Wikipédia:Le Bistro/17 décembre 2016

Le Bistro/17 décembre 2016

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17 décembre 2016
Ce jour marque le 749e anniversaire de la naissance de Go-Uda, 91e empereur du Japon.
Ne pas confondre.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 17 décembre 2016 à 22:58 (CET), Wikipédia comptait 1 824 144 entrées encyclopédiques, dont 1 556 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 644 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 265 663 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Articles avec un ou plusieurs liens à corriger
• Liste de films tournés en 3D, plein de bandeaux avec un tableau

  On compte faire pareil pour les 2D, les couleurs, les noir et blanc, etc. ? On peut faire beaucoup de listes comme ça, l'intérêt me semble assez limité… Par ailleurs, le tableau n'a aucun lien alors que tous les films ou presque doivent avoir un article, donc pour le coup je me dis sérieusement qu'une catégorie ferait complètement l'affaire. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 14:56 (CET)

  +1 => Discussion:Liste de films tournés en 3D/Suppression --Titou (d) 18 décembre 2016 à 07:06 (CET)

• vitesse ; vecteur-vitesse mouvement, référentiel (physique) ; ces notions importantes sont mal traitées. Je viens de créer vecteur-vitesse qui était alors qu'une simple redirection vers vitesse. À compléter. LD ^{• m'écrire •} 17 décembre 2016 à 13:26 (CET)

• On ne saurait exclure que l'article vitesse présente des défauts. Mais la vélocité vers le Nord..., cela ne coule pas de source ! Pldx1 (discuter) 20 décembre 2016 à 22:24 (CET)

Articles à créer

Petit Jésus (meringue).

Pères Noël en guimauve

• John Neergaard, politicien norvégien
• Eli Landsem, footballeur norvégien
• Petit Jésus (meringue)

 Chatsam : Tu es sûre que c'est de la meringue sur l'image que tu as téléchargée ? Je n'ai jamais vu de meringue coulée dans un moule, ça me fait plutôt penser à de la guimauve. - Cymbella (discuter chez moi) - 17 décembre 2016 à 18:56 (CET)

sur google il y a la mot meringue partout. mais je ne connais pas la recette. -- Chatsam (coucou) 17 décembre 2016 à 20:28 (CET)

j'imagine que c'est la recette de la guimauve moderne (blanc d'œuf, sucre, gélatine, très proche de la meringue italienne, blanc d'œuf, sucre, sans gélatine) qui provoque l'association Petit jésus + Meringue. Inversement, y a des recettes de tartes meringuées qui sont aussi qualifiées de tarte à la guimauve. Assassas77 (discuter) 17 décembre 2016 à 21:00 (CET)

• It's My Life (en) classique d'eurodance
• Marilyn Bell (en) nageuse canadienne
• Les Insus ? (redirection pour l'instant) ; cela mériterait maintenant un article séparé de Téléphone (groupe) en reprenant au départ les éléments déjà présents dans cet article ?
• Guillaume Erner ([1], [2], [3], [4], [5]).

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

C'est bizarre

Bonjour à tous,
C'est bizarre : pendant 5 jours mon ordinateur ne fonctionnait plus. Il affichait échec de la connexion sécurisée, et je ne pouvais aller sur aucune page d'internet. Il était bloqué, et là hier soir il s'est remis à fonctionner. Qn. pour m'éclairer sur ce phénomène ? Merci Mike Coppolano (discuter) 17 décembre 2016 à 09:53 (CET)

Le paranormal virtuel = quelque e-sprit égaré dans ta machine -- Titou (d) 17 décembre 2016 à 12:38 (CET)

La magie de Noël ? --Arroser (râler ?) 17 décembre 2016 à 15:04 (CET)

L'informatique, en principe, c'est quand ça marche qu'il faut s'étonner... Syrdon (discuter) 17 décembre 2016 à 16:29 (CET)

Un problème de HTTPS, je dirais (?) Avec quel navigateur internet, le même problème avec tous ? Peut-être un problème de certificats, ou une heure mal réglée (ça m'est déjà arrivé), qui sait...Tpe.g5.stan (discuter) 17 décembre 2016 à 20:35 (CET)

S'il s'agit d'un PC fixe, heure mal réglée, oui, c'est ce qui semble le plus probable vu la description. Si le problème se manifeste à nouveau, il faudra peut-être envisager de changer la pile de la carte mère. S'il s'agit d'un PC portable connecté à internet en Wi-Fi, je me méfierais sérieusement du point d'accès utilisé. Dans tous les cas, le message d'erreur exact — d'une intelligibilité pas forcément remarquable — pourrait aider à affiner le diagnostic. Amicalement — Arkanosis ^✉ 18 décembre 2016 à 03:08 (CET)

Que faire quand on n'a que le bon sens pour récuser une source ?

