Wikipédia:Le Bistro/30 janvier 2010

Le Bistro/30 janvier 2010

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30 janvier 2010
La plus petite république du monde : Nauru.

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 655 461 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles de qualité et 4 066 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Wikipédia:Demander un article (les listes sont toutes plus ou moins à nettoyer.)

• Bureau de recherche de pétrole, mauvais depuis mars 2006...

Articles du jour à créer

<Ajoutez un article du jour à créer>

• mercure rouge en:red mercury, ça devrait intéresser les chimistes, les alchimistes, et les espions...
• Femeiche de:Femeiche chêne remarquable
• Puerto Ayora (en), Puerto Villamil (en) : deux des trois villes des îles Galapagos

Articles de qualité du jour à traduire

Histoire du sel (es) Histoire du pain (es) Histoire du hamburger (es)

Architecture Chalukya de l'ouest (en) Bâtiments et architecture de Bristol (en) John Douglas (architecte) (en)

Articles de qualité du jour à améliorer

<Ajoutez un article de qualité du jour à améliorer>

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikipédia à la radio

Rien de tel que des petits cailloux dans la bouche pour s'entraîner à parler en public, ou alors des chewing-gums, mais c'est moins classe.

Hégésippe déclamant « Gros, gras, grand grain d'orge... » le long de la plage en luttant contre la clameur des vandales.

Bonjour,

Pour les matinaux ce matin à 9h (heure de Berne) l'émission Point barre de Couleur 3 (Radio suisse romande) est en partie consacrée à Wikipédia. Vous pouvez écouter par ici. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 janvier 2010 à 11:26 (CET) C'est moi qui cause dans le micro.

Pour ceux qui n'ont pas couleur3, ou qui comme moi ont eu du mal à se lever le samedi matin , les podcasts sont déjà dispo:

1ère partie, 2ème partie (avec la petite touche de classe ohhhhhhhhhhhh) --Chandres (✉) 30 janvier 2010 à 11:24 (CET)

En ayant conscience qu'il faut supporter : 1°) la voix de l'animateur, 2°) les chansons qu'on n'est pas obligé d'apprécier, 3°) les annonces. Cela dit, c'est bien d'aller porter la « bonne parole » (guillemets de rigueur) : ce n'est pas moi qu'on verra endosser ce rôle de sitôt (je déteste l'expression orale). Hégésippe | ±Θ± 30 janvier 2010 à 12:00 (CET)

Hum! Quand on sait écrire comme vous Hégésippe avec précision et nuance, ça m'étonnerai que vous auriez des difficultés en expression orale ou à prendre la parole. Ce n'est bien sûr qu'une impression . GLec (d) 30 janvier 2010 à 13:37 (CET) Ludo a une voix jeune et sympathique

C'est pourtant le cas : je déteste prendre la parole en public. C'était le cas au collège, quand le prof de français me contraignait à lire publiquement mes rédactions — auxquelles il collait invariablement un 18, comme pour mieux me contraindre à lire à voix haute —, et c'est toujours le cas, presque quatre décennies plus tard, pour faire un exposé tout bête sur un personnage historique, devant quatre ou cinq personnes qui suivent le même cours d'anglais que moi depuis cet automne. Chacun ses affinités. Par contre, faire du théâtre — si j'en faisais — serait sans doute très différent, je ne sais pourquoi, comme si ce n'était pas moi qui m'exprimais dans ce contexte. Bizarre... Hégésippe | ±Θ± 30 janvier 2010 à 14:09 (CET)

Comme je le dis Hégésippe, vous écrivez avec précision et nuance au point que l'indication « quatre décennies plus tard » me fait dire qu'on est à peu près de la même génération. GLec (d) 30 janvier 2010 à 14:16 (CET)

La lecture des rédac' et dissert'  ! Medeleine de Proust ! Bienvenue au club ! Je racontais que j'avais une extinction de voix, ce qui obligeait les profs, pas dupes pourtant, à lire à ma place. Pas fait de théâtre mais publié sous pseudo un bouquin sur l'éloquence en public. Chacun sa thérapie. Addacat (d) 30 janvier 2010 à 15:31 (CET)

