Wikipédia:Le Bistro/20 avril 2006

Le Bistro/20 avril 2006

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Petit paquet bleu

Le petit paquet bleu a été déposé là où vous savez, en hommage au service rendu à la communauté. Il n'y a pas de cabale. --Gribeco %#@! 20 avril 2006 à 03:26 (CEST)

Les 1024 Wikipédiens restant, après avoir fait une prise de décision, décidèrent de recommencer Wikipédia, à partir du début ! Solensean ᛁᛉᛁ 20 avril 2006 à 04:15 (CEST)

Il n'y a pas de cabale me fais étrangement penser à Tu sors, il faudrait ******zap******** VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 08:50 (CEST)

N'empêche que cela montre les effets délétères d'un abus de Wikipédia sur un cerveau maigrelet... :-) --Valérie 20 avril 2006 à 09:04 (CEST)

Pour Vigneron, tu sais ce qu'il te reste à faire. — Poulpy 20 avril 2006 à 09:22 (CEST)

En même temps moi j'adore ce genre de page, je pensais plutôt à un projet ! VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 09:26 (CEST)

Projet:Ok je sors... ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 10:17 (CEST)

Trop gros, passera pas! -- Darthbob 20 avril 2006 à 13:30 (CEST)

Parfois, on tombe sur des liens que l'on voudrait bleuir :D GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 13:34 (CEST)

panne de boutons !

z'êtes au courant ? keskicepass ?Manu 20 avril 2006 à 08:53 (CEST)

ça fait plusieurs fois que je l'entend (notemment sur l'oracle), quels boutons exactement ?

VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 09:04 (CEST)

Tous les boutons standard de la zone d'édition, de texte gras à lien horizontal. ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 09:33 (CEST)

(voir aussi (en) le bistro d'hier)

Ha bon, ces jolis carrés colorés au dessus de la zone d'édition ce n'était pas de la déco? :-) .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 10:24 (CEST)

Quels boutons ? La Cigale 20 avril 2006 à 10:55 (CEST)

Même réaction que Guil, pour cigale ceux juste au-dessu de la fenêtre d'édition (je crois bien ne jamais m'en être servi !) VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 10:57 (CEST)

Moi non plus, si ça trouve ils n'ont jamais marché mais vu que personne ne s'en sert on s'en est jamais rendu compte :) Saebhiar Adishatz 20 avril 2006 à 11:08 (CEST)

Y'a rien que des cinglés de la ligne de commande linux ici, z'ont jamais vu une souris... ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 11:12 (CEST)

Tant qu'ils n'imposent pas une émulation de vi pour éditer les articles... :) — Poulpy 20 avril 2006 à 11:20 (CEST)

Chic un troll ! Fabien (disc) 20 avril 2006 à 11:22 (CEST)

Un peu de respect: c'est un vénérable troll, un des plus vieux sur le net, je me demande même si ce n'est pas le doyen! .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 11:41 (CEST)

C'est bete, chez moi ils marchent ces boutons, sinon j'aurais essayé de résoudre le problème :P GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 11:39 (CEST)

Ben non, ça marche pôs sur Firefox... en fait, jusqu'à <s></s>, après, ça marche. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 20 avril 2006 à 12:28 (CEST)

Moi tout pareil. Sur FF 1.07 (Mac)--Valérie 20 avril 2006 à 12:38 (CEST)

Marchent pas chez moi non plus depuis 7 jours...un rapport de bug, ça dit à quelqu'un de le faire? moi personne ne m'écoute qd je parle anglais...-P@d@w@ne 20 avril 2006 à 13:04 (CEST)

• j'avais signalé ça hier au bistro, mais on m'avait rétorqué que la signature avec les tildes fonctionnait parfaitement... Avec FF, plus moyen d'utiliser le bouton pour signer... snif ! Au secours ! -- Darthbob 20 avril 2006 à 13:28 (CEST)

Pourtant je suis aussi sous ff, et ça marche.. La console javascript dit quelque chose ? GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 13:37 (CEST)

Elle est muette comme une Cyprinus carpio Linnaeus, 1758.--Valérie 20 avril 2006 à 13:42 (CEST)

et si ça venait de la version 1.5.0.1 de FF ? -- Darthbob 20 avril 2006 à 13:51 (CEST)

C'est pareil sous IE 6.0.2900.2180 ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 14:06 (CEST)

Ce diff [1] aiderait-il quelque chose? --Eleassar 20 avril 2006 à 14:32 (CEST) 20 avril 2006 à 14:02 (CEST) (excusez moi pour la grammaire)

Je ne sais pas, je n'ai jamais modifié monobook... que faut-il en faire ? -- Darthbob 20 avril 2006 à 14:09 (CEST)

Je penses que celà ne vient ni de FF ni d'IE. En fait j'ai l'impression que ca plante chez ceux qui ont rajouté des boutons grace à leur monobook. Moi par exemple j'ai des boutons 'maisons' pour souhaiter la bienvenue. Si je les mets dans le monobook, ca plante, si je les enlève, ca re-marche.

