Wikipédia:Prise de décision/Crochets autour des appels de notes
Présentation de la prise de décision
Phase actuelle : Résultats / Phase suivante : Archivage
Aujourd’hui, les appels de notes sont des chiffres, lettres latines ou grecques en exposant, qui se mêlent dans le texte et peuvent causer des difficultés à la compréhension. Par ailleurs, l’astuce utilisée pour les masquer par défaut tout en en permettant l’affichage tient plus du bricolage qu’autre chose, sans oublier que la faible taille des appels de notes rend le clic difficile et peut poser des problèmes d’accessibilité. Cette PDD a donc pour but de choisir quel affichage des appels de note serait le plus judicieux pour l'encyclopédie.
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Vote ouvertPhase de discussion
Vote ouvertPhase de discussion |
Le vote est clos.
Résultat
La communauté choisit de conserver les appels de notes sans caractères séparateurs (statu quo), voir le décompte des votes.
Contexte
Actuellement, les appels de notes sont affichés au moyen de chiffres (ou de lettres) en exposant[1],[2]. Par défaut, MediaWiki affiche des crochets[1],[2]. Une troisième solution possible de notes en exposant sont les parenthèses(1),(2).
La présente prise de décisions vise à choisir quel affichage serait le plus judicieux pour l'encyclopédie. La motivation initiale est un problème de compréhension qui se pose parfois avec le système actuel quand les notes en exposant suivent des chiffres ou des unités. Par exemple, « 13 km2 » signifie-t-il treize kilomètres ou treize kilomètres carré ? Les seules solutions de clarification nécessitent en l'état un peu de bricolage (déplacer la note avant ou après par exemple).
Lors des discussions, quelques éléments ont été apportés et sont synthétisés ci-dessous. Ces arguments n'ont rien de définitifs ou d'exhaustifs, le but étant de résumer les échanges.
- Les crochets permettent premièrement d'éviter l’ambiguïté des chiffres. Ils améliorent ensuite l'accessibilité en permettant plus facilement d'identifier et de cliquer sur les références, puisqu'il s'agit d'un type de liens particulier dans Wikipédia, avec un comportement spécifique (voir analyse). Cette solution serait plus harmonieuse avec le reste des projets Wikipedia/Wikimedia. Ils offrent le désavantage de ne pas être cités par le lexique de l'Imprimerie nationale (voir), et d'être peu (pas ?) en usage dans l'édition papier traditionnelle.
- Les parenthèses permettent également de lever l'ambiguïté des chiffres et de faciliter le clic sur les références, comme les crochets. Elles sont également citées dans le lexique de l'Imprimerie nationale (voir). A la différence des crochets, elles évitent également toute ambiguïté pour le lecteur entre les « ref group »[ref 1] et les liens du type [réf. nécessaire].
- Les caractères simples ont l'avantage d'être conforme à la typographie traditionnelle en usage à l'Imprimerie nationale (voir analyse) et d'être donc en usage dans l'édition papier en général. Ils ont le désavantage d'être parfois ambigus lorsqu'un exposant suit un chiffre ou une unité (ou peut-être d'autres cas), et de poser des problèmes d’accessibilité en raison de leur faible taille.
Question
- Question
Quel affichage doit être utilisé par défaut pour l'ensemble des appels de notes et de références sur l'encyclopédie ?
- Modalités
Le vote dure 4 semaines et tout contributeur inscrit depuis un mois et ayant au minimum 50 contributions dans l'espace principal à la date d'ouverture du vote peut voter. Le scrutin est un vote à la méthode Black à trois propositions : chaque votant classe les différentes propositions ci-dessous selon ses préférences. Ainsi, « A > B > C » signifie que la méthode A est préférée aux autres par le votant et que la méthode C est la moins appréciée ; le signe égal peut être utilisé pour signifier une égalité (« A > B = C » par exemple). Un vote non conforme pourra être normalisé.
- Mettre par défaut des crochets autour des appels de notes[1],[note 2],[a],[α]
- Mettre par défaut des parenthèses autour des appels de notes(1),(note 2),(a),(α)
- Conserver les appels de notes sans caractères séparateurs (statu quo)[3],[note 1],[a],[α]
- En cas d'adoption des crochets ou parenthèses
- L'application de cette décision requerra une simple modification de MediaWiki:Common.css pour modifier l'apparence, et de MediaWiki:Cite reference link si les parenthèses remplacent les crochets.
