Jacques63

Mieux comprendre Wikipédia

• Principes fondateurs
• Wikipédia en bref : l'indispensable à savoir
• Interface : le mode d'emploi

Devenir rédacteur

• Débuter sur Wikipédia
• Sommaire de l'aide et jargon
• Comment citer des sources ?
• Forum d'aide aux nouveaux

Vos pages

• Votre page d'accueil
• Votre page de profil (comment se présenter ?)
• Accéder au brouillon (aide)

Rejoindre la communauté

• Accueil de la communauté
• Annonces et événements communautaires
• Rejoindre un projet éditorial

Bienvenue sur Wikipédia, Jacques63 !

Bonjour, je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 648 472 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, n'hésitez pas à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (ni copie, ni plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.-S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).

Salut

Bienvenue sur le Wikipédia francophone ! Si tu as des questions sur le fonctionnement de cette encyclopédie coopérative, n'hésite pas à les poser dans notre bistro ou sur ma page de discussion. Bonne participation ! Et bravo pour ta première contribution sur le blason de Marsat, que j'ai ajouté sur la page dédiée à ta commune : Marsat. Matth97 (d) 24 mars 2009 à 17:58 (CET), un élu mozacois, membre du Club historique mozacois que tu connais.

Guy de Pesteils

Bonjour Jacques63

Je viens de voir le blason que tu as réalisé pour la commune de Bassignac avec en partie les armes des Pesteils. serait-il possible que tu puisses réaliser celui de Guy de Pesteils, qui fut Capitaine pontifical à Avignon, au XIV^e siècle ? Merci de me répondre et très amicalement JPS68 (d) 29 avril 2009 à 23:23 (CEST)

Message reçu. Pesteils est l'orthographe originelle qui a dérivé ensuite en Pestels, merci d'en tenir compte, c'est donc bien Guy de Pesteils. Très cordialement --JPS68 (d) 30 avril 2009 à 20:55 (CEST)

Merci beaucoup mon cher Jacques, Et félicitations pour ce superbe travail. Très amicalement --JPS68 (d) 30 avril 2009 à 23:57 (CEST)

Blasons de Corrèze

Salut. Ton dessin présente un petit défaux: cinq meubles posés 2 et 5 ne sont pas "alignés" sur senestre comme tu l'as fait, mais centré sur l'axe de l'écu (ou alors le blasonnement doit le préciser). En fait le canton broche sur la première merlette (ou eventuellement, les 2 merlettes de la rangée supérieure sont au niveau de la fasce). Cordialement. --Ssire (d) 2 mai 2009 à 00:56 (CEST)

Brivezac: Par défaut le franc-canton broche, et peut donc cacher complètement ou partiellement un meuble, inutile de le blasonner --Ssire (d) 8 mai 2009 à 09:11 (CEST)

Le dessin de présente lui aussi un petit défaut : la bordure engrelée passe sous le chef. Cdlt. --Ssire (d) 2 mai 2009 à 01:11 (CEST)

Le dessin de présente lui aussi un petit défaut : le coupé n'apparait pas, l'enceintre broche sur la partition, ce qui n'est pas blasonné. Cdlt --Ssire (d) 2 mai 2009 à 01:17 (CEST)

Le dessin de présente lui aussi un petit défaut : les mirois sont d'argent, donc suppose la même couleur que le champ sans traits indiquant un quelconque reflet. Si l'idée était "au naturel" (comme l'indique Gaso) il faudrait le blasonner. Mais le site de la commune indique: D'argent aux trois miroirs de même, bordés de gueules ; armes des Mirambel. J'ai modifié dans ce sens). Cdlt --Ssire (d) 2 mai 2009 à 01:35 (CEST)

Deux blasons, si possible

Bonjour Jacques

Serait-il possible que tu puisses réaliser le blason des Ailhaud que tu trouveras sur ce site. La description en est : de gueules, à trois têtes de lion, arrachées d'or, au chef cousu d'azur, chargée d'un soleil d'or. C'est pour la page Jean d'Ailhaud que je viens de créer.

Autre point avec le blason de Hugues de la Roche, maréchal pontifical. J'ai en référence celui des Rochechouart Fascé ondé d'argent et de gueules de six pièces avec lequel, il a d'ailleurs été souvent confondu. La grosse différence est que, dans les relevés fait à la vice-gérence du Palais des Papes d'Avignon, où il résida, il n'y a pas d'ondé nulle part. C'est pas rond, c'est rectangulaire quoi, crénelé en haut et en bas. Te serait-il possible de le modifier en ce sens ? Merci d'avance et très amicalement JPS68 (d) 9 mai 2009 à 17:14 (CEST)

Ouah ! super pour Ailhaud, ça c'est du grand art... Pour Hugues de la Roche, est-ce que mes indications te suffisent ? Cordialement --JPS68 (d) 11 mai 2009 à 14:04 (CEST)

, et ne t'embête pas, fait celui que tu as vu. Et déjà grand merci --JPS68 (d) 12 mai 2009 à 18:11 (CEST)

Ouah ! Vraiment un grand merci. Superbe réalisation. OK, pour la suite, si tu trouves d'autres sources. Très amicalement --JPS68 (d) 13 mai 2009 à 16:35 (CEST)

Le Grand Maître

Bonjour Jacques

Cette fois ci, je te propose, si tu es partant, de réaliser les armes de Juan Fernandez de Heredia confirmées dans ce site. Mais, il se trouve que ce cher monsieur changeait de blason comme d'autres de chemise. J'en connais aussi deux autres parfaitement identifiés comme étant ses armes (châteaux en nombre variable). Connaissais-tu ce type de cas ? En tout état de cause, celles-ci sont bien celles qu'il arbora quand il fut grand maître de l'Ordre des chevaliers de Saint-Jean de Jérusalem. Très amicalement --JPS68 (d) 19 mai 2009 à 06:26 (CEST)

Mon cher Jacques, tu es irremplaçable. Tes connaissances m'époustouflent. En tout cas merci beaucoup pour ces 4 blasons. Les Capitaines pontificaux d'Avignon commencent à retrouver leurs armes. Prêt pour une prochaine virée au XIV^e siècle ? Très amicalement --JPS68 (d) 25 mai 2009 à 23:02 (CEST)

Un archevêque et un poète

Salut Jacques.

Je t'ai fais parvenir par mail le blason de Simone Saltarelli. Ses couleurs sont identiques à celles du blason de Bédoin . Son frère Lapo Saltarelli possédait évidement le même blason, à la différence près, qu'à la place de la croix qui somme les collines chez l'archevêque, il y a un oiseau. Mais celui-ci a une particularité, c'est qu'il n'est pas tourné dans le sens héraldique. Il a sa queue à gauche et bien sûr sa tête à droite . Je t'explique la chose comme je l'ai comprise. Très amicalement. --JPS68 (d) 13 juin 2009 à 04:35 (CEST)

Petite question de béotien, si tu pouvais me dire aussi comment se décrivent ces deux blasons. Merci d'avance 13 juin 2009 à 04:40 (CEST)

Depuis ton mail, rien ! Il y a un problème . Très amicalement --JPS68 (d) 1 juillet 2009 à 00:29 (CEST)

Je te prie de m'excuser, mon cher Jacques, je suis un peu perturbé par un déménagement . Je viens de récupérer les 2 blasons et encore merci. Très amicalement --JPS68 (d) 2 juillet 2009 à 16:11 (CEST)

Dernieres de correze.