Je sais pas si ca peut vous aider, mais c'est ma petite contribution de la journée Uld - _Discussion 20 avril 2006 à 14:08 (CEST)

comme je l'ai dit plus haut, je n'ai jamais modifié monobook. Le bogue est arrivé tout seul chez moi du jour au lendemain... -- Darthbob 20 avril 2006 à 14:10 (CEST)

Lisez la discussion d'hier (en englais), s'il vous plait. C'est la code en Mediawiki:Monobook.js sans doute mais je ne sais pas ce qu'on doit faire (the diff should give a hint probably). --Eleassar 20 avril 2006 à 14:32 (CEST) (excusez-moi pour la grammaire)

Ok, je viens de faire une correction dans le MediaWiki:Monobook.js. Rechargez n'importe quelle page (avec CTRL+F5 sur la plupart des navigateurs) et testez. Si vous avez des soucis, vous savez où me trouver :P GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 14:41 (CEST)

PS: Apparemment le problème vient d'une modification du fichier [2]

Miracle ! --ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 14:43 (CEST) signé avec le bouton

Merci! --Eleassar 20 avril 2006 à 15:16 (CEST)

ça re-marche ! --Darthbob 20 avril 2006 à 15:17 (CEST)

SuperGôTô a encore frappé ! Merci ;) ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 20 avril 2006 à 15:18 (CEST)

:) Le pire c'est que les changements faits permettent de modifier plus facilement cette barre via monobook.js ! Il suffit en effet de modifier le tableau mwCustomEditButtons maintenant. GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 15:21 (CEST)

Ce qui est comique c'est que tu semble être le seul à avoir lu le message posté la veille, à croire que l'anglais rebute nos petits camarades :) Wart dark _.-:':-._ 20 avril 2006 à 16:46 (CEST)

Merci! Leag ⠇⠑⠁⠛ 20 avril 2006 à 17:54 (CEST)

Deux tricentenaires en 2007 : Buffon et Linné.

Bonjour à tous,

Je viens de lancer deux projets lié à la commémoration en 2007 du tricentenaire de la naissance de deux grands noms de l'histoire des sciences :

• Projet : Buffon 2007

et

• Projet : Linné 2007

Voici en vrac les buts de ces projets :

1. Coordonner le travail rédactionnel autour des articles relatifs à ces commémorations (but : faire de Wikipédia un outil de référence en la matière)
2. Favoriser un travail collaboratif entre Wikipédia (notamment parce que Linné est suédois)
3. Faire en sorte que Wikipédia puisse être associée, d'une façon ou d'une autre, à certaines des manifestations prévues (je suis en train de faire l'inventaire de celles prévues autour de Buffon)

J'ai commencé un gros travail de prospection et d'inventaire des ressources wiki/projets/manifestations/etc. Il me faudra clairement des volontaires, notamment pour assurer la coordination inter-wiki. Il y a ainsi une spécialiste anglosaxonne de Cambridge qui pourrait être interviewée pour Wiki. Il faudra aussi mettre en place un système de doublage en français (ou dans d'autres langues) pour ces interviews.

Chacun peut participer en fonction de ses intérêts comme de ses disponibilités ou capacités.

J'attends bien sûr vos commentaires et vos critiques.

Bonne journée.--Valérie 20 avril 2006 à 09:01 (CEST)

Concretement, il faut faire quoi ? Je viens de lire Linné et Buffon, les articles sont déjà pas mal. VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 09:11 (CEST)

Les deux articles sont assez décousus et comportent quelques liens en rouge. De plus, de nombreux aspects de leurs vies ou de leurs pensées sont un peu passés sous silence. L'accueil de la théorie linnéenne en France n'est pas bien expliqué. Les bibliographies sont confuses et peu lisibles. Bref, l'ensemble donne l'impression d'un collage mais pas d'un article.--Valérie 20 avril 2006 à 10:29 (CEST)

En même temps les suèdois n'ont même pas d'article sur la commune de naissance de Linné ! VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 11:16 (CEST) Plus de lien rouge sur Linné

Si, il y a encore George Clifford (1685-1760)... :-) Il serait bien et bon que les suédois fassent comme nous... --Valérie 20 avril 2006 à 12:40 (CEST)

inconnu de moi et de en.wiki (redirect vers un duc-earl !)

sinon qui parle suèdois ? je contacte Amphisbène au hasard. VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 13:11 (CEST)

Jag talar litte svenska. Avec un bon dictionnaire, je peux comprendre des trucs. Mais ça ne va pas plus loin. Arnaudus 20 avril 2006 à 14:01 (CEST)

Jag också. Teofilo ◯ 21 avril 2006 à 14:08 (CEST)

Discussion sur LO

Bonjour, j'ai une simili-guerre d'édition sur Lutte ouvrière et Robert Barcia. Deux (?) contributeurs veulent retirer des informations sourcées car « elles sont fausses ». N'hésitez pas à intervenir dans le débat. Turb 20 avril 2006 à 09:26 (CEST)

Comment un info sourcée peut-elle être fausse ? ça sent le troll, VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 09:32 (CEST)

J'ai mal formulé : je voulais dire « des points de vues/informations » attribués et sourcés. Turb 20 avril 2006 à 10:38 (CEST)

Une info sourcée n'est pas ogligatoirement juste, parce que les sources ne sont pas forcément neutres. La Cigale 20 avril 2006 à 09:56 (CEST)

Si ceux qui affirment que "c'est faux" ne peuvent pas citer de sources allant dans ce sens et suppriment des informations, c'est du vandalisme. Et si des sources différentes affirment effectivement le contraire, alors il faut citer ce que disent toutes les sources. Donc les modifs de CH30_anticharlat sont du n'importe quoi. Et hop. Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 10:07 (CEST)

Cela dit, "selon Le Parisien" c'est un peu léger comme sourcification (il est pas beau mon mot? :-)) car difficilement vérifiable, la date de parution du journal en question eut été plus sérieux... .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 11:04 (CEST)

