Projet:Japon/Maison de thé/Archives 2022

Catégorie:Sentiment antijaponais en Corée

Bonjour. 明けましておめでとうございます。Est-ce juste mon impression ou la Catégorie:Sentiment antijaponais en Corée contient un peu n'importe quoi et donc manque de neutralité ?--Toyotsu (discuter) 6 janvier 2022 à 13:38 (CET)

Bonjour, pour qu'une catégorisation d'un article soit pertinente, il faut que le thème défini par la catégorie soit clairement évoqué dans l'article. C'est une correspondance de bon sens.
Plusieurs articles n'ont manifestement rien à faire dans la catégorie « Sentiment antijaponais en Corée ». Au vu de son contenu, l'article Chicago Typewriter, par exemple, devrait plutôt être associé à la catégorie « Corée japonaise »... --ContributorQ^(✍) 6 janvier 2022 à 22:56 (CET)

Super Aguri SA06 => AdQ ?

Bonjour, voici le chapitre 2 de la saga des monoplaces de l'écurie Super Aguri ! Merci à ceux qui prendront le temps de relire cet article pour le préparer à la labellisation. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 16 janvier 2022 à 17:55 (CET)

Bonjour, le vote AdQ est ouvert. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 23 janvier 2022 à 19:57 (CET)

Projet Tsundoku sur Wikisource

Bonjour à tous et à toutes !

Je m'appelle Guillaume, wikipédien de longue date et je partage comme vous tous une passion pour le Japon. J'aimerais attirer votre attention sur un nouveau projet sur Wikisource : une bibliographie francophone sur le Japon !

Le projet a démarré il y a quelque mois lorsque je commençais la rédaction de mon mémoire en histoire de l'art. Ayant besoin de consulter plusieurs ouvrages du XIX^e siècle sur le Japon, j'ai vu en Wikisource un excellent moyen de partager mes lectures, mais également de faciliter le travail des chercheurs/amateurs (et du même coup, le mien !).

Après quelques ajustements, le projet est maintenant opérationnel. J'invite donc vivement tous les curieux et enthousiastes du Japon à venir contribuer à ce projet ! Si vous n'êtes pas familier avec Wikisource, n'hésitez surtout pas à laisser un message sur la page Discussion du projet. Il me fera plaisir de vous épauler dans vos démarches !

Au plaisir de vous croiser sur Wikisource et sur le projet Tsundoku ! — Guillaumelandry (d) 23 janvier 2022 à 12:44 (EST)

Voilà qui va me motiver à me remettre sur Wikisource. — Thibaut (discuter) 24 janvier 2022 à 09:48 (CET)

L'article Watanabe Kioshi Itami est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Watanabe Kioshi Itami ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Watanabe Kioshi Itami/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Seikyō shinbun

Bonjour,

Quelqu'un pourrait-il jeter un œil à cette modification ? Ce contributeur semble avoir un POV contre le Sōka gakkai (que je ne connais pas) et je trouve bizarre qu'un article de presse contredise une notice d'encyclopédie (Heibonsha World Encyclopedia).

La société éditrice ne semble pas être membre du Japan Audit Bureau of Circulations cité dans l'article de Nippon.com.

enwiki et jawiki quant à eux classent bien le journal troisième mais ne citent pas de sources.

Cordialement. — Thibaut (discuter) 8 mars 2022 à 12:36 (CET)

Je viens de trouver ceci, je ne sais pas quelle est la qualité de cette source mais il semblerait que les chiffres donnés par le journal soient contestés, je l'ai ajouté à l'article.

J'ai trouvé aussi cette réponse de la Bibliothèque nationale de la Diète, aucun nombre de tirages n'est donné dans l'almanach du Japan Newspaper Publishers and Editors Association (日本新聞協会), le chiffre de 5,5 millions viendrait seulement du journal lui-même. — Thibaut (discuter) 8 mars 2022 à 13:14 (CET)

Pour un article académique, voir https://books.google.co.jp/books?id=jgvPDwAAQBAJ&lpg=PA76&ots=fZXMOpvFRD&lr&hl=fr&pg=PA89#v=onepage&q&f=false p. 88-89 sur le journal. Apparemment, avoir des données précises et chiffrées sur Sōka gakkai n'est pas facile. Toyotsu (discuter) 8 mars 2022 à 13:19 (CET)

Merci Thibault je trouve la page beaucoup plus réaliste à présent.

Si je ne m'abuse, ce journal n'est pas vendu dans le réseau habituel au Japon (kombini) mais distribué dans les lieux appartenant à la secte Sôka Gakkaï, ce qui expliquerait son tirage important mais amoindrirait largement son audience. Raoul mishima (discuter) 8 mars 2022 à 14:38 (CET)

De rien, je suis ravi qu’on ait pu trouver un compromis.

