Wikipédia:Le Bistro/17 octobre 2020

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17 octobre 2020
Le Bistro du Jour n'est pas toujours exempt de tensions. Parfois, même, ça déraille. Sinon, il y a comme l'ombre d'une évolution.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 17 octobre 2020 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 257 575 entrées encyclopédiques, dont 1 881 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 416 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Charles Duke
• Espagne byzantine
• Guillaume de Joinville
• Magawa (cricétome)
• Nanohana
• Pièce de 1 dollar commercial américain
• Politique étrangère d'Oman
• Recueil systématique du droit fédéral
• Tête de la Vierge de trois quarts à droite

AdQ :

• Arabe (cheval)
• États de Béarn
• La Brigade chimérique
• Marc Aurèle
• Marie de Hohenzollern-Sigmaringen
• Réforme orthographique chilienne
• Rostom (roi de Karthli)
• Saturne (planète)
• Uranus (planète)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 17 octobre :

• Parmain (2007)
• Attaques allemandes sur Nauru (2009)
• Jonny Wilkinson (2009)
• Naufrage du Titanic (2009)
• Camp d'extermination de Chełmno (2011)

Pommes à croquer

• Canton de Surtainville (2013)
• Sanderstead (2014)
• Pistolet laser (arme) (2014)
• Synkiv (2014)

Articles à améliorer

• Attentat de Conflans-Sainte-Honorine, actualité

Articles à créer

• Q'ara, une race de lamas sans laine. Sources Gbooks ici : [1] et source DAD-IS ici : [2]
• Ayyam Sureau ([3], [4]).
• Diaspora tchétchène (en)
• Communauté tchétchène en France (en)
  • Plutôt Tchétchènes en France ? Apokrif (discuter) 17 octobre 2020 à 22:15 (CEST)
• Roms dans les pays anglophones (en), 3 IW

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Incohérence dans la protection des modèles.

Bonjour aux autres wikipédiens,

Je viens signalé ici, une grosse incohérence dans la protection des modèles dite « incluse sur un très grand nombre de pages ». Pour exemple, le modèle {{Protection}} n'est inclus que sur 349 pages et est protégé, alors que le modèle {{Population de France/section}}, est inclus sur 33 898 pages, et est seulement en semi-protection étendue. Et des exemples comme ça j'en ai encore plusieurs. Est-ce que quelqu'un sait pourquoi il y à autant de différence ?

Bien cordialement,

Florian COLLIN (discussion) 17 octobre 2020 à 00:18 (CEST)

Il y a plusieurs raisons :

• La maintenance pour protéger uniformément les modèles les plus utilisés est faite de temps en temps, mais pas souvent (dernière fois en février).
• Dans l'autre sens, je ne crois pas que quelqu'un ait déjà vérifié de façon systématique les modèles protégés dont le nombre d'inclusions a beaucoup diminué pour les déprotéger.
• Certains modèles ont été complètement protégés avant la création de la semi-protection étendue, mais leur niveau de protection pourrait être diminué.
• Les pages de l'espace non encyclopédique sont moins sensibles que les articles car elles sont moins vues. Les modèles non destinés aux articles ont un degré de protection moins élevé pour un même nombre d'inclusions.
• {{protection}} est particulier vu qu'il est destiné aux pages protégées. Même si on ne va pas protéger tous les modèles utilisés sur les pages protégées, autant le faire pour un modèle dont c'est le but.

Orlodrim (discuter) 17 octobre 2020 à 07:31 (CEST)

Bonjour  Orlodrim,

Vu que tu es un administrateur (et administrateur d'interface), j'imagine que cela t'est déjà arrivé de protégé des modèles avec le motif « Modèle très utilisé », mais lorsque tu fais ça, à partir de combien (environ) d'inclusion tu le protège, ou le mets en semi-protection étendue.

Bien cordialement,

Florian COLLIN (discussion) 17 octobre 2020 à 08:17 (CEST)

La dernière fois, on a en gros semi-protégé les modèles avec plus de 10000 inclusions et semi-protégé de façon étendue (extra-semi-protégé ? semi-étendo-protégé ?) les modèles avec plus de 100000 inclusions. Il y a plus de détails dans le lien que j'ai mis vers la discussion de février. Orlodrim (discuter) 17 octobre 2020 à 08:24 (CEST)

Très bien, merci  Orlodrim pour cette éclaircissement.

Florian COLLIN (discussion) 17 octobre 2020 à 08:35 (CEST)

data.gouv.fr

Bonjour,

Les projets Wikimedia réutilisent pas mal de données libres. Ce serait bien de le préciser sur data.gouv.fr afin d'inciter les producteurs de données à poursuivre cet effort et inciter d'autres producteurs. J'en ai recensé 9 avec le compte de Wikimédia France. Il y a également l'outil Finances locales du projet Communes de France.

