Discussion Projet:Catholicisme/Archive 3

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L'article Fernand Grandremy est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Fernand Grandremy ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fernand Grandremy/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. | Passoa15 | me parler | 23 juin 2014 à 14:28 (CEST)

Article Composition de l'Église catholique

Cet article stabilisé à grand-peine fait aujourd'hui l'objet d'étranges modifications non sourcées qui présentent l'Egl cath comme une Egl "autonome" (sic) ainsi que les Egl cath orientales avec des erreurs sur leur nombre. L'ensemble évoque une confusion avec l'Egl orthodoxe. Quelqu'un pourrait-il surveiller ces modifications ? Merci d'avance. Manacore (discuter) 24 juin 2014 à 21:09 (CEST)

Évêques de France

Le site de la CEF a été récemment refondu, le besoin était réel! Seul problème, les "fiches" des évêques appelées parmi les liens externes sur toutes les pages des évêques français ont changé d'adresse!

Exemple pour François Maupu:

• l'ancien lien http://www.cef.fr/catho/personnalites/maupu.php
• le nouveau lien http://www.eglise.catholique.fr/personne/mgr-francois-maupu/

Merci, lorsque vous faites une modification sur une de ces pages, de penser également à mettre à jour ce lien vers le site de la CEF. --Ydb2 (discuter) 3 juillet 2014 à 14:17 (CEST)

Les articles euchologion et eucologe sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#euchologion et eucologe. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 7 juillet 2014 à 16:17 (CEST)

Les articles Présentation de Jésus au Temple, Présentation au Temple et Fête de la Présentation de Jésus au Temple sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Présentation de Jésus au Temple et Présentation au Temple et Fête de la Présentation de Jésus au Temple. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 29 juillet 2014 à 09:18 (CEST)

Si quelqu'un s'ennuie

Pour ceux qui ont du temps à tuer : la liste des évêques allemands actuels, dont beaucoup n'ont pas leur article  :

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Vanoot59 (discuter), le 13 juillet 2014 à 12:46.

Et les nonces apostoliques : Liste des représentants actuels pour le Saint-Siège — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Olivier LPB (discuter), le 13 juillet 2014 à 14:15‎.

 Vanoot59 : Rudolf Voderholzer Olivier LPB (discuter) 1 septembre 2014 à 09:49 (CEST)

 Vanoot59 : Stefan Oster Olivier LPB (discuter) 4 septembre 2014 à 10:23 (CEST)

 Olivier LPB : Luigi Bonazzi , mais si quelqu'un pourrait relire, c'est ma première création d'un tel article. Amqui (discuter) 4 septembre 2014 à 20:11 (CEST)

 Olivier LPB : Pedro López Quintana‎ Amqui (discuter) 4 septembre 2014 à 20:59 (CEST)

 Amqui : merci de ce travail j'ai commencé à relire. Pour le moment inutile de se presser à en faire plein ! Je te conseille plutôt d'en travailler spécialement un dans ton espace brouillon en utilisant notamment les versions qui existent sur les wiki italiens et allemands afin que l'article ne repose pas que sur catholic-hierarchy qui doit plus servir de support et non de source. Et une fois celui-ci bien complet n'hésite pas à venir demander notre avis pour qu'on le mette dans l'espace principal. Olivier LPB (discuter) 4 septembre 2014 à 21:18 (CEST)

 Amqui :, par exemple pour Pedro López Quintana‎ la version anglaise est très bien déjà, n'oublie pas par contre de mettre le modèle {{Traduit de}} si tu traduis le texte. Olivier LPB (discuter) 4 septembre 2014 à 21:30 (CEST)

L'article Cristina Scuccia est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Cristina Scuccia » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Cristina Scuccia/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Vanoot59 (discuter) 15 août 2014 à 15:32 (CEST)

Les articles Fête de la Présentation de Jésus au Temple et Chandeleur sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Fête de la Présentation de Jésus au Temple et Chandeleur. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 19 août 2014 à 14:07 (CEST)

Souci d’année de naissance pour Mgr Lagleize

Bonsoir,
je ne comprend pas comment cet évêque a deux années de naissances différentes : 1952 ou 1954, cf. Discussion:Jean-Christophe Lagleize
Au fait j’ai plutôt du mal à trancher qui a raison… Est-ce que vous auriez des pistes qu’on pourrait creuser? Cordialement --7 septembre 2014 à 22:01 (CEST)

Hello,

S'il y a des sources qui donnent les deux dates, alors il faut faire mention des deux dates. Quelque part, peu importe quelle est sa véritable date de naissance, ce qui compte ici c'est de donner celle(s) qui a(ont) été publiée(s). Wikipédia n'est pas là pour établir la vérité, mais bien pour diffuser ce qui a déjà été publié. Après avoir vu les sources, que ce soit pour 1952 ou 1954, on a des sources sérieuses des deux côtés.

--Abaddon1337 (discuter) 8 septembre 2014 à 14:14 (CEST)

Les articles Sainte Emérance et Émérentienne sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Sainte Emérance et Émérentienne. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 26 septembre 2014 à 15:24 (CEST)

DITES NOUS A VOTRE AVIS YA T'IL UNE EGLISE CATHOLIQUE APOSTOLIQUE?

