Wikipédia:Le Bistro/17 octobre 2011

Le Bistro/17 octobre 2011

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17 octobre 2011
Troglodyte des marais

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 655 141 entrées encyclopédiques, dont 2 181 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 4 066 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Jacobus Arminius
• Le nouveau cadre de la lutte anti-blanchiment dans les établissements financiers (ok, c'est lundi, vous n'aviez pas exactement rêvé de ça)
• Ligue de tempérance
• Ancien Régime

Massacre du 17 octobre 1961
Un fait terrible que les gouvernements de la France mettrons un certain temps à reconnaître -en attendant les autres ?

• Massacre du 17 octobre 1961, c'est de saison. — Poulpy (d) 17 octobre 2011 à 03:01 (CEST)
• Pumapunku pour ceux qui veulent que le dimanche ne s'arrête jamais
• Névrite (quand ça dure toute l'année)

  l'IW envoie sur en:Neuritis qui redirige vers en:Peripheral neuropathy qui lui renvoie à neuropathie. et comme j'y connais rien… - mirror ☣ Rᴑᴙᴚim  17 octobre 2011 à 14:19 (CEST) PS: ha oui on a aussi Neuropathie périphérique. donc je résume sur :en Neuritis et neuropathy renvoient tous les deux vers en:Peripheral neuropathy quand on a trois articles distincts. je vous laisse imaginer le bordel dans les iw

Articles du jour à créer

• Lyman Beecher
• Second Great Awakening, je sais pas s'il y a un terme en français (11 langues)
• American Temperance Society
• Ismail al-Azhari ancien président et premier ministre du Soudan
• Obsèques spatiales envoyer vos cendres sur orbite ! Prosopee (d) 17 octobre 2011 à 08:02 (CEST)
• Guillermo Valencia (poète colombien)
• Parti républicain colombien (parti politique)
• Névralgie cervico-brachiale pour cibler la douleur

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Consultations

stats.grok.se n'affiche plus les consultations depuis le 7 octobre. Qui il faut avertir ? (et, en passant, il y a moyen de ne plus avoir ce bandeau de consultation mobile ?) - Khayman ^(contact) 17 octobre 2011 à 00:36 (CEST)

Le site source qui publie les chiffres ne répondait plus http://dammit.lt/wikistats/ mais semble revenu depuis ce midi, celui qui s'occupe de http://stats.grok.se est en:User talk:Henrik, il est prévenu mais actuellement en vacances. Le sujet a été abordé sur en:Wikipedia:Village_pump_(technical)#Page_View_Statistics, ça serait bien de pouvoir compter sur ces statistiques avec un hébergement plus stable, actuellement la seule source semble être le site perso de en:User:Domas (dammit.lt). –Akeron (d) 17 octobre 2011 à 15:16 (CEST)

Merci pour la réponse et +1 pour la stabilité. - Khayman ^(contact) 17 octobre 2011 à 22:42 (CEST)

Il me semble que les données dispo sur le site de Domas sont depuis peu répliquées sur un site de la WMF (stats ou downloads, je ne sais plus et pas de quoi chercher sous la main), mais avec à des intervales espacés dans le temps. — Arkanosis ^✉ 18 octobre 2011 à 01:13 (CEST)

Le site http://dammit.lt/wikistats/ ne répond plus depuis cette nuit . Le miroir est Page view statistics for Wikimedia projects, intéressant pour l'historique mais la dernière màj date du 26 septembre. –Akeron (d) 18 octobre 2011 à 14:07 (CEST)

défaire

bonsoir, qui peut m'expliquer pourquoi je trouve "défaire" après que j'ai apporté une nouveauté sur Luigi Corbellini ? cela me laisse chaque fois perplexe... merci de m'aider à y "voir" plus clair... Dellarocca (d) 17 octobre 2011 à 01:13 (CEST)

Réponse du comte Ɲemoi – Bonsoir. Je ne suis pas certain d’avoir saisi la question, mais le « (défaire) » qui est inscrit après chaque ligne d’historique est un lien pour permettre l’annulation de la modification. Si celle-ci est justifiée, il n’y a pas de raison de s’en servir. J’espère avoir bien répondu, ce 17 octobre 2011 à 01:58 (CEST).