- Les crochets ou parenthèses seront désactivables dans les préférences personnelles pour les utilisateurs enregistrés (
gadget MasquerCrochets dans la section « Gadgets généraux », qui peut être testé dès aujourd'hui sur les exemples de la propositionNote : le gadget devenu sans objet a été supprimé à l'issue de la PDD).
Votes
- C > B > A-- LPLT [discu] 23 janvier 2012 à 00:01 (CET)
- C > A > B Udufruduhu (d) 23 janvier 2012 à 00:19 (CET)
- C > A > B Bibitono ^_^ 23 janvier 2012 à 00:38 (CET)
- C = A > B - Symbolium (d) 23 janvier 2012 à 00:40 (CET)
- C > B = A – selon le comte Ɲemoi – ce 23 janvier 2012 à 00:49 (CET).
- A > B > C --Pªɖaw@ne 23 janvier 2012 à 00:49 (CET)
- C > B > A --SammyDay (d) 23 janvier 2012 à 00:50 (CET)
- A > C > B -- Erkethan (d) 23 janvier 2012 à 00:52 (CET)
- A = B > C Bloody-libu, le 23 janvier 2012 à 01:01 (CET)
- C > A > B -- Kertraon (d) 23 janvier 2012 à 01:03 (CET)
- C > A = B Gemini1980 oui ? non ? 23 janvier 2012 à 01:04 (CET)
- C > A = B FF - 23.01.2012 - 1:12 AM
- C > B > A Hadrianus (d) 23 janvier 2012 à 01:14 (CET)
- B > A > C --Rigoureux (d) 23 janvier 2012 à 01:24 (CET)
- A > B > C -- Super Poirot 23 janvier 2012 à 01:30 (CET)
- A > C > B Skull33♫ 23 janvier 2012 à 01:36 (CET)
- C > B > A --Fralambert (d) 23 janvier 2012 à 02:29 (CET)
- C > A > B Asram (d) 23 janvier 2012 à 02:42 (CET)
- A > B > C --Dfeldmann (d) 23 janvier 2012 à 02:54 (CET)
- C > B > A — Zertrin (blabla) 23 janvier 2012 à 03:06 (CET)
- C > B > A --Woozz (d) 23 janvier 2012 à 03:31 (CET)
- C > B > A -- Tella (d) 23 janvier 2012 à 03:59 (CET)
- C > B > A ; les exposants ne sont pas un problème insurmontable, il suffit d'écrire en toute lettre quand la confusion est possible. -- Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 04:06 (CET)
- Ne voyant pas du tout de quoi tu parles, j'apprécierai un exemple de ce que tu préconises. Père Igor (d) 23 janvier 2012 à 17:32 (CET)
- Il s'agit d'écrire « 25 mètres » au lieu de 25m, voir « 25 mètres carré » si cela est nécessaire. Je ne suis pas normalement partisan d'écrire le plus possible en toute lettre, mais là ce n'est pas trop lourd et cela resterait rare. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 17:47 (CET)
- Tu présupposes que tous ceux qui vont ajouter une note soient au courant de cette façon de faire, alors qu'un grand nombre d'utilisateurs ne connaissent pas notre cuisine interne. Pour moi, mieux vaut une typographie valable dans tous les cas. Père Igor (d) 23 janvier 2012 à 19:32 (CET)
- Nous sommes là pour le corriger dans les très rare cas où la situation se présente. D'ailleurs, selon moi, le typographie proposée (pour celle des crochets) n'a rien de valable, outre sa laideur, elle n'est reconnue par absolument personne pour marquer des notes dans la typographie française. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 19:38 (CET)
- un mètre carré, 25 mètres carrés. Si en plus il faut corriger les fautes, on n'en sortira pas… - Cymbella (répondre) - 23 janvier 2012 à 20:00 (CET)
- Ce qui est marrant, c’est quand il faut sourcer un article du portail des maths. Les démonstrations et les théorèmes, surtout. --Pic-Sou 24 janvier 2012 à 20:28 (CET)
- Dans ces cas là, effectivement on peut utiliser les crochets, de façon exceptionnelle, ou alors placer les références à un endroit moins gênant si c'est possible, dans les textes expliquant ces démonstrations et théorèmes. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 24 janvier 2012 à 22:35 (CET)