Pour Hégé, au choix (et dans le désordre) : Paradoxe sur le comédien, Distanciation, méthode Grotowski, La Formation de l'acteur, La Construction du personnage, pour le droit ça aide, mais bon, tu as passé l'âge si je comprends bien  ! Mandarine (d) 30 janvier 2010 à 17:24 (CET)

Je sens que je vais me faire traiter de vieux débris ou encore de vestige antédiluvien avant la fin de la journée ... Hégésippe | ±Θ± 30 janvier 2010 à 19:23 (CET)

Mais non Hégésippe quand on a un cerveau (dépendant du corps physique certes) qui peut continuer à vivre au delà de 150 ans on ne peut que rester jeune. Merci Ludo pour le lien vers la radio que je trouve véritablement fun

Très bonne entrevue, félicitations Ludo. Très informé et professionnel. Cordialement,  Jimmy   psst!  30 janvier 2010 à 18:25 (CET)

Gros doute

Il me semble que le chapitre description de La Chute d'Icare est une copie servile du commentaire de l'œuvre par Braudel dans le premier tome de Civilisation matérielle et capitalisme. Je ne l'ai pas sous la main, une belle âme peut-elle vérifier et procéder aux purgations d'usage ? Diderot1 (d) 30 janvier 2010 à 00:35 (CET)

Belle âme, mais mauvaise vue (il faut croire) : je viens de me relire deux fois la table des illustrations du tome I sans résultat : Oui, la couverture de l'édition que j'ai porte La Chute d'Icare, mais elle n'est ni reprise ni commentée dans le livre (tome I = Les Structures du Quotidien). Peut-être mon édition est-elle trop ancienne après tout ? — Azurfrog ^{[青いカエルに知らせる]} 30 janvier 2010 à 01:12 (CET)

Gottverdamm ! Après tout peut-être suis je mal vissé. Ceci dit j'ai une impression de déjà lu terrible. --Diderot1 (d) 30 janvier 2010 à 09:51 (CET)

Dans le doute, prendre une phrase du passage incriminé (la première suffit souvent), et la chercher telle quelle dans Google. Ici, on arrive sur ce site, qui date apparemment de 2001. L'article de Wikipédia date de 2003, et en est une copie depuis l'origine ! Un admin va être nécessaire pour un joyeux nettoyage d'historique sur six ans et demi. Sémhur (d) 30 janvier 2010 à 11:30 (CET)

Sauf que l'auteur semble avoir autorisé la republication sur WP (voir Discussion utilisateur:Léa). Évidemment, à l'époque, OTRS n'existait pas encore... Ælfgar (d) 30 janvier 2010 à 11:33 (CET)

Géniaaal ! comme cela on va pouvoir appliquer le « ciseau infernal » de wikipédia : « En dehors des sources secondaires reconnues, tout ce qui n'est pas copyvio est travail inédit et réciproquement ! » Diderot1 (d) 30 janvier 2010 à 11:46 (CET)

Lien douteux sur l'article Pangée

Bonjour, je suis tombé sur ce lien [1] dans l'article Pangée.

Or les vidéos présentées sur le site externe soutiennent des théories niant l'existence de la tectonique des plaques et, si mon anglais n'est pas trop mauvais, niant le big-bang.

Est-ce que ce lien a bien sa place sur cet article ? Blue ^[ -02- ] 30 janvier 2010 à 02:35 (CET)

J'ai viré le lien. Mais j'invite quiconque voulant rire un bon coup et connaissant un minimum l'anglais à visiter ce site. Agrafian (me parler) 30 janvier 2010 à 10:46 (CET)

Ah le site : "Please Show this Video to Your Geology or Physics Teacher/Professor For Comment" > oh oui, tiens, qu'on s'en paye une bonne tranche ^^. Honnêtement, c'est-y pas formidable, aujourd'hui y'a encore des gens persuadés que 5 mns de vidéos bourrées de contre-vérités pseudo-scientifiques (c'est même plus des erreurs ou des absurdités, à ce stade, c'est au delà) constituent une réfutation imparable de plusieurs décennies de soigneuses et patientes recherches en géologie. Ils ont totalement raison d'avertir, cela dit : s'il vous plaît allez voir un prof de sciences compétent pour qu'il prenne le temps de vous expliquer pourquoi tout ça c'est des bêtises. Esprit Fugace (d) 30 janvier 2010 à 20:41 (CET)

Wow, des gens niant la tectonique des plaques.... *reste bouche bée* DarkoNeko miaou 1 février 2010 à 11:14 (CET)

Ça se fait rare, n'est-ce pas ? Mais en même temps c'est de plus en plus comique, c'est certain. Agrafian (me parler) 1 février 2010 à 20:18 (CET)

Chelles (Seine-et-Marne)

Il y a depuis quelques jours une volonté de la part d'une ou de plusieurs personnes de spammer, parce que je pense qu'à ce stade le mot convient, Chelles (Seine-et-Marne) dans un maximum d'articles.

