Discussion:Samuel Sevian/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Samuel Sevian » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 6 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 13 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Samuel Sevian}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Samuel Sevian}} sur leur page de discussion.

Samuel Sevian

Proposé par : Matpib (discuter) 28 novembre 2014 à 17:48 (CET)

PàS faisant suite à une DRP bien argumentée Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Samuel_Sevian

Depuis la précédentes DRP, ce très jeune joueur a élevé son niveau pour atteindre le statut de Grand Maitre international (et les sources secondaires internationales qui vont avec). Cela suffit-il à la communauté pour réintégrer cet article dans l'encyclopédie.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par HenriDavel (discuter) 5 décembre 2014 à 22:37 (CET)

Raison : Consensus pour la conservation : notoriété, sources. Aucun avis en suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Samuel Sevian » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver car il est détenteur d'un record en étant le plus jeune Grand maître aux échecs de l'histoire des États-Unis La Presse (Montréal)[1]. De nombreuses sources disponibles [2], [3], [4], [5], [6] Mario93 (discuter) 28 novembre 2014 à 18:45 (CET)
2.  Conserver Il a atteint un haut niveau Grand maître international à un jeune âge et des sources existent.— Gratus (discuter) 28 novembre 2014 à 19:29 (CET)
3.  Conserver Connu déjà depuis des années (sources à rechercher et article à dvper, via en:Samuel Sevian pour exemple), plus jeune gmi actuel (je crois) et 6è plus jeune gmi de tous les temps. --Epsilon0 ε₀ 28 novembre 2014 à 19:57 (CET)
4. Conserver : Les circonstances sont très différentes par rapport à celles de 2010 et ce joueur d'échecs semble désormais admissible. Hégésippe (discuter) [opérateur] 28 novembre 2014 à 20:27 (CET)
5.  Conserver Être grand maître international à 13 ans n'est pas très courant... Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 29 novembre 2014 à 22:40 (CET)
6. Demandeur de la restauration --En passant (discuter) 2 décembre 2014 à 11:47 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Samuel Sevian » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Samuel Sevian}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Samuel Sevian}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Koko90 (d) 13 janvier 2010 à 10:19 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

supprimer

Samuel Sevian

Proposé par : O_yP^✉ 5 janvier 2010 à 00:22 (CET)

Joueur d'échecs de 9 ans qui n'a qu'une notoriété très locale aux États-Unis. Les seules sources proposées sont des blogs. Pour le moment, son seul accomplissement notable est d'avoir atteint un classement FIDE de 2119, ce qui est très bien pour son âge mais totalement insuffisant pour Wikipédia. Pour qu'un joueur soit admissible sur la seule base de son niveau, on exige normalement qu'il ait le titre de grand maître international, or Samuel n'a aucun titre. Le niveau grand maître représente au minimum 2500 Elo, soit environ 90% de probabilité de gain contre Samuel, qui est donc très loin d'être admissible sur cette base.

Sa ses complètement faux. Grand maitre est un niveau très élevé qui mérite de la notabilité, mais un prodige mérite aussi une page. Il y un article No Contester sur Nicholas Nip qui le plus jeune NM, mais après se titre il n'a rien accompli. Il présentement inactif. Mais il a un page, car il fait partie de l'histoire américain dans les échecs. Pour avoir une page dans wikipedia, il faut être connus et publié. Ses tout, tu n'a pas besoin d'être le meilleur. Il faut seulement que les gens aie une raison (non personnel) de lire sur toi.

Cette article est présentement valide. Mais supprimé cet article étais acceptable car, je n ais pas mis suffisamment d'information et de liens. Quand je vais avoir le temps je vais le recomposer. (GSP-Rush (d) 15 janvier 2010 à 20:19 (CET))

Attention à ne pas confondre Wikipédia en français et Wikipedia en anglais. Les deux sont totalement indépendantes du point de vue éditorial. Sur le projet Échecs de Wikipédia en français, le consensus est de ne créer une page que pour des GMI, sauf si le joueur est aussi reconnu pour une autre activité (exemple : Mark Dvoretsky n'est pas GMI, mais c'est l'un des plus célèbres entraîneurs et auteurs de méthodes de formation de joueurs). Je te laisse constater par toi-même qu'il n'y a pas de page sur la Wikipédia en français concernant Nicholas Nip. Encore une fois, la présence d'un article en anglais sur un sujet ne signifie pas que le même article serait admissible en français. Le « titre » (qui n'en est pas vraiment un) de National Master de l'USCF (fédération des échecs des États-Unis), il n'a aucune signification en-dehors des États-Unis et n'est certainement pas suffisant pour motiver un article sur Wikipédia en français.