- Ce qui est marrant, c’est quand il faut sourcer un article du portail des maths. Les démonstrations et les théorèmes, surtout. --Pic-Sou 24 janvier 2012 à 20:28 (CET)
- un mètre carré, 25 mètres carrés. Si en plus il faut corriger les fautes, on n'en sortira pas… - Cymbella (répondre) - 23 janvier 2012 à 20:00 (CET)
- Nous sommes là pour le corriger dans les très rare cas où la situation se présente. D'ailleurs, selon moi, le typographie proposée (pour celle des crochets) n'a rien de valable, outre sa laideur, elle n'est reconnue par absolument personne pour marquer des notes dans la typographie française. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 19:38 (CET)
- Tu présupposes que tous ceux qui vont ajouter une note soient au courant de cette façon de faire, alors qu'un grand nombre d'utilisateurs ne connaissent pas notre cuisine interne. Pour moi, mieux vaut une typographie valable dans tous les cas. Père Igor (d) 23 janvier 2012 à 19:32 (CET)
- Il s'agit d'écrire « 25 mètres » au lieu de 25m, voir « 25 mètres carré » si cela est nécessaire. Je ne suis pas normalement partisan d'écrire le plus possible en toute lettre, mais là ce n'est pas trop lourd et cela resterait rare. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 17:47 (CET)
- Ne voyant pas du tout de quoi tu parles, j'apprécierai un exemple de ce que tu préconises. Père Igor (d) 23 janvier 2012 à 17:32 (CET)
- A > C > B — Riba (discuter) 23 janvier 2012 à 05:06 (CET)
- A > B > C --'toff [discut.] 23 janvier 2012 à 05:38 (CET)
- A = B > C --Lgd (d) 23 janvier 2012 à 06:45 (CET)
- C > B > A --Le ciel est par dessus le toit (d) 23 janvier 2012 à 06:57 (CET)
- C > B > A --Indif (d - c) 23 janvier 2012 à 07:00 (CET)
- B > A > C --Cangadoba (d) 23 janvier 2012 à 07:09 (CET)
- C > B > A --Sardur - allo ? 23 janvier 2012 à 07:15 (CET)
- C > B > A --Morburre (d) 23 janvier 2012 à 07:28 (CET)
- A > B > C --TaraO (d) 23 janvier 2012 à 07:29 (CET)
- C > B = A Wikinade (d) 23 janvier 2012 à 07:42 (CET)
- C > B > A : « 1 et peut-être plus tard (1) ou [1] pour un groupe d'appel de notes qui en aurait besoin » préféré à partout « (1), (2) et peut-être plus tard (1, 2) » préféré à partout « [1], [2] et peut-être plus tard [1, 2] ». — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 janvier 2012 à 07:43 (CET)
- C > A > B Kyro me parler le 23 janvier 2012 à 07:48 (CET)
- A > B > C — Jules • Discuter ! • 23 janvier 2012 à 08:07 (CET)
- C > A = B -- Manoillon (d) 23 janvier 2012 à 08:09 (CET)
- A > C > B --Égoïté (d) 23 janvier 2012 à 08:14 (CET)
- C > B > A Ursus (d) 23 janvier 2012 à 08:15 (CET)
- A > B > C Arnaudus (d) 23 janvier 2012 à 08:22 (CET)
- C > A > B Martin // discuter 23 janvier 2012 à 08:30 (CET)
- A > C > B --éliane [¿quoi donc ?] 23 janvier 2012 à 08:58 (CET)
- C > A > B --Sisyph 23 janvier 2012 à 09:02 (CET)
- B > A > C -- VonTasha [discuter] 23 janvier 2012 à 09:23 (CET)
- B > A > C --Ordifana75 (d) 23 janvier 2012 à 09:26 (CET)
- C > A > B Jean-Jacques Georges (d) 23 janvier 2012 à 09:27 (CET)
- B > C > A Ghiardini (d) 23 janvier 2012 à 09:30 (CET)
- C > B > A TiboF® 23 janvier 2012 à 09:32 (CET)
- B > A > C--Chandres (✉) 23 janvier 2012 à 09:35 (CET)
- C > A > B ; Les3corbiers (d) 23 janvier 2012 à 09:43 (CET)
- A > B > C. – Swa cwæð Ælfgar (d) 23 janvier 2012 à 09:54 (CET)
- C > B > A --Remy34 (d) 23 janvier 2012 à 10:13 (CET)
- B > A > C. Liebe Grüße, Perditax (d) 23 janvier 2012 à 10:13 (CET)
- C > A > B et prévoir un gadget AfficherCrochets — Mirgolth 23 janvier 2012 à 10:23 (CET)