Oui j’ai vu des articles à ce sujet, peut-être à développer… — Thibaut (discuter) 8 mars 2022 à 21:09 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Daibutsu-den

Une anecdote fondée sur l'article Daibutsu-den a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Pareas iwasakii

Une anecdote fondée sur l'article Pareas iwasakii a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Yasuke

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Sakanoue no Tamuramaro

Une anecdote fondée sur l'article Sakanoue no Tamuramaro a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Miya Shinma

Bonjour, la page Miya Shinma est en discussion au bistro du jour, voir wikipédia:Le Bistro/25 mai 2022#Pommes à croquer. Merci. --Frenouille (discuter) 25 mai 2022 à 22:50 (CEST)

Bussokusekika

Bonjour, Je travaille actuellement sur l'article Bussokusekika. La page a été créée en avril 2012 à partir de la en.WP. MAIS, celle-ci a changé de titre en 2017 (voir l'historique) pour Bussokuseki-kahi. La justification était la suivante : "Hijiri88 moved page Bussokusekika to Bussokuseki-kahi: Uncontroversial move. "仏足石歌" refers to the poetic form used in these poems and at least one other poem included in the MYS; the subject of THIS article is called "薬師寺の仏足...".

Je me suis aperçu de cela lorsque j'ai voulu ajouter la page en français sur Wikidata : Bussokusekika (Q18234955). J'ai alors obtenu le message L’article frwiki:Bussokusekika est déjà lié à un autre élément : Q2928770. Peut-être faut-il fusionner ces deux éléments ? Vous pouvez demander de l’aide au Bistro."

De là une question et une demande, et je me tourne vers Projet:Japon pcque cela ne porte pas que sur l'aspect technique.

• La question: je ne suis pas japonisant (je suis arrivé sur cet article via le travail que j'ai entamé sur Buddhapada), et j'ignore donc si la modification de titre était vraiment pertinente et nécessaire. Si oui, il faudrait aussi passer à ce titre en français, non? Je note cependant que la page en japonais semble avoir le même titre qu'en français : 仏足石歌 - càd Bussokusekika, d'après Google translate (et les kanjis sont a priopri identiques sur JA et FR) - si bien que je m'interroge sur ce qu'il faut faire: garder le titre actuel ou le changer?...
  • Je suis toutefois tombé sur cette remarque : « the six-line form [des poèmes traités dans l'article] has become to be known as Bussokuseki-tai, "The Buddha's footprint stone form", but it is not in fact peculiar to those poems, nor apparently did it originate with them » (voir ici, p. 236a).
• La demande: si l'on garde le titre actuel en français, ne serait-il pas intéressant de fusionner les deux pages Wikidata (mais je n'ai aucune idée comment procéder...) ? Ou au moins d'ajouter le lien vers EN.WP sur la page FR.WP, et celui vers FR.WP sur la page EN.WP. (Actuellement, sur l'une et l'autre page, il n'y a que l'article en japonais dans la rubrique "langues".) J'ai essayé, mais chou blanc: j'ignore comment il faut faire cela.

Cordialement, Dawamne (discuter) 26 juin 2022 à 15:44 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Shinzō Abe

Une anecdote fondée sur l'article Shinzō Abe a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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les liens ou les prétendus liens de Shinzo Abe avec la religion Moon ?

Bonjour. @Sadlerhm et moi ne sommes pas d'accord sur la nécessité ou non de garder l'adjectif "prétendus" dans l'expression ci-dessus; dans l'article Assassinat de Shinzō Abe (voir la PdD pour nos arguments). Quelqu'un d'autre pourrait-il/elle se joindre à la conversation ? Merci d'avance Toyotsu (discuter) 15 juillet 2022 à 01:53 (CEST)

Merci @Toyotsu. Je resterai à l’écoute attentive des différents avis. Sadlerhm (discuter) 15 juillet 2022 à 02:49 (CEST)

Les articles Province de Koshi et Koshibito sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Province de Koshi  » et « Koshibito » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Province de Koshi et Koshibito. Message déposé par -- JR (disc) le 5 août 2022 à 17:32 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Masami Oka » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Masami Oka ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Masami Oka/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Bertrand Labévue (discuter) 11 août 2022 à 09:56 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Hôtel de ville d'Higashiōsaka » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Hôtel de ville d'Higashiōsaka ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hôtel de ville d'Higashiōsaka/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 11 août 2022 à 22:08 (CEST)

Hōjutsu

Bonjour, l'article Hōjutsu est en discussion au bistro dans les pommes du jour. Merci de passer donner votre avis au bistro et, si possible, enrichir l'article. Frenouille (discuter) 8 septembre 2022 à 13:55 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Tokyo

Une anecdote fondée sur l'article Tokyo a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
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Traduction d'"old Japanese"