Salut. St Hilaire. A partir de trois, les lions deviennent des lionceaux. Je n'ai pas corrigé d'autorité pour éviter les malentendus...

Plus grave: Neuville. Soit c'est une croix alaisée qui charge, soit la croix est remplie. Dans les deux cas le dessin n'est pas bon. Si la croix est remplie, ça se figure comme si elle était bordée d'un filet (ça suit donc les bords) si c'est une croix alaisée qui charge, alors la taille doit être beaucoup plus petite pour bien marquer la différence.

Cdlt --Ssire (d) 9 juillet 2009 à 17:37 (CEST)

Correze

Pour quelles raisons reverter mes modifs ?

• J'ai mis un lien à tous les cousus. N'est-ce pas très "wiki" ?
• J'ai remplacé des articles définis par des indéfinis qui sont plus cohérents, certes je ne l'ai pas fait assez, car il en reste un grand nombre.
• Enfin j'ai enlever un parti "cousu". Un parti n'est jamais cousu, dans la mesure où la règle des couleurs ne s'applique pas aux partitions. Si tu l'appliques, alors pratiquement tous les blasons partitionnés vont avoir besoin du "cousu".

Prenons ce cas précis: Sérandon était blasonné avant ma modif parti cousu, au 1er d'azur à trois coquilles d'or posées en pal, au 2nd de gueules à la demi-molette d'argent mouvante de la parttion
Je modifie une faute évidente : cousu ne s'applique pas aux partitions;
Je corrige une faute de frappe: parttion >> partition
J'harmonise le blasonnement "à trois coquilles, à la demi molette" on choisit: soit avec les définis "aux trois coquilles" et "à la demi-molette", soit avec les indéfinis " à trois coquilles" et "à une demi-molette". La règle est, que le défini est utilisé pour les pièces (qui sont définies dans l'écu) et l'indéfini pour les meubles (qui peuvent être quelconque donc indéfinis...)

Dis moi donc ce qui te gène dans mes modifs. Cdlt. --Ssire (d) 6 octobre 2009 à 00:55 (CEST)

je te remercie de corriger mes fautes de frappe, et je suis d'accord avec toi sur l'harmonisation du blasonnement, mais je ne suis pas d'accord pour ton interprétation du parti cousu.

Dans la règle des couleurs, deux couleurs ne peuvent pas être juxtaposées que se soit pour une partition ou un meuble. si c'est le cas on doit blasonner cousu (ou soudé pour 2 métaux). cordialement Jacques63 (d) 6 octobre 2009 à 07:31 (CEST)

Soudé est une "invention" de Gaso (banque du blason) Tu ne la trouveras nulle part ailleurs. Quant à la règle des couleurs, elle dit "pas d'émail sur émail, ni métal sur métal" et non pas juxtaposé. Si ta vision (qu'on trouve effectivement dans certains traités) était juste, le nombre de blasons fautifs (ou cousu, qui n'est qu'une excuse de la faute) serait immense ! Ainsi, rien que dans l'armorial de la Corrèze dont tu t'occupes : Aubazine Ayen Beaulieu-sur-Dordogne Benayes Chabrignac Chauffour-sur-Vell Estivaux Eygurande Forgès Jugeals-Nazareth La Roche-Canillac Lascaux Merlines Mestes Millevaches Nonards Saint-Bonnet-Avalouze Saint-Bonnet-Elvert Saint-Bonnet-l'Enfantier Saint-Julien-le-Vendômois Saint-Martin-la-Méanne Saint-Pardoux-le-Neuf Saint-Pardoux-le-Vieux Saint-Pardoux-l'Ortigier Saint-Robert Saint-Setiers et Sarran ont des partitions "cousues".... Cordialement. --Ssire (d) 6 octobre 2009 à 09:18 (CEST)

effectivement je dois faire amende honorable, les exemples sont nombreux. Toutefois on trouve souvent mon interprétation de la règle des couleurs, mais je dois constater qu'elle n'est pas appliqué dans ce cas. Par ailleurs je suis agéablement surpris que tu aies analysé tous les blasons de la Corrèze que j'ai dessiné, et je constate que sur environ 250 dessins et leurs blasonnements le nombre d'"erreurs" est faible. cordialement.Jacques63 (d) 6 octobre 2009 à 13:08 (CEST)

En fait la règle est très simple, et ceux qui veulent l'étendre aux partitions n'ont simplement pas compris le principe des "couches". Il faut bien se représenter que toute figure héraldique a une épaiseur (imaginons ça découpé dans une plaque de contreplaqué) Une bande sur un champ présente un relief de niveau 1. Si cette bande est chargée (le terme est éloquent) par des fleurs de lis, celle ci occupent un niveau 2. Et c'est là que la règle "pas de X sur X" prend son sens. Mais une partition, ce n'est pas une charge: c'est la division au même niveau: un écu parti ce n'est pas une moitié sur le champ entier, mais deux moitiés cote à cote, donc pas sur ! Cà explique le chef cousu qui est conçu, non pas comme il devrait une pièce qui se pose sur le champ, mais qui est rajouté, par couture, au même niveau, donc justement permettant d'éviter la contrainte de la règle des couleurs. Ceci est un argument imparable: si la règle des couleurs concernait aussi les partitions, le "cousu" ne permettrait pas d'y échaper. Ceci montre aussi que "coudre" un meuble est une hérésie: comment découper un champ pour y intégrer au même niveau la figure d'un meuble pouvant être très compliqué ? C'est étranger à l'esprit de l'héraldique. Pour ce qui est de ton travail, il est évident que je le trouve fort bon. Et soit convaincu que toutes mes interventions sont dans le sens de parfaire, non de critiquer, encore moins de détruire ! Cordialement ! --Ssire (d) 6 octobre 2009 à 13:45 (CEST)

Ça faisait déjà qqtemps que je n'avais pas mis mon nez en Correze, et en fait il y a beaucoup de nouveau que je n'avais pas vu. Le problème pour controler efficacement, c'est que comme les ajouts ne se font pas dans l'ordre alphabétique, il faut tous les passer en revu...bon ça permet de voir des oublis, maix c'est quand même un peut longuet. J'ai controlé jusqu'à D non compris. Qqs bricoles, mais trois à revoir (j'ai mis un "conflit" avec une explication sommaire. Si pb, signale le ! Je continuerai un peu plus tard. cdlt --Ssire (d) 6 octobre 2009 à 18:07 (CEST)

bien reçu les messages. pour Bellechassagne, c'est effectivement un oubli. Pour Courteix, je ne suis pas sûr de ton affirmation, mais effectivement c'est mieux de le préciser. Quant à Clergoux, n'étant pas précisé, la direction des palmes est laissée à la liberté de l'"artiste", par contre la tige est vers la pointe si ce n'est pas précisé. sans rancune et merci de ton analyse. cordialement.Jacques63 (d) 6 octobre 2009 à 21:04 (CEST)

