Wikipédia:Le Bistro/17 septembre 2020

Dernier commentaire : il y a 4 ans par Ypirétis dans le sujet Aide à la traduction
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« Coin... euh... coin ! »
Si ça ne cancane pas comme un canard, si ça ne bouge pas comme un canard, si c'est gros comme une vache et qu'un canon de fusil dépasse, alors ce n'est probablement pas un canard.

M'enfin... J'ai cru voir un gros canard ?!

Aujourd'hui, dans Wikipédia

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Le 17 septembre 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 250 145 entrées encyclopédiques, dont 1 869 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 407 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

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  Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 17 septembre :

Pommes à croquer

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Articles à améliorer

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Articles à créer

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Suivi des débats d'admissibilité

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Anniversaires

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(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Aide à la traduction

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Bonjour amis de l'archéologie et des arts, sauriez-vous m'aider à traduire, dans un contexte archéologique, l'expression « thistle-shaped » qui désigne un type de récipient à fond renflé d'après ce que je vois en recherchant sur Google : un vase à long col, et d'étroite embouchure en quelque sorte. D'avance merci --Ypirétis (discuter) 17 septembre 2020 à 10:09 (CEST)Répondre

Vase chardon. (Ou verre chardon, etc, selon les cas.) Cdt, Manacore (discuter) 17 septembre 2020 à 10:18 (CEST)Répondre
Tout simplement… merci. Ypirétis (discuter) 17 septembre 2020 à 10:42 (CEST)Répondre
Vase soliflore ? Vase corollaire ? Vase chardon fait plutôt référence à des motifs de chardons sculptés ou peints, y'aurait pas confusion ou généralisation ? Faudrait un dico des antiquités -- Irønie (disucter) 17 septembre 2020 à 18:42 (CEST)Répondre
@Irønie Il s'agit d'une forme particulière, sans nécessité de représenter des chardons, comme ici. Dsl, c'est un lien commercial  . Cdt, Manacore (discuter) 17 septembre 2020 à 18:54 (CEST)Répondre
@Manacore Je conteste la pertinence de ta source. On règlera cette histoire auprès du Comité d'arbitrage. -- Irønie (disucter) 17 septembre 2020 à 19:07 (CEST)Répondre
Un vistemboir ? --Bertrand Labévue (discuter) 17 septembre 2020 à 21:07 (CEST)Répondre
@Irønie Je conteste ta contestation. Rendez-vous devant la CEDH  . Félinement, Manacore (discuter) 17 septembre 2020 à 21:57 (CEST)Répondre
vase ovoïde rétréci au col hyperboloïde ? Oh là ... peut-être juste un long vase soliflore LJouvenaux (discuter) 18 septembre 2020 à 23:58 (CEST)Répondre
Bonjour, merci à tous de votre intérêt pour ma demande ; l'article wikipédia en anglais utilise thistle-shaped, mais la source ne l'utilise pas. Je vais donc traduire depuis la source. Merci encore Ypirétis (discuter) 19 septembre 2020 à 02:07 (CEST)Répondre

Charte de la traçabilité de l’information

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Non, je ne suis pas au bord du gouffre. Stop aux fake news !

Y'a du nouveau dans la presse française, ou au moins une charte supplémentaire. Les médias signataires s'engagent à citer le média à l'origine d'une révélation, d'un scoop ou d'une interview. Il y aura également un lien dans la version numérique.

https://www.lejdd.fr/Medias/soixante-journaux-signent-la-charte-de-la-tracabilite-de-linformation-3992373

Les wikipédiens devraient procéder ainsi :

Selon Picsou Magazine, Balthazar Picsou serait ruiné après des placements hasardeux<ref>Scoubidou News, ''Picsou au bord du gouffre ?'', 31 mai 2020</ref>.

