: sortez le nez de wikipédia, détendez vous, amusez vous ! Sortez de chez vous ou visitez des sites sympas ou divertissants, ça ira mieux ensuite ! GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 09:06 (CEST)
- On peut aussi ajouter : allez vous balader par ce beau temps, allez couper du bois, piquez une tête dans la piscine, allez au ciné, tombez amoureux, préparez vos vacances, souhaitez une bonne fête à votre maman... Guillom 26 mai 2006 à 10:08 (CEST)
- Ou encore créer un article et le regarder pousser... Tiens, justement, faut améliorer celui sur le Monténégro. :) — Poulpy 26 mai 2006 à 10:47 (CEST)
- On a dit sortez le nez de votre ordinateur. La vraie vie des vrais gens, c'est bien aussi :) Guillom 26 mai 2006 à 11:01 (CEST)
- Ou encore créer un article et le regarder pousser... Tiens, justement, faut améliorer celui sur le Monténégro. :) — Poulpy 26 mai 2006 à 10:47 (CEST)
- On peut aussi ajouter : allez vous balader par ce beau temps, allez couper du bois, piquez une tête dans la piscine, allez au ciné, tombez amoureux, préparez vos vacances, souhaitez une bonne fête à votre maman... Guillom 26 mai 2006 à 10:08 (CEST)
- Pour ceux qui sont au bord du pétage de plomb, un ptit conseil: sortez le nez de wikipédia, détendez vous, amusez vous ! Sortez de chez vous ou visitez des sites sympas ou divertissants, ça ira mieux ensuite ! GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 09:06 (CEST)
- Moi, je trouve ça plutôt sain d'avoir un ras le bol de temps à autre... ça prouve que l'on n'est pas des machines et ça permet souvent de repartir de plus belle. Rebienvenue chez les ptits gnomes Grondin. Educa33e 26 mai 2006 à 11:23 (CEST)
- Comme je le disais hier soir dans WP:BA (mais c'est passé à la corbeille) :
- (début de citations)
- « Bah, Bertrand n'a pas encore trouvé le projet bien ch**** à développer dans son coin, loin des RC, et pour lequel personne ne viendra le bassiner pendant qu'il s'y consacrera. Par exemple un truc bien pointu, du genre traduire en français toutes les biographies des premiers ministres gornovalaques depuis le wiki local. :D Hégésippe | ±Θ± 25 mai 2006 à 20:57 (CEST) »
- « Ca rime pas avec "bulgare", étonnant :-) le Korrigan →bla 25 mai 2006 à 21:01 (CEST) »
- « Il y a quand même un горно caché dedans... :D Hégésippe | ±Θ± 25 mai 2006 à 21:10 (CEST) »
- « Ca rime pas avec "bulgare", étonnant :-) le Korrigan →bla 25 mai 2006 à 21:01 (CEST) »
- (fin de citations) Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 12:55 (CEST)
- Je croyais qu'il écrivait les articles sur chaques pièces de théâtre de la célébre émission de télé française Au théâtre ce soir...un truc de dingue quoi! 193.218.15.44 26 mai 2006 à 18:56 (CEST)
- Bah, les deux ne sont pas incompatibles... :D Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 19:00 (CEST)
- Il faut d'abord que je les visionne. Je préfère établir moi-même mon synopsis.--Bertrand GRONDIN 26 mai 2006 à 21:29 (CEST)
- Bah, les deux ne sont pas incompatibles... :D Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 19:00 (CEST)
- Je croyais qu'il écrivait les articles sur chaques pièces de théâtre de la célébre émission de télé française Au théâtre ce soir...un truc de dingue quoi! 193.218.15.44 26 mai 2006 à 18:56 (CEST)
Article "Historiens français contemporains"
modifierL'article Historiens français contemporains contient des historiens étrangers (Hobsbawm est britannique, Paxton américain, etc.) ; comment débaptiser cet article et éliminer la redirection ? Merci. Urban 26 mai 2006 à 06:20 (CEST)
- Supprime plutôt ceux qui n'en sont pas…
- + La convention de nommage serait en Liste de…, non ?