(conflit d'édit) Je suppose que tu veux parler des liens qui apparaissent dans l'historique de la page : c'est juste une fonctionnalité utile pour (comme son nom l'indique) annuler une modification particulière (par exemple un vandalisme passé inaperçu, ou si tu te rends compte que la modification que tu viens de faire est mauvaise). Ce n'est d'ailleurs pas toujours possible, quand des modifications ultérieures sont intervenues sur la partie concernée : exemple d'une modification impossible à défaire.

J'espère que cela répond à ta question • Chaoborus 17 octobre 2011 à 02:04 (CEST)

sondage

Bonjour, pour vous informer qu'un Wikipédia:Sondage/Pertinence de la prise de décision concernant le cumul arbitre - administrateur est ouvert. Il permettra de savoir si la pdd sur le cumul arbitre-admin ira à son terme ou non. Hatonjan (d) 17 octobre 2011 à 08:56 (CEST)

Sondage pour l'élection de Miss Wikipédia et Mister Wikipédia

Vous pouvez voter au bar, c'est plus relax ! Mike Coppolano (d) 17 octobre 2011 à 09:39 (CEST)

Pour moi la blonde du jour. Snipre (d) 17 octobre 2011 à 10:02 (CEST)

Mike,tu te présentes ? (pas pour la blonde) Bon en tout cas le plus important actuellement, s'il faut choisir entre les sondages et votes, qu'ils soient ouverts, clôturés, fermés, abandonnés ignorés (à compléter) c'est àmha ceci Wikipédia:Prise de décision/Remise en cause de l'exception au droit d'auteur sur les bâtiments récents parce que là on traite d'une exception admise en 2006, sans parler du bien-fondé de la discussion et du vote, tout est sur le lien, j'avais écrit il y a déjà quelques temps pour rejoindre l'humour de Mike, qu'il fallait supprimer toutes les règles écrites de wp.fr et les reconstituer uniquement à la lecture des articles vierges de bandeaux, on devrait, en 2011 obtenir, un résultat surprenant..--Doalex (d) 17 octobre 2011 à 10:18 (CEST)

Un mot pour signifier cette section du bistro: Nulle !

--Cordialement. -- Coyote du 86 ^{[Me contacter]} 17 octobre 2011 à 10:32 (CEST)

Entre Mister « règles » et Mister « recommandations », je vote pour le second tout en ayant un pied sur les cinq principes fondateurs. Pas besoin alors de supprimer. GLec (d) 17 octobre 2011 à 11:30 (CEST)

Voilà un avis qui ne se prend pas au sérieux et pourtant il l'est, et en finesse. --Doalex (d) 17 octobre 2011 à 14:51 (CEST)

La finesse en revient à Mike, parce qu'il est extrêmement fin le gaillard. GLec (d) 17 octobre 2011 à 16:44 (CEST)

[1] Mike Coppolano (d) 17 octobre 2011 à 17:26 (CEST)

Coté disco. IRL en ce moment chez moi, c'est pas relax. Faut moins de violence. Ça c'est certain. GLec (d) 17 octobre 2011 à 17:32 (CEST)

En conséquence, je n'ai que cette musique à proposer. GLec (d) 17 octobre 2011 à 17:37 (CEST)

Sondage

Afin de limiter le cumul des mandats, peut-on à la fois contribuer à Wikipédia et l'utiliser ? — Poulpy (d) 17 octobre 2011 à 11:14 (CEST)

Ah ! là ! là ! la barre de rire. Mike Coppolano (d) 17 octobre 2011 à 11:25 (CEST)

C'est vrai que cela permettrait de limiter les conflits d'intérêt. Par exemple, imaginons l'étudiant qui va rédiger un article WP uniquement pour le copier, ensuite, en bloc sur le travail scolaire qu'on lui demande. C'est une situation proprement inadmissible que la proposition de Poulpy permettrait de juguler. --Alcide Talon ^blabla ? 17 octobre 2011 à 11:31 (CEST)

Sous IP, pas con l'étudiant si Wikipédia devient une référence incontournable dans l'IRL. GLec (d) 17 octobre 2011 à 11:36 (CEST) Mais après...