JE SUIS UN CHRETIEN CONVAINCU,seulement dans mon chemin j'ai eu à m'entretenir avec des personne qui m'ont parlé de l'eglise catholique apostolique est ce une église de jésus christ? ou bien et avez vous entendu parlé de la communauté de la sainte croix?comment créer t-on une communauté religieuse juste une curiosité car jésus christ est à l'oeuvre dan son monde — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 41.205.78.214 (discuter), le 14 octobre 2014 à 16:11 ‎

Bonjour, je vous invite à consulter la page Ce que Wikipédia n’est pas. Ce n’est pas un forum de discussion donc personne ne vous répondra sur de tels sujets, encore plus les sujets personnels comme la Foi. Cordialement, --o Mann ⌨ 14 octobre 2014 à 20:40 (CEST)

L'article Pierre Bellégo est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Pierre Bellégo » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Pierre Bellégo/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Vanoot59 (discuter) 21 octobre 2014 à 19:13 (CEST)

L'article Paroisse Bienheureux Antoine Chevrier est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Paroisse Bienheureux Antoine Chevrier ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Paroisse Bienheureux Antoine Chevrier/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Kertraon (discuter) 23 octobre 2014 à 19:17 (CEST)

A propos des numéros des évêques - Cas d’Éric III / Éric II de Brunswick-Grubenhagen

On vient de voir apparaitre dans cet article, une situation totalement ubuesque: l'article Éric II de Brunswick-Grubenhagen apparaissant comme Éric III de Brunswick-Grubenhagen dans la liste des évêques de Münster!

Visiblement, le II de Éric II est légitime et correspond à son numéro d’Éric dans la lignée ducale de Brunswick-Grubenhagen. Le III de Éric III est lui relatif au numéro d’Éric sur le siège épiscopal de Münster.

La situation est évidemment intenable et pleine d'ambigüité. Je vois deux façons de traiter le problème:

• soit on fait figurer dans la liste des évêques leur seul prénom et numéro (ici, Éric III), éventuellement suivi, entre parenthèse, de l'état civil;
• soit on fait figurer dans la liste des évêques leur état civil (ici, Éric II de Brunswick-Grubenhagen);

Cette question me ramène à un éternel sujet de discussion: est-il souhaitable et légitime de numéroter les évêques par leur prénom? Les trouve-t-on ainsi désignés dans la littérature au-delà des premiers siècles de l'église, lorsqu'il n'y avait pas de nom patronymique? Quelqu'un peut-il me faire mention d'une occurrence d'Éric III de Brunswick-Grubenhagen, ou de manière plus correcte d'Éric III de Münster, hors de Wikipedia, pour désigner cette personne?

--Ydb2 (discuter) 22 octobre 2014 à 11:50 (CEST)

Bonjour dans son ouvrage Anthony Stokvis, Manuel d'histoire, de généalogie et de chronologie de tous les États du globe, depuis les temps les plus reculés jusqu'à nos jours, préf. H. F. Wijnman, Israël, 1966, § 36 « Evêché de Muenster  » (sic!) l'auteur attribue bien des numéros aux prénoms des évêques... et il nomme bien Éric II de Brunswick-Grubenhagen comme « Erich II » après « Erich I^er de Saxe-Lauenbourg ».... car il ne retient pas « Erich de Hoya » comme Erich I^er parce qu'il le considère à comme intrus ?! Toute les interprétations sont donc possibles et j'estime préférable de dénommer les évêques sous leur seul nom complet comme « Eric de Saxe-Lauenbourg » , « Eric de Brunswick-Grubenhagen  » et « Eric de Hoya » sans considération de numérotation à géométrie variable...Ce numéro d'ordre est de plus multiples pour les évêques qui comme notre Eric ont occupé simultanément ou successivement plusieurs sièges « Eric de Brunswick-Grubenhagen » se retrouve dans ce cas aussi Eric I^er de Brunswick-Grubenhagen comme évêque d'Osnabrück. NB dans Wiki les évêques des listes: évêque d'Osnabrück et évêque de Paderborn n'ont pas de numéro mais les noms sont sous leur forme germanique... Dalriada (discuter) 22 octobre 2014 à 13:54 (CEST)

Complètement de l'avis de Dalriada ! Olivier LPB (discuter) 23 octobre 2014 à 19:33 (CEST)

Oui, vous avez raison, le numéro que j'ai laissé dans ma seconde proposition est de trop. L'intervention d'Ælfgar (d · c · b)ce soir le montre bien ! Ydb2 (discuter) 23 octobre 2014 à 23:25 (CEST)

Note : je ne suis en rien spécialiste de la question, je me suis contenté de reprendre la liste à partir de son équivalent allemand. Il y a sans doute des choses à revoir, des francisations malvenues ou que sais-je. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 octobre 2014 à 15:26 (CEST)

 Ælfgar :Ma remarque d'hier soir était peut être un peu abrupte. Le travail accompli va bien sûr dans le bon sens et je vous en remercie. Mais la numérotation des prénoms, conforme à l'exemple allemand, n'est pas, là non plus, sans poser problème... --Ydb2 (discuter) 24 octobre 2014 à 15:33 (CEST)

Les articles Cathédrale Sainte-Croix-Saint-Jean-des-Arméniens et Cathédrale arménienne catholique Sainte-Croix de Paris sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Cathédrale Sainte-Croix-Saint-Jean-des-Arméniens et Cathédrale arménienne catholique Sainte-Croix de Paris. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Ydb2 (discuter) 29 octobre 2014 à 13:29 (CET)

Les articles Jean-Baptiste-Frézal Charbonnier et Jean-Baptiste Charbonnier (missionnaire) sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Jean-Baptiste-Frézal Charbonnier et Jean-Baptiste Charbonnier (missionnaire). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Jerome66 (discuter) 4 novembre 2014 à 15:12 (CET)