- A > B > C --Indeed [knock-knock] 23 janvier 2012 à 10:36 (CET)
- C > B > A Le système actuel est très bien, encore une mauvaise idée que de vouloir changer quelque chose qui fonctionne. JÄNNICK Jérémy (d) 23 janvier 2012 à 10:51 (CET)
- C > B > A Les confusions engendrées par le système actuel sont, àmha, trop rares pour justifier un changement. Buisson (d) 23 janvier 2012 à 11:01 (CET)
- C > B > A — Ayack ♫♪ 23 janvier 2012 à 11:04 (CET)
- C > B > A Ludo Bureau des réclamations 23 janvier 2012 à 11:09 (CET)
- A = B > C (le système actuel est une rustine qui pose plusieurs problèmes, autant revenir à la version normale ; accessoirement avec les croches ou les parenthèses, on pourrait se passer du modèle ,) Cdlt, Vigneron * discut. 23 janvier 2012 à 11:38 (CET)
- C > B > A Mith avec une signature pourrie sans image pour ne pas faire mal aux yeux de certains (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 23 janvier 2012 à 11:39 (CET)
- C > A > B Sebleouf (d) 23 janvier 2012 à 11:42 (CET)
C >>>>> A > B : Les km et les km2 se distinguent selon le contexte et les appels de notes sont cliquables ! - Cymbella (répondre) - 23 janvier 2012 à 11:46 (CET)A = B > C : changement de vote compte tenu de la précision apportée par Salix (cf. infra). - Cymbella (répondre) - 23 janvier 2012 à 12:59 (CET)- A = B > C --Lebob (d) 23 janvier 2012 à 11:47 (CET)
- A > B > C --Nouill (d) 23 janvier 2012 à 11:59 (CET)
- C > B > A Olyvar (d) 23 janvier 2012 à 12:26 (CET)
- C > B = A --GdGourou - Talk to °o° 23 janvier 2012 à 12:28 (CET)
- A = B > C Pour lever l'ambiguïté et faciliter l'accessibilité. Ceux qui désirent supprimer crochets ou parenthèses ont à disposition un gadget « MasquerCrochets » dans les préférences. --Amicalement, Salix ( converser) 23 janvier 2012 à 12:41 (CET)
- Ceux qui ont un compte et sont connectés (tout petit pourcentage des lecteurs). — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 janvier 2012 à 13:26 (CET)
- Et si on garde la version sans crochets, ce sera des crotouilles sauf pour ceux qui ont un compte et sont connectés (tout petit pourcentage de lecteurs) Totodu74 (devesar…) 23 janvier 2012 à 16:07 (CET)
- Oui c'est pourquoi j'ai voté en disant qu'on peut comprendre C comme « 1 et peut-être plus tard (1) ou [1] pour un groupe d'appel de notes qui en aurait besoin » (voir discussion) — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 janvier 2012 à 17:19 (CET)
- Ce sont des subtilités que seuls quelques wikipédiens sont capables de gérer. Nous votons ici en pensant aux 99 % de lecteurs+contributeurs qui ont la configuration par défaut. --Amicalement, Salix ( converser) 23 janvier 2012 à 19:09 (CET)
- C'est ce que je dis : non connecté. La typographie papier c'est () seulement si besoin. Pour faire ça, ça semble difficile avec () partout par défaut, mais avec rien par défaut on peut réfléchir comment signaler que non connecté on doit voir () juste pour un groupe d'appel de notes (s'il est dans un texte avec des exposants, par exemple juste dans un tableau). — Oliv☮ Éppen hozzám? 24 janvier 2012 à 08:29 (CET)
- Tu y penseras peut-être, à lever l'ambiguïté en ajoutant des parenthèses, mais qui d'autre ? Et puis cette proposition ne change pas le fait que les chiffres sont minuscules à cliquer pour ceux qui n'ont pas une bonne vue ou la dextérité nécessaire, surtout le1, hélas statistiquement le plus employé. --Amicalement, Salix ( converser) 24 janvier 2012 à 13:23 (CET)