Wikipédia:Le Bistro/14 septembre 2022#Articles à créer. 2A04:CEC0:1053:D83A:D5B6:9BD4:9EAF:125E (discuter) 14 septembre 2022 à 12:44 (CEST)

Homogénéité des noms d'île japonaise

Bonjour à toutes et à tous,

En traduisant Kuniumi, qui concerne les huit îles du mythe de la création du Japon, je constate que les articles sur les îles ne sont pas nommés de façon homogène :

• Îles Oki ; Îles Gotō (au pluriel, certes)
• Île Iki (plus au pluriel)
• Kyūshū ; Honshū ; Hokkaidō (nom direct)
• Tsushima (île) (il y a le suffixe shima, qui sauf erreur veut dire "île", + parenthèses (île))
• Sadoga-shima (avec le suffixe -shima)
• Shōdoshima ; Himeshima (avec le suffixe shima sans le tiret)
• Archipel Ryūkyū ("archipel" dans le nom et pas entre parenthèses : pourquoi ne pas le nommer Ryūkyū ?)
• Danjo-guntō (groupe d'îles ?)

Ne pensez-vous pas qu'il y aurait un besoin d'harmonisation ? Daehan ^[p|d|d] 14 septembre 2022 à 15:48 (CEST)

Bonjour Daehan. Je tombe la dessus en passant et je mets mon grain de sel (de sable ?).

Il y a deux choses :

1. certains noms sont les mêmes que dans les sources, par ex. Honshū, ici il ne semble pas nécessaire de modifier leur nom (ça serait un peu comme avoir Île de Sicile) ;
2. sur wp.fr, les noms d'articles n'ont jamais vraiment été standardisés, on a des phrases nominales ou des parenthèses, souvent pour les mêmes sujets (Département de Potosí ou Aude (département), et aussi Département du Sud (Saint-Domingue)). Ici on peut bien sûr harmoniser dans un sens ou dans l'autre les noms composés d'articles, mais je ne saurais dire lequel est le mieux, même si personnellement je préfère les noms sans parenthèses qu'on a pas besoin de réécrire pour placer dans le texte.

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 septembre 2022 à 16:44 (CEST)

Bonsoir @SyntaxTerror,

Je me suis fait des réflexions similaires. Il y a bien sûr l'usage (ton point 1).

Mais je pense qu'il y a parfois quelques incohérences, notamment autour du suffixe shima : je soupçonne des créations rapides depuis l'anglais ou le japonais, sans regarder l'usage - s'il y en a un - en français, mais je me trompe peut-être. Daehan ^[p|d|d] 14 septembre 2022 à 19:17 (CEST)

 Daehan : tous les « shima » ne sont pas forcément des îles à proprement parler aussi... (Hiroshima) Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 14 septembre 2022 à 19:24 (CEST)

Bonjour à tous. Selon la Convention sur les titres de lieu du Projet Japon, chaque île japonaise doit s'écrire sous la forme « Nom-shima » ou « Nom-jima », comme par exemple Awa-shima, sauf celles dont le nom a déjà été francisé. Si j'en crois Catégorie:Île au Japon, c'est bien le cas pour une très grande majorité d'entre elles.

Les archipels ou groupes d'îles doivent s'écrire « Archipel Nom » ou « Îles Nom ». Là encore, il me semble que c'est plutôt bien respecté : Catégorie:Archipel au Japon.

Pour reprendre les exemples présentés ci-dessus :

• Îles Oki ; Îles Gotō : convention respectée.
• Île Iki (plus au pluriel) : francisé ? Il faudrait vérifier l'usage en français, y compris sur la question île ou archipel, pour un éventuel renommage.
• Kyūshū ; Honshū ; Hokkaidō : pas de shima en japonais, donc nom direct.
• Tsushima (île) : là encore, il faudrait vérifier l'usage, y compris en japonais, pour éventuellement renommer en Tsu-shima ou Tsushima-tō.
• Sadoga-shima : convention respectée.
• Shōdoshima : à renommer en Shōdo-shima.
• Himeshima : c'est un village, pas une île.
• Archipel Ryūkyū : convention respectée.
• Danjo-guntō: convention non respectée. Il faudrait renommer en Îles Danjo ou Archipel Danjo selon l'usage en français.

Cordialement, --PP_Tom (discuter) 14 septembre 2022 à 21:11 (CEST)

Bonjour @PP Tom,

Merci beaucoup pour ces explications et pour avoir repassé les exemples que j'ai donnés !

Une remarque sur Himeshima : j'en avais besoin dans l'article que j'ai traduit (n'hésitez pas à refaire une passe dessus, d'ailleurs) et l'article en anglais semble indiquer que ce village est sur une île (l'île hime), qu'il occupe totalement. Dans ce cas, ce n'est pas déconnant qu'un village prenne le nom de l'île sur lequel il se trouve (et il n'y a pas besoin d'avoir deux articles séparés), je présume.