• https://www.data.gouv.fr/fr/organizations/wikimedia-france/#reuses
• https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/finances-locales/

Si vous en connaissez d'autres, ajoutez-les ou indiquez-les moi que je le fasse. Merci, Pyb (discuter) 17 octobre 2020 à 00:22 (CEST)

Bonjour Pyb les données de fréquentation des Musées de France sont réutilisées sur les articles d’iceux et sont par ailleurs présentes sur au moins une partie des éléments Wikidata correspondants ; par contre les données sont généralement récupérées via data.culture.gouv plutôt que par data.gouv (on peut signaler les réutilisations sur data.culture aussi d’ailleurs), à priori cela correspond à ce jeux de données sur data.gouv [5]. D’ailleurs pour ceux que ça intéresse on discute actuellement dans le projet Musées de l’utilisation de Wikidata pour générer les tableaux et des graphiques de fréquentation de manière semi-automatique, d’autres avis seraient les bienvenus. Runi Gerardsen (discuter) 17 octobre 2020 à 09:22 (CEST)

@Runi Gerardsen Merci, j'ai proposé cette réutilisation. J'en ai déjà fait d'autres sur ce site, mais je ne me souviens plus pour quelles données Pyb (discuter) 17 octobre 2020 à 17:47 (CEST)

Nom d’un article

Comment avons vu nommé l’article sur la décapitation d’un professeur à Conflans Sainte Honorine ?--Fuucx (discuter) 17 octobre 2020 à 13:34 (CEST)

Petit détail les deux derniers attentats islamistes mis dans la liste de tels attentats ne sont pas sourcés, ce qui n’est pas conforme à nos pratiques. Par ailleurs comme les sources sont nombreuses--Fuucx (discuter) 17 octobre 2020 à 13:38 (CEST)

Attentat de Conflans-Sainte-Honorine. Kropotkine 113 (discuter) 17 octobre 2020 à 13:57 (CEST)

Merci--Fuucx (discuter) 17 octobre 2020 à 14:09 (CEST)

Blacklist ?

Bonjour les gens qui ont encore le moral pour contribuer sur une encyclopédie qui source ses articles avec du vent. Comment peut-on travailler efficacement quand une fois sur deux qu'on cherche quelque chose on se heurte à un adresse introuvable et encore mieux le site ayant dû être archivé (j'y crois plus)... l'URL infecté : Blacklist est appliqué à Wikiwix par mon anti-virus ! (avast). Je vous invite à en faire l'expérience en allant voir la Ref n°1 sur l'article Georges Darien. - Siren - (discuter) 17 octobre 2020 à 15:49 (CEST)

Remplacé par l’archive d’archive.org . — TomT0m ^[bla] 17 octobre 2020 à 16:24 (CEST)

Cela dit je sais pas si c’est une bonne idée d’avoir fait ça, le lien original wikiwix fonctionne chez moi. — TomT0m ^[bla] 17 octobre 2020 à 16:27 (CEST)

Merci, mais le lien Web archive ne fonctionne pas chez moi ! la page reste blanche. - Siren - (discuter) 17 octobre 2020 à 18:52 (CEST)

Chez moi, Wikiwix est accessible aussi (mais j'ai viré Avast il y a longtemps). --Pa2chant.bis (discuter) 17 octobre 2020 à 19:03 (CEST)

 Siren : Je crains que pas grand chose ne dépende vraiment des Wikipédiens et de leur sourçage dans tout ça. — TomT0m ^[bla] 17 octobre 2020 à 19:53 (CEST)

J'ai remodifié en utilisant le "lien brisé", pour que chacun puisse aller chercher le site d'archivage qui lui va. SammyDay (discuter) 19 octobre 2020 à 17:44 (CEST)

Image en surimpression sur les PU

Est ce qu'il y a que moi qui trouve désagréable l'utilisation sur les PU d'images en surimpression de l'interface ? Sachant que suivant l'interface, ces images, misent en place par l'utilisateur de la PU, bloque l'utilisation des certains liens/boutons de l'interface. J'ai notamment eu le cas en utilisant l'interface mobile, et je ne pouvais accéder aux contributions de l'utilisateur, parce qu'il avait mis une image dessus. Tarte 17 octobre 2020 à 16:30 (CEST)

 Nouill : C'est marrant, je suis tombée sur une PU comme ça cette semaine et je voulais voir les contributions de l'utilisateur. J'ai mis du temps parce que je n'arrivais pas à cause des images qui étaient dessus, un peu chiant ce truc. -- Guil2027 (discuter) 18 octobre 2020 à 17:14 (CEST)

Ça devrait être interdit, ou mieux, techniquement impossible. Marc Mongenet (discuter) 19 octobre 2020 à 19:03 (CEST)

Signature ne correspondant pas au pseudo et couleurs

C'est chiant malpratique, certes, mais bon... Y'en a qui font mumuse avec les couleurs ou qui ont une signature qui ne correspond pas à leur pseudo, c'est pas terrible non plus... Vivre et laisser vivre ? Ypirétis (discuter) 17 octobre 2020 à 16:43 (CEST)