- Keriluamox 26 mai 2006 à 08:12 (CEST)
- J'ai supprimé ceux qui à ma connaissance ne sont pas de nationalité françaiseThierry Lucas 26 mai 2006 à 18:19 (CEST)
La mort de Wikipédia
modifierParfois, j'aime rire et je lis des blogs comme ça. :) — Poulpy 26 mai 2006 à 09:56 (CEST)
- D'ailleurs ce blog est le sujet d'un des fils de discussion de la liste Wiki-EN : http://mail.wikimedia.org/pipermail/wikien-l/2006-May/047517.html Guillom 26 mai 2006 à 10:04 (CEST)
- Si je comprends bien, WP meurt de deux choses : 1) il y a trop de gens qui cherchent à limiter le vandalisme (ce qui est contraire à la libre expression) et 2) il y a trop de gens qui s'acharnent à écrire pour des lecteurs inconnus (ce qui est contraire à l'esprit d'une communauté où l'on s'amuse entre soi). Bref, WP meurt parce qu'il n'est pas un forum sans modération. J'ai l'impression de croiser souvent sur le bistro des gens qui ne paraissent pas vraiment en désaccord avec Nicholas Carr. La différence, c'est qu'ils sont moins drôles...- achille-41 26 mai 2006 à 11:07 (CEST)
- Le coeur du problème semble être pour lui la semi-protection. Dans un des commentaires, il admet carrément qu'il ignorait l'existence de la protection qui existait préalablement. C'est dire s'il s'est bien informé avant d'écrire. Cela dit, c'est loin d'être un coup d'essai : il s'agit d'un habitué de la critique non-constructive (donc inintéressante, en fait) de Wikipédia. Et il me semble bien avoir déjà lu un de ses billets où il critique Wikipedia pour sa trop grande ouverture, ce qui voudrait dire qu'il réussit le tour de force de critiquer Wikipédia pour quelque chose, puis pour son contraire (supposé). Bref quelqu'un de très intéressant... :-) Traroth | @ 26 mai 2006 à 12:41 (CEST)
- Nan, moi, ce que j'ai trouvé pas mal, c'est qu'il commence par annoncer un truc comme un scoop pour dire peu de temps après que non, finalement, c'est pas ça. :) — Poulpy 26 mai 2006 à 13:31 (CEST)
- Le coeur du problème semble être pour lui la semi-protection. Dans un des commentaires, il admet carrément qu'il ignorait l'existence de la protection qui existait préalablement. C'est dire s'il s'est bien informé avant d'écrire. Cela dit, c'est loin d'être un coup d'essai : il s'agit d'un habitué de la critique non-constructive (donc inintéressante, en fait) de Wikipédia. Et il me semble bien avoir déjà lu un de ses billets où il critique Wikipedia pour sa trop grande ouverture, ce qui voudrait dire qu'il réussit le tour de force de critiquer Wikipédia pour quelque chose, puis pour son contraire (supposé). Bref quelqu'un de très intéressant... :-) Traroth | @ 26 mai 2006 à 12:41 (CEST)
- Si je comprends bien, WP meurt de deux choses : 1) il y a trop de gens qui cherchent à limiter le vandalisme (ce qui est contraire à la libre expression) et 2) il y a trop de gens qui s'acharnent à écrire pour des lecteurs inconnus (ce qui est contraire à l'esprit d'une communauté où l'on s'amuse entre soi). Bref, WP meurt parce qu'il n'est pas un forum sans modération. J'ai l'impression de croiser souvent sur le bistro des gens qui ne paraissent pas vraiment en désaccord avec Nicholas Carr. La différence, c'est qu'ils sont moins drôles...- achille-41 26 mai 2006 à 11:07 (CEST)
les pages vertes de Special:Allpages
modifierBonjour,
Est-ce que quelqu'un sait pourquoi certaines pages s'affichent en vert et en italiques (au moins sur Firefox)? C'est la première fois que je vois cela : c'est nouveau ? Teofilo ◯ 26 mai 2006 à 12:07 (CEST)
- Dans la page d'édition d'une liste de suivi, les titres en vert (mais pas en italique) sont ceux de pages de redirection : Special:Watchlist/edit. Keriluamox 26 mai 2006 à 12:14 (CEST)
- D'accord. Merci pour cette info. Pour la liste de suivi on va pouvoir rajouter une légende des couleurs, mais pour Special:Allpages, je ne vois pas trop comment faire. Teofilo ◯ 26 mai 2006 à 12:49 (CEST)
-
- A priorio, pas possible de mettre une légende. Peut-être une info-bulle qui dit "page de redirection vers Truc" ? le Korrigan →bla 26 mai 2006 à 12:58 (CEST)
- Ont-"ils" prévu de faire la même chose dans les articles? Je trouverais ça intéressant de voir quels liens sont "mal liés" pour pouvoir évaluer le travail à faire etc... Euh, je sais pas si je m'exprime bien, là! Enfin bref, ça serait intéressant d'avoir des liens verts dans les articles quand ça pointe directement vers des pages de redirection au lie, par exemple, d'utiliser la formule [[États-Unis d'Amérique|USA]]. Qu'en pensez-vous? Qui a le pouvoir de faire ça? ... --Two Wings (jraf) 26 mai 2006 à 21:26 (CEST)
- Heu, ce serait peut-être utile pour les éditeurs, mais franchement dérangeants pour les lecteurs, qui sont quand même ceux pour qui sont faits les articles. Donc bof à mon avis. Mais tu peux utiliser les popups si tu veux avoir de telles informations (ou bidouiller ton monobook perso). le Korrigan →bla 27 mai 2006 à 00:25 (CEST)
- Précisons quand même, pour « celles et ceux » qui n'apprécieraient pas du tout ces liens verts dans Special:Allpages et Special:Watchlist/edit (je connais au moins un utilisateur réticent face à cette apparition d'une troisième couleur de liens, alors que l'habitude des liens « bleus » et « rouges » est bien ancrée...), qu'on peut se débarrasser le plus aisément du monde de cet embarras visuel avec ces lignes dans sa sous-page /monobook.css :
/* pas de couleur verte pour signaler les redirections */ .allpagesredirect a, .watchlistredir a {color: #002bb8} .allpagesredirect a:visited, .watchlistredir a:visited {color: #5a3696}
- Ce qui permet de conserver les couleurs « bleu » (pages non visitées) et « bleu modifié » (pages visitées) tout en conservant le repère visuel des italiques pour signaler des pages de redirection. Hégésippe | ±Θ± 26 mai 2006 à 21:54 (CEST)
Râlation
modifierJe sais, c'est pas wikilův, mais quand est-ce qu'on vire ces @#{[! de catégories « Bidule langue officielle » sur les articles de pays ?