Bah, c'est pas le seul cas on l'on se doit d'écrire sans lire. Si j'en crois certains puritains d'outre-atlantique, je n'avais pas le droit de lire les novelettes érotiques que je rédigeais à 14 ans. Alexander Doria Also Sprach ZaraDoria 17 octobre 2011 à 12:19 (CEST)

Je sais pas ton âge Alexander, mais peut-être qu'on aurait pu se rencontrer dans la cour d'une prison. Eh ! le sourcier ^{[on cause ?]} 17 octobre 2011 à 21:22 (CEST)

<mode IRL>Oui mais le jour ou un candidat ou une canditate qui a fait de la prison et propose sa candidature au titre de président de la République française, ce n'est pas demain la veille.Et pour ma part, c'est heureux. GLec (d) 17 octobre 2011 à 22:58 (CEST)<mode IRL>

t'es sérieux avec ton histoire de candidature ? Mike Coppolano (d) 19 octobre 2011 à 09:01 (CEST)

Place Tian'anmen

Bonjour,

Quelqu'un peut-il vérifier ce diff pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'un vandalisme ? Personnellement, je ne suis pas capable de trancher.

Merci ! --M0tty ^{[Plaidoyers et jérémiades]} 17 octobre 2011 à 11:58 (CEST)

met en place un modèle capitaliste néolibérale, ça ne veut rien dire, c'est du bla bla politicard sans sens économique derrière. Gdgourou (d · c · b) est intervenu, dans le bon sens. PierreSelim ^[101010] 17 octobre 2011 à 12:10 (CEST)

Sépulture du chevalier d'éon

Je m'interroge sur la valeur encyclopédique de ce passage de l'article Charles de Beaumont, chevalier d'Éon (célèbre espion réputé pour son travestisme) :

"Le chevalier d'Éon, habillé quarante-neuf ans en homme et trente-trois en femme, est enterré dans le Middlesex."

L'assertion n'est apparemment pas étayée par une note ou une ref, elle n'apparait pas dans la wiki anglaise et le jeu de mot n'est pas loin.... D'ailleurs d'autres se sont posés la même question dans la discussion liée. Sans réponse....

Que penser de cette phrase ? --Cangadoba (d) 17 octobre 2011 à 15:48 (CEST)

Mort à Londres [2] [3] ; on peut voir sa maison à Tonnerre pas loin de la Fosse Dionne Mike Coppolano (d) 17 octobre 2011 à 13:28 (CEST)

Pour sa sépulture, la réponse me semble être ici et là. --Ordifana75 (d) 17 octobre 2011 à 15:28 (CEST)

Donc effectivement, ce n'est pas l'oeuvre d'un vandale plaisantin, il est bien mort et enterré dans le middlesex. Va falloir que je pense à corriger.... Merci ! --Cangadoba (d) 17 octobre 2011 à 15:47 (CEST)

Tri des personnalités médiévales

Vu passer dans mes articles créés : ça en 2008, ça en 2011. Si quelqu'un a un avis éclairé sur la chose... – Swa cwæð Ælfgar (d) 17 octobre 2011 à 15:28 (CEST)

Réponse du comte Ɲemoi – M’est avis que dans la catégorie : historien britannique, il devrait être classé par pas–encore–patronyme–mais–quand–même, et que dans la catégorie : décès en 1236 on s’en fiche un peu. Je passe la main pour le cas difficile. Sympathiquement, ce 17 octobre 2011 à 15:45 (CEST).

Marquer une page

Bonjour

J'étais en train de patrouiller, tranquillement, quand j'ai eu une idée aïe. Parfois, les vandalismes sont évident, parfois l’ajout de sources, ou de bons contenus aussi. Néanmoins, on trouve des utilisateurs ultra maladroits, qui ne respectent ni la synthaxe, ni les règles de sourçage, et qui commencent à faire des modif. A priori, ils débutent. Ils pataugent un peu dans un article, qu’ils ont parfois créé eux-mêmes. L’idée serait de pouvoir marquer les pages pour pouvoir y revenir plus tard, le soir ou le lendemain, pour pouvoir voir le travail effectuer, voir ce qu’il faut reverter, et laisser un mot, une aide sur la page utilisateur. La liste de suivi n’est pas forcément faites pour ça, au sens ou si l’utilisateur ne touche plus à rien, on ne le verra pas réapparaître.