- « La typographie papier c'est () seulement si besoin » : on parle de la consultation web, les crochets seraient enlevés sur la version papier. Totodu74 (devesar…) 24 janvier 2012 à 17:45 (CET)
- Tu y penseras peut-être, à lever l'ambiguïté en ajoutant des parenthèses, mais qui d'autre ? Et puis cette proposition ne change pas le fait que les chiffres sont minuscules à cliquer pour ceux qui n'ont pas une bonne vue ou la dextérité nécessaire, surtout le1, hélas statistiquement le plus employé. --Amicalement, Salix ( converser) 24 janvier 2012 à 13:23 (CET)
- C'est ce que je dis : non connecté. La typographie papier c'est () seulement si besoin. Pour faire ça, ça semble difficile avec () partout par défaut, mais avec rien par défaut on peut réfléchir comment signaler que non connecté on doit voir () juste pour un groupe d'appel de notes (s'il est dans un texte avec des exposants, par exemple juste dans un tableau). — Oliv☮ Éppen hozzám? 24 janvier 2012 à 08:29 (CET)
- Ce sont des subtilités que seuls quelques wikipédiens sont capables de gérer. Nous votons ici en pensant aux 99 % de lecteurs+contributeurs qui ont la configuration par défaut. --Amicalement, Salix ( converser) 23 janvier 2012 à 19:09 (CET)
- Oui c'est pourquoi j'ai voté en disant qu'on peut comprendre C comme « 1 et peut-être plus tard (1) ou [1] pour un groupe d'appel de notes qui en aurait besoin » (voir discussion) — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 janvier 2012 à 17:19 (CET)
- Et si on garde la version sans crochets, ce sera des crotouilles sauf pour ceux qui ont un compte et sont connectés (tout petit pourcentage de lecteurs) Totodu74 (devesar…) 23 janvier 2012 à 16:07 (CET)
- Ceux qui ont un compte et sont connectés (tout petit pourcentage des lecteurs). — Oliv☮ Éppen hozzám? 23 janvier 2012 à 13:26 (CET)
- A = B > C Schutz (d) 23 janvier 2012 à 12:43 (CET)
- C > B = A --Michel Barbetorte (d) 23 janvier 2012 à 12:52 (CET)
- A = B > C Gz260 (d) 23 janvier 2012 à 12:54 (CET)
- B > A > C Antaya (d) 23 janvier 2012 à 13:04 (CET)
- B > A = C solution offrant le plus d'avantages. Binabik (d) 23 janvier 2012 à 13:07 (CET)
- C = B > A --Harmonia Amanda (d) 23 janvier 2012 à 13:11 (CET)
- A > C > B --Jean-Christophe BENOIST (d) 23 janvier 2012 à 13:21 (CET)
- C > B > A Zetud (d) 23 janvier 2012 à 13:22 (CET)
- C > B = A LittleTony87 (d) 23 janvier 2012 à 13:26 (CET)
- C > B > A --Guil2027 (d) 23 janvier 2012 à 13:34 (CET)
- C > B > A -- GwenofGwened [SAV] 23 janvier 2012 à 13:42 (CET)
- A > C > B -- Xfigpower (pssst) 23 janvier 2012 à 14:20 (CET)
- C > A > B en vertu du rasoir d'Ockham --Pethrus (d) 23 janvier 2012 à 14:48 (CET)
- C>B=A Xic[667 ] 23 janvier 2012 à 14:49 (CET)
- A > B > C -- Fantafluflu (d) le 23 janvier 2012 à 15:12 (CET)
- A > C > B -- Abaddon1337 (d) 23 janvier 2012 à 15:39 (CET)
- C > B > A -- Kelam (mmh ? o_ô) 23 janvier 2012 à 15:40 (CET)
- C > B > A -- --Alcide Talon blabla ? 23 janvier 2012 à 15:51 (CET)
- A = B > C,
ça évitera d'avoir à faire léviter des virgules ({{,}})pour une initiative d'il y a sept ans et pas discutée. Bien sûr, tout le monde a fini par s'y attacher, mais ça reste des trucs minuscules et qui peuvent porter à confusion avec de vrais exposants. Totodu74 (devesar…) 23 janvier 2012 à 16:07 (CET)- Écrire en toute lettre quand la confusion avec un exposant est possible, n'est ce pas une solution envisageable ? Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 17:20 (CET)
- J’espère qu’on ne viendra jamais demander de sourcer l’égalité dans fonction carré… --Pic-Sou 24 janvier 2012 à 20:32 (CET)