Au moins les renommer, je sais pas... — Poulpy 26 mai 2006 à 12:52 (CEST)
- Est-ce que Pays &-ophone constitue un raccourci acceptable pour « État ayant le & comme langue officielle » ? Je crains des conflits, du genre, les Stasini sont-ils un pays hispanophone, etc. Keriluamox 26 mai 2006 à 13:26 (CEST)
- Euh, j'ai du mal à suivre! De quoi vous parlez exactement? Vous pouvez me citer un exemple pour que je cerne mieux?!!! (à moins que je sois trop con!?) --Two Wings (jraf) 26 mai 2006 à 21:22 (CEST)
-
- Mais non, dis pas ça, tu te fais du mal.
- En fait il s’agit de la Catégorie:Langue officielle, dans laquelle sont classées les catégories dont parle notre céphalopode favori, par exemple Catégorie:Français langue officielle, Catégorie:Italien langue officielle, Catégorie:Hiri motu langue officielle. Ça permet de classer les articles sur les pays en fonction des langues officielles qu’ils reconnaissent. Il est vrai que ces catégories sont inélégamment nommées – d’où ma modeste suggestion – mais de là à les virer… Keriluamox 27 mai 2006 à 00:56 (CEST)
- Ah OK! Moi je trouve ça idiot comme catégories! 1) il y a des tonnes d'endroits où il n'y a pas de langue officielle ou alors elles sont définies + localement (par exemple aux USA), 2) il y a des langues parlées dans un seule pays, du coup ça fait un peu "pitié" de voir des catégories quasi vides! 3) effectivement c'est très mal formulé je trouve aussi! --Two Wings (jraf) 30 mai 2006 à 15:56 (CEST)
C'est nul Wikipédia
modifierNon, vraiment, c'est nul : là je termine une disserte sur le forage de puits en Afrique du Sud. Donc Wikipédia c'est vachement bien pour avoir certaines infos « de base » sur le pays, les conditions de travail, le climat... mais Wikipédia a un gros défaut : il y a des liens. Et c'est très très dur de s'arrêter de lire et d'aller d'articles en articles. Vraiment très dur.
Une encyclopédie, c'est passionant. Quelqu'un a un remède contre la curiosité ? le Korrigan →bla 26 mai 2006 à 12:58 (CEST)
- Alors, de base, je vois deux solutions : tu t'affales devant la télé (TF1 ou M6 de préférence, avec Arte le résultat n'est pas celui désiré), avec un paquet de chips, et tu laisses les gentils présentateurs t'expliquer ce que tu penses, ce que tu aimes, et ce que tu sais. Vu le cas, 14 h par jour me semble un minimum. Deuxième solution (mais là faut avoir les moyens) : tu t'inscris à une secte efficace (plusieurs choix), qui t'expliquera en détail comment marche l'univers et quelle y est ta place. Et évites aussi les bibliothèques, on sait jamais, des fois qu'elles te donneraient envie d'ouvrir les bouquins qu'elles contiennent... Esprit Fugace 26 mai 2006 à 13:12 (CEST)
- Héhéhé, trop forte ta réplique Esprit Fugace ! GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 13:17 (CEST)
- Tu as oublié la location de cerveau à Coca-cola, mais c'était peut-être inclus dans tihéfouane. Inisheer :: Canal 16 26 mai 2006 à 13:33 (CEST)
- non, dans ce que tu aimes. ;-) Esprit Fugace 26 mai 2006 à 14:40 (CEST)
- On n'a pas d'article Journal télévisé, c'est étonnant GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 14:47 (CEST)
- C'est pas bien de jouer avec l'appeau à Poulpy, les enfants, il est caché à la section d'au-dessus, alors si vous appâtez avec un lien rouge comme Journal télévisé, franchement, croyez-vous que nous échapperons longtemps à Un journal télévisé est un journal d'informations passant à la télévision ? Mutatis mutandis par ici ! 26 mai 2006 à 18:09 (CEST)
- Ah ben non, c'est moâ qui l'ai fait tout seul ! Mutatis mutandis par ici ! 26 mai 2006 à 18:12 (CEST) d'ailleurs : bravo Esprit fugace, ton pseudo est tout à fait en adéquation avec ta personnalité :)
- C'est pas bien de jouer avec l'appeau à Poulpy, les enfants, il est caché à la section d'au-dessus, alors si vous appâtez avec un lien rouge comme Journal télévisé, franchement, croyez-vous que nous échapperons longtemps à Un journal télévisé est un journal d'informations passant à la télévision ? Mutatis mutandis par ici ! 26 mai 2006 à 18:09 (CEST)
- On n'a pas d'article Journal télévisé, c'est étonnant GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 14:47 (CEST)
- non, dans ce que tu aimes. ;-) Esprit Fugace 26 mai 2006 à 14:40 (CEST)