Quant à recréer un article supprimé, en-dehors du fait qu'il sera à nouveau supprimé rapidement, si tu tiens vraiment à ce que ton compte soit bloqué, c'est probablement un bon moyen. O_yP^✉ 15 janvier 2010 à 20:39 (CET)

Discussions

J'ai ajouté le lien vers l'article anglais, qui fait mention d'un article du Los Angeles Times. Mais je pencherais plutôt pour la suppression... 007 ^{[Au service secret de Wikipédia]} 11 janvier 2010 à 12:49 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. O_yP^✉ 5 janvier 2010 à 00:22 (CET)
2.  Supprimer idem proposant. Anierin ^[discu] 5 janvier 2010 à 05:16 (CET)
3. Je reprends mot à mot les motifs du proposant. En passant (d) 5 janvier 2010 à 10:05 (CET) Et de toutes façons y'aura bientôt plus de catégorie « Enfant prodige » ;-)
4.  Supprimer Article quasiment vide. Peut-être recréer la page quand il fera de vrais exploits ! <Byrd> | <Discussion> 5 janvier 2010 à 12:36 (CET)
5.  Supprimer tout précoce qu'il soit , tant qu'il n'a pas atteint la maitrise internationale, HC. Kirtap ^{mémé sage} 5 janvier 2010 à 12:55 (CET)
6.  Supprimer Insuffisant pour WP pour l'instant. Peut-être à recréer plus tard… schlum ^{=^.^=} 5 janvier 2010 à 13:21 (CET)
7.  Supprimer Hors critères. Gz260 (d) 5 janvier 2010 à 20:17 (CET)
8.  Supprimer A mon avis, le niveau Grand maître international est non seulement indispensable mais même pas suffisant pour figurer sous Wikipedia (si on recense tous les GMI, on n'a pas fini, d'autant plus que certains sont inactifs). Philgin (d) 6 janvier 2010 à 19:06 (CET)
9.  Supprimer Hors critères. Ceci dit, je suis en désaccord avec la suggestion de Philgin (d · c · b). Le niveau GMI doit garantir l'admissibilité sur Wikipédia, je ne vois pas quel autre critère appliquer aux joueurs d'échecs. Zoldik ** Papoter ** 7 janvier 2010 à 18:23 (CET)

   Faire l'objet d'un article dans Europe-Échecs ou New in Chess, ce serait un minimum. Kirtap ^{mémé sage} 7 janvier 2010 à 20:42 (CET)

   Qu'appelles-tu « article » ? Tous les GMI sont cités dans les revues échiquéennes, ne serait-ce que dans le cadre de la communication de résultats. En revanche, ton critère rendrait probablement nombre de MI de facto admissibles . Zoldik ** Papoter ** 8 janvier 2010 à 23:28 (CET)

   Un article dédié , un portrait du champion , évidemment pas la mention d'un participant à un tournoi, ou l'info de la fédé qui donne les nouveau joueurs ayant obtenu la norme de GMI. Non un article détaillé évidemment , une référence qui permet de vérifier la bio et la notoriété. Kirtap ^{mémé sage} 8 janvier 2010 à 23:54 (CET)

   Je vois. En ce qui concerne les sources en la matière, elles ne sont pas l'apanage des seules revues spécialisées. Attention, par ailleurs, à ne pas mélanger vérifiabilité et admissibilité . Zoldik ** Papoter ** 9 janvier 2010 à 02:24 (CET)

   certe , mais ce sont les sources les plus pertinentes (avec les ouvrages spécialisés, en ne comptant pas les bases de données style l'informateur). Kirtap ^{mémé sage} 9 janvier 2010 à 03:54 (CET)