Mais si qu'il est beau ce mot! Je propose que l'on remplace Wikipédia:Citez vos sources par Wikipédia:sourficiez vos modifications! Sinon c'est vrai que c'est un peu léger comme source surtout pour une modification qui n'apporte pas grand chose à l'article… provoquer une guerre d'édition pour ça. Démocrite _Discuter 20 avril 2006 à 11:08 (CEST)

Ça vous dirait de localiser en:Wikipedia:Lamest edit wars ? :) — Poulpy 20 avril 2006 à 11:10 (CEST)

Non, parce que certains vont lancer des guerres d'éditions sur les communes françaises uniquement pour être listés dedans. Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 11:13 (CEST)

Ok, si personne n'est d'avis de la créer, je la crée. :) — Poulpy 20 avril 2006 à 11:18 (CEST)

Personnellement, j'ai localisé cette page : quelque part en Floride. ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 11:21 (CEST)

Poulpy, si tu listes Lutte ouvrière dedans, je te réverte ! Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 11:22 (CEST)

Une guerre d'édition sur l'encyclopédisme du fait qu'Arlette Laguiller a pleuré à la radio lors de l'évocation de Bernard Seytre ? Moi, j'appelle ça une guerre d'édition à la con. :) — Poulpy 20 avril 2006 à 11:26 (CEST)

(bah oui, moi aussi, c'était juste histoire de mettre en abîme une possible page "Guerres d'éditions les plus ridicules") Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 11:30 (CEST)

Eh, cette page me permet de découvrir en:List of virgins... Turb 20 avril 2006 à 11:33 (CEST)

A mon avis, ce n'est même pas la peine d'essayer de créer un équivalent en français, c'est exactement le genre de liste à être proposée à la suppression ici. Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 11:37 (CEST)

Pas dit, la grande guerre nucléaire Chicon-Endives a marqué les esprits :-) .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 11:42 (CEST)

Je trouve curieux que tu m'inclues dans la guerre d'édition. En ce qui me concerne, ce n'est pas vrai, je n'ai pas fait une seule modification récemment. J'ai juste fait remarquer que selon moi, ton invocation du principe de neutralité est à géométrie variable. Mon principe est de faire appel à la raison quand un point de vue me semble non neutre, mais je ne peux compter que sur la bonne foi des autres participants. OscarHippe 20 avril 2006 à 12:01 (CEST)

Mes « principes à géométrie » variables le sont peu. Si un point de vue n'est pas sourcé et attribué, et que je ne trouve pas de source ou d'attribution possible, je n'ai rien contre sa suppression. Dans le cas contraire ô combien si. Dernier exemple en date : [3]. Turb 20 avril 2006 à 13:25 (CEST)

Ce qui est à géométrie variable c'est de prétendre ne s'appuyer que sur les sources "encyclopédiques" et les "grands journaux" et citer... le grand journal La Riposte, bien connu de tous les wikipédiens...OscarHippe 20 avril 2006 à 13:55 (CEST)

Je ne vois pas ce journal dans le diff que je viens de donner, mais bien L'Express, Le Parisien, France 2. Il manque encore une source de France 3, mais elle est déjà citée dans l'article de l'Express. Turb 20 avril 2006 à 14:31 (CEST)

Ca ne répond pas à la question de savoir à quelle source encyclopédique correspond la phrase "« contre le sectarisme de l'extrême gauche », article écrit par La Riposte composée de militants trotskystes au sein du PCF[4]. ". Mais en fait peu importe, ça ne fait que montrer l'inconsistance du point de vue censé être défendu.OscarHippe 20 avril 2006 à 14:36 (CEST)

Hissez haut !

Je m'aperçois que l'utilisation d'une balise <center> juste après l'insertion d'une image crée un saut de ligne avec la navigateur IE 6. Peut-on trouver une liste ou une page parlant de ces problèmes, car j'imagine que la page Wikipédia:Navigateur est à la rue, car je cite: « IE => sans problèmes » ? La Cigale 20 avril 2006 à 10:17 (CEST)

Allô? ... tuuut....tuuut....tuuut....tuuut.... La Cigale 20 avril 2006 à 15:54 (CEST)

si on s'amusait à compatibiliser tous les problèmes d'affichage que peut causer IE, on ne s'amuserait pas du tout. Alexboom 20 avril 2006 à 22:19 (CEST)

PS : <center> est une balise dépréciée, mieux vaut utiliser euh, autre chose Alexboom 20 avril 2006 à 22:19 (CEST)

Création du portail "Paranormal"

Bonjour à tous,

Y a-t-il quelques personnes de bonne volonté interessées pour participer à la création d'un portail sur le "Paranormal".

Si c'est le cas, merci de noter votre ou vos spécialités comme suit :

Defnael : Enigmes archéologiques / OVNI / Civilisations disparues / Histoire des religions et problèmes liés à cette discipline (Saint Suaire, Graal, Réincarnation…).

Merci d'avance de respecter une certaine éthique car le sujet est facilement source de conflit. defnael

Hum… Je ne vois pas en quoi une « énigme archéologique », un O.V.N.I. ou une « civilisation disparue » seraient paranormaux… GillesC -Жиль- 20 avril 2006 à 14:09 (CEST)

D'accord avec GillesC, pour éviter au maximum les conflits commence par trouver un autre nom, plus neutre et qui correspondent plus au sujet... Et puis pas sur que ce soit très encyclopédique tout ça ! Attention à bien citer des sources. VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 14:14 (CEST)

Il n'y a rien de paranormal dans cette énumération. C'est un troll :) Ollamh 20 avril 2006 à 14:36 (CEST)

Désolé, je pense qu'effectivement la terme "Paranormal" est une mauvaise définition et je me doutais également des réactions sur ce sujet c'est pour cette raison que j'ai posté ici avant de faire quoi que ce soit. Si quelqu'un veut supprimer cette discution je ne lui en voudrais pas.defnael