journal de la commune de la tronche
modifierbonjour, juste une petite question,
ma maman est décédée à la tronche, d'un accident de la circulation, je pense qu'un article est paru à ce sujet, mais cela date de mai 1978, comment retrouver cet article dans la presse écrite? existe t'il des archives d'articles de presse? quel est le journal à la tronche? merci de me répondre sylvie
- Bonjour,
- Je vous recommande de contacter la mairie de La Tronche, qui aura probablement des réponses à vos questions :) Vous trouverez le lien vers le site de la mairie dans l'article. Profitez-en pour l'améliorer, si vous pouvez ;)
- GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 14:54 (CEST)
- Voici un lien vers la bibliothèque de cette ville. Tu y vas ou bien tu passes un coup de téléphone et tu demandes aux bibliothécaires de t'aider. Teofilo ◯ 26 mai 2006 à 14:59 (CEST)
Le défi du jour
modifierCréer des redirections correctes avec les lettres turques I, i et ı (İ, ça va). — Poulpy 26 mai 2006 à 15:06 (CEST)
- Comme pour Kılıç Arslan II ? Kiliç, Kilidj, Keledj ? --NeuCeu 26 mai 2006 à 15:59 (CEST)
- <troll>Pour rediriger İstanbul sur Istanbul ?</troll> Marc Mongenet 27 mai 2006 à 02:52 (CEST)
- Non, pour créer les articles adéquats <troll>et faire ainsi hurler les suppressionnistes</troll>. — Poulpy 27 mai 2006 à 11:04 (CEST)
Alerte vandalisme
modifierhttp://fr.wiki.x.io/w/index.php?title=Special:Contributions&target=207.96.176.72
Voici un vandale très actif. Qui peut le bloquer? Merci d'avance Mahlerite | 語 26 mai 2006 à 15:10 (CEST)
- Premier vandalisme pas méchant (pas d'insulte) de la journée de la part d'un IP scolaire... On va commencer par un avertissement plutôt, non? Escaladix 26 mai 2006 à 15:16 (CEST)
- Non. Vu l'aspect multi-multi-multi-récidiviste du bonhomme, je ne vois pas pourquoi on ferait montre d'une clémence excessive. Traroth | @ 26 mai 2006 à 15:31 (CEST)
- OK, j'approuve à 100% car j'imaginais que ce n'était jamais la même personne mais effectivement, je n'ai pas trouvé de contributions constructives. C'est triste de voir ça... Escaladix 26 mai 2006 à 15:36 (CEST)
- Non. Vu l'aspect multi-multi-multi-récidiviste du bonhomme, je ne vois pas pourquoi on ferait montre d'une clémence excessive. Traroth | @ 26 mai 2006 à 15:31 (CEST)
Il semblerait que notre page intérêt énonce une théorie bizarre sur la théorie monétaire. L'article a été modifié à plusieurs reprises l'hiver dernier par des gens qui prennent pour du "cash" les théories d'un groupe qui s'appelle les "Bérets blancs" (description de l'idéologie du groupe) et dont l'organe officiel est cité plusieurs fois. Il faudrait possiblement faire un revert ou quelque chose du genre et je sais que le slogan des wikipédiens devrait être "Be Bold", mais je voulais vous en glisser un mot. Peut-être qu'une personne plus au fait des questions économiques voudrait retaper l'article pour le rendre moins ésotérique? - Bouchecl 26 mai 2006 à 15:23 (CEST)
Affaire classée. L'article a été corrigé. -Bouchecl 26 mai 2006 à 18:15 (CEST)
Besoin d'aide pour traitement d'une PàS
modifierBonjour à tous,
le traitement requis au final de la Discuter:Auteurs par ordre alphabétique A/Suppression et des autres lettres (par ordre alphabétique B, C...) traîne un peu, et pour cause: il demande un déplacement intelligent et en masse de lien vers des articles dédiés (voir le lien ci-haut pour mieux comprendre). Si quelques bonnes âmes voulaient s'y consacrer... Malheureusement, je ne crois pas que des bots aient la finesse nécessaire pour faire le travail. Merci d'avance, - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 15:54 (CEST)
- pk pas demander à la charmante personne qui a proposé cette solution :p ??? Rune Obash-Oook??? 26 mai 2006 à 17:52 (CEST)
Wikipédia dans vos RSS !
modifierAprès avoir pas mal bidouillé avec Ruby, j'ai finalement réussi a faire un peu près ce que je voulais, c'est encore très sommaire, pas optimisé avec quelques bugs...
Vous pouvez tester a titre expérimental le flux du bistro d'aujourd'hui à cette adresse: http://evhart.online.fr/BistroToday_RSS.xml (la mise a jour est faite toute les 10 minutes). Comme je ne possède pas de serveur, le flux ne sera pas toujours en ligne (si quelqu'un en possède un et peut le mettre a disposition ?).