Les articles Diocèse de Versailles#Subdivisions, Doyenné de Maule - Montfort-l’Amaury - Houdan et Doyenné de Meulan sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Diocèse de Versailles#Subdivisions et Doyenné de Maule - Montfort-l’Amaury - Houdan et Doyenné de Meulan. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Olivier LPB (discuter) 9 novembre 2014 à 19:39 (CET)

Articles à créer

A-t-on une section sur le projet pour lister les demandes d'articles à créer ? Amqui (discuter) 17 novembre 2014 à 16:17 (CET)

Oui il existe sur le projet une section Articles demandés dont la source se trouve ici. Il est possible d'y ajouter des entrées, mais elle en contient déjà des centaines... En cas d'urgence, un message ici sera plus efficace! --Ydb2 (discuter) 17 novembre 2014 à 16:51 (CET)

Merci, c'est ce que je cherchais. Amqui (discuter) 17 novembre 2014 à 17:55 (CET)

Armes (blason) à expliquer, figurant sur un drapeau pontifical (1868) (chez Oracle)

Bonjour,

Merci de jeter un œil sur :

• Wikipédia:Oracle/semaine 47 2014#Armes à expliquer, figurant sur un drapeau pontifical (1868)

Pour des raisons pratiques merci aussi de centraliser les réponses chez Oracle.

Cordialement. Alphabeta (discuter) 22 novembre 2014 à 19:00 (CET)

L'article Olivier Bonnewijn est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Olivier Bonnewijn » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Olivier Bonnewijn/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 24 novembre 2014 à 01:15 (CET)

L’article « Pèlerinage étudiant à Chartres » à illustrer

Des photos de pèlerins rendraient l’article

• Pèlerinage étudiant à Chartres

plus vivant... Alphabeta (discuter) 24 novembre 2014 à 13:40 (CET)

L'article Association des brancardiers et infirmières de l'Île-de-France est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Association des brancardiers et infirmières de l'Île-de-France ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Association des brancardiers et infirmières de l'Île-de-France/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

(C'est l'association qui organise les pèlerinages à Lourdes pour les malades et handicapés de l'Île-de-France)

Cordialement, Kertraon (discuter) 26 novembre 2014 à 12:57 (CET)

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « George Pell » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments. Olivier LPB (discuter) 27 novembre 2014 à 21:19 (CET)

renommer Frère lai en Frère convers

Bonjour, une demande de renommage est en cours pour la fiche Frère lai en Frère convers. Merci de venir apporter votre contribution sur la page : Wikipédia:Demande de renommage --FERNANDES Gilbert (discuter) 30 novembre 2014 à 19:04 (CET)

Couronnes de l'Avent

Bonjour, je m'interrogeais sur la couleur des bougies des couronnes de l'Avent puisque l'article Avent dit que la tradition d'avoir trois bougies violettes et une rose est canadienne tandis que l'article en:Advent wreath dit que c'est une tradition de l'Église catholique. Quelqu'un aurait des sources à ce sujet ? Voir Discussion:Avent#Couleur des bougies des couronnes de l'Avent. Merci et bonne fête de la Présentation de Marie au Temple au passage, Amqui (discuter) 21 novembre 2014 à 21:01 (CET)

Salut ! Je n'ai pour ma part jamais entendu parler de couleur pour les bougies par contre ne pas confondre avec les couleurs liturgique (violet et rose le troisième dimanche) Olivier LPB (discuter) 21 novembre 2014 à 22:04 (CET)

Hello. Dans aucun document il n'est fait mention d'une couleur particulière pour les bougies de l'avent. La seule règle (comme pour les autres cierges et bougies) est qu'elles doivent contenir une quantité minimale de cire d'abeille (je ne sais plus le taux ; certaines églises catholiques orientales exigent parfois 100 %). Il est néanmoins tout à fait possible que ces bougies doivent avoir une couleur particulière au sein d'une Église particulière (c-à-d un diocèse, un ordre religieux, etc.) mais ça n'est en tous cas pas une règle universelle à toute la catholicité. L'article Couronne de l'Avent mentionne une couleur traditionnellement rouge. Reste juste à savoir où a lieu cette tradition.

PS pour les couleurs liturgiques : le rose n'est pas non plus une des quatre couleurs universelles à toute la catholicité. Il peut être porté là où c'est l'usage. Ailleurs, on garde le violet tout au long de l'avent (et du carême). Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 21 novembre 2014 à 22:51 (CET)

Je ne parlais pas nécessairement de "règles" de l'Église catholique, mais de traditions, peut-être non écrites, mais on a quand même plusieurs traditions de ce type. J'ai lu sur les articles anglophones que la couleur traditionnellement rouge est surtout au sein des Églises luthériennes, qui sont d'ailleurs à l'origine de la tradition des couronnes selon les mêmes articles. Est-ce que le fait d'utiliser des bougies aux couleurs correspondant aux couleurs liturgiques pour les couronnes de l'Avent est étendu au sein de l'Église catholique à l'extérieur du Canada ? Amqui (discuter) 21 novembre 2014 à 23:43 (CET)

J'ai confirmé avec une amie en Irlande qu'ils utilisent également les bougies violettes et rose traditionnellement dans les églises catholiques. Amqui (discuter) 1 décembre 2014 à 15:48 (CET)

Wikipédia:Wiki-maintenance/Édition 3

La nouvelle édition de la wiki-maintenance va se lancer, et je me suis inscris pour la catégorisation dans les personnalités religieuses, certains seraient partant de me rejoindre dans l'aventure ? Olivier LPB (discuter) 1 décembre 2014 à 21:40 (CET)

L'article Église paroissiale de l'Assomption-de-la-Vierge-Marie à Għaxaq est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Église paroissiale de l'Assomption-de-la-Vierge-Marie à Għaxaq » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Église paroissiale de l'Assomption-de-la-Vierge-Marie à Għaxaq/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Zapotek ✉ 6 décembre 2014 à 13:47 (CET)

