Wikipédia:Le Bistro/8 septembre 2011

Le Bistro/8 septembre 2011

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8 septembre 2011
Journée internationale de l'alphabétisation1- L'enfant d'une femme sachant lire a deux fois moins de risques de mourir en bas-âge. 1- Sur le site de (UNESCO).

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Les articles du jour

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Articles du jour à créer

• Journée internationale de l’alphabétisation
• New Zealand Press Association pour cet agence de presse c'est fini
• Bataille de Cortenuova (4 interwikis)
• Experimentum crucis (en 7 langues. C'est une base en science. Il nous la faut absolument. Une récompense de son choix à celui ou celle qui s'y met)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Rions avec l'Est républicain

Nom de Dieu ! Chaque fois qu'on écrit WP sur le bistro, on fait involontairement de la pub pour White Power ! --Warp3 (d) 8 septembre 2011 à 17:33 (CEST)

Sous la plume de Serge Lacroix, le journal consacre un article au Front Comtois. Celui-ci n'est pas très réjouissant jusqu'au dernier paragraphe où l'auteur décide, sans raison apparente, de nous faire rire à ses dépens. Il commence par nous informer que « Le groupuscule a enfin piraté l’encyclopédie libre et collaborative Wikipedia. » Le terme piratage est désormais courant dans les médias pour évoquer le vandalisme d'une page, ne me demandez pas pourquoi. Wikipédia est donc le site le plus facile au monde à pirater puisqu'il suffit de cliquer sur le bouton modifier pour le faire.

Passons sur cette approximation compréhensible (après tout on peut être bon journaliste et nul en informatique) et lisons la suite : « L’article consacré au Front comtois est en fait un long étalage de son idéologie nauséabonde. On peut par exemple y lire ceci : « Le groupe (Front comtois) accuse les Roumains d’être une communauté de voleurs […] » Plus loin, l’article compare l’homosexualité à « une déviance » et une « monstruosité ». » Il n'a pas tout à fait tort. L'article est très (trop ?) complet sur l'idéologie du mouvement à tel point que le bandeau « pub » y est apposé et qu'un avertissement supplémentaire est présent dans l'article (ce qui a étrangement échappé à Serge Lacroix). Les positions du groupuscule ne sont pas présentées comme des vérités générales (dire que « l’article compare l’homosexualité à « une déviance » et une « monstruosité » » est donc un raccourci assez malhonnête).

Enfin le journaliste termine par cette phrase qui ressemble à une indignation : « Rappelons que Wikipedia est quotidiennement utilisé comme un outil de connaissance et de savoir. » Oui. Et ? L'article remplit son rôle. Quiconque souhaite s'informer sur le Front comtois peut le faire grâce à l'article. Bien sur celui-ci gagnerait à évoquer les exactions commises ou attribuées aux membres du groupe ainsi que ses ennuis judiciaires. Mais on dirait que ce que Serge Lacroix attend de Wikipédia, c'est une censure des informations concernant l'idéologie du groupuscule sous prétexte qu'elle est nauséabonde. En suivant cette logique on devrait blanchir les articles consacrés à l'extermination des juifs qui font état de l'idéologie nazie ayant conduit à cette barbarie.

Le plus drôle pour la fin. Inquiet par les accusations de Serge Lacroix (à savoir, je résume : la page wikipédia du Front comtois est rédigée par les membres du groupuscule) j'ai recherché dans l'historique qui étaient le créateur et les principaux contributeurs de l'article. Et c'est ainsi que j'ai découvert que, pour Serge Lacroix et l'Est républicain, le créateur et principal contributeur de l'article, Toufik-de-Planoise (d · c · b), ne peut évidement être qu'un membre actif du Front comtois. Buisson (d) 8 septembre 2011 à 02:24 (CEST)

Bonjour. Merci pour tout ceci, mais je ne comprends pas le sens ou l'intérêt de ta dernière phrase ? Tu fais parler l'auteur de l'article, qui lui ne mentionne aucun contributeur particulier. Qu'est-ce que j'ai raté ? Cordialement, Asram (d) 8 septembre 2011 à 03:30 (CEST)