./ArticleRSS.rb Wikipedia:Le_Bistro/26_mai_2006 600 Wikitools: RSS for wikipedia (aV0.1) Copyright (C) 2006 EvHart ---------------------------------------------------------------- This program is distributed in the hope that it will be useful, but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the GNU General Public License for more details. ---------------------------------------------------------------- Updating frequency set to 600 sec... (press Ctrl-C to quit) Updating RSS... #0 At Fri May 26 17:22:38 CEST 2006 Updating RSS... #1 At Fri May 26 17:32:42 CEST 2006 Updating RSS... #2 At Fri May 26 17:42:47 CEST 2006
Le script fonctionne avec n'importe quel article de wikipédia, il utilise les historiques pour faire les flux. Prochaine étape, après nettoyage, les liste de suivi. Je le publierais dans quelques jours pour les personnes interessés, après avoir nettoyé et commenté le code.
--EvHart ♫♪ 26 mai 2006 à 17:40 (CEST)
- Tu peux mettre le code en GPL et le rendre dispo, s'il te plaît ? J'aimerais passer de Python à Ruby et j'aimerais éventuellement réutiliser ton code. --NeuCeu 26 mai 2006 à 18:02 (CEST)
- bravo! du bon boulot! merci! si tu peux rajouter le titre de chaque rubrique en plus du nom et de la date ça sera top! Vegetarien75 26 mai 2006 à 19:43 (CEST)
- Le code est disponible, c'est pour le moment assz mal codé mais ça marche relativement bien.
- Pour enregistrer tous les 600 secondes un flux, il faux écrire:
- ruby ./ArticleRSS2.rb fr.wiki.x.io Wikipedia:Le_Bistro/27_mai_2006 -f 600 -s BistroToday_RSS.xml
- Les paramètres -ftp de la ligne de commande ne fonctionnent pas, mais vous pouvez coder ces paramètres en dur.
- Pour les titres de rubriques, ça peut se faire lorsque il y a utilisation des commentaires automatiques (càd /*xxxxxx*/) sinon il faut comparer les pages et là c'est beaucoup plus difficile :)
- --EvHart ♫♪ 27 mai 2006 à 01:25 (CEST)
Bonjour à tous ;-)
Je pense remplacer ces trois modèles par un modèle unique, comme [image] par exemple. Ces modèles sont censés être utilisés dans les liens externes, mais le sont vraiment très peu (voir les pages liées ^^). De plus, je pense que la nuance gif/jpg/png est superflue si on sait que c'est une image. Il suffit de regarder dans la barre d'état de son navigateur afin de connaitre l'extension du fichier de destination.
De même pour le modèle "mov" que je pense remplacer par [vidéo], ça englobe donc les mov, avi, wmv, flv et j'en passe.
Je me mets au travail, donc si quelqu'un a une opposition majeure, qu'il le fasse savoir ;-). Bonne fin de journée les gens ! Liquid_2003 - Беседа 26 mai 2006 à 18:30 (CEST)
- Finalement :
- 26 mai 2006 à 19:01 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Xml » (Inutilisé, peu utile)
- 26 mai 2006 à 19:00 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Xsl » (Inutilisé, peu utile)
- 26 mai 2006 à 18:59 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Xhtml » (Inutilisé, peu utile vu que le modèle Html existe déjà.)
- 26 mai 2006 à 18:57 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Shell » (Inutilisé, peu utile)
- 26 mai 2006 à 18:55 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Rtf » (Inutilisé, peu utile)
- 26 mai 2006 à 18:54 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Pps » (Inutilisé, le modèle {{ppt}} fait un peu doublon ...)
- 26 mai 2006 à 18:46 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Gif » (cf Bistro du 26/05/2006, modèle remplacé.)
- 26 mai 2006 à 18:46 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Jpg » (cf Bistro du 26/05/2006, modèle remplacé.)
- 26 mai 2006 à 18:46 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Png » (cf Bistro du 26/05/2006, modèle remplacé.)
- 26 mai 2006 à 18:22 Liquid 2003 a effacé « Modèle:Htm » (Doublon avec Modèle:Html, et inutilisé.)