Courtex et son épée "abaisée" "basse" ou "pointe en bas". Les auteurs se partagent en deux groupes, un qui pense que l'épée par défaut est "haute" (pointe en l'air) et un autre (moins nombreux) qui pense qu'il n'y a pas de position par défaut, donc il faut chaque fois préciser. Quelquesoit le cas, l'épée de Courtex étant basse, il faut le blasonner. --Ssire (d) 6 octobre 2009 à 21:49 (CEST)

Correze suite

Salut ! Je passe derrièe ton colossal travail sur la Corréze. Pour éviter les charges sur l'armorial lui même, comme tu a l'air d'être le seul sur la question, je te mets les points discutables ici (je fais les corrections banales directement):

• Estivaux: les croix aiguisées ne sont pas blasonnée alaisées: il y a contradiction avec le dessin. Donc à modifier l'un ou l'autre.
• Goules: Je suis très perplexe pour le "posés 1,3,3,1": posé indique l'orientation des figures. Ici les charbons sont posé à plomb. En fait, ils sont "posés à plomb, rangés en bande 1,3,3,1 (ou en barre 2,4,2)"
• La Chapelle-Saint-Géraud et MontgibaudMouvant plutot que issant (réservé au moitié d'animaux-je simplifie)
• Le Chastang, par défaut une main est dextre. Celle du dessin est senestre. Donc modifier le dessin ou compléter le blasonnement (à une main senestre)
• Ligneyrac dessin 3 pals, blas. 3 fasces !!!!
• Lissac-sur-Couze Dessin et blasonnement complètement différent ! Les "fasces" alésée par le bas sont plus surement des pals, et la divise ne doit pas être collé au chef, si on respecte le blasonnement.

Naves Nespouls Neuvic ne sont pas ds l'ordre alpha (ou bien les m qui suivent) Arret à "O". A suivre. Cdlt.--Ssire (d) 11 octobre 2009 à 11:32 (CEST)

je viens de prendre connaissance de tes observations, ça fait du bien de pouvoir compter sur quelqu'un qui corrige vos erreurs. Certaines sont involontaires (les pals appelés fasces) d'autres m'interpellent un peu plus. Pour le blason de Goulles, pour moi posé signifie la position dans l'écu(posé 2 et 1) et mise signifie l'orientation (mise en pal pour un marteau par exemple) donc pour moi les charbons sont bien posés 1, 3 , 3, 1 car ils sont positionnés dans cet ordre et accompagnent les bandes, donc ils sont dans les parties d'argent

Lissac-sur-Couze

Resalut. La modif (de fasce à pal) est insuffisante, et j'ai eu l'idée de chercher d'où venait ce blason bizarre. je trouve [ceci.] Est-ce ta source ? Si oui, le blasonnement donné ne correspond pas au dessin: les pals sont non seulement alaisés mais aussi aiguisés. De plus ces armes sont données comme celles de la famille de Laporte de Lissac, et rien n'indique quelles soient devenues celle de la commune. Gaso indique que c'est par décision municipale du 15/9/1987. Soit. Le blasonnement pèche de toutes façons. Gaso n'a pas encore dessiné. Je vais voir de ce côté. A+ --Ssire (d) 11 octobre 2009 à 22:34 (CEST)

Après controle de Gaso à la mairie, c'est celui de Merceron le bon (conforme au tien), mais à blasonner ainsi:

• • d'argent aux trois pals de gueules alésés en pointe mouvant d'une divise du même soutenant un chef d'azur chargé de trois étoiles d'or

A propos de "posé" "rangé" "mis en" "ordonné": ces termes sont souvent utilisés les uns pour les autres. j'ai essayé de trouver l'emploi majoritaire, ou du moins celui qui semble accepté par le plus grans nombre:

pour "posé" et "rangé" je me base sur ceci: Pour éviter les confusions possibles, le mot rangé est utilisé pour indiquer des pièces qui sont alignées dans le sens de la bande, la barre, la fasce, etc... à la différence de posé. Ainsi trois clefs posées en bande vont former trois bandes, trois clefs rangées en bandes vont être alignées verticales et dans le sens de la bande.

pour "mis" c'est à la fois posé et rangé

Ordonné (au départ c'est seulement 2,1, contraire de mal-ordonné 1,2) mais qui est utilisé quand rangé (qui implique en ligne droite) ne peut être utilisé (exemple ordonné en orle)

quant au descriptif du type 1,3,3,1 il s'agit de simplification de blasonnement uilisables après les expressions ci-dessus pourvu qu'elles ne soient pas ambigues. (et par ailleurs souvent inutiles)

--Ssire (d) 11 octobre 2009 à 23:20 (CEST)

le problème que tu soulèves pour Lissac m'interpelle pour beaucoup de blasons que j'ai dessiné. Dans le travail que j'ai effectué, je me suis attaché à reproduire les blasons créés et dessinés par Robert Merceron et votés par les conseils municipaux. Mais certains ne sont pas satisfaisants du point de vu héraldique mais aussi historique. Avec l'association généalogie en Corrèze dont je suis membre, je vais rentrer en contact avec les communes pour vérifier l'exactitude du blason utilisé et éventuellement modifier ou refaire le blason. C'est mon côté "Sherlock Holmes". En ce qui concerne l'utilisation des mots posé/rangé/mise en/ordonné, sans te faire offense je ne suis pas très convaincu par tes interprétations. Pour rangé et ordonné pas de problème pour posé et mise en je suis plus réservé. Si je prends l'exemple de ta clef, si elle est couchée et en bas du blason on devrait blasonnr : à la clef mise en fasce et posée en pointe. A suivre.Jacques63 (d) 12 octobre 2009 à 23:49 (CEST)

Ton exemple ne présente pas vraiment une contradiction avec mes propositions: la cle étant seule "mise en fasce" se résume à: "dessinée dans le sens de la fasce", étant seule elle n'est pas "rangée" avec d'autres, donc "mis en" convient. "Posé en pointe" ne fait pas référence à une pièce comme "posé en fasce" ou "posé en pal" et il s'agit donc d'un autre emploi de posé (en fait on pourrait blasonner en plus court: "posée en fasce en pointe", avec un double "en" un peu génant. Ça choquerait surement parceque non habituel, mais en toute logique ta clé devrait se blasonner "posée (ou mise) en champagne"). Ce que j'ai écrit plus haut concerne les meubles en nombre - puisqu'au départ il s'agissait de l'emploi de trucs comme "1,3,3,1". La règle c'est surtout que ça produise le bon dessin.