C'est peut-être l'occasion de reparcourir les catégories sus-mentionnées, en tous cas. Daehan ^[p|d|d] 14 septembre 2022 à 21:40 (CEST)

Un utilisateur a corrigé mais je pense que la personne n'a pas tenu compte des règles (https://fr.wiki.x.io/wiki/Liste_des_%C3%AEles_du_Japon). Cordialement Aldine Esperluette (discuter) 15 novembre 2022 à 16:43 (CET)

Besoin de confirmation sur une catégorie Commons

Bonjour à tous,

Je profite de votre expertise et de votre réactivité pour que vous m'ôtiez d'un doute : je viens de créer Ukiyo Monogatari (N'hésitez pas à relire, notamment pour savoir s'il y a un pluriel à "contes" (titre : je sais que les Anglophones le traduisent par Tales of the Floating World) ou s'il est composé de plusieurs kana-zōshi (présentation)) et ai cherché s'il y avait quelque chose sur Commons sur ce livre. J'ai trouvé cette catégorie : Category:浮世ものかたり, qui semble présenter trois volumes de l'ouvrage (d'après la description de chaque fichier). Pouvez-vous me confirmer que c'est ce dont il s'agit ? D'après les traducteurs automatiques que j'ai à disposition, le nom de la catégorie ne correspond pas à Ukiyo Monogatari ou à une interprétation de Conte du monde flottant : aussi, peut-elle être directement liée à l'élément wikidata du livre ou pas ?

Merci, Daehan ^[p|d|d] 15 septembre 2022 à 14:52 (CEST)

En fait, je suis arrivé à la conclusion que c'était bien la catégorie correspondant à l'ouvrage.

J'ai aussi mis Contes au pluriel. Daehan ^[p|d|d] 15 septembre 2022 à 16:20 (CEST)

Bonjour Daehan. Ca me semble être la bonne catégorie, mais avec une erreur dans son nom : Ukiyo monokatari (浮世ものかたり) au lieu de Ukiyo monogatari (浮世ものがたり). Bizarre… --PP_Tom (discuter) 15 septembre 2022 à 21:03 (CEST)

On peut envisager un renommage : c'est probablement une erreur. Daehan ^[p|d|d] 16 septembre 2022 à 09:06 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Yakuza

Une anecdote fondée sur l'article Yakuza a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 novembre 2022 à 11:47, sans bot flag)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Chiune Sugihara

Une anecdote fondée sur l'article Chiune Sugihara a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Waka et tanka

Bonjour,
Je m'apprêtais à compléter waka (poésie) (on peut même dire : le "rédiger" étant donné l'état embryonnaire de cet article) à partir de plusieurs ouvrages sur ce thème, en particulier les recueils récemment parus chez Sully (wakas de Dôgen, le Sanshô-Dôei) et aux Belles-Lettres (le Kokin waka shû).
Je m'aperçois cependant qu'un autre article : tanka, traite partiellement ce thème de la poésie japonaise, en même temps qu'il évoque la forme générale du tanka, y compris hors du Japon.
Dans ces conditions, je soumets à votre appréciation cette solution pour plus de clarté :

• Réserver l'article tanka au caractère universel de cette forme, en mentionnant succinctement son origine japonaise et en renvoyant à waka (poésie) pour son développement japonais
• Développer waka (poésie) à propos exclusivement de la forme japonaise, en y déplaçant ce qui est actuellement mentionné à ce sujet dans tanka et en le développant en particulier à partir des dernières parutions

Il me semble que ce serait plus cohérent en permettant de développer séparément d'une part l'aspect culturel japonais et d'autre part le développement international de cette forme poétique.
Il faudrait alors ensuite repenser le titre de ces deux articles.
Qu'en pensez-vous ? Corty2 (discuter) 25 décembre 2022 à 14:14 (CET)

Bonjour. A priori, c'est une bonne idée, selon moi. Merci pour votre initiative. --Toyotsu (discuter) 25 décembre 2022 à 14:31 (CET)

Même opinion que @Toyotsu, les deux étant différents ; le haïku étant encore une troisième catégorie. C’est « shi » qui est l’expression générale. Cordialement Sadlerhm (discuter) 25 décembre 2022 à 16:11 (CET)

Bonjour,

Comme annoncé ci-dessus, j'ai rédigé l'article waka (poésie), ce qui permet de retirer de l'article Tanka (poésie) les informations qui étaient spécifiques au waka (et non sourcées).

Il reste à relire et peaufiner waka (poésie), et peut-être d'y insérer une illustration de paravent et / ou d'éventails avec une inscription de poèmes en kana. Dans Commons, je n'ai trouvé que des paravents avec une calligraphie chinoise.

Cordialement-- Corty2 (discuter) 13 janvier 2023 à 12:20 (CET)