- J'ai fait du ménage... Liquid_2003 - Беседа 26 mai 2006 à 19:42 (CEST)
- Pour ceux qui comme moi chercheraient bêtement le nom du nouveau modèle, ce n'est pas {{image}} mais {{img}}. Du coup ça vaut peut-être un redirect ? (enfin j'dis ça, j'dis rien...) /84•5/26.05.2006/21:00 UTC/
- On ne peut pas rediriger, le modèle Image sert déjà à quelquechose :-) Liquid_2003 - Беседа 27 mai 2006 à 00:29 (CEST)
- Pour ceux qui comme moi chercheraient bêtement le nom du nouveau modèle, ce n'est pas {{image}} mais {{img}}. Du coup ça vaut peut-être un redirect ? (enfin j'dis ça, j'dis rien...) /84•5/26.05.2006/21:00 UTC/
Pertinence article sur feyerabend
modifierBonjour. J'ai quelques questions de noob à poser. Merci de me répondre avec compréhension, patience et sans moqueries. Nouveau sur Wikipédia, je suis tombé sur la page française de Paul Feyerabend, qui était incomplète. Me reportant à la page anglaise, j'ai décidé de continuer la traduction. Mais entre-temps, quelqu'un m'a demandé quelle était, pour Wikipédia, la pertinence d'avoir un tel article en français, puisqu'on l'avait déjà en anglais, et que Feyerabend n'avait pas réussi à "s'imposer au-dessus du bruit" (ah bon?). Voir Discuter:Paul Feyerabend. J'aimerais savoir cependant s'il est censé exister sur Wikipédia une quelconque autorité décidant de la pertinence des traductions. Sommes-nous obligés de ne traduire que les articles ayant fait l'objet d'une demande? A vrai dire le problème ne m'avait pas vraiment sauté aux yeux, après tout je peux bien à la fois demander une traduction et la faire, non? Auquel cas une demande officielle n'est peut-être pas nécessaire... Deuxième question: y'a-t-il des gens plus expérimentés qui pourrait simplement jeter un coup d'oeil à la traduction, voir si je n'ai pas fait de gros contre-sens? Troisième question: qu'est-ce que le terme de "renormalization" signifie en anglais et pour la mécanique quantique? Merci d'avance Werker 26 mai 2006 à 18:43 (CEST)
- renormaliser une fonction d'onde, c'est ajouter un coefficient multiplicatif à la fin d'un calcul pour conserver une propriété fondamentale de la fonction d'onde : l'intégrale sur l'espace du carré de son module vaut 1. Parce que le module de phi au carré, c'est une amplitude de proba, et il faut bien que la particule se trouve quelque part dans l'espace. C'est bon ou il faut que je recommence en LaTex ? Esprit Fugace 26 mai 2006 à 18:53 (CEST)
- Ah, je viens de voir à quoi ça se rapporte dans l'article... Oui, c'est un bon exemple. Le truc, c'est qu'à la fin de calculs compliqués pour obtenir un résultat, plutôt que de se contenter du résultat et de constater qu'il n'est pas en accord avec l'expérience, on ajuste discrètement pour conserver une propriété importante, mais foutue en l'air au cours des calculs. Cet ajustement, plutôt que la remise en question de la théorie qui pousse à de tels calculs, est effectivement discutable. D'où la mention de ce truc. Esprit Fugace 26 mai 2006 à 18:59 (CEST)
- La renormalisation, c'est surtout une technique de théorie quantique des champs. Pour ceux que ça intéresse, lire en:Renormalization, puisque notre article n'est guère fourni. Au passage, un truc pour les traducteurs : quand vous tombez sur un mot dont vous ne connaissez pas le sens, suivez les liens (sur en: puis interwiki vers fr:), ça marche très souvent. R 26 mai 2006 à 21:09 (CEST)
- Pour répondre à ta première question, je ne connais pas ce monsieur et n'ai pas lu les articles en question, mais il est probable que si ce monsieur a un article conséquent sur la partie anglophone, il soit adéquat qu'il ait également un article sur le wikipédia francophone. Il n'existe ni d'autorité absolu ni de critère absolu pour déterminer si une personne a une notoriété suffisance pour avoir un article (c'est d'ailleurs sujet à débat continuel sur Wikipédia:Pages à supprimer. Par contre, il existe quelques indications à ce sujet sur Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles. N'hésite pas à nous faire signe si tu as d'autres questions et bonne continuation, - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 19:46 (CEST)
- Après avoir jeté un coup d'oeil, juste avec ses publications, je ne vois pas pourquoi cet article ne serait pas le bienvenue. - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 19:50 (CEST)
Merci beaucoup pour vos explications. Je suis allé voir dans les critères d'admissibilité, et il me semble définitivement que Feyerabend mérite un article. L'article anarchisme épistémologique est d'ailleurs lui très fourni, bizarrement. Si je t'ai bien compris esprit fugace, il s'agit bien d'un ajustement des résultats obtenus à partir de la théorie en fonction de l'expérience, ce qui n'est pas très catholique du point de vue de Popper... Merci bienWerker 26 mai 2006 à 20:39 (CEST)
- C'est l'idée, mais... la théorie aussi dit que la fonction d'onde doit être normalisée ! Bon, elle est un peu bancale, la théorie, mais vu le caractère hautement abscon des notations utilisées, à vrai dire, on n'en est plus à ça. Esprit Fugace 26 mai 2006 à 22:02 (CEST) Ce fut un grand choc dans ma vie de physicienne la première que j'ai vu et entendu un prof dire : bon, là on prend c=h=1...
- Heu, ah, oui, quand même... Eden ✍ 26 mai 2006 à 22:47 (CEST)
CAr ; sonnette d'alarme
modifierComme vous le savez peut-être, j'ai récemment ouiquibréquer ; en fait, je fus victime d'une CAr-déprime. Je suis revenu, je m'y suis remis. Je viens de passer près de 2 heures sur les arbitrages. 2 arbitres m'ont fait part de leur « déprime ». Pour résumer la situation, facile : le 1er CAr a rendu 11 arbitrages en 6 mois et le 3e, soit l'actuel... 9 en 2 mois.