Ça passe par des faits tels que le renommage de la page d'homonymie Chelles en Chelles (homonymie) histoire de rediriger Chelles vers Chelles (Seine-et-Marne) au détriment de Chelles (Oise), je ne sais pas ce qu'en pense le Projet:Communes de France.

Mais également ajouts intempestifs de Chelles, quitte à remplacer par exemple «Gare de Chelles - Gournay» par «Chelles (gare)», quand ce n'est pas carrément écrasement d'autres villes dans les articles ferroviaires quitte à virer les nœuds ferroviaires d'importance pour mettre à la place «via Chelles», comme dans Ligne Esbly - Crécy-la-Chapelle.

Bref, avis bienvenus...

Gonioul (d) 30 janvier 2010 à 02:52 (CET)

J'ai refait pointer la page Chelles vers la page d'homonymie vu qu'il n 'y a pas de raison de vers pointer vers Chelles (77) plutôt que vers Chelles (60), d'une part et que d'autre part la consultation de quelques articles liés montre qu'ils le texte ne se rapporte pas forcément à Chelles (77). J'ai aussi informé le contributeur qui a procédé à ces changements. Nakor (d) 30 janvier 2010 à 03:29 (CET)

Oui enfin il y a aussi plusieurs IPs wanadoo à Lagny (90.3.228.45 (d · c · b), 90.35.131.32 (d · c · b), 83.199.136.147 (d · c · b)), probablement la même personne... - Gonioul (d) 30 janvier 2010 à 03:34 (CET)

J'avais pas trop fait attention aux IPs mais de toutes façons elles tournent trop vite pour être prévenues. Nakor (d) 30 janvier 2010 à 04:25 (CET)

Pas de s aux acronymes, on dit « des IP ». Je ne fais que passer. Agrafian (me parler) 30 janvier 2010 à 09:41 (CET)

« pas de raison » enfin si quand même 50000 habitants contre 500... je n'ai pas bien compris l'enjeu de cette discussion, mais ça m'agace souvent de tomber sur des pages d'homonymie sur des trucs où un sens est manifestement de loin le plus usuel. Dans ce cas d'espèce typiquement, il me semble souhaitable que la redirection Chelles soit une redirection pointant sur la plus grande ville de Seine-et-Marne et que la page d'homonymie soit Chelles (homonymie) sur le modèle de Paris (homonymie) même si c'est un peu moins flagrant. Touriste (d) 30 janvier 2010 à 11:17 (CET)

Alors pourquoi avons-nous, parallèlement :

• Évry (page d'homonymie),
• Évry (Essonne) (52 802 hab.)
• et Évry (Yonne) (336 hab.) ?

Cela manque de logique (et pour Évry, cela fait des années que c'est rangé de la sorte, sans que cela ait ému qui que ce soit jusqu'à présent...) Hégésippe | ±Θ± 30 janvier 2010 à 11:29 (CET)

Je crois qu'on est assez incohérent d'une ville à l'autre... J'ai souvenir d'avoir en son temps (2007) modifié l'existant pour Mons (homonymie) sans être réverté en deux ans et demie. Pour Évry il me semblerait en effet également raisonnable que la page au titre sans parenthèse point e vers le chef-lieu de l'Essonne, même si je n'y accorde pas une importance gigantesque. Ce qui est certain, c'est que plusieurs fois par an, comme lecteur, je peste d'être renvoyé sur des pages d'homonymie qui me semblent non judicieuses (mais pas d'exemple en tête). Touriste (d) 30 janvier 2010 à 11:35 (CET)