Rions avec Tchaïkovksi : le saviez-vous ? il s'appelait Piter : la preuve. Oblomov2 (d) 8 septembre 2011 à 08:03 (CEST)

@Asram. Le journaliste dit que le Front Comtois à réussi à pirater Wikipédia pour y avoir une page, donc de fil en aiguille, le créateur de la page serait donc un des « pirates » du groupe. TiboF® 8 septembre 2011 à 09:48 (CEST)

C'est ça. Mais je pense surtout que le journaliste n'a pas poussé son enquête jusqu'à l'historique ce qui lui aurait évité de faire des hypothèses hasardeuses puisqu'il se serait rendu compte que le principal rédacteur ne partage pas, de tout évidence, l'idéologie du groupe. Ma dernière phrase est donc ironique. Cela dit, Serge Lacroix n'a pas tout à faut tort dans sa critique de l'article mais sa méconnaissance du fonctionnement de WP et ses à priori le conduisent à le faire de manière maladroite. Du coup, on a plus envie de rire de lui que de prendre en compte ce qu'il dit. C'est assez symbolique du rapport journalistes/contributeurs. Buisson (d) 8 septembre 2011 à 11:40 (CEST)

Ah oki, merci :-) Comme je ne connais pas le contributeur, je n'avais pas vu l'ironie. Cdlt, Asram (d) 8 septembre 2011 à 13:13 (CEST)

J'étais tombé sur cet article à cause de son bandeau pub, et à première vue, j'avais aussi été gêné par les idées décrites; après relecture, je me suis aperçu que ces idées étaient clairement décrites comme celles du groupuscule. 84.101.156.167 (d · c · b) a, je trouve, bien corrigé les tournures de phrases, le bandeau pub pourrait être retiré, non? .:DS (shhht...):. 8 septembre 2011 à 12:12 (CEST)

Au passage : j’ai renommé Front Comtois en Front comtois conformément aux règles typographiques de la langue française... Alphabeta (d) 8 septembre 2011 à 16:35 (CEST)

Le journaliste n’a peut-être pas compris le fonctionnement de Wikipédia.

Il n’en demeure pas moins que cet article pose problème. Peut importe que le principal contributeur soit censé ne pas partager l’idéologie du groupe : ce qui compte c’est le contenu de l’article et contrairement à DS, je trouve l’article à connotation fortement publicitaire.

Il y a d’amples reprises du contenu du site du groupe et WP me semble clairement être utilisé pour diffuser ses idées, y compris dans ce qu’elles ont de plus nauséabond. Peut-être n’avez-vous pas tout lu, je n’ai moi-même lu que des extraits de cet article (qui pèse 90 Ko, alors que ce lui relatif au Front national ne pèse que 56 Ko), mais c’est truffé de passages comme celui-ci :

« Le mouvement est fortement sensible à la question des gens du voyage, qu'il accuse d'avoir fracturé les pompes à eau pour s'y raccorder et d'accumulés les excréments et déchets lorsqu'ils se sont installés dans le village de Bessoncourt, le tout avec le consentement des élus locaux ; il les compare à des envahisseurs sans foi ni loi qui n'ont aucune hygiène. Il a également déclaré que nombre de tziganes en Italie est très préoccupants, et que cette population est à l'origine d'au moins 50% de la délinquance de ce pays. Le front Comtois ajoute que cependant, l'immigration n'existe pas dans pays de l’est de l'Europe du fait qu'il n'y ait pas allocations, de logements, de soins et d'instructions gratuits pour les étrangers, et que la Russie avait pris des mesures pour favoriser la natalité russe plutôt que de recourir à l’immigration afin de lutter contre le vieillissement de la population.

Les Roumains (nommés ainsi par le Front Comtois mais déterminant plus largement les populations d'Europe de l'Est) abuseraient du sens de l'hospitalité franc-comtoise, et auraient « une longue tradition dans l’arnaque et les combines malfaisantes. » Le groupe accuse les Roumains d'être une communauté de voleur en se basant sur les arrestations de sept personnes soupçonnées d'avoir cambriolé 74 pavillons dans la ville de Lure (Haute-Saône) en octobre 2008. Ils seraient une communauté obtenant de grands rendements grâce à un réseau organisé autour de la ville de Bucarest, d'où d'autres Roumains seraient envoyés une fois qu'un groupe est arrêté. »

WP doit certes traiter de tous les sujets, même ceux suscitant en général l’opprobre (nazisme, ….), mais là il y a une reprise complaisante de pans entiers du site de ce groupe extrémiste.