- Écrire en toute lettre quand la confusion avec un exposant est possible, n'est ce pas une solution envisageable ? Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 23 janvier 2012 à 17:20 (CET)
- C — Rhadamante 23 janvier 2012 à 16:22 (CET)
- A > B > C -- Et il faut penser d'abord aux lecteurs sous IP, ceux qui savent cocher des gadgets c'est 0,1%. --GaAs 23 janvier 2012 à 16:24 (CET)
- A = B > C , confiance à Lgd. --MGuf (d) 23 janvier 2012 à 16:55 (CET)
- A = B > C Pour une meilleure accessibilité en lecture pour tous les utilisateurs, et pas seulement pour une « super-élite » de Wikipédia (qui a réponse à tout, et pense de façon innée que les autres en savent naturellement autant). Père Igor (d) 23 janvier 2012 à 17:38 (CET)
- A > B > C meilleure accessibilité. Léna (d) 23 janvier 2012 à 17:50 (CET)
- C Amqui (d) 23 janvier 2012 à 18:14 (CET)
- C > A > B.— Racconish D 23 janvier 2012 à 18:29 (CET)
- C > A > B --The Titou (d) 23 janvier 2012 à 19:01 (CET)
- C > A > B — ƉeℲeɖeⱤ Discutation 23 janvier 2012 à 19:37 (CET)
- C > A > B -- Edoli (d) 23 janvier 2012 à 19:54 (CET)
- A > B > C --Pic-Sou 23 janvier 2012 à 20:50 (CET)
- A > B > C. Ltrl G, le 23 janvier 2012 à 21:24 (CET)
- A > B > C --Guillaume42 (d) 23 janvier 2012 à 21:33 (CET)
- A > C > B - Matrix76 (d) 23 janvier 2012 à 21:33 (CET)
- C > A > B - Cedalyon (d) 23 janvier 2012 à 21:51 (CET)
- A > B > C Per lgd. Esprit Fugace (d) 23 janvier 2012 à 21:55 (CET)
- C > A > B Hadrien (causer) 23 janvier 2012 à 22:09 (CET)
- B > A > C -- >>>Romano1246<<<<<<<espace>>> 23 janvier 2012 à 22:20 (CET)
- A > B > C — Cantons-de-l'Est 23 janvier 2012 à 22:30 (CET)
- C > B > A MicroCitron un souci ? 23 janvier 2012 à 22:43 (CET)
- A = B > C.
A(Euh, merci Ltrl G.)le sourcier [on cause ?] 23 janvier 2012 à 23:15 (CET) - C > A > B Zunkir (d) 23 janvier 2012 à 23:43 (CET)
- C > B > A Jean Marcotte (d) 24 janvier 2012 à 06:46 (CET)
- A > B = C -- pramzan 24 janvier 2012 à 11:37 (CET)
- A > C > B ~Hlm Z. [@] 24 janvier 2012 à 12:41 (CET)
- C > B > A --Christophe Dioux (d) 24 janvier 2012 à 20:06 (CET)
- C > B > A --Ps2613 (d) 25 janvier 2012 à 01:06 (CET)
- A > B > C --Vincent.vaquin (d) 25 janvier 2012 à 23:59 (CET)
- A > B > C --ManiacParisien (d) 26 janvier 2012 à 14:13 (CET)
- C > A > B Hatonjan (d) 26 janvier 2012 à 23:27 (CET)
- C > B > A -- Bserin (Bar des Ailes) 27 janvier 2012 à 07:52 (CET)
- A > B > C Kevin.B [discutons?] 27 janvier 2012 à 09:57 (CET)
- C > A > B --Adehertogh hutorec 27 janvier 2012 à 14:00 (CET)
- C > B > A --Cbigorgne (d) 27 janvier 2012 à 17:53 (CET)
- C > A > B--Berdea (d) 27 janvier 2012 à 19:42 (CET)
- C > A = B --Critias [Aïe] 28 janvier 2012 à 12:09 (CET)
- B > A > C Toto Azéro suivez le guide ! 28 janvier 2012 à 18:03 (CET)
- B > A > C Denispir (d) 29 janvier 2012 à 15:03 (CET)
- C > B > A O.Taris (d) 29 janvier 2012 à 21:15 (CET)
- C > B > A Zandr4[Kupopo ?] 31 janvier 2012 à 07:53 (CET)
- C > A = B — Necrid Master (d) 31 janvier 2012 à 08:43 (CET)
- C > A = B - Passe encore pour [1], mais l'emprise visuelle de [note 1] (8 caractères en comptant l'espace) est beaucoup trop forte. Teofilo ◯ 31 janvier 2012 à 19:54 (CET)
- D’une part, avec les groupes alpha et grec, l’emprise visuelle est plus faible, et d’autre part, le but des crochets est justement d’augmenter la taille du lien, pour des raisons (entre autres) d’accessibilité. --Pic-Sou 31 janvier 2012 à 21:13 (CET)
- C > B > A - Romuald 2 (d) le 1 février 2012 à 18:41 (CET)
- C > A = B - JLM (d) 1 février 2012 à 18:45 (CET)