Pour être le principal rédacteur de l'article d'Évry (Essonne), je trouve au contraire que le classement actuel est correct. Pour la simple raison que si la recherche Évry pointait directement vers le chef-lieu de l'Essonne, personne ne saurait jamais qu'il existe d'autres communes homonymes car bien peu auraient la curiosité de suivre le bandeau placé en haut de l'article.--Cyrilb1881 (d) 30 janvier 2010 à 14:07 (CET)

Non, il suffirait d'ajouter, en plus du bandeau d'homonymie, un deuxième bandeau pointant vers l'autre commune (« Pour l'autre commune du même nom, voir… »). Le lecteur tomberait donc logiquement sur celle ayant 50 000 hab. (il y a beaucoup plus de chance qu'il cherche celle-là) et pourrait, au cas où il cherchait l'autre, y aller d'un simple clic. Agrafian (me parler) 30 janvier 2010 à 18:29 (CET)

Quelles sont les règles pour gérer les homonymies des communes de France ? La page http://fr.wiki.x.io/wiki/Aide:Homonymie donne les principes généraux Le chapitre "Dénomination" de cette page, propose deux solutions : 1. Plusieurs des sujets méritent un traitement d'importance, 2. Un sujet éclipse manifestement les autres, tout en précisant juste après que le choix peut être délicat. Sur quels critères considérer qu'une commune éclipse les autres ? Les cas Castres, Chelles et Évry sont intéressants, car dans les trois cas, nous avons affaire à des villes relativement importantes (autour de 50.000 habitants), disposant d'une certaine renommée (au moins régionale) et dont les pages sont plutôt bien développées : - Castres (Tarn), sous-préfecture de son arrondissement, - Chelles (Seine-et-Marne), première ville en population de son département, - Évry (Essonne), préfecture de son département, comparées à des villages de moins de 500 habitants dont la renommée ne dépasse probablement pas leur canton, dont les pages sont à l'état d'ébauche et qui font probablement l'objet de peu de requêtes. Castres pointe sur la ville du Tarn, Chelles (après l'intervention de Hégésippe Cormier) pointe sur la page d'homonymie, Évry pointe sur la page d'homonymie. Si dans ces trois cas, on considère que le sujet principal, n'éclipse pas les autres, je serais curieux de savoir dans quels cas cela ce réalise ! Et comme le fait remarquer Touriste, il faudrait aussi se demander quel est le pourcentage de gens qui tapent Castres, Chelles, ou Évry, et qui cherchent autre chose que la ville principale ? Pour ma part, et pour ces trois villes (peut-être y en t-il d'autres dans ce cas), je considère que le bon modèle est celui de Castres. Golfestro

Je suis d'accord, mais il faut que les trois villes soient logées à la même enseigne. L'exception pour Évry paraîtrait un peu bizarre. Hégésippe | ±Θ± 30 janvier 2010 à 19:30 (CET)

Si l'on suit le raisonnement de Cyrilb1881, il faudrait alors renommer toutes les pages "nomdeville (homonymie)", en "nomdeville", par exemple : Paris, Bordeaux, etc., puis renommer les pages d'origine en : "Paris (Paris)", c'est amusant, "Bordeaux (Gironde)", etc. pour que que gens aient la chance de découvrir qu'il existe des autres Paris, des autres Bordeaux, etc. et ainsi de suite... Mais il reste un problème : comment fait-on pour que les gens aient l'opportunité de découvrir l'existence des petites communes qui ne sont homonymes avec une grande ville ? Enfin si l'on suit le raisonnement de Agrafian, il ne serait plus nécessaire de créer des pages d'homonymie, il suffirait de développer l'homonymie en haut de toutes pages ce référant à un même nom de base. Ça risque d'être lourd pour les articles avec beaucoup d'homonymies ! Dernière question : à quoi sert le mode d'emploi, si c'est pour faire autrement. Soit le mode d'emploi convient et on l'applique, soit il ne convient pas et on l'adapte pour qu'il convienne. Sinon, personne ne saura ce qu'il faut faire et l'on verra de tout, chacun y allant de sa solution et bonjour les discussions à n'en plus finir. Golfestro

Un p'tit coup de main ou un peu de lumière

Bonjour,

L'un ou l'autre pourrait-il m'éclairer sur mes erreurs de syntaxe wiki dans la phrase suivante :

• ouvrage |prénom1=Mike |nom1=Cooley |lien auteur1= |traducteur= |titre=Architect or Bee? The Human Price of Technology. |titre original=((lang|en| )) |lieu= |éditeur=South End Press,U.S. |année=1982 |pages totales=134 |isbn=978-0896081314

qui donne :

• Mike Cooley, Architect or Bee? The Human Price of Technology. [«   »], South End Press,U.S., 1982, 134 p. (ISBN 978-0896081314)

Pourquoi y a-t-il des crochets et des guillemets après le titre et pourquoi la langue ne figure-t-elle pas ?