Pyb (discuter) 17 septembre 2020 à 10:27 (CEST)Répondre

  Afin de lancer le débat et alimenter WP:ODS, Picsou Magazine est-il une source fiable pour l'information économique ? --Ypirétis (discuter) 17 septembre 2020 à 10:40 (CEST)Répondre
Picsou Magazine ne vaut pas mieux que Gala quand il rapporte les déboires amoureux ou financiers de Donald Duck. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 17 septembre 2020 à 11:34 (CEST)Répondre
Bonjour, sur le fond, comme Wp ne fait pas partie des signataires (et pour cause), l'important pour nous c'est plutôt de relayer une information fiable déja confirmée, au lieu de reprendre un scoop, ou une révélation dont on est pas certain de la véracité, quelque soit la source à l'origine. D'autre part l'alliance de journalistes de cette charte prévient aussi qu'il est interdit de diffuser gratuitement les contenus payants des médias. notamment par copier-coller. J'ai un peu l'impression d'une manœuvre pour privatiser l'information, c'est à dire le contraire de Wp. Kirtapmémé sage 17 septembre 2020 à 11:43 (CEST)Répondre
Ou de protéger le droit d'auteur et les textes qui ne sont pas dans le domaine public, ce qui est également le cas de Wikipédia (régulièrement pillée sur le net sans être créditée).
Sinon Picsou Magazine indique très clairement son orientation économique, et son lien évident avec Balthazar Picsou devrait nous retenir de l'utiliser comme source secondaire fiable. L'information elle-même ne respecte donc pas WP:PROP... SammyDay (discuter) 17 septembre 2020 à 12:04 (CEST)Répondre
@Sammyday pas de problème concernant le droit d'auteur, mais on a le droit de courte citation à ce que je sache. Toute reprise d'un texte non libre si c'est une portion réduite, n'est pas interdite en vertu de ce droit. Ici, c'est toute reprise d'un contenu payant est interdit droit de courte citation ou pas. Le simple fait d'omettre cette condition est révélateur. Kirtapmémé sage 17 septembre 2020 à 13:43 (CEST)Répondre
@Kirtap : révélateur ou non. Là on parle d'une charte, donc qui ne peut être supérieure à la loi. La loi permet le droit de courte citation, donc la charte, qui lui est forcément subordonnée, pourrait préciser à la rigueur que "toutes les lois s'appliquent". Qui plus est, ce droit n'est pas général (pas de droit de "citation" pour les films). SammyDay (discuter) 17 septembre 2020 à 14:09 (CEST)Répondre
C'est une très bonne nouvelle. D'ailleurs cela pourrait être un critère tout à fait valable, pour nous, pour caractériser une "source fiable" : une source qui cite ses sources (pas que, mais ce serait un critère important et bienvenu). Jean-Christophe BENOIST (discuter) 17 septembre 2020 à 12:39 (CEST)Répondre

DROIT DE RÉPONSE : la santé financière de Balthazar Picsou se porte au mieux, merci. Les rumeurs relatives à des placements hasardeux, destinées à entraîner une crise de confiance des marchés, sont comme par hasard parties du Tiktok sud-africain. Elles feront l’objet des signalements adéquats à l’autorité des magrets marchés financiers. Qu’on se le schtroumpfe. Le canard le plus riche du monde (pour longtemps encore), 17 septembre 2020 à 13:33 (CEST)Répondre

Bonjour. Picsou Magazine est un périodique de bas étage, et de vraies sources de qualité devraient être utilisées. Philippe Laglue (de Tours), 17 septembre 2020 à 13:45 (CEST)Répondre
La moindre des choses est de notifier le contributeur concerné, au lieu de baver dans son dos  JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 17 septembre 2020 à 13:53 (CEST)Répondre
Je crois qu'il s'est exprimé ci-dessus  . SammyDay (discuter) 17 septembre 2020 à 14:26 (CEST)Répondre
Ils sont bien gentil de dire « qu’il est interdit de diffuser gratuitement les contenus payants des médias » en ommettant le droit de courte citation (article L122-5 CPI)
Sinon, pas besoin de sourcer les déboires financiers de Donald, ils sont de notoriété publique et ne sauraient être mis en doute. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 18 septembre 2020 à 00:48 (CEST)Répondre

Joueurs professionnels

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J'ai découvert par hasard que Joueur professionnel redirigeait vers Esport, alors que je pensais plutôt aux joueurs professionnels de sports, disons, plus physiques. Ma question paraîtra sans doute naïve à beaucoup, mais ce n'est pas le domaine dans lequel je suis le plus compétent : avons-nous quelque chose là-dessus, quelque part ? — Ariel (discuter) 17 septembre 2020 à 11:11 (CEST)Répondre

Le mieux est peut-être de la transformer en page d'homonymie. -- Guil2027 (discuter) 17 septembre 2020 à 12:00 (CEST)Répondre
Ceux auxquels tu penses, ce sont les sportifs. Mais comme je considère que l'esport est également un sport, une page d'homonymie me paraîtrait justifiée. SammyDay (discuter) 17 septembre 2020 à 12:18 (CEST)Répondre
D'accord pour la page d'homonymie. --Huguespotter (discuter) 17 septembre 2020 à 12:24 (CEST)Répondre
  fait Irønie (disucter) 17 septembre 2020 à 12:33 (CEST)Répondre
Merci à tous, je n'avais pas pensé à chercher « sport professionnel ». — Ariel (discuter) 17 septembre 2020 à 13:25 (CEST)Répondre