La chanson Ah ! vous dirai-je, maman comporte ce vers : « Des verbes la longue antienne ». C'est le genre de tournures auxquelles on avait recours quand on respectait strictement les règles de la prosodie (ici, sans doute le dix-neuvième siècle). Depuis pas bien longtemps, je crois, on trouve cette variante, évidemment inepte : « Les verbes, la Laurentienne ». Une IP tient absolument à mentionner cette variante comme quelque chose de sérieux, sous prétexte qu'elle est donnée par les « très sérieuses » éditions Bourgès. Mentionner cette variante autrement qu'avec mépris serait abêtir le lecteur et la mentionner avec mépris pourrait être qualifié par l'IP de travail inédit insultant pour les « très sérieuses » éditions Bourgès. Il me semble donc préférable de ne pas exhiber les parties honteuses des éditions Bourgès et de passer cette variante sous silence. Voir détails ici : Discussion:Ah ! vous dirai-je, maman#La_Laurentienne.

Cet affaire me semble soulever la question : « Que faire quand on n'a que le bon sens pour récuser une source ? » Marvoir (discuter) 17 décembre 2016 à 10:26 (CET)

@ Marvoir : C'est simple. Dans un premier temps, semi-protection de l'article Ah ! vous dirai-je, maman, pour un mois, avec ce motif, qui serait très difficilement récusable : « insertion répétée d'un sourçage par un simple commentaire sur Reddit, non conforme à nos attentes en matière de sources ».

Pas besoin, à ce stade, de s'occuper de la pertinence de la variante. Nous avons tout un arsenal de règles et recommandations, et il se trouve que s'appuyer sur Reddit ne s'y conforme aucunement. La simple présence de cette variante dans un livre publié n'est pas en soi un gage d'admissibilité d'une mention de la variante, tant que celle-ci n'a pas fait l'objet d'études que l'on pourra retrouver dans des sources secondaires de qualité satisfaisant nos usages en la matière.

— Hégésippe (Büro) [opérateur] 17 décembre 2016 à 10:50 (CET)

 Hégésippe Cormier : Merci. Marvoir (discuter) 17 décembre 2016 à 10:55 (CET)

Une variante québécoise ? Avec la référence au Saint-Laurent ou aux Laurentides ? — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 17 décembre 2016 à 12:12 (CET)

Peut-être que quelqu'un de qualifié cherchera un jour à éclaircir l'origine de cette ineptie, mais ce n'est sûrement pas à nous à proposer des conjectures inédites dans l'article. Marvoir (discuter) 17 décembre 2016 à 13:21 (CET)

L'auteur de cette variante est quelqu'un que vous ne connaissez ni des lèvres, ni des dents. --Larchmutz (discuter) 17 décembre 2016 à 14:34 (CET)

« ni des lèvres, ni des dents » © Fernand Raynaud. —Warp3 (discuter) 17 décembre 2016 à 18:48 (CET)

WP:NPOV : "Les éditions Bourgès présentent la variante « Les verbes, la Laurentienne »." Rajouter éventuellement un [sic]. Léna (discuter) 17 décembre 2016 à 16:44 (CET)

J'ai vu plusieurs autres variantes de ce vers. L'évidence, c'est qu'il est souvent mal compris à cause de l'inversion en licence poétique. Si cette écholalie des générations peut être sourcé correctement, c'est pertinent. Les hypothèses inédites basées sur la Bibliothèque Laurentienne, la langue ou la montagne laurentiennes sont hasardeuses et anecdotiques. Cordialement, -- Jean-Rémi l. (discuter) 17 décembre 2016 à 17:55 (CET)

Sauf que cette mention ne s'appuie aucunement sur une source secondaire de qualité, qui attesterait notamment que l'existence de cette variante a fait l'objet d'études. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 17 décembre 2016 à 20:14 (CET)

Spam

Bonjour,
Quand quelqu'un ajoute par exemple une palette à un article dont on a créé plusieurs des articles, serait-il possible d'avoir un seul avertissement qu'on a lié ces articles, et pas un par article ? De façon plus générale, pourrait-il n'y avoir qu'un avertissement par modif même quand plusieurs articles sont liés dans cettedite modif ? Merci d'avance.
SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 14:53 (CET)

+ 1 les avalanches de mails quand un nouvel article incorpore une palette remplie d'articles qu'on a nous-même créés, ça suffit - Merci -- Titou (d) 17 décembre 2016 à 15:56 (CET)

C’est une proposition à faire sur Phabricator. — Thibaut (会話) 17 décembre 2016 à 16:09 (CET)

Redirection étrange

Bonjour,
Je viens de transformer la page PAST de redirect en page d'homonymie, avec a priori l'ancien redirect qui serait un des homonymes. Cependant, le redirect pointait vers Enseignant-chercheur associé : quelqu'un saurait-il ce que "PAST" a à voir avec ça ? Sachant que "PAST" n'apparaît nulle part dans l'article ? Merci d'avance.
SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 15:47 (CET)

Bonjour SenseiAC, vois ceci. NAH, le 17 décembre 2016 à 16:24 (CET).