Merci--Legraindeblé 30 janvier 2010 à 08:11 (CET)

• (en) Mike Cooley, Architect or Bee? The Human Price of Technology., South End Press,U.S., 1982, 134 p. (ISBN 978-0896081314)

C'est ça que tu voulais ?--Yelkrokoyade (d) 30 janvier 2010 à 08:41 (CET)

Tout à fait, merci beaucoup --Legraindeblé 30 janvier 2010 à 08:48 (CET)

Je crois qu'il faut préférer le paramètre |langue=en plutôt que |lang=en. Le modèle {{Lang|en|texte=}} doit être appliqué au titre de l'œuvre quoi qu'il arrive. (Erreur de ma part, la balise de langue est déjà appliquée avec le code |langue=en.) Enfin, pour répondre à la question de Legraindeblé, c'est le champ |titre original= qui pose problème lorsqu'il est rempli (voir l'exemple 1 de la page de documentation pour s'en rendre compte). Mais je ne saurais pas dire pourquoi. Quelqu'un a touché au modèle, récemment ? 92.103.177.54 (d) 30 janvier 2010 à 08:55 (CET)

Moi, j'aurais fait :
* {{ouvrage |prénom1=Mike |nom1=Cooley |lien auteur1= |traducteur= |titre=Architect or Bee? The Human Price of Technology |titre original= |lang=en|lieu= |éditeur=South End Press,U.S. |année=1982 |pages totales=134 |isbn=978-0896081314}}, qui donne :
* (en) Mike Cooley, Architect or Bee? The Human Price of Technology, South End Press,U.S., 1982, 134 p. (ISBN 978-0896081314)

— Azurfrog ^{[青いカエルに知らせる]} 30 janvier 2010 à 10:05 (CET)

Prix Nobel Alternatif

Bonjour,

Une bonne âme peut-elle relire cet article retravaillé, et indiquer si les sources sont suffisantes pour supprimer le bandeau d'insuffisance de source.

Merci --Legraindeblé (d · c · b) 30 janvier 2010 à 09:59 (CET)

sources insuffisantes. revu la conjuguaison--MIKEREAD (d) 30 janvier 2010 à 12:24 (CET)

Extrait

Bonjour à tous ! Dans l'article d'Amalia Rodrigues j'ai introduit un tout petit extrait d'un de ses versos. (voir la partie en question). Je voulais savoir s'il est bien mis ? où s'il faut le mettre dans un tableau spécial. Car actuellement c'est un peu du bricolage. Merci d'avance Luso ^s'exprime 30 janvier 2010 à 10:22 (CET)

Quelqu'un pour m'aider ? Luso ^s'exprime 30 janvier 2010 à 11:57 (CET)

Pourrais tu traduire l'extrait, parce que même si c'est un peu transparent j'y comprend rien  ! Laisse tout de même la version portugaise. Ainsi, tu pourrais mettre le poème sur toute la colonne ou même en bas du texte. Il faudrait d'autres avis et conseils.... Χοκα-ὐητε (d) 30 janvier 2010 à 12:20 (CET)

En faite c'est un extrait d'une poésie d'Amalia (repris en fado par [[Mariza). Alors en Français cela (extrait) donne :

• Personne de ma terre
• C'est maintenant que j'ai compris
• Cette tristesse que je porte
• C'est de vous que je la reçois

Voila la traduction Luso ^s'exprime 30 janvier 2010 à 13:08 (CET)

Personne de ma terre ??? et avec une traduction moins littérale ?Pline (discuter) 30 janvier 2010 à 13:27 (CET)

Les gens de ma patrie Luso ^s'exprime 30 janvier 2010 à 13:38 (CET)

Ô vous, gens de ma terre / Maintenant seulement je l'ai comprise) / Cette tristesse que je porte en moi / C'est de vous que je l'ai reçue. Félix Potuit (d) 30 janvier 2010 à 22:00 (CET)