Ce qui serait sympa, ce serait de signer ses interventions. On sait pas qui cause dans le poste. Merci. --Valérie 20 avril 2006 à 17:18 (CEST)

En fouillant on trouve ésotérisme et pseudo-science. Ce ses termes peuvent faire avencer le schimilibili... Ъayo^♫ 20 avril 2006 à 17:59 (CEST)

oui sauf que pseudo-science c'est carrément péjoratif et ça sous-entends que le sujet est une science alors qu'à mon sens ni le paranormal ni les disciplines que je propose n'en sont. Quand à ésotérisme, ça fait référence très souvent à la spiritualité voir à la magie... Mais de toutes façons, je pense que mon idée de portail "paranormal" était mauvaise. defnael

C'est comme les religions. Personne n'est capable de prouver quoi que ce soit (dernièrement, j'ai lu que plutôt que marcher sur l'eau, il se pourrait que Jésus ai marché sur de la glace, et ça m'a bien fait délirer (source) mais (malheureusement) tout le monde y croit. Donc oui, le titre de ton portail est mal choisi, mais les ovnis, réincarnation et tout le tralala a, à mon avis, tout à fait sa place sur Wikipédia. Okki (discuter) 20 avril 2006 à 21:57 (CEST)

En fait je pense que je vais plutôt m'orienter vers un portail : "Mystères du monde" car je suis plus interessé par les problèmes liés à l'histoire (Manuscrit Voynich, Carte de Piri Reis, traces de l'homme dans la prehistoire, objets mysterieux...) que par les problèmes sensoriels qui se rapprochent d'avantage du paranormal.

defnael

Fierté

Aujourd'hui, j'ai créé l'un des articles les plus superfétatoires (mais néammoins encyclopédiques) qu'il soit possible de créer. Et j'en suis fier. :) — Poulpy 20 avril 2006 à 13:53 (CEST)

Les revendications de la France sur la terre Adélie, en Antarctique, sont actuellement gelées: c'est de l'humour? :p

Gonioul 20 avril 2006 à 14:04 (CEST)

Bof, je pensais que tu aurais plutot choisi décrire l'Article sur les positions extrèmes du Pape... :O) -- Darthbob 20 avril 2006 à 14:06 (CEST)

• altitude maximum : debout
• altitude minimum : allongé face contre terre dans la chapelle sixtine

--ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 14:49 (CEST)

Tu as fait pire (ou mieux !) GillesC -Жиль- 20 avril 2006 à 14:07 (CEST)

Et moi qui croyais que la règle? recommandation ? autre chose ? consistait à ne pas mettre de liens externes dans le texte de l'article mais de mettre ceux qui étaient pertinents dans une section Liens externes (par exemple) en fin d'article!

Tella 20 avril 2006 à 14:10 (CEST)

Je confirme. A☮ineko ✍ 20 avril 2006 à 14:13 (CEST)

Heu les coordonnées c'est un peu comme l'ISBN pour les bouquins, c'est pas si mal que ce soit présenté ainsi. .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 14:47 (CEST)

Je sais pas si on peut parler de corps d'article :P GôTô ¬¬ 20 avril 2006 à 14:52 (CEST)

Laissez un peu le poulpy tranquille, il fait joujou avec sa nouvelle fiancée, estimons nous fier qu'il vienne nous la présenter en pleine action ;-) Uld - _Discussion 20 avril 2006 à 15:05 (CEST)

Y a méritage de médaille là moi je dis. Mais est-ce-que cet article tient compte de la dérive des continent? Quoi? C'est important. Saebhiar Adishatz 20 avril 2006 à 15:17 (CEST)

En vrac :

1. Tella : c'est exact, il est d'usage de mettre les liens externes à la fin de l'article. Cependant, vu que dans ce cas on a une liste de coordonnées géographiques, il me semble préférable de les placer à l'intérieur après chaque lieu auquel elles se rapportent, c'est plus lisible.
2. D'ailleurs, vous trouvez que ça fait bien le petit « (en) » après chaque coordonnées ?
3. GillesC : je me suis tâté pour le Vatican... :D
4. Gonioul : oui. Je suis heureux qu'on s'en soit aperçu. :) — Poulpy 20 avril 2006 à 15:14 (CEST)

Pour GillesC : finalement, j'ai fait pire. — Poulpy 20 avril 2006 à 15:37 (CEST)

Il a osé . Et tant que tu y es, quel est le pays le plus plat ? Une piste : on peut raisonner en termes d'un maillage de la surface : on associe chaque maille son altitude moyenne, puis on définit la platitude d'un pays par la valeur de la variance de cette collection de données ;-) GillesC -Жиль- 20 avril 2006 à 19:25 (CEST)

Dans un autre style, tu peux toujours essayer de faire le rapport entre la superficie des pays et leur périmètre et les classer par ordre de similitude avec le cercle. Ok, je sors. :D — Poulpy 21 avril 2006 à 12:20 (CEST)

Comment qu'on défini le point extrème Est (ou Ouest) de la France "Toute zone" et outremer, vu que la terre est ronde ? Il y a toujours un point plus à l'est (ou plus à l'ouest) d'un autre sur le géoïde ! --Serged/♥ 20 avril 2006 à 15:47 (CEST)

En se creusant un peu la tête. — Poulpy 20 avril 2006 à 15:50 (CEST)

Je me tâte... Je crée une Liste de points extrêmes des départements français ou pas ? :D — Poulpy 20 avril 2006 à 16:52 (CEST)

Pourquoi pas élargir : Liste de points extrêmes du système solaire (à moins qu'il n'existe déjà) --ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 17:54 (CEST)

Objets du système solaire classés par distance (mais j'ai aussi un faible pour la liste d'objets situés à un point de Lagrange). — Poulpy 20 avril 2006 à 18:15 (CEST)

Je pensais plutôt à Montagnes du système solaire classées par altitude :) --ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 19:06 (CEST)

A ce moment là c'est le mont Olympus sur Mars avec ses 20km et des brouettes de hauteur qui gagne.