Les solutions ? Dans l'immédiat, il y a en a quelques unes, exposées ici, elles-mêmes produit de diverses discussions lancées un peu partout.
Le lézard, c'est qu'il n'y a personne de vraiment chaud pour lancer une pdd étoussa... trop lourdingue, trop d'énergie gâchée.
Donc, ce que moi (j'en ai parlé à personne) je propose, c'est que les arbitres (actuels et anciens) modifient le règlement à leur sauce, fassent de leur mieux, quoi. Ensuite, c'est une question de confiance ;D Alvaro 26 mai 2006 à 19:54 (CEST)
- Voici ce que je te propose : tous les membres du CAr, passés et présents, travaillent en commun sur une modification du réglement ; puis dans un mois, c'est à dire fin juin, le « nouveau réglement » est présenté à la communauté. Libre aux contributeurs, à ce moment-là, d'organiser une prise de décision pour invalider ce réglement : sinon, quinze jours plus tard, le réglement « remanié » est adopté. Humm. En fait je dis « tu », mais je vous parle à vous, confrères Wikipédiens. Des objections ? Solensean ᛁᛉᛁ 26 mai 2006 à 19:58 (CEST)
- Arf... vu la démotivation actuelle des arbitres... attendre une éventuelle prise de décision en juillet, pendant les vacances... je sens qu'il y aura d'ici là soit des démissions explicites, soit des implicites, par peu ou pas contribution aux arbitrages ou alors en se contentant de dire « oui » à ce que propose le premier arbitre qui parle ; dans ce cas, ça sert à quoi de demander le consensus des 7 arbitres ? Alvaro 26 mai 2006 à 20:03 (CEST)
- Parce que, malgré tout, le CAr existe par, et pour la communauté ; et que je n'accepte pas, malgré toute la confiance que je vous porte, d'une modification sans consultation ; tu peux raccourcir les dates, si tu le souhaite : faire dans une semaine, et une semaine après. Laisse juste la possibilité aux contributeurs de donner leur point de vue externe. Solensean ᛁᛉᛁ 26 mai 2006 à 20:07 (CEST)
- Note qu'en tant qu'ancien arbitre, tu devrais écrire « malgré toute la confiance que je nous porte » ;D Alvaro 26 mai 2006 à 23:43 (CEST)
- D'accord avec Solensean, il faut que la communauté donne son point de vue externe. Sinon je pense qu'on doit pouvoir motiver les arbitres pour faire avancer ça assez vite dans l'espoir qu'un jour on sera moins submergé :o). K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 26 mai 2006 à 22:11 (CEST)
- Euh... l'espoir fait vivre ;D le CAr a un peu plus d'un an. En un an, le nombre de wikipédiens a augmenté et itou le nombre de conflits à gérer. Seul est resté constant le nombre d'arbitres. Faudra-t-il tous les ans une PDD pour modifier le règlement du CAr pour augmenter le nombre d'arbitres ? Alvaro 26 mai 2006 à 23:47 (CEST)
- Parce que, malgré tout, le CAr existe par, et pour la communauté ; et que je n'accepte pas, malgré toute la confiance que je vous porte, d'une modification sans consultation ; tu peux raccourcir les dates, si tu le souhaite : faire dans une semaine, et une semaine après. Laisse juste la possibilité aux contributeurs de donner leur point de vue externe. Solensean ᛁᛉᛁ 26 mai 2006 à 20:07 (CEST)
- Arf... vu la démotivation actuelle des arbitres... attendre une éventuelle prise de décision en juillet, pendant les vacances... je sens qu'il y aura d'ici là soit des démissions explicites, soit des implicites, par peu ou pas contribution aux arbitrages ou alors en se contentant de dire « oui » à ce que propose le premier arbitre qui parle ; dans ce cas, ça sert à quoi de demander le consensus des 7 arbitres ? Alvaro 26 mai 2006 à 20:03 (CEST)
Hello. Je pense qu'il est contre l'esprit de wikipedia d'attribuer les "pleins pouvoirs" et donc qu'on ne peut se priver d'un (long) débat sur des modifications du règlement mais par contre, je pense aussi que personne ne peut juger la manière dont vous géréz vos CAr. Certaines affaires pourraient être traitée plus rapidement et d'autres jugées irrecevables, faute de temps et à renvoyer devant des médiateurs. Vous pouvez tout à fait déléguer certains affaires à un duo médiateur/admin. Le médiateur discutant sur le fond, l'admin prenant les mesures administratives appropriées. Je pense avoir déjà écrit à Alvaro que sur la wikipedia anglaise, on ne pouvait pas aller à l'ArbCom comme cela et que les différentes méthodes pour résoudre les disputes devaient avoir été envisagées. Vous pouvez aussi faire appel aux renforts que constituent les candidats suppléants... Ceedjee contact 26 mai 2006 à 20:14 (CEST)