Mais ce n'est pas ça le problème, existe t-il un modèle pour des citations ? (En tableau ?) Luso ^s'exprime 31 janvier 2010 à 12:52 (CET)

Suppression des biographies non sourcées sur la wikipédia anglophone

Un petit lien : en:Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-01-25/BLP_madness. PoppyYou're welcome 30 janvier 2010 à 12:14 (CET)

Pour avoir une idée de la différence entre les critères sur lesquels on conserve les biographies entre fr: et en: :

• Discussion:Samuel Sevian/Suppression sur fr:
• Wikipedia:Articles for deletion/Samuel Sevian sur en:

Sur fr: c'est un 9-0 en faveur de la suppression, sur en: 4-0 pour la conservation (dont un « conserver fort »). NB : il n'y avait, et il n'y a toujours (de façon confirmée), aucun article publié sur ce garçon en-dehors de blogs. Comment s'étonner, après ça, que certains veuillent faire le ménage… O_yP·✉ 30 janvier 2010 à 12:36 (CET)

Comment s'étonner après ça, surtout, qu'on considère encore plus Wikipedia comme l'endroit où l'arbitraire règne et où les petits chefs font la loi ? Toute cette histoire va arranger notre réputation (déjà pas bien bonne), c'est clair... — Poulpy (d) 30 janvier 2010 à 12:59 (CET)

Comment s'étonner, après ça, qu'il y ait moins d'articles sur la Wikipédia francophone que sur la Wikipedia anglophone ? — Arkanosis ^✉ 30 janvier 2010 à 13:32 (CET)

Il n'y a aucune contradiction là-dedans, simplement une conséquence du fait que les Wikipédia en différentes langues ont chacune leurs usages. Et parler de « petits chefs » est totalement à côté de la plaque quand 1) le vote est unanime et 2) la consultation est annoncée publiquement, ouverte à tous pour une semaine, tout le monde peut voter (ou au moins faire valoir ses arguments dans le cas d'IP), et personne n'a de pistolet sur la tempe.

Quant au nombre d'articles, ne t'inquiète pas. Bientôt : Liste de poses de Condom sur la Baïse, Comité d'Hygiène de Cessales, Course de Corps-Nuds à Poil, Liste des réparateurs de Bouzillé, et bien entendu, Liste des trous de Montcuq. Pour commencer. O_yP·✉ 30 janvier 2010 à 13:56 (CET)

— Arkanosis ^✉ 30 janvier 2010 à 14:37 (CET)

C'est dommage, ça allait bien jusqu'à l'énoncé des listes à la con, qui ont fait passer le rédacteur de la position du type qui explique un truc (si on peut dire « c'est pas comme ça tu as tort et toute personne raisonnable est de mon côté » est une explication) au mec méprisant dont on ne peut que douter des arrière-pensées. Dommage, oui, vraiment. — Poulpy (d) 30 janvier 2010 à 19:55 (CET)

Ah ça, quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend, qu'on sait ce qu'on sait et qu'on lit ce qu'on lit, on ne peut pas s'empêcher de penser ce qu'on pense. Ça a le mérite d'être clair, et ce n'est pas qui vous savez, avec les arrière-pensées qu'on lui connaît et les opinions dont on se doute bien, qui me contredira.

Et donc, tes arguments pour garder des pages sans source sur des sujets sans notoriété sont ?… O_yP·✉ 30 janvier 2010 à 20:16 (CET)

Oh, la question n'est pas là. Ça, c'est juste ce qu'on raconte aux gens pour leur faire peur et éviter qu'ils ne mouftent (« vous ne voudriez pas faire aller Wikipédia dans le mur avec des articles hors principes fondateurs ! En plus, on risque d'aller en prison à cause de vous ! » Efficace. Pas distingué, mais efficace). Des dizaines de milliers de suppression, comme ça, sans vraiment vérifier, sur un vague critère d'absence de sources (comme si c'était obligatoire de mentionner des sources) et de mise à jour récente (car il y a désormais un délai). On enrobe ça avec la menace de dégradation de la kalitay et c'est pesé ! Tant pis si ça fout en l'air tout ce qu'on a patiemment essayé de construire depuis 10 ans. Mais c'est pas grave, parce que ce qui compte, c'est d'avoir quelques contributeurs certifiés sur une poignée de sujets bien encyclopédiques, alors qu'est-ce que ça peut faire si on dégoute tout le monde ? — Poulpy (d) 30 janvier 2010 à 20:35 (CET)