- C > A > B Kropotkine 113 (d) 1 février 2012 à 22:02 (CET)
- C > A > B — Saveur (d) 2 février 2012 à 04:08 (CET)
- C > A > B TiboQorl (d) 2 février 2012 à 04:15 (CET)
- A > C > B - Toin out (d) 2 février 2012 à 18:54 (CET)
- C > A > B --Rehtse (d) 3 février 2012 à 22:11 (CET)
- C > B > A --ίcKχ6 ~✉ 5 février 2012 à 04:45 (CET)
- C > B > A Le problème est anecdotique, donc un bricole comme solution est accesptable.--HAF 932 5 février 2012 à 18:28 (CET)
- B > C > A • Chaoborus 5 février 2012 à 20:28 (CET)
- C > B = A Salsero35 ✍ 5 février 2012 à 22:49 (CET)
- C > B = A Jmex (♫) 6 février 2012 à 13:49 (CET) Je ne me suis jamais fait aux appels de notes de la wp anglophone
- B > A > C Gérard (d) 6 février 2012 à 15:19 (CET)
- C > A > B Tomaas (d) 6 février 2012 à 18:54 (CET)
- C > A > B Pour la solution la plsu simple et la moins contraignante. --Bibisoul 6 février 2012 à 23:57 (CET)
- C’est-à-dire ? Quelles sont les contraintes apportées par les propositions A et B ? Cordialement --Pic-Sou 7 février 2012 à 09:10 (CET)
- C > A = B Très bien ainsi ! Guillaume85260 (d) 7 février 2012 à 09:26 (CET)
- C > A = B Chollux (d) 7 février 2012 à 11:21 (CET)
- A = C > B - Domaina → Me parler ← 8 février 2012 à 08:28 (CET)
- A > B > C Meilleure accessibilité. -- Speculos ✉ 8 février 2012 à 12:15 (CET)
- C > B = A, et références en gris. Trizek bla 8 février 2012 à 12:23 (CET)
- Risque de les confondre avec les exposants et casse de la logique « bleu = lien », non ? Totodu74 (devesar…) 8 février 2012 à 12:35 (CET)
- A > B > C --Boris Letcheff (d) 8 février 2012 à 15:56 (CET)
- C > A > B --Superjuju10 Contacter la Aubline le 8 février 2012 à 17:42 (CET)
- C > A > B--Bruno2wi ↗au zinc ♫ 9 février 2012 à 18:32 (CET)
- C > A > B comme ceux avant moi ;) --Loreleil [d-c] 10 février 2012 à 01:16 (CET)
- Ta signature est pourtant « Loreleil [d-c] » et non « Loreleil d-c » Cymbella (répondre) - 13 février 2012 à 16:40 (CET)
- B > A > C, pour une meilleure ergonomie. —C.P. 10 février 2012 à 01:33 (CET)
- C > A > B --Koui² (d) 10 février 2012 à 14:31 (CET)
- A > B > C --Adamantane (d · c)
- Recopié de la page de discussion --Pic-Sou 10 février 2012 à 20:53 (CET)
- C > A = B --Twilight-Brawl Plop 11 février 2012 à 11:34 (CET)
- C > A > B Aqw96 ?¿⸮ 11 février 2012 à 14:31 (CET)
- C > A > B Dark Attsios (d) 13 février 2012 à 11:56 (CET)
- C > B > A Il suffit d'écrire machin occupe une surface[1] de 13 km2 au lieu de machin occupe une surface de 13 km2[2]. fabriced28 (d) 13 février 2012 à 12:46 (CET)
- Comment gères-tu ce type de sourçage de qualité en physique ou en maths ? --Amicalement, Salix ( converser) 13 février 2012 à 15:13 (CET)
- Je ne vois pas le problème, ni en quoi ma solution simple serait incompatible avec des appels de groupe complexes. Même en maths ou en physique, les équations et valeurs doivent être entourées de phrases explicatives, qui permettent de localiser la référence hors de la position ambiguë. Au pire, de tels lettrages par groupe enlèvent justement l’ambiguïté. fabriced28 (d) 13 février 2012 à 15:23 (CET)
- Dans l'exemple donné ci-dessus, la note1 se rapporte au terme « surface », tandis que la note2 concerne l'étendue de cette surface, à savoir 13 km2 : ce n'est pas tout à fait la même chose… - Cymbella (répondre) - 13 février 2012 à 15:25 (CET)