- Rappelons tout de même Alvaro que des « remplaçants » ont été élus justement pour prendre la main quand les titulaires n'en peuvent plus. GôTô ¬¬ 26 mai 2006 à 20:24 (CEST)
- Dans l'état actuel des choses le remplacement est envisageable en cas d'abandon ou de vrai grosse absence, donc en fait inutile pour ce dont Alvaro parle. Pour répondre à Ceedjee (Certaines affaires pourraient être traitée plus rapidement et d'autres jugées irrecevables) il y a en ce moment 14 arbitrages, et quasiment tous méritent d'être traités (à mon sens et tant qu'il n'y a pas d'appel à commentaires comme sur wp-en en place) je ne vois pas comment, à 7, on peut être rapide (ou simplement plus rapide) dans ces conditions. K!roman | ☺‼↑♫♥☻ 26 mai 2006 à 22:11 (CEST)
Pourquoi ne pas faire appel aux suppléants comme CàR consultatif ? Ils pourraient faire par de leur analyse sur l'arbitrage, puis donner leurs conclusions. Le CàR pourrait alors donner quitus à leurs conclusions, quite à les modifier si le besoin s'en fait sentir. Moez m'écrire 26 mai 2006 à 20:28 (CEST) On a eu presque la même réaction GôTô :)
Comment intègre-t-on le CAr? --Two Wings (jraf) 26 mai 2006 à 21:16 (CEST)
- Élections aux six mois. Les prochaines dans environ 4 mois. Voir Wikipédia:Comité d'arbitrage/élection du 2e CAr et amendement du règlement pour la dernière. - Boréal (:-D) 26 mai 2006 à 21:35 (CEST)
Pour répondre tout de suite au problème, voici une solution: appliquez la règle qui prévoit que tout doit avoir été tenté pour résoudre le conflit et que malgré cela le conflit persiste ce qui nécessite un arbitrage. Si vous appliquez cette règle, vous rendrez non recevable la plupart des arbitrages en cours (y compris le mien ;) ). Faites-le et ne vous souciez pas des conflits. On va mettre en place en parallèle au CAr d'autres procédures de résolution des conflits. ~Pyb Talk 26 mai 2006 à 21:42 (CEST)
- À l'heure actuelle, le tout dont tu parles n'ayant pas été défini, il se limite à une engueulade entre les deux parties ;D Alvaro 28 mai 2006 à 17:28 (CEST)
une solution possible ?
modifiervoir Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur et sa page de discussion associée. Ça paut aider. Alvaro 27 mai 2006 à 01:00 (CEST)
Ouverture du vote PdD Infobox Cinéma
modifierWikipédia:Prise de décision/Infobox cinéma -> le vote de prise de décision est ouvert. Vous avez tout à fait le droit de trouver cette prise de décision inutile ou futile mais si ça vous intéresse, vous êtes les bienvenus pour donner votre avis! --Two Wings (jraf) 26 mai 2006 à 21:12 (CEST)
- Dis donc mon biquet, il est où ton infobox? Parce que je veux bien tout ce qu'on veut, mais pour voter, faudrait que le voie? Alors je suis peut-être plus demeuré que la moyenne des utilisateurs, mais un petit lien me serait bien utile. Bradipus Alex 26 mai 2006 à 21:58 (CEST)
est-ce que les débats précédents, tels qu'apparaissant ici (sous points 15, 16, 19 et 20) ont été cités quelque part??? kernitou dİscuter 26 mai 2006 à 22:17 (CEST)
Qui s'amuse à rayer les phrases?? Alerte admin
modifierBonjour. Je viens le lire cette page: http://fr.wiki.x.io/wiki/Bande_dessin%C3%A9e
Et en bas de page, un idiot c'est amuser à rayer les noms des éditeurs et de certains site. Je ne trouve pas normal de laisser certains liens et pas d'autres. Puisque je ne connais pas encore bien la méthode je n'y touche pas, Mais je pense qu'il faut soit tout enlever soit tout remettre correctement. Je me trompe? mon adresse de contact: sfs.fernandes (prout) free.fr
merci
- Bonjour, allez voir en page de discussion de l'article, vous trouverez les explications à vos questions. --NeuCeu 26 mai 2006 à 21:51 (CEST)
neutralité
modifierà votre avis chers wikipédistes, ces phrases, prises dans l article du PACS, sont elle neutres :
- Très peu de personnes sont au courant de ces dispositions, ce qui fait du PACS un vrai champ de mines.
- C'est donc, pour les militants pour les droits des homosexuels, une forme de discrimination et d'injustice.
Vegetarien75 26 mai 2006 à 22:30 (CEST)
- Déjà, on pourrait se poser la question de savoir si elles sont sourcées...
- "très peu de personnes sont au courant de ces dispositions" : y a t il une source ?
- "ce qui fait ..." : le lien de causalité est il sourcé ?
- "C'est donc," : est-sourcé ou une analyse personnelle ?
- si tout est sourcé. Ok. sinon. :-( Ceedjee contact 26 mai 2006 à 23:02 (CEST)
- Même sourcé, ça reste du contenu évasif. — Poulpy 26 mai 2006 à 23:56 (CEST)
ok. je modifie donc ces lignes avec des termes plus neutres. Vegetarien75 27 mai 2006 à 09:08 (CEST)