Ohlalal ..*Soupir* Tarte 17 octobre 2020 à 17:15 (CEST) Et puis le commentaire de diff... Tarte 17 octobre 2020 à 17:16 (CEST)

Je vous prie de m'excuser, j'avais oublié la règle : Nouil/Tarte a le droit de critiquer, mais on a pas le droit de critiquer Tarte/Nouil. Ypirétis (discuter) 17 octobre 2020 à 17:45 (CEST)

Franchement, j'en peux plus de ce genre de sarcasme, parce que bon une fois, deux fois, trois, etc, un moment j'ai compris que tu m'appréciais pas et je ne saisis pas la finalité d'avoir un enième fois des messages de ce type, surtout quand pour une fois, je pose une question en voulant faire le moins de vague possible. Tarte 17 octobre 2020 à 17:58 (CEST)

Je vous prie une seconde fois de m'excuser et je compte sur votre longanimité si, d'aventure, je venais me plaindre qu'il y a trop de photos de chats au bistro. Ypirétis (discuter) 17 octobre 2020 à 18:02 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
sympa comme échange, on est au zoo? mes gênes d'éthologiste s'émoustillent...— Madel (... le 22 à Asnières ?) 17 octobre 2020 à 19:25 (CEST)

C'est la cabale des "ma signature ne reflète pas mon pseudo" qui se met en mouvement ? Ypirétis (discuter) 17 octobre 2020 à 19:33 (CEST)

Quoi, qu'est-ce qu'elle a madel? — Madel (... le 22 à Asnières ?) 17 octobre 2020 à 19:37 (CEST)

« Faisons comme si tout était normal » --H₂O^(discuter) 17 octobre 2020 à 22:48 (CEST)

Ça devrait être interdit, ou mieux, techniquement impossible. Marc Mongenet (discuter) 19 octobre 2020 à 19:03 (CEST)

Il n'y a pas une PDD du début des années 2000 qui en parlait ? Apokrif (discuter) 20 octobre 2020 à 22:41 (CEST)

Discussion méta

La sous-section « Signature ne correspondant pas au pseudo et couleurs » a été créée pour éviter que le sujet d'origine ne passe à la trappe. Voir aussi Discussion utilisateur:Jules*#Bistro d'hier et Discussion_utilisateur:Ypirétis#Avis_de_blocage. Apokrif (discuter) 17 octobre 2020 à 21:38 (CEST)

Et le vôtre, de blocage, vous ne l'indiquez pas ? Ypirétis (discuter) 20 octobre 2020 à 23:12 (CEST)

Ce ne sont pas les blocages qui sont pertinents ici, mais les discussions. Cela dit, rien ne vous empêche de donner les liens que vous voulez. Discussion remise en forme. Apokrif (discuter) 21 octobre 2020 à 06:01 (CEST)

L'intention de nuire est d'une évidence criante, à qui ferez-vous croire qu'il s'agit d'informer ? Bref... Ypirétis (discuter) 21 octobre 2020 à 07:16 (CEST)

Quelle intention de nuire ? Merci de respecter le formatage pour ne pas encombrer la discussion principale (un placement en boîte déroulante serait peut-être préférable). Apokrif (discuter) 21 octobre 2020 à 17:34 (CEST)

Je ne vois pas très bien au nom de quoi je (ou quiconque) serais tenu de respecter vos intempestives manies de régenter la mise en page du bistro. Re-bref... Ypirétis (discuter) 21 octobre 2020 à 18:00 (CEST)

La question était "Quelle intention de nuire ?". J'ai italicisé votre intervention et vous propose de mettre cette discussion en boîte déroulante (pas pour me « complaire » mais pour ne pas gêner les autres). Apokrif (discuter) 21 octobre 2020 à 21:21 (CEST)

 Ypirétis : merci de vous exprimer clairement au lieu d'écrire des commentaires de modification incompréhensibles (dans l'historique de cette page) et marqués à tort comme mineurs, ou dans des titres de section abracadabrantesques. Apokrif (discuter) 17 octobre 2020 à 22:38 (CEST)

Liste de suivis, lien diff KO

Hello,

Depuis peu, j’ai remarqué que le lien Diff depuis une liste de suivis est KO et renvoie tout simplement vers l’article au lieu de mettre en évidence le diff d’un edit (je confirme le soucis au moins depuis la version mobile, pas de PC sous la main pour faire le test). En revanche, quand on passe par l’history de l’article, le lien Diff fonctionne bien. Je pense qu’il y a un truc a checker a ce niveau là. Cdlt. Laszlo ^{Quo? Quid?} 17 octobre 2020 à 21:03 (CEST)

Il semblerait qu’il y ait un soucis dans le lien si l’on compare les deux :

Lien via page de suivis : [6]

Lien via history : [7]

Le paramètres curid qui fout la grouille? Laszlo ^{Quo? Quid?} 18 octobre 2020 à 08:17 (CEST)