L'article Église Saint-Gaétan-de-Thiene à Hamrun est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Église Saint-Gaétan-de-Thiene à Hamrun ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Église Saint-Gaétan-de-Thiene à Hamrun/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Zapotek ✉ 6 décembre 2014 à 13:47 (CET)

L'article Église paroissiale de la Transfiguration à Lija est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Église paroissiale de la Transfiguration à Lija » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Église paroissiale de la Transfiguration à Lija/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Zapotek ✉ 6 décembre 2014 à 13:47 (CET)

L'article Église paroissiale de la Sainte-Trinité à Marsa est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Église paroissiale de la Sainte-Trinité à Marsa » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Église paroissiale de la Sainte-Trinité à Marsa/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Zapotek ✉ 6 décembre 2014 à 13:47 (CET)

Proposition BA : George Pell

Le 23 novembre 2013, George Pell a été proposé pour être reconnu comme « Bon article ». Vous pouvez donner votre avis sur cette proposition.

Suivi des modifications de l'article depuis la proposition.
— Olivier LPB (discuter) 8 décembre 2014 à 19:46 (CET)

antiennes O : vers la suppression

J'ai un problème avec cet article et j'envisage sa suppression immédiate peut être n'est il pas conforme à l'esprit du concile Vatican II je n'y connais pas grand chose et cela fait « tache » au lieu d'apporter un plus et j'en suis l'unique contributrice ce qui n'est pas dans l'esprit de wikipedia, ni rédigé conformément à cette encyclopédie ( comparer avec Avent ) quoique justement je voulais faire un article long et encyclopédique sur un sujet mal traité souvent ( combien d'articles expliquent le sens du O? Je ne l'ai trouvé que dans un ouvrage latin.... ) il y a aussi le problème de neutralité ( wikipedia n'est pas une revue liturgique ni un catéchisme, ou une œuvre apologétique et de plus étant un individu et pas une église ni une communauté religieuse, je n'ai pas à faire certains commentaires ....) ; de plus j'ai d'énormes problèmes de santé et je ne peux pas assurer le suivi de l'article que je sais bourré d'imperfections : les redites y sont très nombreuses, l'essentiel disparait dans une foule de détails dépassés : il peut donner à plein de gens une fausse idée de Dieu, de l'église, du Christ, de la Vierge Marie / je crains les petites erreurs théologiques, et d'autres choses dont je ne peux parler ici ; ou alors c'est que l'église catholique (donc liturgique) est l'épouse du Christ et pas le monde entier et sa parure de perles pour Lui seul ainsi ce qu'on appelle le mystère de la foi et le mystère de l'église, dont Wikipedia n'est pas la plateforme de diffusion idéale .... Excusez moi d'être longue mais je sais que c'est parfois difficile d'obtenir la suppression d'articles longs et rédigés enfin j'y réfléchis ayant un problème grave dont je cherche à identifier la cause J'y réfléchis ne voulant pas supprimer à la hâte ce qui m'a coûté tant de travail .. quoique ce serait mieux avant le dix sept décembre --31.33.159.204 (discuter) 12 décembre 2014 à 12:29 (CET)

Histoire de nationalité

Hello, tout le monde,

je propose de rajouter une entrée optionnelle nationalité dans l'{{Infobox Prélat catholique}} dans le but d'avoir une infobox similaire aux autres de personnalités en tout genre sur notre encyclopédie. Olivier LPB (d · c) y est plutôt opposé. Quoi qu'il en soit 2 seuls avis sont exprimés, ça fait peu. Si vous pouvez venir donner le vôtre ça serait sympa. La discussion est ici : Discussion modèle:Infobox Prélat catholique#Rajout de la fonctionnalité nationalité. Grand merci ! --Abaddon1337 (discuter) 16 décembre 2014 à 11:02 (CET)

Joyeux Noël !

Joyeux Noël à tous ! Paix sur la terre à tous les hommes de bonne volonté !

Bien fraternellement, Kertraon (discuter) 24 décembre 2014 à 14:32 (CET)

Joyeuse et sainte fête de Noël à tous ! Olivier LPB (discuter) 24 décembre 2014 à 16:39 (CET)

L'article Institution Saint-Louis-de-Gonzague est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Institution Saint-Louis-de-Gonzague » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Institution Saint-Louis-de-Gonzague/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 27 décembre 2014 à 00:26 (CET)

Violet d'évêque

Pas très versé dans l'histoire du catholicisme, j'ai entrepris de nourrir les articles sur les couleurs, ébauchés par d'autres contributeurs. Parmi ces couleurs, violet d'évêque pourrait bénéficier d'une contribution d'un meilleur connaisseur de la petite histoire de l'Église. J'ai eu beaucoup de mal à trouver une illustration montrant un évêque en soutane correspondant à la couleur présentée par la faible documentation (voir l'article). Les photos récentes montrent des vêtements beaucoup plus rouges (et correspondant donc plus à ce qu'en dit en 1740 le père Castel). J'ai mis une représentation de Daniel Comboni, qui, étant donné la date de sa mort, ne peut être qu'un chromo, donc une représentation moyennement fiable, et de plus, déjà utilisée dans l'article qui lui est consacré. Si donc quelqu'un pouvait contribuer d'une illustration, et d'un petit bout de texte au cas où une source indiquerait que la couler des évêques a changé entre 1905 et maintenant, ça serait un apport intéressant à cet article. PolBr (discuter) 28 décembre 2014 à 14:43 (CET)

Prénom du cardinal de Belsunce

D'après son acte de naissance, il a été déclaré comme Messire Henry de Belsunce ; François-Xavier serait ainsi son deuxième prénom, donné lors de son baptême ? Qu'en pensez-vous ? Message posté sur cette page de dicussion. --Cyril-83 (discuter) 28 décembre 2014 à 17:45 (CET)

article Nuno Álvares Pereira proposé à la notation BA

bonjour, je propose de noter l'article Nuno Álvares Pereira en BA, j'attend vos retours et avis. Cdt, --FERNANDES Gilbert (discuter) 5 janvier 2015 à 10:44 (CET)

Qui est-ce ?