Il y a par moment une foule de vandales qui arrive en même temps, et le Live IRC défile vraiment vite, et il n’est pas toujours possible de faire ce travail au moment de la patrouille.

Voilà, en gros, je voudrais savoir si ça existe, ou si ca serait lourd à mettre en place (et si vous trouvez que c'est plutôt un plus, ou une idée complètement farfelue). Bonjour _{On fume le calumet} 17 octobre 2011 à 15:46 (CEST)

Copier-coller le titre en lien dans une sous-page du genre Utilisateur:Bonjour/Jeter un œil ? Bricolage, OK, mais manip rapide. Ο Κολυμβητής (You know my name) 17 octobre 2011 à 15:57 (CEST)

Ca me semble pas mal, je vais me créer cette page à la prochaine patrouille, merci. Bonjour _{On fume le calumet} 17 octobre 2011 à 16:35 (CEST)

Je crois que tu cherches cela : Utilisateur:Micthev/TodoRapide. Bokken | 木刀 17 octobre 2011 à 17:17 (CEST)

On discute aussi de trucs pour améliorer la relecture et le marquage des pages ici : Discussion Wikipédia:Prise de décision/Amélioration du système de relecture. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 17 octobre 2011 à 21:15 (CEST).

C'est exactement ce que je cherchais (TodoRapide), merci bcp. Bonjour _{On fume le calumet} 18 octobre 2011 à 14:15 (CEST)

Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur ... sans jamais oser le demander

Bonjour,

J'ai rédigé un essai personnel sur la façon d'insérer les références dans un article. Je crois avoir passé en revue tout ce qu'il y avait à dire sur le sujet. Est-ce que Insérer des références devrait être déplacé dans une page d'aide ? Si non, voyez-vous un autre endroit où cet essai servirait le mieux notre communauté ? Bien sûr, il y a du POV, mais rien qu'un relecteur attentionné ne puisse éliminer.

Cantons-de-l'Est 17 octobre 2011 à 17:53 (CEST)

très joli travail dont je mets le lien pour l'instant dans mes favoris. HB (d) 17 octobre 2011 à 19:47 (CEST)

Oui, en effet, je l'avais vu en cours d'élaboration, et je l'avais mis dans mes favoris dès cet instant-là. Merci pour nous ! --Consulnico (d) 17 octobre 2011 à 20:56 (CEST)

Je suis sincèrement touché par ces gentils mots, ici et sur ma PdD. Merci ! Cantons-de-l'Est 18 octobre 2011 à 01:50 (CEST)

Excellent (et utile) travail. Merci ! Jihaim | ✍ 18 octobre 2011 à 13:12 (CEST)

Ce que j'aime beaucoup avec cet essai c'est sa progressivité : d'abord montrer ce qu'est une référence toute simple, puis rentrer progressivement dans le hardcore. Je trouve qu'on devrait le transformer en page d'aide. Alexander Doria Also Sprach ZaraDoria 18 octobre 2011 à 13:25 (CEST)

Impression en couleur

J'ai un petit problème pour l'impression en couleur. Quand je fais le tableau suivant (voir ci-après), à l'écran tout va bien et quand je veux imprimer en couleur tout est en noir et blanc. Est-ce quelqu'un aurait une explication et une solution pour y remédier ? A bientôt--Berdea (d) 17 octobre 2011 à 18:40 (CEST)

Bagad	Commune	2009	2010	2011
Bagad Kemper	Quimper	/	2	1

J'ai trois réponses possibles :

1. 42 !
2. Achète des cartouches de couleurs ?!
3. Voir Wikipédia:Questions techniques

Cordialement. LD ^{• m'écrire •} 17 octobre 2011 à 20:12 (CEST)

Quand je demande l'aperçu avant impression, Firefox montre ces cellules en noir et blanc au contraire par exemple de la photo de l'oiseau plus haut dans la page. Cantons-de-l'Est 17 octobre 2011 à 20:43 (CEST)