Pour ce qui est de ton "sans te faire offence", rien à craindre: je n'ai jamais prétendu ne jamais me tromper, même si j'ai tendance à défendre mes points de vue avec vigueur (ce qui ne veut pas dire entêtement). Pour le point ci dessus j'ai pris la précaussion de dire en préambule que les avis sont très partagés sur le sujet ! (il serait interressant de faire un "tour de table" des "bons auteurs" sur le sujet d'ailleurs. Je vais peut être m'occuper de ça un de ces quatre.) Cordialement. --Ssire (d) 13 octobre 2009 à 02:11 (CEST)

Paternité du blason de Saint-Aulaire en Corrèze

Bonjour Jacques63,

Saint-Aulaire en Corrèze

de Beaupoil de Saint-Aulaire

Sur la page de la commune de Saint-Aulaire (Corrèze) figure un blason, qui selon Wikimédia, est votre "travail personnel". Je suis heureux que le blason que j'avais initialement dessiné pour la famille de Beaupoil de Saint-Aulairevous ait été utile. J'ai passé du temps à chercher à quoi des accouples pouvaient bien ressembler, et du temps à dessiner également ces "accouples de chiens d'argent, en pal, les laisses d'azur à dextre" sur un logiciel de dessin vectoriel en réalisant le blason de la famille de Beaupoil de Saint-Aulaire dont vous avez utilisé le meuble: équilibre en proportion des accouples et des laisses, largeur des laisses, etc... Ça me ferai plaisir que vous ajoutiez: à travail personnel: "d'après le dessin réalisé par D2paysac pour [ [File:Blason famille fr de Beaupoil de Saint-Aulaire.svg|80px] ] ", ou quelque-chose dans le genre. Par ailleurs, cela vous permettrait de vous conformer à la licence d'utilisation que j'ai choisie pour ce dessin. - merci --D2paysac (d) 19 avril 2010 à 20:05 (CEST)

Je l'ai fait - voir la description du dessin dans WikiMedia --D2paysac (d) 22 avril 2010 à 19:09 (CEST)

Bon retour

Bonjour Jacques.

Et vraiment ravi que tu ais repris le collier. Si tu en avais le loisir pourrais-tu réaliser ce blason ? d'oro alla fascia di rosso carica di tre stelle a cinque punte d'argento et si j'ai bien traduit d'or à la fasce de gueules chargée de trois étoiles à cinq pointes d'argent. Il s'agit de celui de Nicola Spinelli qui fut Sénéchal de Provence, Grand Chambellan du Royaume de Naples et Capitaine pontifical. Pourrais-tu le placer directement sur cette page dédiée ? Avec tous mes remerciements. Très amicalement. --JPS68 (d) 10 juin 2010 à 12:20 (CEST)

Merci , tu as été formidable, je dirais comme d'habitude. Très amicalement --JPS68 (d) 13 juin 2010 à 20:26 (CEST)

Salignac-Eyvigues

Salut. Le dessin ne correspond pas du tout au blasonnement "d'or à cinq cotices parti de sinople et de gueules" qui, à mon avis se dessine ainsi : Fichier:0prov1.svg, les partitions et dispositions sur bandes, barres et assimilés se faisant dans le sens de ces pièces. (Voir Gaillard (Haute-Savoie)). Mais même si ça se faisait "à plomb" ton dessin reste fautif, car les traits de partition ne doivent pas être alignés, chaque cotices definissant un champ indépendant, que le parti partage en deux zones réputées égales. Dans ton dessin, la cotice supérieure n'est même pas partitionnée ! Bravo pour ton travail d'ensemble. Cdlt --Ssire (d) 25 août 2010 à 19:04 (CEST) (tu peux surcharger ton fichier à partir du mien si il te convient: c'est un fichier provisoire.

salut, j'ai bien noté tes observations, effectivement j'ai eu quelques difficultés à écrire le blasonnement du blason de Salignac-Eyvigues. Donc en considérant que le dessin soit le bon, quel serait, selon toi, le blasonnent? j'ai également envisagé dans l'hypothèse où le blasonnement serait trop ambigu, de contacter la mairie pour proposer un autre dessin.salutations.--Jacques63 (d) 27 août 2010 à 07:02 (CEST)

Finalement le moins mauvais blasonnement est celui de Gaso : d'or aux cinq cotices partitionnées de sinople et de gueules suivant le parti de l'écu. --Ssire (d) 12 mai 2011 à 12:17 (CEST) (attention deux message d'un coup voir ci dessous)

Un petit tour dans le 63...

Salut. Je m'aperçois que j'ai passé aux oubliettes le Salignac-Eyvigues...J'y replonge dès que...En attandant, qqs remarques

Ars les Favets. Par défaut un pont est mouvant des deux flancs. ton dessin est un pont alésé. C'est quoi le bon ?

Clermont ferrand Si la croix est remplie, alors les limites correspondant aux bords de l'écu laisse voir aussi un liset d'or. Ce qui est dessiné est une croix d'or chargée d'une croix de gueules.

La goutelle. Le rameau par défaut est en pal. Celui dessiné est couché contourné...

Après téléphone à la mairie, le rameau est en barre. Je corrige. --Ssire (d) 12 mai 2011 à 12:17 (CEST) (attention deux message d'un coup voir ci dessus)

Morzac est en double dont un en png

Volvic manque un chef alésé d'argent ?

Bravo pour tout ce boulot. Ne faiblit pas ! Cordialement --Ssire (d) 11 mai 2011 à 11:42 (CEST)

j'ai tenu compte de tes observations et j'ai modifié le blasonnemant ou le dessin de Ars, La Goutelle et Volvic. Je sais qu'on ne prête qu'aux riches mais je ne suis pas l'auteur des dessins de blason de Mozac et de Clermont Ferrand.salutations--Jacques63 (d) 11 mai 2011 à 13:38 (CEST)

Blason de Périgueux

Bonjour Jacques. Je viens de voir le blason de Périgueux et le dessin me semble ne pas correspondre au blasonnement qui est pour le moins variable :

1. Gaso dit : De gueules au château de deux tours pavillonnées d'argent, donjonné du même, maçonné de sable, surmonté d'une fleur de lis d'or.
2. Armorial de France dit la même chose.
3. Le blasonnement du fichier dit : de gueules au château à trois tours d'argent maçonnées de sable, les deux tours extérieures couvertes et pavillonnées, la tour centrale surmontée d'une fleur de lys d'or.
4. L'Armorial des communes de la Dordogne dit : De gueules au château de trois tours d'argent ouvertes et maçonnées de sable, les tours extérieures couvertes et pavillonnées, la tour centrale surmontée d'une fleur de lys d'or.

Le blasonnement du fichier revient à peu près au même que les blasonnements de Gaso et Armorial de France, au donjon près, assimilé à une tour, et les deux sites omettant couvertes.
Il reste cependant que le château n'est ni ouvert ni ajouré de sable.
Et la même chose arrive au blason alias qui est ajouré de sable et ouvert du champ (gueules). Qu'en penses-tu ? Cordialement, ℍenry (Jaser !) 9 avril 2013 à 19:44 (CEST)

Je ne retrouve pas les sources qui m'ont conduit aux dessins que tu me signales fautifs!