Qui est l'évêque à droite ?

Bonjour, Si quelqu'un reconnaît l'évêque de droite (ou un autre religieux d'ailleurs), qu'il me prévienne, Cordialement, Vanoot59 (discuter) 12 janvier 2015 à 01:00 (CET)

J'ai trouvé C'est M^gr Lucjan Avgustini, Vanoot59 (discuter) 13 janvier 2015 à 18:22 (CET)

Monastère Saint-André d'Eixalada AdQ ?

Le vote est lancé : Discussion:Monastère Saint-André d'Eixalada/Bon article ---- El Caro ^bla 21 janvier 2015 à 17:04 (CET)

Université pontificale Urbaniana ou Université pontificale urbanienne?

Je vous informe que j'ai initié une demande de renommage pour la page Université pontificale Urbaniana. Je pense que Urbaniana n'est pas le bon nom en Français et qu'il faudrait que cette page s'appelle Université pontificale urbanienne, urbaniana n'étant pas un nom propre mais un adjectif italien qui se traduit en Français par urbanienne, c'est à dire relatif à Urbain VIII le pape qui donna son statut à cette université. La discussion relative à la demande de renommage se trouve ici. --Ydb2 (discuter) 15 janvier 2015 à 10:26 (CET)

Interwikis à démêler ?

Je me demande s'il faut réorganiser les interwikis suivants :

• Histoire du rite romain = en:Roman rite
• Rite romain = en:Mass of Paul VI

Amqui (discuter) 26 janvier 2015 à 19:43 (CET)

Article à améliorer

Cher tous, ce serait bien si on améliorait l'article Synode des évêques sur les défis pastoraux de la famille dans le contexte de l'évangélisation, sachant que le prochain synode arrive à grand pas. La traduction anglaise est très complète, il faudrait donc surtout faire de la traduction. Olivier LPB (discuter) 31 janvier 2015 à 14:58 (CET)

L'article Fideliter est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Fideliter ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fideliter/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 5 février 2015 à 01:22 (CET)

Rationalisons le portail

Bonjour, constatant l'état actuel du portail ou toutes les parties se chevauchent, je propose de fusionner ensemble les cadres :

• Saints
• Bienheureux
• Théologiens
• Écrivains
• Anges ? mais la moins sur

Sous un unique cadre : personnalités du catholicisme qui prendrai la largeur de la page, et qui dans ce cadre serait divisé en sous-titres. Qu'en pensez vous ? Olivier LPB (discuter) 5 février 2015 à 21:44 (CET)

article Thérèse d'Avila proposé au label BA

Bonjour,

l'article sur Thérèse d'Avila est proposé par FERNANDES Gilbert au label « Bon Article » .

Vous pouvez donner votre avis ici.

Bien cordialement, --FERNANDES Gilbert (discuter) 9 février 2015 à 09:02 (CET)

J'ai une réticence, le peu de place consacrée u problème de la mystique. ON signale un savant qui parle d'épilepsie à son sujet et d'une blessure également occasionnée par sa transvébération, tout cela suffit-il? Je note aussi qu'il n'est fait aucun usage de Julia Kristeva. Ma remarque est un peu sévère mais elle vient d'un sentiment sincère et d'une insatisfaction face aux articles consacrés à la mystique. Cordialement, Tonval (discuter) 9 février 2015 à 23:39 (CET)

Question d’un mécréant posée chez Oracle

Merci de jeter un œil sur

• Wikipédia:Oracle/semaine 8 2015#Question d'un mécréant

afin d’y mentionner éventuellement le point de vue de ce projet. Il s’agit d’une discussion relative à la formule Tu es Pierre et sur cette pierre.... Alphabeta (discuter) 22 février 2015 à 19:36 (CET)

PS : On rappelle à cette occation qu’il existe un article Tu es Petrus…... Alphabeta (discuter) 22 février 2015 à 19:39 (CET)

Intention de proposer un article au label BA

Abbatiale de Mouzon

J'ai l'intention de proposer au label BA l'article Abbatiale Notre-Dame de Mouzon. Merci de me faire part de vos remarques. --HenriDavel (discuter) 3 mars 2015 à 08:53 (CET)

Église Saint-Nazaire de Barbadell AdQ ?

C'est parti ! Discussion:Église Saint-Nazaire de Barbadell/Article de qualité ---- El Caro ^bla 10 mars 2015 à 09:02 (CET)

L'article Notre Dame de Terre Sainte est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Notre Dame de Terre Sainte » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Notre Dame de Terre Sainte/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 13 mars 2015 à 01:50 (CET)

L'article Alexandre Pons a été restauré

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Alexandre Pons » a été restauré à la suite d'une demande de restauration argumentée, tout en étant soumis à une procédure communautaire de suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).

En tant que participant à la demande de restauration, à l'article ou au précédent débat ou en tant que projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Message déposé par Turb (discuter) le 14 mars 2015 à 23:52 (CET)

Admissibilité des unités pastorales ?