Salut NAH , merci bien. Dommage qu'ils n'indiquent pas ce que "PAST" est censé abréger. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 16:42 (CET)

Ah j'ai trouvé ce site avec les abréviations des différents sigles (vive la simplicité administrative…), et donc "PAST" est "Professeur associé à temps partiel" . SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 16:46 (CET)

Conflit d’édition — Professeur associé à temps partiel, il me semble. NAH, le 17 décembre 2016 à 16:49 (CET).

Ah, tu as devancé ma réponse . NAH, le 17 décembre 2016 à 16:50 (CET).

 NAH : Haha oui . Et merci à Lotus 50 qui avait déjà corrigé la page entre temps . SenseiAC (discuter) 17 décembre 2016 à 16:51 (CET)

Conflit d’édition —Cet utile blog nous dit (avec raison) que PAST signifie « professeur associé à temps partiel ». J'ai vaguement le souvenir qu'au tout début c'était un acronyme pour « professeur associé temporaire ». — Ariel (discuter) 17 décembre 2016 à 16:58 (CET)

Contributeur menacé d'expulsion vers la Russie

Le contributeur d'origine tchétchène user:Deniev Dagun étudiant à l'université de Genève en Faculté de lettres est menacé de renvoi vers la Russie. Il est actif sur WP francophone depuis octobre 2013 et contribue aussi régulièrement sur Wikicommons.

source: http://www.tdg.ch/geneve/actu-genevoise/universite-mobilisee-lexpulsion-dun-etudiant/story/24439946
en date du 17 décembre 2016.

Son université se mobilise contre son renvoi. Et la communauté wikipédienne? --LaMèreVeille (discuter) 17 décembre 2016 à 16:51 (CET)

NEWS-NEWS : user:Deniev Dagun est libéré de prison. Son cas reste en suspens mais ne justifie pas sa détention. [6]:TDG du 21/12/2016.--LaMèreVeille (discuter) 21 décembre 2016 à 13:09 (CET)

On pourrait faire une pétition Mike Coppolano (discuter) 17 décembre 2016 à 17:07 (CET)

Je crains hélas que Poutine ne se moque éperdument des pétitions... Mais après tout, il n'a tué que 20% de la population tchétchène... Syrdon (discuter) 17 décembre 2016 à 17:38 (CET)

Faut faire qqchose. C'est le gvt suisse. Mike Coppolano (discuter) 17 décembre 2016 à 17:40 (CET)

Je crains hélas que Poutine ne se moque éperdument des pétitions... Mais après tout, il n'a tué que 20% de la population tchétchène... Syrdon (discuter) 17 décembre 2016 à 17:38 (CET)

Extraits du journal mis en lien :

« Elles craignent l’accueil de la police russe à l’arrivée de l’étudiant, lui qui s’est régulièrement exprimé publiquement en faveur de l’indépendance de la Tchétchénie. »

« Dans son dossier, le jeune homme décrit des menaces, cambriolages, vols et agressions exécutés par 'le service armé de structures militaires'. Pourquoi? Sa mère, agent de voyages, aurait été ciblée après avoir accompagné des clients «séparatistes» en Biélorussie. »

« Il a toujours été très discret sur son parcours et sa situation. »

Donc il n'est pas discret pour réclamer l'indépendance de la Tchétchénie, mais il est très discret sur son passé. Moi, je ne me mouille pas pour quelqu'un qui est très discret sur son passé. Marvoir (discuter) 17 décembre 2016 à 17:46 (CET)

La justice helvétique me semble souveraine. Si certains ont envie de faire pression sur elle, libre à eux. Et libre à d'autres d'estimer qu'ils ne disposent pas de suffisamment d'éléments les autorisant à se croire supérieurs aux décisions prises par la justice d'un État souverain, et qui, soit dit en passant, ne semble pas spécialement connu pour ses entorses aux principes démocratiques. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 17 décembre 2016 à 21:56 (CET)

Quelque chose n'est pas claire. En effet expulsion et extradition sont 2 choses différentes. S'il y a extradition, rien à dire c'est une décision souveraine de justice. S'il s'agit d'une simple expulsion, la personne en question peut choisir son point de destination et le renvoi par vol spécial ressemble fort à une extradition. De plus en bon français de France que signifie la phrase « son parcours est extrêmement discret » et je m'interroge sur la signification réelle de la phrase. Je suis donc en phase avec Marvoir (d · c · b). Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 17 décembre 2016 à 23:56 (CET)