C'est pas plutôt une question de préférences d'impression concernant les couleurs de fond ? --Piwam (d) 17 octobre 2011 à 21:03 (CEST)

Réponse du comte Ɲemoi – Sans m’être jamais penché sur cette partie de MediaWiki (le logiciel qui fait tourner le site), je suppose qu’il transmet pour l’impression des règles CSS supplémentaires à celles présentes sur Print.css et notamment une qui rend le fond des tableaux blancs, afin d’être certain qu’ils soient lisibles même avec une imprimante en noir et blanc. Comme solution technique, il faudrait ajouter des règles inherit sur le fichier cité ; cependant, je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée. Globalement, il est recommandé de ne jamais transmettre des informations par la couleur uniquement, celle-ci doit pouvoir être enlevée (et doit l’être à l’impression, pour la raison déjà exprimée). Ce 17 octobre 2011 à 21:11 (CEST).

Pour répondre à LD, j'aurais dû indiquer que d'autres éléments en couleur de ma page s'imprime effectivement en couleur (ce n'est donc pas une question de cartouches !!). Mais le problème vient bien a priori du fait qu'il s'agit d'un fond de cellule. Mon intention est que la couleur apporte effectivement une information complémentaire (chaque couleur correspond à une catégorie). Cela simplifie énormément la lecture. Cependant si cette information est perdue à l'impression, effectivement cela pose un problème. Sur une carte la couleur a un rôle important. Pourquoi donc faudrait-il s'en priver ? Je vais regarder ces règles "inherit" proposées par comte Ɲemoi...--Berdea (d) 17 octobre 2011 à 21:29 (CEST)

Réponse du comte Ɲemoi – Penserais-tu à faire attention à ne pas utiliser des couleurs de même luminosité, pour qu’avec une impression noir et blanc, le fond ne soit pas tout gris ? Que fais-tu des lecteurs d’écran, qui ne fournissent pas les informations de couleur ? Peux-tu assurer qu’un daltonien percevra comme il faut l’information ? On fait une encyclopédie, ce serait chouette qu’elle soit accessible à tous… Abandonne l’histoire du inherit, ce n’est visiblement pas en CSS que ça se gère, un !important n’aide même pas. Il y a des solutions plus explicites, qu’est-ce que tu veux faire au juste ? ce 17 octobre 2011 à 23:16 (CEST).

Question de corrélation

Quelqu'un aurait-il une idée sur un fait qu'on pourrait lier au fort pic de consultation (plus de 1K) le 14 octobre pour article très peu lu social-libéralisme -- fuucx (d) 17 octobre 2011 à 19:42 (CEST)

[4], [5] [6] A mon avis les primaires socialistes Mike Coppolano (d) 17 octobre 2011 à 19:45 (CEST)

Possible. Merci pour votre recherche-- fuucx (d) 17 octobre 2011 à 21:07 (CEST)

Phrase à traduire de l’allemand SVP

Bonjour à tous,

Je souhaite ajouter à la page Anton Ferdinand Titz une citation de Louis Spohr trouvée sur wk.de :

« Ist nun Titz auch kein großer Geiger, noch weniger der größte aller Zeiten, wie seine Verehrer behaupten, so ist er doch unbezweifelt ein musikalisches Genie, wie seine Kompositionen hinlänglich beweisen. »

Y a-t-il une bonne âme pour traduire cette phrase ? Merci d’avance. Ma connaissance de cette langue est hélas ! à peu près nulle… Jihaim | ✍ 17 octobre 2011 à 20:33 (CEST)

Un truc du style : "Titz n'était pas un grand violoniste, encore moins le plus grand violonniste de tous les temps comme le soutiennent ses admirateurs, mais il reste sans doute aujourd'hui un génie musical, comme ses compositions peuvent en attester." Cobra Bubbles°°° ^{Dire et médire} 17 octobre 2011 à 20:48 (CEST)

Quelle célérité ! Merci beaucoup, je vais ajouter ça à la page susdite . Jihaim | ✍ 17 octobre 2011 à 20:52 (CEST)

Argh ! la page vers laquelle wk.de renvoie (= la citation de Spohr) n’existe plus… Jihaim | ✍ 17 octobre 2011 à 20:58 (CEST)