Bonjour à tous,

il me semble que ce sujet a déjà été discuté, plusieurs fois même peut-être, mais je n'en retrouve pas trace dans les archives. Si oui, merci d'en donner des liens, j'aimerai bien savoir ce qu'il en a été discuté.

Ma question est la suivante : de manière générale, est-ce que les unités pastorales (UP) sont admissibles ou non ? Ont-elles des critères d'admissibilités propres ?

Personnellement je suis plutôt contre une admissibilité systématique et préfère voir au cas par cas. En générale une UP relève de l'organisation interne d'un diocèse et il est donc très difficile de trouver des sources secondaires centrées sur le sujet. J'ai vu passer la création de cet article aujourd'hui : Unité pastorale Jura et j'ai franchement hésité à le passer en PàS. Quand on regarde les articles d'autres UP c'est pas franchement mieux : Unité pastorale Boetendael, Unité pastorale d'Etterbeek, etc. À chaque fois, aucune source ne démontre l'admissibilité du sujet.

Je mentionne aussi au passage cette catégorie : Catégorie:Unité pastorale. Que pensez-vous de tout cela ?

Merci pour vos avis. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 9 mars 2015 à 13:38 (CET)

Je suis d'accord pour dire que c'est plus que limite. La notion même d'Unités pastorales n'est pas inscrite dans le droit canonique. Ce n'est que le nom que certains diocèses donnent à leurs regroupements de paroisses. En faire une catégorie est abusif.

J'avais pour ma part milité pour que l'on ne crée pas d'article pour les juridictions infra-diocésaines et qu'elles soient, éventuellement, mentionnées dans l'article du diocèse, voire dans un article sur l'organisation territoriale du diocèse (cf cette discussion). Le risque est toujours grand pour ces petites entités, d'une part de rater une mise à jour structurelle (cf. ici), d'autre part de transformer ces pages en véritables annuaires diocésains dont le contenu tient plus des annonces paroissiales que d'une encyclopédie et ont une durée de vie de quelques mois au plus. --Ydb2 (discuter) 9 mars 2015 à 14:09 (CET)

La preuve que c'est de niveau ultra local, c'est que de tels regroupements de paroisses partageant le même prêtre portent le nom de "secteur" dans mon diocèse au Québec. Le diocèse est divisé en régions pastorales qui suivent les divisions administratives (comté) du territoire. En ce qui me concerne, je ne suis pas pour une admissibilité systématique, mais je suis contre, également, une inadmissibilité systématique. Bonne journée, Amqui (discuter) 9 mars 2015 à 17:37 (CET)

Tout à fait, je ne prône pas non plus une inadmissibilité systématique. Si une UP ou un secteur (ou autre dénomination) est connu-e pour des faits qui sont rapportés par des sources secondaires et qu'il y a suffisamment matière pour un article, je ne conteste pas l'admissibilité. Ce que je crains c'est exactement ce que soulève Ydb2 qu'on aie de superbes annuaires diocésains.

Enfin voilà. merci bien pour vos avis. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 10 mars 2015 à 08:34 (CET)

Je soutiens l'avis de Ydb2 : en général ces sous-unités sont quasi tout le temps un centre des infos paroissiales, et comme ces unités varient souvent au gré des évêques elle sont souvent sujettes à modification avec très rarement des sources secondaires centrées. Je n'irait pas jusqu'à voter une inadmissibilité automatique mais je reste sceptique sur leur admissibilité (je viens de tomber encore récemment sur une série de doyennés qui n'avient rien d'intéressant) Olivier LPB (discuter) 13 avril 2015 à 22:13 (CEST)

Admissibilité des vicaires généraux des diocèses indonésiens

Je sais la réponse à la question que je pose est évidente... Sauf notoriété avérée, les vicaires généraux des diocèses en général, et notamment ceux de diocèses indonésiens n'ont rien à faire sur Wikipedia... Hier et aujourd'hui j'ai essayé de l'indiquer à Marpel (d · c · b) sur sa page de discussion. Il vient en effet de créer les pages de Fransiskus Xaverius Sukendar Wignyosumarta et de Yohanes Ola Keda qui sont évidemment hors critère et non sourcées.

Que faire?

• Demander un suppression immédiate (c'est peut-être un peu violent quand même)?
• Lancer un débat en PàS?
• Les ignorer?
• Attendre une éventuelle promotion épiscopale pour dire que finalement, oui, c'est admissible? Mais on risque d'attendre longtemps, et il n'y aura aucun suivi sur ces pages... ?

Merci de vos avis.

--Ydb2 (discuter) 10 mars 2015 à 16:16 (CET)

Hello. À mon avis la SI n'est pas appropriée (WP:CSI). Lancer un débat en PàS est probablement la meilleure solution et ça permettra de faire jurisprudence en cas de nouveaux articles similaires. Si un de ces prêtres accède à l'épiscopat, une DRP sera tout à fait possible avec une recréation justifiée. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 10 mars 2015 à 17:20 (CET)

Bonjour, pour ma part j'opterais pour le fait que vicaire général n'est pas un motif d'admissibilité mais un facteur assouplissant des critères d'admissibilité général. Dans certains grands diocèses,es les vicaires généraux seront souvent appellés à l'épiscopat donc si on possède au moins une source secondaire centrée permettant de faire déjà un bel article alors je ne m'opposerais pas à la création de la fiche en question. Il faut que l'on fasse attention à ne pas multiplier les fiches de personnes qui reste à l'état d'ébauche faute d'info. Olivier LPB (discuter) 13 avril 2015 à 22:17 (CEST)

L'article Paul Laizé est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Paul Laizé » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Paul Laizé/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Vanoot59 (discuter) 11 avril 2015 à 18:04 (CEST)