Question: d'ou tires tu tes données Poulpy???? Uld - _Discussion 20 avril 2006 à 20:57 (CEST)

Lesquelles ? :) — Poulpy 20 avril 2006 à 23:08 (CEST)

Objets du système solaire classés par distance c'est de moi, vous noterez que j'ai créer pas mal d'article sur des reliefs martiens. Et moi aussi j'en suis fier. Inclusionistes en force. VIGNERON * ^discut. 21 avril 2006 à 11:56 (CEST)

Bravo ! — Poulpy 21 avril 2006 à 12:20 (CEST)

Hmmmm.... manquent quelques points extêmes, genre... le point le plus chaud de la France, le plus humide, le plus venteux... Alvaro 22 avril 2006 à 18:42 (CEST)

Au hasard

Mais... Où est passée la fonction #rand que nous avait si gentiment offert les développeurs? Ca marche plus, les jolies pages que j'avais contruites dessus apparaissent désormais comme vides, malgré le code présent :( Eden ✍ 20 avril 2006 à 14:11 (CEST)

En tout cas, les pages au hasard fonctionnent toujours, donc le générateur de nombres aléatoires n'est pas hors service... Arnaudus 20 avril 2006 à 14:18 (CEST)

J'avais vu ça (merci au Wikizine), j'ai même pas eu le temps de tester. VIGNERON * ^discut. 20 avril 2006 à 14:34 (CEST)

Ok, j'ai trouvé: http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=ParserFunctions&diff=332245&oldid=332142 ; #rand a été retirée le 18 :( Eden ✍ 20 avril 2006 à 14:36 (CEST)

#rand a été retiré pour raisons pratiques : imaginez une page où un vandalisme n'apparaitrait qu'une fois sur dix ? Solensean ᛁᛉᛁ 20 avril 2006 à 15:34 (CEST)

Heu, ok, mais on peut faire pareil #if: un vandalisme qui s'affiche que le lundi :) A ce tarif, il faut interdire toute programmation. Eden ✍ 20 avril 2006 à 15:40 (CEST)

Ou bplus drole encore, que lorque le modèle est inclu sur la page d'accueil :o) Eden ✍ 20 avril 2006 à 15:41 (CEST)

J'ai fait {{rand}} pour dépaner. Comme cela a déjà été dit, ya des #if et des #expr, l'argument du retrait me semble bien ridicule. Ъayo^♫ 20 avril 2006 à 18:49 (CEST)

Oh, pas mal du tout, je ne voyais pas quoi prendre comme graine; bonne idée le nombre d'articles :) Par contre, l'implémentation actuelle de renvoyé toujours 1 ou presque sur les petits inervalles (1 à 3, 1 à 6) (et de temps en temps un nombre hors du range ???) Eden ✍ 20 avril 2006 à 19:00 (CEST)

Arf, je ne pense pas que ça existe des générateurs qui n'utilisent pas de suite numérique. C'est un truc au pif. Peut être faut il diviser par un nombre plus grand :/. Pour le hors rang, je vois pas trop comment c'est possible, c’est peut être une parenthèse mal placé ? Ъayo^♫ 20 avril 2006 à 22:24 (CEST)

A priori pas, je l'ai vu sur la page du modèle Rand directement aussi: il m'a affiché -73 :) (alors que par défaut, tu dis qu'il bosse en 0 et 99). Pour l'histoire des 1, je me suis mal exprimé. Je voulais dire que j'ai une page Modèle:Portail animation et bande dessinée asiatiques/Le savez-vous. Dedans, j'ai 3 rand ({ {Rand|1|5} }, { {Rand|1|6} } et { {Rand|1|3} }) Après quelques reload, il s'avère que le premier et le dernier vaut toujours 1, et le second vaut soit 1 soit hors d'intervalle. Peut-être que ça vient d'une distribution non linéaire? Mais effectivement, vu le code du modèle, c'est incompréhensible, pour les deux faits :-/ Eden ✍ 20 avril 2006 à 22:40 (CEST)

petits vandalismes sur Nancy Lorraine et Metz

je viens de reverter des suppressions d'infos dans ces 3 articles (différence entre capitale historique et administrative), apparement ça n'était pas le premier vandalisme de ce type sur Lorraine. Il serait peut être bon de surveiller ces pages (je ne sais pas s'il existe des pages pour signaler ce genre de problèmes, sorry) une ip de passage 20 avril 2006 à 14:25 (CEST)

Promotion de wikipédia

Bonjour tout le monde, après l'intervention sur le bistrot de Pyb le 10 avril, Pyb a repris un modèle d'affiche de Dake pour réaliser plusieurs affiches pour les différents publics visés.
Il y a aussi une affiche anglaise affiche en pdf qui mérite d'être étudiée au moins pour le slogan et peut-être aussi pour la forme. Seulement la traduction de « Got knowledge » n'est pas possible littéralement, on a bien quelques idées les idées mais il faut encore les améliorer.
Venez donc nombreux sur la page Wikipédia:Promotion, Wikipédia:Promotion/Affiche... pour améliorer la promotion de wikipédia.
À bientôt,--David 20 avril 2006 à 16:04 (CEST)

Le fromage est une pomme. Ou le Larron d'Ors est un fruit. Ou le contraire. Ou l'inverse.