Néanmoins les différentes recherches semblent montrer que le château n'est ni ajouré ni ouvert, bien que je ne connaisse pas la description officielle adoptée par la commune de Périgueux. Je vais quand même rajouter une version corrigée. J'ai peur toutefois que ça ajoute de la confusion à un blasonnement qui n'est pas déterminé précisément. D'autre part ce dessin a été repris par des associations et le changement n'éliminera pas le dessin "fautif".

par contre pour le blason en écartelé, l'entre mur est dit hersé, donc si la herse est visible le château est ouvert.

cordialement, Jacques63 (d) 14 avril 2013 à 18:51 (CEST)

Bonjour Jacques. Effectivement, après une recherche sur Google Images de « blason Périgueux », on voit effectivement les 2 versions. La seule qui me chiffonne, c'est le Blason de la motrice SNCF T2036, effectivement au château ouvert et ajouré de sable ; j'avais dans l'idée que les blasons sur les trains étaient assez fiables ; m'enfin... Sinon, pour les sites qui ont copié ton blason initial, je crois qu'il ne faut avoir de remords qu'avec ceux qui t'ont cité comme auteur et ça, c'est plutôt rare ! . Pour le blason alias, peut-être faut-il simplement enlever le sable dans les fenêtres ajourées, non ? Dommage que tu aies dessiné celui-là dans un blason à l'ancienne, les dessins du bas sont drôlement rétrécis ! Mais ça n'est pas fondamental ! Cordialement, ℍenry, déjà 8 ans de WP, je te dis pas les rides ! (Jaser !) 15 avril 2013 à 10:21 (CEST)

Blason de Montagrier

Bonjour Jacques. Le casse-pieds frappe à nouveau ! Je viens cette fois pour le blason de Montagrier, au sujet de la herse. J'ai consulté Gaso, la herse n'est pas censée être d'or, non ? Je pense qu'il la faudrait simplement de sable comme le maçonnage de la muraille. Sinon, jolis épis de blé... je souris, ça me ramène 6 ans et demi en arrière quand je blasonnais pour les Yvelines et mes balbutiements sur Inkscape ! Cordialement, ℍenry, déjà 8 ans de WP, je te dis pas les rides ! (Jaser !) 22 mai 2013 à 16:04 (CEST)

Bonjour Henry, tout d'abord, on n'est pas casse-pieds quand on veut faire des remarques positives. Pour répondre à ta proposition, je dis pourquoi pas car la couleur de la herse n'est pas spécifiée dans le blasonnement.

Sauf que Gaso n'est pas une référence irréfutable, que dans l'Armorial du Périgord (WWW.genepatev.com) la herse est d'or et que les seigneurs de Montagrier portaient de gueules à la herse d'or.

Enfin, merci pour ton compliment sur les épis de blé. Cordialement.--Jacques63 (d) 25 mai 2013 à 20:33 (CEST)

blason des communes

coucou,

merci pour ta participation au projet blason : je suis passée derrière toi qq fois pour ajouter tes créations sur les pages des communes comme ici. si tu pouvais en faire autant car je risque de passer au travers de certain de tes ajouts et ce serait dommage. a+ -- Chatsam (coucou) 27 octobre 2013 à 11:32 (CET)

Bonjour, je me permets de vous contacter car je réalise un travail héraldique autour des terroirs du Pays d'Yveline et j'ai vu vos ajouts sur la page du projet blasons/meubles.

J'aurais besoin des figures suivantes : une souche d'arbre, un panier de pommes de terre, un coquelicot, un bas-rouge (chien), un moineau, un faisan mort (chassé), un bois de cerf, une chèvre couchée et un rameau de sapin.

Il me faudrait également une couronne de duc, une couronne de roi et une couronne de marquis, dans le même style que cette couronne de comte : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:H%C3%A9raldique_Meuble_Couronne_Comtale.svg?uselang=fr.

Enfin, il me faudrait quelques figures humaines, à savoir un chasseur, un pêcheur (à la ligne), un vigneron, un laboureur, un meulier, un faucheur, un meunier, un potier, un moine, un chasseur à courre, un bûcheron, un carrier et un tanneur, dans le même style que ce berger : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Berger_au_repos.svg?uselang=fr.

Dans un premier temps ce sont le chasseur, le faisan chassé et la souche d'arbre (avec hache) dont j'ai le plus besoin, le reste est vraiment secondaire.

Je serais très heureux si vous pouviez les réaliser.

Merci par avance

Trescheur suite

Bonjours. J'ai fait un correctif sur le sujet. Jette un oeil ! Cdlt -- Ssire (discuter) 23 octobre 2020 à 16:09 (CEST)

je suppose que les échanges avec jpgibert seront mieux ciblées dans cet espace--Jacques63 (discuter) 19 mars 2021 à 19:57 (CET)

Amélioration technique des images SVG

Bonjour Jacques63,

Navré pour le délai, j'ai été pas mal pris sur des sujets hors wikipédia et j'étais loin de chez moi ces derniers jours. Je n'ai pas oublié ma proposition de te présenter mes différentes stratégies d'action pour alléger et améliorer les images SVG (méthodologie non arrêtée, je trouve régulièrement de nouvelles pistes).

Soyons clair, il n'est pas question là de technique héraldique mais bien de technique basée sur les particularités du format de fichier SVG.

Je vais tâcher de préparer mon propos et je reviens vers toi dès que possible (je me demande d'ailleurs si ça ne vaudrait pas le coup de mettre une ou plusieurs pages en place dans le projet Blasons pour capitaliser les trucs et astuces de chacun et chacune).

Bonnes contributions !

Jpgibert (discuter) 29 mars 2021 à 09:18 (CEST)

Capitaliser ? Selon ma vision personnelle, j'aurais dit mutualiser... Mais bon, l'idée reste intéressante...-- Ssire (discuter) 29 mars 2021 à 11:39 (CEST)

Déformation professionnelle. Dans mon taf, quand on écrit un truc quelque part pour que d'autres puissent s'en resservir, on parle de "capitaliser". Un investissement qui coûte au moment de le faire, mais rapportera quand d'autres trouveront l'info et pourront l'exploiter sans avoir à passer du temps à la recréer. Vision très capitalisto-mercantile, je te l'accorde. Communaliser marche bien aussi .

Je pensais en parler sur la page de discussion du projet, mais peut-être pourrais-je ajouter de nouvelles sections la page d'aide à la création de meubles ? Jpgibert (discuter) 29 mars 2021 à 12:00 (CEST)

Merci pour ta proposition. ça tombe bien car on m'a demandé le collier de l'Ordre de l'Etoile de Roumanie en SVG. C'est fait mais c'est lourd.

Qu'en penses tu?

Une réponse rapide : utilise des clones. Beaucoup ne les utilisent pas à bon escient, mais là, tu peux y aller. Ca va alléger grandement le fichier. Rien qu'avec le fait de cloner les images de la croix et de l'aigle, on tombe à moins de 900 ko au lieu de 3500. Mais y a une petite règle à connaître concernant la gestion des clones par l'outil de conversion SVG -> PNG de wikimédia. Il ne supporte pas les clones de clones. Donc si tu dois faire plusieurs clones, fait-les à partir de la même source (A -> B, A -> C, A -> D et non A -> B -> C -> D). Y a bien sûr d'autres choses à faire, mais là, je ne suis pas en mesure d'en dire plus (du boulot, du boulot...), je te tiens au courant.

Autre chose avant de plier boutique, ton collier est symétrique droite/gauche. Donc, fait la moitié droite (ou gauche), tu en fais un groupe, tu le clones et tu lui appliques un miroir horizontal. Ca va réduire la masse.