 Malosse : ce 'claire' m'a chipoté... C'est vrai que 'chose' est féminin mais le Wiktionnaire nous apprend que, curieusement, wikt:quelque chose est masculin. Ouf!, je me disais bien que quelque chose n'allait pas... J'aurais, bien sûr, pu corriger discrètement cette faute de frappe mais je trouve que le sujet est intéressant en lui-même. Aussi, je la met en lumière. Mais, si ce commentaire est considéré comme vexatoire, on peut l'effacer. -- Xofc ^{[me contacter]} 18 décembre 2016 à 07:09 (CET)

Mike Coppolano (discuter) 21 décembre 2016 à 13:17 (CET)

Dictionnaire de l'académie nationale de médecine

Bonjour!

Par le biais d'un commentaire sur wikipedia, je suis entré en contact avec certains membres de l'académie nationale de médecine (j'étais étudiant en 4eme année de médecine avant d’arrêter les études, et j'ai participé à de nombreuses pages wikipedia sur la médecine, c'est pourquoi je me suis permis d'essayer de leur donner un coup de main), je dois leur faire une petite présentation expliquant comment éventuellement il pourrait collaborer avec wikipedia.

Est ce que quelqu'un peut me passer des contacts vers des personnes ou responsables de la fondation wikimedia france?

L'idée est que je fasse une présentation à l'académie nationale de médecine sur ce qui pourrait intéresser wikipedia , après je mettrai en relation les responsables de wikipedia et de l'académie nationale de médecine.

Merci

cordialement,

Nicolas Bourdon

--Nicobzz (discuter) 17 décembre 2016 à 17:55 (CET)

Bonsoir, Nicobzz.

Une petite précision d'abord : il n'y a pas de « fondation wikimedia france ». Il y a une Wikimedia Foundation, organisation globale qui héberge et finance les projets tels que Wikipédia. Et il y a une association locale française, indépendante, et qui soutient les utilisateurs, forme des contributeurs et noue des partenariats. C'est elle qu'il faut que tu contactes. Je te conseille d'essayer de joindre Mathieu Denel : mathieu.denel [at] wikimedia.fr Il saura sans doute t'aiguiller/t'aider dans ton projet.

Kropotkine 113 (discuter) 17 décembre 2016 à 18:08 (CET)

Merci beaucoup Kropotkine 113, le mail est envoyé, bonne soirée!

--Nicobzz (discuter) 17 décembre 2016 à 19:54 (CET)

Sources primaires: comment sourcer une date de naissance

Bonjour à tous, merci de bien vouloir aider: il s'agit de la date, du lieu et du nom de naissance d'Amélie Nothomb, comment sourcer? Avec 1) ça,2) ça : "Les généalogies Nothomb (contrôlées et approuvées par la famille) confirment les lieu et date mentionnés ici. Ces généalogies ont paru, sans variations, dans État présent de la noblesse belge, éditions de 1979, 1995 et 2010. Sa naissance est annoncée par ses parents dans le no 87, octobre 1966, p. 340 du Bulletin de l’association de la noblesse du royaume de Belgique, publication trimestrielle : Annonces de naissance : « Baron et Baronne Patrick Nothomb : Fabienne, 9 juillet 1966 » ou 3) ça: "Paul Nothomb, entretien confié au magazine littéraire « Si j'ose écrire », 2/6, 12 octobre 2001, RTBF" ou encore 4) ça? Si vous avez des idées ou propositions, un grrrrand merci--DDupard (discuter) 17 décembre 2016 à 18:14 (CET)--

Pour moi (et d'autres) je pense surtout qu'il est important de trancher sur le caractère non-consensuel de l'ensemble de vos contributions sur cette page, que vous êtes sauf erreur de ma page seul à défendre (de façon très byzantine parce que je trouve un magnifique « Personnellement, la date de naissance n'a aucune importance, ni le lieu de naissance, c'est bien le problème, tout l'article tourne autour de ce sujet vain à mon avis » écrit il y a deux semaines), mis en protection complète deux fois depuis décembre. L'abominable Kumkum 🂮 17 décembre 2016 à 19:21 (CET)

Mouais, le SUDOC et la BNF donnent des dates et lieux de naissance différents. Ce n'est visiblement pas un problème de sources primaires ou secondaire, mais plutôt de construction d'un personnage, avec tous les problèmes de comm' qui vont avec. XIII,東京から ^[何だよ] 17 décembre 2016 à 20:34 (CET)

À côté d'Amanda Lear, Amélie Nothomb n'est qu'une petite joueuse. (Blue67~frwiki (discuter) 18 décembre 2016 à 05:12 (CET))