Bonjour à tous,

Comme quoi les mini-ébauches à la "La pomme est un fruit" [4] peuvent le demeurer un bon bout de temps et tout à coup prendre un peu de galon [5] pour donner quelques infos encyclopédiques un an plus tard (voir historique). Pourquoi pas faire une journée officielle sur wikipédia "Adoptez une ébauche!" ? - Boréal (:-D) 20 avril 2006 à 16:15 (CEST)

Manque une photo, mais je crains d'avoir du mal à trouver le larron dans les foires parisiennes. Un nordiste dans le coin ? --ArséniureDeGallium 20 avril 2006 à 17:20 (CEST)

J'habite Landrecies, à 5 km d'Ors à peine. Au nom de notre glorieuse communauté, j'ai donné les pleins pouvoirs à ma mère pour aller s'enquérir du larron samedi matin au marché, avec mission d'en ramener une quantité suffisamment photogénique si elle en trouve. Mais je ne promets rien, ni moi ni mes parents avons jamais entendu parler de ce truc... Manchot sanguinaire 20 avril 2006 à 23:01 (CEST)

J'attends avec anxiété, j'espère ne pas avoir été l'objet d'un canular particulièrement bien monté (j'ai quand même trouvé trois sources externes qui le mentionnent sur Internet, dont un en anglais...), une photo pourra régler le tout. À moins que ce ne soit un fromage qui ne soit plus produit? - Boréal (:-D) 20 avril 2006 à 23:05 (CEST)

J'ai un Maroilles au frais, mais je ne connais pas non plus le Larron d'Ors ... Peut-être en sollicitant les projets Projet:Nord-Pas-de-Calais ou Portail:Fromage  ? Pour revenir à la question d'origine, on peut essayer ... Cà éviterait peut être que les PàS servent à çà ... Mica 20 avril 2006 à 23:18 (CEST)

Articles publicitaires

Je me suis fait mordre récemment concernant des articles à supprimer (Emootion) où certains administrateurs ont envisagé ma suspension comme contributeur. Aujourd'hui encore j'ai découvert une page à supprimer du même style. (Beat Zoll) On me dit de ne pas mordre les nouveaux et je me suis abstenu cette fois ci de tout commentaire désagréable dans mon vote. Je pense qu'il devrait être dit clairement dans la politique de Wikipedia que de tels articles n'ont pas leur place. Pour moi oser publier de tels articles est autrement plus grave que de faire du vandalisme style ajouter olala dans un article. Quand on est nouveau (je suis un débutant), on fait des erreurs de débutant, mais en général on est prudent. Le vandalisme primaire peut parfois être juste un test de la part de lecteurs inexpérimentés concernant l'édition de Wikipedia. Ne pourrait-on pas mettre un avertissement clair concernant les IP anonymes que toute modification est intégrée immédiatement? Malosse 20 avril 2006 à 16:25 (CEST)

Cela me semble assez clair dans le slogan même de la page d'accueil et la signification du mot « sauvegarder ». Et les personnes de bonne foi qui font des tests dans les articles sans connaître l'existence du bac à sable se revertent très souvent eux-mêmes. Pardonnes-nous si tu as pris l'idée d'un blocage court comme une agression, si cette sanction n'a pas été appliqué à toi dit toi bien que c'est parce que tu ne l'a mérité pas, contrairement à un autre intervenant qui a été bloqué peu après. Et bien sûr ne pas mordre les nouveaux ne signifie pas ne pas les orienter voire les rapeller à l'ordre. Ce qui est essentiel c'est le ton employer, entre « ta dernière contribution ne respecte pas telle règle essentielle de Wikipédia et risque d'être retiré sans que cela ne soit un quelconque jugement sur sa qualité/ta bonne foi/etc » et « ces choses là n'ont rien à faire sur WP » ou carremement « c'est à dégager direct » il y a une nuance capitale. Wart dark _.-:':-._ 20 avril 2006 à 17:04 (CEST)

la même nuance qu'il y a entre une contrib maladroite d'un utilisateur inexpérimenté et une autopromo flagrante qui sent mauvais des fesses Alexboom 20 avril 2006 à 22:14 (CEST)

Passé politique et catégorisation

Suite à quelques échanges, je me pose une question concernant le classement de personnalités politiques par catégorie : les personnes qui ont eu une importance dans une mouvance idéologique mais qui n'y appartiennent plus doivent-elles toujours être catégorisées, fut-ce en voisinage avec d'autres catégories éventuellement contradictoires? Par exemple, Daniel Cohn-Bendit, Alain Lipietz et Julien Dray ne sont plus plus d'extrême gauche, Massimo D'Alema n'est plus communiste, Gianfranco Fini n'est plus fasciste et Bruno Mégret n'est plus au front national (en poussant un peu, je pourrais même dire que Nicolas Sarkozy n'est plus gaulliste). Cependant, ils l'ont tous été, pendant longtemps, et avec des degrés de responsabilités divers. Etant donnée leur importance passée dans ces mouvances, doivent-ils figurer ou non dans ces catégories?Nkm 20 avril 2006 à 17:00 (CEST)

On peut créer des catégories "ancien fasciste" ou "ancien communiste" par exemple, mais à quoi bon. Jean-Baptiste 20 avril 2006 à 17:08 (CEST)