Et retire les définitions non utilisées (995). Jpgibert (discuter) 29 mars 2021 à 14:44 (CEST)

Merci pour tes conseils. j'ai cloné les aigles et les croix. Pour la symétrie je l'avais essayé, mais c'est pas possible car les aigles doivent être dans le même sens. Quant aux définitions je ne vois pas où elles sont.

très cordialement--Jacques63 (discuter) 29 mars 2021 à 16:35 (CEST)

Les définitions se trouvent dans une section spécifique du fichier SVG. Mais pas la peine d'aller fouiller dans les soubassements. Tu peux les nettoyer simplement en demandant à Inkscape de le faire pour toi. Pour cela, il suffit d'ouvrir le fichier, d'aller dans le menu "Fichier" et de cliquer sur l'item "Nettoyer le document".

J'ai pu constater que tu avais déjà fait des améliorations en utilisant des clones. Mais y a encore des pistes à suivre.

La chaîne

• Je n'avais pas remarqué que les têtes des aigles contraignait un peu la symétrie droite/gauche. Cela dit, cela n'est pas vrai pour la chaîne. Tu peux donc regrouper les maillons de droite dans un seul groupe, le dupliquer et créer un clone symétrique (il y a quelques retouches à faire dans le positionnement des aigles pour que ça colle bien).
• La chaîne est composée de maillons. Or ces maillons sont tous uniques. C'est un problème. Pourquoi ?
  • En fait, pour comprendre comment on peut gagner du poids dans les fichiers SVG, il est nécessaire de comprendre comment il est construit (je vais partir du principe que tu n'es pas familier de la chose, si d'aventure mes explications te semblent triviales, n'en prend pas ombrage, j'ignore quel est ton niveau de connaissance).
  • Le SVG est un format textuel. On peut l'ouvrir avec n'importe quel éditeur de fichier texte. Plus précisément, c'est du XML.
  • Le fichier est donc une longue litanie d'éléments XML (construit avec une balise ouvrante <elem> et une fermante </elem> - entre les deux on trouve d'autres éléments - le tout défini ce qu'on appelle un arbre). Or, pour en faciliter la lecture, le fichier est indenté. C'est-à-dire qu'on insère des retours à la ligne à l'extrémité de chaque élément ouvrant et fermant et on ajoute des espaces en début de ligne pour indiquer l'appartenance de l'élément dans l'arbre.
  • Donc, une solution pour réduire la masse du fichier, c'est de limiter l'indentation. En effet, si on a un élément, on ajoute 1 retour à la ligne qui ne sert à rien mais "pèse". Si j'ajoute 10 éléments à l'intérieur, je vais ajouter 10 retours à la ligne + 2 espaces devant chaque élément. Soit 30 caractères qui ne servent à rien mais "pèsent".
  • Maintenant, si on prend la chaîne que tu as faite et qu'on regarde le nombre de maillons, on imagine le nombre énorme d'espaces qui sont utilisés dans le fichier (Inkscape indique 97 éléments).
  • Donc, un moyen d'alléger le fichier, c'est de limiter le nombre d'éléments XML composant la chaîne. Pour ça, on peut sélectionner les maillons à plat et les fusionner dans la même surface (CTRL+K). Et comme les maillons verticaux sont au-dessus des autres, on ne peut faire mieux qu'avoir 2 surfaces, donc : 2 éléments (ce qui réduit mécaniquement le nombre d'éléments inutiles dans le fichier).
  • Intuitivement, on pourrait dire : "mais si ce sont les espaces et retours à la ligne qui pèsent, une fois l'image faite, je peux ouvrir le fichier avec un éditeur de texte et supprimer tous ces éléments". Et oui, c'est possible et oui, ça marche. Sauf que si quelqu'un utilise ce fichier dans un autre (composition d'armes), Inkscape va réintroduire les retours à la ligne et les espaces. Ainsi, l'utilisateur sera surpris de voir qu'il a pris un fichier léger et se retrouve avec un lourd.
  • Second effet kisscool, si on réunit les éléments en un faible nombre de surface, ça simplifie le changement de couleur pour un utilisateur.
• Conséquence du point précédent : il faut limiter les groupes. Chaque fois qu'on crée un groupe, on induit dans les éléments contenus une indentation supplémentaire. Chaque indentation introduit 2 espaces supplémentaires devant chaque élément.

Aigles

• Tu l'auras peut-être compris, les aigles posent des problèmes vu le nombre de traits utilisés par créer les aigles et les plumes du corps : 145 traits (sans compter les 10 sous-groupes inutiles). On peut donc gagner à fusionner ces 145 traits en un seul élément.
• Autre problème, tes médaillons avec 4 aigles sont constitués de... 4 aigles (donc 4 * 2 * 145 traits - ça chiffre vite). Une bonne stratégie, c'est de faire une aigle et de la clonée en modifiant sont orientations.
• Dernier point, le bec est une surface séparée du reste du corps, on peut le souhaiter si on envisage que quelqu'un puisse vouloir changer sa couleur. Dans ce cas, c'est mieux comme ça. Sinon, on peut fusionner la surface du bec avec celui du corps et ajouter un trait pour représenter la séparation entre la tête et le bec. Lequel trait sera fusionné par la suite aux autres traits simulant le plumage. Visuellement, on ne verra pas la différence et ça fera une surface de moins.
• Idem pour l'œil qui est un cercle et qu'on peut garder en l'état si on pouvoir en changer la couleur dans le futur, mais sinon, on peut l'assimiler aux autres traits. Là, encore, pour réduire le nombre d'éléments XML dans le fichier SVG (et donc indentation...).

Feuilles de chênes

• Là encore, le nombre de traits pose problème. On a parfois tendance à créer une feuille puis à la dupliquer pour remplir la surface. En fait, il est plus "léger" de créer une surface globale (dont la couleur est facile à changer) et de fusionner les traits représentant les feuilles à l'intérieur de la surface. Ce qui nous donne 2 éléments dans le SVG : 1 pour le fond, un pour les traits. Avec plus de faciliter pour celui ou celle qui voudra l'exploiter d'en modifier les paramètres (épaisseur de trait, couleurs...).

Croix d'azur

• Les croix sont indépendantes. Donc 4 par médaillons donc 8 en tout. On peut simplifier soit en fusionnant les surfaces (CTRL+K) en une seule (donc 1 par médaillon) soit en faisant 3 clones (mais 1 clone = 1 élément SVG, donc on simplifie le XML en réduisant le nombre de points écrits dans le fichier mais on garde le nombre d'éléments - parfois faire des clones peut être plus "lourd", seul l'expérience et les tests nous aident à faire un choix).

Je ne vais pas faire le détail de tout, je pense que tu as compris le principe.

Vu la complexité du fichier, tu ne pourras pas descendre très bas, mais on peut faire mieux (probablement quelque chose aux environs de 200 à 300 ko). Seul le temps qu'on voudra y passer sera vraiment bloquant. Quand on a l'habitude, on fait ce travail au fur et à mesure qu'on dessine, ça évite tout ce travail à posteriori.