+1. Pour une requête bot, on ne tolère pas que quelques articles soient lésés au motif de l'amélioration de centaines d'autres. Pourquoi un « ménage systématique » s'autoriserait-il la possibilité de détruire ne serait-ce qu'un seul article pertinent ? Irønie (d) 31 janvier 2010 à 13:51 (CET)

Bonjour. ??? Je ne comprends pas le titre « Suppression des biographies non sourcées sur la wikipédia anglophone » ??? Les articles de ce type ne passent-ils pas en SI sur toutes les Wikipédias ? Désolé si la question paraît saugrenue, mais je ne m'occupe pratiquement jamais des pages dont le sujet est une personne. Il serait donc possible pour moi de créer autant d'articles concernant des chefs d'entreprises qu'il y a de liens rouge sur ces sujets sans avoir à chercher à sourcer ? C'est quoi ce binz ? Bien étranges wikipédias que celles qui publient des biographies sans sources, me semble-t-il. Cordialement. --Bruno des acacias 30 janvier 2010 à 15:24 (CET)

On peut se demander combien wp:en comporte d'articles-canulars. Some, I guess. Addacat (d) 30 janvier 2010 à 20:27 (CET)

Une some probablement élevée. Philippe Giabbanelli (d) 30 janvier 2010 à 20:40 (CET)

Addacat (d) 30 janvier 2010 à 22:06 (CET)

Certes, mais c'est un fabuleux moment de détente de lire ce genre d'articles sur WP en : sans chercher trop, on peut facilement trouver des articles au sujet digne d'un skyblog, mais écrits à la manière d'un article très sérieux, avec des références bloguesques et sites-de-fanesques présentés comme si elles venaient de Nature. Agrafian (me parler) 30 janvier 2010 à 23:55 (CET)

Vu le nombre d'articles qu'ils ont , désormais wp en: en est au stade de l'élimination des déchets, patience ça nous arrivera aussi. Meme si comme le disait Warhol tout le monde aura droit à son quart d'heure de célébrité, c'est pas pour autant qu'il aura droit à ses trois ligne sur wp . Kirtap ^{mémé sage} 31 janvier 2010 à 01:55 (CET)

Par exemple (je ne sais pas si je suis hors-sujet ?) regardez l'historique de l'articulet Lewis Howard Latimer - Il aurait dû disparaître, et je suis fier de l'avoir sauvé pour deux raisons : 1) il avait 7 interwiki - 2) suite au récent livre de Lilian Thuram, il serait peut-être temps de faire un effort pour lutter contre la discrimination honteuse, quoique involontaire, que cet article met en lumière et qui a l'air d'être malheureusement assez franco-française. - Siren - (discuter) 31 janvier 2010 à 02:00 (CET)

C'est bien, mais pourquoi n'as-tu mis aucune référence ? Il y en a quelques-unes sur l'article anglais. O_yP·✉ 31 janvier 2010 à 09:57 (CET)

D'autres peuvent le faire, j'avais pas vraiment le temps, les interwiki sont la source la plus facile à exploiter, j'ai relevé l'article, j'espère que d'autres vont l'amplifier, c'est le rpincipe de Wikipédia. - Siren - (discuter) 31 janvier 2010 à 14:13 (CET)

Hiver/été

est ce que la denomination des saisons est la meme dans l hemisphere nord que dans l hemisphere sud? (au nord le 20 decembre est l hiver au sud , est ce l ete?)

Voir la première ligne de l'article Hiver. Hiver comme « y vait rudement froid. » Cordialement. --Bruno des acacias 30 janvier 2010 à 15:28 (CET)

En gros : l'hiver c'est l'hiver (gla gla), et l'été c'est l'été (Oh Gonze! un Casa') mais l'hiver dans la zone tempérée de l'hémisphère nord se déroule en même temps que l'été dans la zone tempérée de l'hémisphère sud... et versa-vice. Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 30 janvier 2010 à 17:02 (CET)