Effectivement, créer des catégories "anciens" est un peu ridicule. Pour des personnes ayant eu une vraie importance dans une mouvance politique, la catégorisation n'est pas diffamatoire du moment que l'article met bien en évidence leur évolution.Nkm

L'arlésienne... Il y a deux conceptions des catégorie, celle selon laquelle une catégorie qualifie le sujet, et celle selon laquelle elle ne fait que mettre en rapport des sujets qui en ont un de prèt ou de loin. Moi j'ai la seconde, c'est à dire que s'il y a le moindre rapport entre Mégret et le FN ou Lipietz et l'extrème gauche, même un rapport passé et lointain, alors la catégorie se justifie. .: Guil :. causer 20 avril 2006 à 17:46 (CEST)

Faudra attendre la création de mots clés pour ça. — Poulpy 20 avril 2006 à 18:25 (CEST)

Le problème peut se résoudre partiellement en choisissant le titre de la catégorie de manière judicieuse. Une catégorie "gauchiste", par exemple, peut amener le lecteur à se poser la question s'il lit un article sur Cohn-Bendit, puisque cela semble vouloir dire que Cohn-Bendit est gauchiste. "Gauchisme", par contre, ne crée pas ce problème, puisque lier une personnalité au phénomène du gauchisme ne signifie pas nécessairement qu'elle est gauchiste. Cette catégorie pourrait être utilisée pour lister par exemple un auteur qui aurait écrit une histoire du gauchisme, ou un type de droite qui a lutté contre le gauchisme. Bradipus bla 21 avril 2006 à 01:23 (CEST)

Je suis tout à fait d'accord avec Alex. C'est également le cas, pour terroriste/terrorisme, ou négationiste/négationniste qui sont passé récemment en PàS. Donc vive les ismes et à mort les istes. Boeb'is 22 avril 2006 à 11:35 (CEST)

Proposition de développement de MediaWiki

Bonjour, J'ai une proposition pour le logiciel MediaWiki. À l'image de la page Special:Booksources et de la fonctionnalité associée par un numéro ISBN, nous pourions avoir une page Special:Sequencesource (par exemple) qui servirait aux codes des séries entières disponibles sur l'OEIS. Ainsi, écrire OEIS A000040 donnerait OEIS A000040 qui est la série des nombres premiers. Cette référence est utilisée pour divers articles décrivant des propriétés mathématiques particulières. Gentil ♡ 20 avril 2006 à 17:18 (CEST)

En attendant, tu le sais sûrement, mais il y a les modèles {{OEIS}} et {{OEIS2C}}. Et aussi la syntaxe [[OEIS:A000040|ceci est une suite]] qui donne ceci est une suite et qui dirige vers le lien externe http://www.research.att.com/~njas/sequences/A000040.

Sinon dans le même ordre d'idées, et pour faire plaisir à Poulpy, on pourrait intégrer directement dans le logiciel une sorte de Special:Mapsources, à l'instar de ce site et de ses suppôts {{Coor}}, {{Coor dm}} et {{Coor dms}}... /84•5/20.04.2006/19:03 UTC/

Non, tiens, tu vois, je ne connaissais pas ces modèles, ils n'étaient pas employés sur les pages que j'ai consultées. Je m'en vais les populariser. Gentil ♡ 21 avril 2006 à 09:58 (CEST)

Votre avis, s'ilvouplaît

Je suis en train de faire des ajouts sur l'article Kazakhstan, particulièrement dans la partie "histoire". Or, en regardant les articles des autres pays, j'ai constaté que la partie "histoire" était beaucoup plus succinte que dans l'article Kazakhstan (et encore, je suis loin d'avoir fini!). Le Kazakhstan n'étant pas le pays le mieux connu du monde, j'aurais tendance à penser qu'une (relativement) longue partie historique est nécessaire car sinon on ne peut rien comprendre (au problèmes actuels du pays, à la situation linguistique, à la démographie, à la culture). Alors que faire ? Je vois deux options :

• 1. Virer toute la partie historique dans la page Histoire du Kazakhstan et ne laisser qu'un résumé succint dans l'article Kazakhstan.
• 2. Continuer comme ça et on fera ensuite une page Histoire du Kazakhstan vraiment détaillée.

Qu'est-ce que vous me conseillez ?--Niko29 20 avril 2006 à 18:41 (CEST)

Moi je dirai 1° :-) Par contre dans Histoire du Kazakhstan je te conseille de descendre d'un cran les niveaux de titre, parce que le "=" affiche vraiment trop gros (remplacer "=" par "==")--Slasher-fun 20 avril 2006 à 18:58 (CEST)

Juré, j'avais pas vu ton message avant de faire la modif (à 19:00) --ArséniureDeGallium 21 avril 2006 à 08:52 (CEST)

Pour revenir au fair use combien de procès y a t-il eut pour fair use abusif ?