Bon courage.

Jpgibert (discuter) 29 mars 2021 à 23:25 (CEST)

Bonjour à vous Juste pour dire que je suis d'accord sur le fait de créer et compléter certains articles du Projet:Blasons (comme Projet:Blasons/Création) et je serais ravi d'apporter ma (petite) pierre à l'édifice avec quelques-uns de mes trucs que j'ai intégrés dans ma « routine » de création et mise en ligne. D'ailleurs je vais aussi mettre à jour certains des meubles/pièces de la bibliothèque Commons du projet avec les versions « optimisées » que j'ai amassées dans un dossier. Au plaisir !--Thom.lanaud (d) 31 mars 2021 à 14:47 (CEST)

Inscription "Temps des Héraults

petite question? est ce que "le temps des héraults" existe toujours?  J'ai demandé mon inscription depuis plusieurs semaines et je n'ai pas de nouvelle Jacques63 (discuter) 2 juin 2021 à 07:53 (CEST)

Oui bien que plutôt en sommeil, mais parce que aucune nouvelle question n'est posée, bien que les principaux intervenant passent plutôt régulièrement. Passe outre ton inscription et pose tes questions en "visiteur" ça activera peut être ton inscription. La seule différence est que tu ne pourras pas inclure d'image. Je peux aussi essayer de t'inscrire, tu changera le mot de passe dès que ce sera effectif. Donne moi le pseudo sous lequel tu veux intervenir. Cdlt, -- Ssire (discuter) 2 juin 2021 à 08:01 (CEST)

Je vais essayer. Comme pseudo, on ne change pas : jacques63 va très bien (même si j'ai déménagé en Corrèze) Jacques63 (discuter) 2 juin 2021 à 19:20 (CEST)

L'as tu fais ? En fait, pour le faire à ta place, il me faudrait aussi ton mail perso. À toi de voir si tu veux me le communiquer, mais alors pas ici c'est un peu risqué où sous forme non piratable sans le @ remplacé par "chez" par exemple.... -- Ssire (discuter) 3 juin 2021 à 08:07 (CEST)

[noté] Jacques63 (discuter) 3 juin 2021 à 14:10 (CEST)

C'est fait, mais contrairement à ce qui ce passait à mon époque, il n'était pas nécessaire d'avoir confirmation d'un admin. Le mot de passe requis est aussi plus compliqué, j'ai mis Jac-Blason63. (respecte les maj-min) Change le dès acceptation. J'ai mis aussi 1 janvier 1950 pour date-nais, mis ça c'est juste pour repérer les mineurs. Tu pourra modifier si tu préfères... Si tu ne reçois pas de confirmation bientôt, indique le moi, j'envoie alors u message à un admin pour activer la chose) Efface ce message, c'est plus sûr...-- Ssire (discuter) 3 juin 2021 à 17:30 (CEST)

(je découvre sur ta page perso que ta dat-nais est le 2/1/47 pour le jour et le mois, l'écart est faible...mais rajeunis de trois ans ! ;-) -- Ssire (discuter) 3 juin 2021 à 17:56 (CEST)

Bonjour, désolé mais j'ai essayé de ma connecter à plusieurs reprises sans succès. Jacques63 (discuter) 7 juin 2021 à 07:07 (CEST)

j'ai envoyé un message à deux admin. Je te tiens au courant.-- Ssire (discuter) 7 juin 2021 à 12:32 (CEST)

merci Jacques63 (discuter) 7 juin 2021 à 17:57 (CEST)

En fait les deux "admin"s m'ont répondu qu'ils n'avaient que le statut de "modérateur" et qu'en fait il n'y a qu'un "admin", le créateur et possesseur du site, savoir Romuald de Vaisneau, qui n'apparaît qu'épisodiquement - sans doute actif à ses débuts, et étant passé à autre chose aujourd'hui...(Dernier passage 18 avril). Je lui envoie néanmoins le texte que j'ai déjà envoyé aux modérateurs, à toutes fins utiles... Cdlt -- Ssire (discuter) 7 juin 2021 à 21:43 (CEST)

merci, dur dur, pour être accepté Jacques63 (discuter) 8 juin 2021 à 16:05 (CEST)

c'est nouveau et assez inexplicable. En a-t-il assez de maintenir le site, qui doit lui coûter alors qu'il s'en désintéresse, en comptant sur l'endormissement des participants faute de sang neuf ? J'attends sa réaction... (y en aura-t-il une ?) -- Ssire (discuter) 8 juin 2021 à 18:06 (CEST)

Ça fait maintenant 10 jours que j'ai envoyé un message te concernant à R. de Vaisneau, il est toujours dans ma boîte d'envois, ce qui signifie qu'il ne l'a pas encore relevé - (et qui ne signifie pas que lorsqu'il l'aura relevé, il réagira tout de suite...s'il réagit...) Si tu as des questions à soulever, je peux te servir d'intermédiaire en posant ta question/demande et en signant avec le sigle pcc (pour copie conforme) de ton nom.-- Ssire (discuter) 17 juin 2021 à 15:45 (CEST)

Merci pour ton aide, je ne manquerais pas de te solliciter si besoin.

Jacques Jacques63 (discuter) 17 juin 2021 à 16:15 (CEST)

Arthus Brécard

Bonjour,

Comme tu me l'as proposé, je fais appel à tes lumières.

J'ai une demande pour dessiner le blason d'Arthus Brécard né en 1438 et dons les armes serait d'aprés un recueil d'armoiries de Bretagne:

"d'argent à trois pommes de pin d'or, à une fasce nervée d'argent et d'azur et six tourteaux d'azur, trois en chef et trois en pointe"

J'ai plusieurs interrogations : déjà, des pommes de pin d'or sur un champ d'argent? ensuite une fasce nervée , (je connais les feuilles nervées mais pas les pièces) enfin comment met on les tourteaux en chef et en pointe alors qu'il y a déjà les pommes de pin.

Merci pour ton aide et c'est peut être l'occasion de questionner "le Temps des Héraults" Jacques63 (discuter) 26 juin 2021 à 06:47 (CEST)

j'ai essayé de la dessiné, qu'en penses tu?

--Jacques63 (discuter) 26 juin 2021 à 08:22 (CEST)

Pas convaicu du tout.

Pommes de pin: bien placées (2 en chef, une en pointe) mais versées ! (par défaut pédoncule en bas)

Fasce est dite nervées d'argent et d'azur ce qui est une aberration totale, mais l'argent étant cité le premier ce serait donc inverement à ce que tu as dessiné, d'argent nervée d'azur - argent sur argent c'est du délire total...

les tourteaux e sont pas indiqués comme "rangés" donc à dessiner 2 et 1, comme tu l'as fait en pointe, mais donc aussi en chef.

Avis géneral : ce blasonnement est totalement délirant, présentant de nombreuses fautes tant pour le blason lui même (largement fautif) que dans la redaction même du blasonnement... À rechercher une autre source ! Si tu y tiens je l'évoque sur le TdH, mais je doute que ça fasse recette (sauf peut-être pour trouver une autre source ? Cdlt, -- Ssire (discuter) 26 juin 2021 à 09:44 (CEST)

merci pour ton analyse. je savais bien que c'était loufoque. je vais faire quelques recherches.