L'article Gaston Jean-Michel est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Gaston Jean-Michel » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Gaston Jean-Michel/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. | Passoa15 | me parler | 22 avril 2015 à 09:40 (CEST)

Identifiant wikidata

Chers amis, j'ai la joie de vous annoncer la création sur wikidata de la propriété P1866 qui permet de référencer les identifiants des diocèses et archidiocèses du site catholic-hierarchy.org, la propriété est maintenant réglée avec les 3 infobox de diocèses : diocèse catho, archidiocèse catho et juridiction christianisme. A bientôt. Olivier LPB (discuter) 27 avril 2015 à 19:48 (CEST)

Excellente idée ! À tantôt, — Housterdam ^Discuter, en ce 27 avril 2015 à 20:02 (CEST)

Mais qui est ce prélat ?

Qui est le prélat ?

Si certains pouvait trouver qui est ce prélat qui reçoit régulièrement les chefs d’états en visite au Vatican, cela m’arrangerait beaucoup ! Olivier LPB (discuter) 28 avril 2015 à 12:42 (CEST)

Tu avais déjà posé cette question il y a un certain temps...Et je crains de ne pas avoir plus de réponse aujourd'hui qu'hier... Si on veut une réponse, il faut demander à nos amis italiens. Je vais demander à Rei Momo (d · c · b) s'il peut faire quelque chose pour nous! --Ydb2 (discuter) 28 avril 2015 à 15:03 (CEST)

Voilà la réponse!!!

Il est l'archeveque Francesco Canalini, actuel Nonce Apostolique emerite en Suisse. Il etait aussi Nonce au l'Ecuador aux années '90 (http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bcanalini.html), peut etre pour cela qu'il a reçu meur le president Correa.

Voilà 2 articles en espagnol qui nous donne la sureté de son nom: (http://www.larepublica.ec/blog/politica/2015/04/27/correa-comitiva-llegan-vaticano-visita-oficial/ et aussi http://www.icndiario.com/2015/04/28/presidente-correa-llega-a-roma-para-cumplir-agenda-en-el-vaticano/).

Fraternellement

Rei Momo (discuter) 28 avril 2015 à 15:42 (CEST)

Grazzie mille! Rei Momo a réponse à tout! --Ydb2 (discuter) 28 avril 2015 à 15:59 (CEST)

Je venais de trouver en même temps ! Si certains veulent créer l'article du prélat ils sont les bienvenus ! Olivier LPB (discuter) 28 avril 2015 à 16:37 (CEST)

Un saint peut en cacher un autre

Bonjour. Je découvre aujourd'hui qu'il existe de nombreux Saint Loup, dont six articles créés et quatre en lien rouge. Il y a un problème sur commons qui ne connaissait que deux catégories jusqu'à présent : Saint Lupus of Bayeux et Saint Lupus, qui centralisait toutes les églises et toute l'iconographie de l'ensemble des saints. J'ai renommé cette catégorie fourre-tout en Saint Lupus of Troyes et j'ai créé Saint Lupus of Limoges que j'ai commencé à remplir.

Ma documentation parcellaire ne traite que du saint limougeaud. Il y a du boulot pour distribuer correctement les fichiers ou catégories par rapport aux différents saints. Si vous avez de la documentation précise concernant ceux-ci, déplacez les fichiers et créez les catégories qui vont bien. Bon courage ! Père Igor (discuter) 9 mai 2015 à 18:29 (CEST)

Liste de canonisations

Bonjour à vous : je tombe (par hasard) sur l'article : Liste de canonisations. Il s'agit d'une liste présentant 6 listes de personnes canonisée par nos six derniers papes. J'ai suggéré sur la PdD et notifié le créateur  SenseiAC : qui après m'avoir donné son avis, m'invite à venir sur ce projet. Je considère cet article comme une liste de listes de canonisations (renommage ?). Cet article pourrait également fusionner les différentes listes présentes. Une liste globale, selon SenseiAC, alourdirait l'article. Je lui ai opposé en:List of canonizations qui me parait tout à fait digeste - mais ce n'est pas forcément la meilleure référence : c'était juste pour l'exemple. Auriez-vous un avis à me donner svp ? Ici nos échanges précédents. Merci d'avance bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 17 mai 2015 à 08:40 (CEST)

Et pourquoi pas plus simplement Listes de canonisations ? Ceci dit attention au catho-centrisme. Le titre mériterait quelques précisions, car en l'état on pourrait y mettre les canonisations de toutes les églises orthodoxes et orthodoxes orientales. Si vous ne voulez placer que du contenu catholique, alors un renommage s'impose. --Abaddon1337 (discuter) 18 mai 2015 à 11:22 (CEST)

Ah oui le petit s qui règle le soucis + dans l'église Catholique (puisqu'elle récapitule les canonisations de nos six récents papes) bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 18 mai 2015 à 12:04 (CEST)

Bonjour pour ma part j'aurais tendance à fusionner cet article avec canonisation. Olivier LPB (discuter) 18 mai 2015 à 15:46 (CEST)

Vu qu'il ne s'agit qu'une liste de listes, vous ne croyez pas qu'une catégorie Liste de canonisations par pape serait plus indiquée? --Ydb2 (discuter) 18 mai 2015 à 16:32 (CEST)

@Olivier LPB (d · c · b) : fusion dans l'article canonisation ce serait l'alourdir (il est stable) et puis cette liste pourrait s’agrandir (les canonisations des papes antérieurs)