J'ai un ami avocat en Belgique qui a connu qu'un procès...concernant la reproduction d'une oeuvre d'art sur des réfrigérateurs...le fair use...était-il de mise pour justifier cette reproduction ? Eh bien...oui, il a pu été prouvé que cette production a augmenté la popularité de cet artiste. Cela n'est-il pas le cas pour un album de disque ? --mario SCOLAS 20 avril 2006 à 20:09 (CEST)

Si les serveurs sont basés aux USA, c'est dans la jurisprudence américaine qu'il faut chercher. Si on cherche la jurisprudence francophone, je crois qu'en France la notion de Faire use n'existe pas du tout, ce qui inciterait à ne pas l'utiliser du tout.
Et enfin, wikipédia n'est pas un réfrigérateur (il faudrait peut être l'ajouter à la page Ce que Wikipédia n'est pas). Omniscient 20 avril 2006 à 21:31 (CEST)

Question subsidiaire, comment se fait-il que Wikipedia Français se trouve en france ? Est-ce que ce fut un choix ou un vote de la communauté ?--mario SCOLAS 20 avril 2006 à 22:23 (CEST)

À ma connaissance, Wikipédia n'est pas en France car tous les serveurs sont aux États-Unis donc, ce qui est écrit dans ces pages doivent respecter la loi états-unienne et celui qui écrit doit respecter la loi du pays duquel il écrit, la Belgique dans ton cas et la France pour une grande majorité des participants de la wikipédia francophone, d'où les confusions malencontreuses mais fréquentes comme ci-dessus. Escaladix 20 avril 2006 à 23:12 (CEST)

(Conflit de modif) Selon ce que je comprends de Wikipédia:Statut des serveurs, les bases de données sont situées en Floride, les Squids de Paris ne servant que de relais pour transmettre l'information aux Européens (qu'on me corrige si je n'ai rien compris). Bref, pour moi qui consulte l'encyclo depuis le Québec, les infos ne transitent probablement jamais par la France (dites-moi encore si j'ai compris...). - Boréal (:-D) 20 avril 2006 à 23:15 (CEST)

Le serveur de base de données principal pour la Wikipédia francophone est en Floride, il y a des squids en Floride et à Amsterdam. Solensean ᛁᛉᛁ 20 avril 2006 à 23:32 (CEST)

Si je me souviens bien, les caches web sont une exception aux problèmes de violation de copyright, sinon tous les FAI seraient dans la m...

Gonioul 20 avril 2006 à 23:28 (CEST)

En tout cas, sans paraître anarchiste, je réclame comme beaucoup ici la protection des lois américaines et notamment la pratique du 'fair use' (usage loyal) des images et citations. Il ne saurait en aucun cas partager ni applaudir l'interprétation intégriste des lois européennes ou de leurs transcriptions nationales en matière de reproduction (évocation) minimaliste d'oeuvres de l'esprit, en architecture, art plastique, arts graphiques, dans un cadre informatif et sans but lucratif et qui ne lèse pas l'exploitation légitime et commerciale des oeuvres. Ces évocations minimalistes par l'image sont pour nous l'exception de citation, massivement utilisées d'ailleurs par Google (recherche d'images) et manifestement acceptées par tous. Cet intégrisme conduit à la désertification culturelle (deni de culture), à brider la liberté d'expression (déni d'information), biaise la concurrence entre les entreprises américaines et européennes et prive en fin de compte l'artiste d'une visibilité sur le web et d'une promotion précieuse. Ceci dit, copier, contrefaire, détourner le travail d'un autre à son profit, priver l'artiste d'une juste rémunération est contraire à la loi et contraire à la morale. Donc la morale ne primerait donc t'elle pas dans le cas de plusieurs pays européens...Il suffit que d'un déménagement de serveur...Tu sais le nombre de serveurs dans le monde qui ont délocalisé. Il manque quelques bons juristes sur wikipedia tout comme dans le monde politique...Il suffit de dix ligne de journal officiel pour changer tout cela, aussi je propose d'adopter une attitude proactive et d'écrire à nos chers députés. Qui pourrait collaborer à un pareille démarche ? --mario SCOLAS 24 avril 2006 à 01:37 (CEST)

Boîtes utilisateur TeX et TeXnicien

Une nouvelle boîte

∇

LATEX

Je rédige avec (LA)TEX.

est venue compléter la boîte

∇

T_EXnicien

Je suis un (L^A)T_EXnicien prêt à aider en <math>.

qui a un peu évolué. Choisissez la votre.  <STyx @ 20 avril 2006 à 20:15 (CEST)

• Catégories: Utilisateur TeX - Utilisateur TeXnicien

Quelle différence ? Personellement, je viens de me créer une boîte TeX-1 ! VIGNERON * ^discut. 21 avril 2006 à 09:16 (CEST)

en Arles ou à Arles ?

je voudrais savoir qu'elle est l'expression exacte !merci

En... c'est une des exceptions comme d'autres que j'ai oublié... (Avignon déja)

Probablement toutes les villes du sud-est commençant par le son a.

Gonioul 20 avril 2006 à 23:24 (CEST)

~"En" est un régionalisme si je me souviens bien, pour éviter le "a a" peu euphonique dans le midi. C'est Daudet qui a lancé la mode, je crois... Mais l'Académie dit "à Arles" et "à Avignon" comme on dit "à Albertville" ou "à Amiens" ! JeanClem 20 avril 2006 à 23:54 (CEST)

Pour Avignon, on écrit « à Avignon » s'il s'agit de la ville d'Avignon (intra-muros), et « en Avignon » s'il s'agit du pays avignonnais (comme on dirait « en Bretagne »). Guillom 21 avril 2006 à 08:14 (CEST)

Boutons anciens/Boutons nouveaux...

Suite de la (com)plainte sur les boutons : les premiers boutons à gauche (barre d'édition) ne fonctionnent plus jusqu'à celui du "Trait de séparation", les suivants fonctionnent normalement (sous FF dernier cri.). Je trouve assez commode de sélectionner et de placer les crochets d'un clic... vieille habitude. JeanClem 20 avril 2006 à 23:50 (CEST)

Bonjour,

Après la modif que j'ai faite aujourd'hui ça devrait marcher. Recharge n'importe quelle page (CTRL+F5), et dit moi si ça ne fonctionne toujours pas

GôTô ¬¬ 21 avril 2006 à 01:29 (CEST)