Par contre je veux bien que tu l'évoques sur TdH, ça faire peut être réagir certain et on verra si ce site est toujours vivant Jacques63 (discuter) 26 juin 2021 à 14:05 (CEST)

C'est fait Voir la demande ici -- Ssire (discuter) 26 juin 2021 à 15:46 (CEST)

Ok pour TdH; J'ai redessiné le blason en suivant le blasonnement (je pense). horreur et damnation, c'est pire.

source : Blasons Bretons ou Recueil d'Armoiries par E. Le Gall de Kernichou page 35 (1907) Jacques63 (discuter) 27 juin 2021 à 11:29 (CEST)

Une réaction rapide...et inatendue (quant au contenu) ici !! -- Ssire (discuter) 27 juin 2021 à 16:53 (CEST)

Pas si inattendue que ça. Je suis bien allé voir dans wikipédia. Et le blason présenté est totalement différent de celui décrit dans le recueil, donc je ne suis pas sûr que ce soit le même personne ou l'une des deux sources est fausse Jacques63 (discuter) 27 juin 2021 à 20:14 (CEST)

une autre réaction sur TdH hier https://heraldique.forumactif.org/t5148-blason-d-arthus-brecard#81028 -- Ssire (discuter) 6 août 2021 à 04:05 (CEST)

fleur impériale

Dans un blasonnement, Steyert parle de "fleur impériale au naturel". Comment la représenter en héraldique? merci de votre aide. Jacques63 (discuter) 25 juillet 2021 à 08:22 (CEST)

Google avec ce "fleur impériale" renvoie à une espèce "Fritillaria imperialis". À traiter donc comme n'importe quelle autre fleur au naturel....-- Ssire (discuter) 25 juillet 2021 à 10:31 (CEST)

merci; J'avais trouvé cette référence botanique, mais que veut dire Steyert pour les armes de Malherbe.

et en héraldique en général. Qu'en pense TdH?

C'est aussi le chrysanthème pour le Japon, mais c'est une autre histoire Jacques63 (discuter) 25 juillet 2021 à 14:32 (CEST)

Ah bon, ça concernait Malherbe ? S'agit-il d'une création par Steyert (André ? Armorial du Lyonnais ? Les Malherbe sont plutôt normands...) ou d'une relecture du blason officiel de Malherbe ? Le Fritillaria imperialis est réputé pour être répulsif pour les rongeurs. alors est-ce une "mal-herbe"? Pour les rongeurs peut-être, mais pour un humain ???? C'est quoi le blasonnement complet de Steyert (ou ref sur internet)

Pourquoi pas de réponse ? -- Ssire (discuter) 6 août 2021 à 04:02 (CEST)

bonjour,

j'étais en vacances chez mon fils;

Ok !

Dans l "Armorial général du Lyonnais, du Forez et du Beaujolais" André Steyert écrit :

Malherbe, enseigne du quartier de l’Hôpital et de la rue Bourgehanin, Les Forces de Lyon blasonnent :

d'or à une fleur impériale au naturel.

D'où mon interrogation, pour améliorer mes connaissances en la matière.

Merci Jacques63 (discuter) 6 août 2021 à 08:06 (CEST)

Pas plus d'idée sur la question. Vois aussi ci dessus, réaction pour Arthus Brécard. -- Ssire (discuter) 6 août 2021 à 11:01 (CEST)

bordure besantée

Bonsoir, Pour répondre à une nouvelle demande d'un dessin de blason avec une bordure besantée, j'ai trouvé une nouvelle représentation de cette pièce. Qu'en pensez vous? Merci Jacques63 (discuter) 25 août 2021 à 22:44 (CEST)

l'expression "bordure besantée" isolée, ne permet pas de déterminer une représentation. En effet trois cas sont possibles (au moins. Si quelqu'un en connait d'autres, qu'il complète cette discussion - et en soit remercié !) :

1: La bordure consiste en une bande faisant tout le tour de l'écu, remplie de besants "sans nombre", c'est dire disposés en quinconce et incomplet quand il se trouve sur les bords. Ce type de bordure postule deux couleurs dans son blasonnement, ex.: à la bordure besantée de gueules et d'or (qu'il est préférable de blasonner "à la bordure de gueules besantée d'or*) voir Fichier:Bordure besantée(1).svg

2: La bordure consiste en ensemble de besants tangents aux bords de l'écu et avec son prédécesseur et son successeur. Une telle figuration suppose le blasonnement d'une seule couleur (celle des besants), mais aussi du nombre de besants. La figure proposée se blasonnerait "à la bordure besantée d'or de 18 pièces."

3: On trouve aussi parfois une bordure classique chargée d'un certain nombre de besants (entiers !) qui (voir Fichier:Bordure besantée(2).svg) blasonné "à la bordure besantée de gueules et d'or de 14 pièces"

Ces trois formes sont discutables (surtout la troisième) et ambiguës, qui peuvent donc entraîner des erreurs de représentation. Il est préférable donc de les blasonner autrement (et plus clairement) par:

1: "à la bande de gueules semée de besants d'or" (Rare !)

2: "à 18 besants d'or accolés (posés) en bordure" (pour ma part, jamais vu)

3: "à la bande de gueules chargée de 14 besants d'or"

Cdlt -- Ssire (discuter) 25 août 2021 à 23:59 (CEST)

Fay

On me demande de dessiner : d'azur à deux oiseaux affrontés posés sur un fay". Mais qu'est qu'un fay? Jacques63 (discuter) 28 septembre 2021 à 18:35 (CEST)

fasce ou burelle

Pour un dessin de blason, j'ai un chef chargé d'une fasce ondée, mais compte tenu de son épaisseur ne devrait on pas dire une burelle? Merci Jacques63 (discuter) 28 septembre 2021 à 18:44 (CEST)

Les "tétragones bastionnés" en question.

Bonjour. J'ai posé dans Projet:Blasons/Questions héraldique‎ un questionnement sur l'emploi du meuble "tétragone bastionné" dans 4 blasons au moins, qui pose un réel problème de blasonnement sinon rigoureux, du moins simplement compréhensible. Je serais content d'y trouver le maximum d'avis de la part des contributeurs du projet:blasons. Cordialement -- Ssire (discuter) 6 janvier 2022 à 05:45 (CET)

Tête de face (héraldique)

Bonjour Jacques63 Merci d'avoir posté ce meuble héraldique
Pourriez vous s'il vous plait publier une version similaire mais sans les yeux supplémentaires ? Je vous remercie d'avance, Belysarius (discuter) 5 décembre 2022 à 15:49 (CET)

De l'un à/en l'autre

Bonjour

Suite à l'ambigïté du référençage de ces expressions, j'ai fais une proposition d'uniformisation après analyse détaillée du problème dans Projet:Blasons/Questions héraldique#De l'un "à"/"en" l'autres

Merci de bien vouloir y notifier votre/ton point de vue

Cdlt, -- Ssire (discuter) 27 décembre 2022 à 12:31 (CET)