@Ydb2 (d · c · b) : Suite à ta proposition, je découvre qu' il existe déjà la Liste des saints du XXe siècle et quelques autres listes mais il en manque aussi pas mal . Du coup ça fait un peu double emploi (cette dernière liste pourrait inclure la liste des Papes). Rien n'empêche d'en créer d'autres mais ça ne résout pas le problème de cet article. Le renommage proposé par Abaddon1337 (d · c · b) est pas mal je trouve ! bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 18 mai 2015 à 17:00 (CEST)

 Sg7438 : La Liste des saints du XXe siècle est un vrai poème. Elle mélange saints, bienheureux et vénérables. On fini par comprendre que l'année de référence est celle du décès. Autrement dit les Saints proclamés au XX^e siècle mais ayant vécus aux siècles précédents n'apparaissent pas dans cette liste. Il me semble que l'on peut conserver la Liste des saints du XXe siècle en en précisant bien le mode d'emploi. Il faudrait qu'elle soit exhaustive pour ce qui est des saints (canonisés), qu'elle le soit autant que possible pour ce qui est des bienheureux. Quant aux vénérables, il ne devraient, à mon sens, pas figurer dans une liste de saints. Par contre, cette liste pourrait peut-être être présentée sous forme de table de manière à indiquer la date de béatification, et, s'il y a lieu, la date de canonisation.

Les liste de canonisations par pape concernent des Saints du XXème siècle mais également des siècles précédents, ayant été canonisés par les derniers papes. L'approche est donc différente et les deux entrées me semblent pertinentes. Quant aux papes (qui ne sont pas tous saints ou bienheureux...) je ne comprends pas bien le rapport. --Ydb2 (discuter) 18 mai 2015 à 17:19 (CEST)

Ce que je voulais dire c'est que l'article Liste de canonisations me semble obsolète (sans compter qu'elle est particulièrement incomplète)... Je ne parlais pas de la canonisation des papes eux-mêmes mais des canonisations qu'ils ont validées j'imagine que ce n'est pas le terme mais c'est pour préciser ma pensée et faire le distingo .

Il y a donc la question sur la Liste de canonisations (objet du présent poste) et maintenant son côté doublon avec la Liste des saints du XXe siècle (dans laquelle on pourrait ajouter des sections Pape François Pape Jean-Paul II etc (c'est ce que je voulais dire) sans compter ce que tu indiques : le mélange (ou plutôt la non-indication pour chacun d'entre eux : Saint, Bienheureux et Vénérable (sans compter - aussi - que la liste s'arrête à 1999). Bon y a du taf, mais pourrait-on trouver une solution pour la Liste de canonisations ? (pour commencer ! ) bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 18 mai 2015 à 18:36 (CEST)

Antipapes & Infobox Prélat catholique

Bonjour, je compte travailler sur les antipapes, qui souffrent, selon moi, d'articles un peu légers (comme nos vieux papes d'ailleurs), alors que leur histoire est passionnante (souvent). Je note que les antipapes n'ont pas d'infobox. Avant d'entreprendre comme j'imagine, j'aimerais avoir vos avis sur l'opportunité d'apposer l'Infobox Prélat catholique sur les articles relatifs aux antipapes. Je vous remercie de vos réponses et je file entreprendre l'article sur Ursin (un antipape oublié ! )  : bonne journée !
J'oubliais un autre point : souvent sur les articles on peut lire une formulation du style « Dioscore, diacre d'Alexandrie, mort en 530, fut antipape » : cette tournure vous convient-elle ? en effet, je raisonne ainsi : au moment de l'élection, désignation, l'intéressé est élu pape (pas antipape). Il ne devient antipape qu'après coup (quand l’Église considère la légitimité de tel pape ou antipape, non ? ) : qu'en pensez-vous ? j'aimerais aussi lisser tout ça ! D'avance merci ! bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 23 mai 2015 à 10:43 (CEST)

bon je remets un coup de sonnette, des fois que ! bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 25 mai 2015 à 21:50 (CEST)

Rapidement : le modèle est déja prévu pour les antipapes, il suffit de mettre Antipape dans le paramètre titre du prélat. Olivier LPB (discuter) 25 mai 2015 à 23:55 (CEST)

 Sg7438 : je comprend ta réflexion pour le coup d'antipape qui est en effet pas une "fonction" que penserais tu de « Dioscore, diacre d'Alexandrie, mort en 530, est élu pape par le clergé romain, il est considéré comme un antipape par l'église catholique. » Olivier LPB (discuter) 8 juin 2015 à 14:11 (CEST)

Oui c'est exactement ce à quoi je pensais mais je ne voulais pas faire les modifs sans avoir d'autres avis ! Merci à toi ! bonjour ! Sg7438 (dring... dring, c'est ici !) 8 juin 2015 à 14:14 (CEST)

 Sg7438 et Olivier LPB : Bonjour, je ne suis pas d'accord pour mettre l'infobox "pape" aux antipapes. C'est un peu comme si on mettait l'infobox "roi" à tous les prétendants. Cordialement, Kertraon (discuter) 8 juin 2015 à 15:38 (CEST) — Pardon, j'ai lu trop vite, je vois que c'est l'infobox Prélat catholique qui serait prévue sur les articles relatifs aux antipapes ; et là je ne suis pas contre, mais avec une autre couleur que les papes. Cordialement, Kertraon (discuter) 8 juin 2015 à 15:41 (CEST)

 Kertraon : pour info l'infobox pape n'existe dorénavant plus. Enrevanche pour ta suggestion il s'agirait d'une modification de l'actuelle palette de couleur de l'infobox, à discuter donc si tu le souhaites sur la PDD de l'infobox. Olivier LPB (discuter) 8 juin 2015 à 15:46 (CEST)