- C'est un argument, effectivement. Maintenant, ce n'est qu'une solution hypothétique à un problème tout aussi hypothétique. Car dans toute cette discussion, je n'ai toujours pas vu d'exemple d'article réel où une ambiguïté entre un exposant d'unité et une référence est soulevée. Pourquoi pas la méthode anglaise, sinon : machin occupe une surface de 13 km2.[3] Bref pour moi il n'y a pas de problème réel, il faut faire preuve d'imagination dans les 3 cas qu'on rencontrera un jour, peut-être, donc pas besoin d'amocher tout le reste préventivement. fabriced28 (d) 13 février 2012 à 15:36 (CET)
- Dans l'exemple donné ci-dessus, la note1 se rapporte au terme « surface », tandis que la note2 concerne l'étendue de cette surface, à savoir 13 km2 : ce n'est pas tout à fait la même chose… - Cymbella (répondre) - 13 février 2012 à 15:25 (CET)
- Je ne vois pas le problème, ni en quoi ma solution simple serait incompatible avec des appels de groupe complexes. Même en maths ou en physique, les équations et valeurs doivent être entourées de phrases explicatives, qui permettent de localiser la référence hors de la position ambiguë. Au pire, de tels lettrages par groupe enlèvent justement l’ambiguïté. fabriced28 (d) 13 février 2012 à 15:23 (CET)
- Comment gères-tu ce type de sourçage de qualité en physique ou en maths ? --Amicalement, Salix ( converser) 13 février 2012 à 15:13 (CET)
- C > B > A MHM (d) 13 février 2012 à 14:54 (CET) Je ne me suis jamais fait aux appels de notes de la wp anglophone (idem Jmex (♫) 6 février 2012) et existe-t-il des plaintes d'utilisateurs quand à la difficulté de cliquer sur les appels de notes ? Ou une enquête, des tests ?
- Il faut faire des enquêtes avant de respecter les recommandations du W3C ? C'est nouveau… --Pic-Sou 14 février 2012 à 20:03 (CET)
- C > B > A --Archaeodontosaurus (d) 13 février 2012 à 18:09 (CET)
- C > B > A --Lomita (d) 14 février 2012 à 19:59 (CET)
- C > B > A --Linedwell [discuter] 14 février 2012 à 20:02 (CET)
- B > A = C -- Cela me semble le plus clair. Sitanix (d) 15 février 2012 à 08:19 (CET)
- A > C < B Blackstar 16 février 2012 à 11:54 (CET)
- C > B = A Puce Survitaminée (d) 16 février 2012 à 21:32 (CET).
- A > C > B --pixeltoo (discuter) 19 février 2012 à 11:43 (CET)
- B > A > C pour une meilleure ergonomie. Jastrow (Λέγετε) 19 février 2012 à 11:51 (CET)
- A = B > C Ash - (Æ) 19 février 2012 à 12:04 (CET)
- A > C > B — Fandecaisses [parle à moi] 19 février 2012 à 15:20 (CET)
- C > B > A — Nadin123 [discuter] 19 février 2012 à 16:19 (CET)
- A > B > C, parce que cela me semble plus clair, et que le crochet est également une sorte de signature de Wikipédia, comme une marque identitaire. Le crochet est un des éléments clés de la syntaxe wiki, et plus globalement de la culture web, nier son existence, c'est aussi un peu nier la spécificité de Wikipédia, et le renouveau qu'elle apporte dans le domaine de l'encyclopédie, mais également des règles typographiques, ou de mise en page. L'imprimerie nationale a ses recommandations a elle, mais elles sont destinées à des éditions papier et ne prennent pas en compte les nouvelles technologies. En bref, il me semble que Wikipédia a ses règles, qui ne sont pas forcément celles des autres, mais ces lois sont basées sur une culture originairement numérique et une logique d'accessibilité... Qui sait, un jour peut-être les crochets deviendront-ils la norme même dans les éditions papiers. Enfin, dernier argument, cliquer avec un écran tactile d'un smartphone avec un gros doigt boudiné sur un lien minuscule et à peine visible me semble délicat... --M0tty [Plaidoyers et jérémiades] 19 février 2012 à 18:43 (CET)
- A > B = C — Ratachwa (d) 19 février 2012 à 23:09 (CET)