Les limites des saisons sont identiques dans les deux hémisphères car définies astronomiquement (voir solstice, équinoxe, saison), elles sont juste décalées d'environ six mois (à moins d'un jour près). Loqueelvientoajuarez (d) 31 janvier 2010 à 05:53 (CET)

Geneawiki

Bonjour, je vois que Geneawiki (wiki donc modifiable par tout le monde) est parfois utilisé comme source (voir Courcival#cite_note-2 par exemple). Avant de retirer tout ça je voulais savoir s'il y avait une raison de le garder. Nakor (d) 30 janvier 2010 à 17:41 (CET)

En règle générale, un wiki n'est pas une source fiable. guillom 30 janvier 2010 à 17:57 (CET)

il me semble que le projet commune de France en parle en ce moment Discussion_Projet:Communes_de_France#Ajout_en_masse_de_GeneaWiki_en_lien_externe_au_commune --Chandres (✉) 30 janvier 2010 à 18:12 (CET)

Merci Chandres, je vais aller voir là-bas. Nakor (d) 30 janvier 2010 à 19:18 (CET)

Petite question

Il y'a un truc qui me chiffonne, quand on clique sur Détails des contributions dans l'onglet historique d'une page wiki, on tombe sur des chiffres, dont je n'ai pas compris la signification. Par exemple, pour le Bistro d'aujourd'hui, on a :
« 8 (0/8) Hégésippe Cormier ». Mais que signifient les chiffres dans la parenthèse 0 et 8. Avis à ceux qui passent dans le coin... Merci d'avance. DamonKing^Kong 30 janvier 2010 à 20:07 (CET)

C'est le compteur de modification mineure (2eme chiffre) ou normale (1er chiffre) -- Nias ^[meuuuh] 30 janvier 2010 à 20:17 (CET)

Merci ! Je vais me coucher moins ... cette nuit . DamonKing^Kong 30 janvier 2010 à 20:23 (CET)

Université du Bosphore

Article certainement intéressant, mais franchement indigeste...C'est un domaine qui m'est inconnu, qui s'y colle ? doc103 (d) 30 janvier 2010 à 22:48 (CET)

Je crains fort une traduction automatique à partir de l'anglais. D'autres avis ? Addacat (d) 30 janvier 2010 à 22:51 (CET)

Vu l'historique de l'article, je penche pour une traduction, pas forcément automatique, par Tibo29 (d · c · b). Extrait d'un message de PurpleHz (d · c · b) sur sa pdd : « vous faites beaucoup d'erreurs de traduction, ce qui mêne (sic) à des contresens ». O_yP·✉ 30 janvier 2010 à 22:59 (CET)

Il est difficile de ne pas parler de traduction automatique quand on compare le texte (dont j'ai revu depuis le début) et le résultat que donne une traduction Google. Il est vrai que ces traductions Google évoluent et telle erreur que l'on remarque un jour peut fort bien disparaître par la suite, ce qui peut expliquer certaines étrangetés : on ne voit pas pourquoi Tibo29 (d · c · b) aurait écrit que les deux amis étaient tous deux « de descendance huguenot » alors qu'on nous propose maintenant « d'origine huguenote » qui est meilleur (j'ai préféré « d'ascendance huguenote », mais c'est un choix personnel). En janvier 2008, pour l'article anglophone Pilpul la phrase « This usage has especially fallen into use among critics of Haredi Jews, impugning their Talmud study as non-productive » était rendue avec Google par « Cet usage est surtout tombé dans la critique de l'utilisation des préservatifs parmi les Juifs Haredi, attaquant leur Talmud étude comme non productives » ; aujourd'hui Google nous propose : « Cet usage est surtout tombé en usage chez les critiques des juifs haredis, contestant leur étude du Talmud comme non productifs », ce qui n'est pas bien clair mais est tout de même moins ridicule. Gustave G. (d) 31 janvier 2010 à 08:24 (CET)

Merci, cher Gustave, comme d'habitude... Oui, "de descendance XYZ" est un classique contresens dû à une solide ignorance du français comme de l'anglais. Et merci d'avoir reparlé des condoms du pilpul, toujours plaisants à revoir ici ! Merci aussi à Doc 103 et à Oyp pour leur vigilance, et euh... Tibo29 traduit-il à partir des désastres automatiques ? Peut-on lui suggérer de laisser tomber la traduction ? Addacat (d) 31 janvier 2010 à 10:04 (CET)