Cela relève plus de la propagande que de l’article encyclopédique. Il en va de même avec la reproduction de l’affiche « ici c’est la Comté, pas Alger ». Que je sache dans les articles relatifs à l’antisémitisme ou au Juif n’ont pas été illustrées avec les immondes caricatures avec nez crochu!

S’ajoute également à cela la présence d’images dont la pertinence est discutable dans cet article : mettre la photo des Le Pen et de Gollnisch dans l’article relatif au FN, c’est justifié, ici c’est encore de la propagande ; de même pour la reproduction d’une croix celtique fasciste (qui n’est pas l’emblème du groupe).

En conclusion, il me semble que cet article devrait être expurgé de toutes ses parties qui relèvent de la propagande, non conformes aux règles de WP. Qu’en pensez-vous ?--Chrismagnus (d) 9 septembre 2011 à 00:46 (CEST)

Coucher de soleil

Bonjour,

Je fais appel aux spécialistes du français. Puisque « Soleil » s'écrit avec une majuscule, ne devrait-on pas avoir « Coucher de Soleil » au lieu de « Coucher de soleil » ? Idem Clair de lune.

Cantons-de-l'Est 8 septembre 2011 à 02:46 (CEST)

Mmm... c'est probablement une question de lexicalisation de l'expression (elle est figée et compte comme un seul mot). Je me demande même si les orthographes de nos articles Pleine Lune, Nouvelle Lune ne seraient pas des exemples d'hypercorrection : mon vieux dictionnaire (années 1920) indique « pleine lune, nouvelle lune », etc. Qui a un Robert pour vérifier ?• Chaoborus 8 septembre 2011 à 03:03 (CEST)

Dans le Petit Robert 2007, nous avons « coucher de soleil », « pleine lune » et « nouvelle lune ». Pas de majuscule donc. --Yelkrokoyade (d) 8 septembre 2011 à 06:38 (CEST)

La majuscule est de rigueur quand on traite d'astronomie ou de cosmographie, sinon c'est une minuscule (voir le Lexique des règles typo ou le Nouveau code typo). À la rigueur dans un ouvrage d'astronomie, on pourrait avoir, si tant est que ce soit considéré comme un phénomène astronomique par les astronomes : « le coucher du Soleil ». Sinon c'est un « coucher de soleil ». Cdlt --FreCha (d) 8 septembre 2011 à 08:36 (CEST)

Oui, on ne met de majuscule à lune et à soleil que lorsqu'on désigne l'entité astronomique (comme la Terre, Mars, etc.) ; c'est-à-dire que le nom est alors un nom propre. Lorsqu'on parle de lune et de soleil non plus en tant qu'astre, mais en tant que phénomènes visibles depuis la terre, eh bien ces termes sont des noms communs, et donc on parle de « coucher de soleil » et de « clair de lune ». De la même manière, lorsqu'on parle de soleil et de lune en général, on ne met pas de majuscule. Je ne sais pas si je suis très clair (de lune ). Agrafian (me parler) 8 septembre 2011 à 09:33 (CEST) Je décline toute responsabilité pour ce jeu de mot qui a été ajouté « à l'insu de mon plein gré ». Agrafian (me parler) 8 septembre 2011 à 10:15 (CEST)Argh, trahi par l'historique : je plaide coupable -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 septembre 2011 à 12:09 (CEST)

Merci pour ces réponses. Cantons-de-l'Est 8 septembre 2011 à 11:24 (CEST)

La langue française écrite est franchement d'une complexité sidérante (pour ne pas dire sidérale). Je me suis instruit avec ce qui précède; vais-je le retenir c'est une autre paire de manche. Mais il y a tout de même des jours où je regrette franchement que le schtroumpf ne soit pas ma langue maternelle. Barbe-Noire (d) 8 septembre 2011 à 17:21 (CEST)

Je m'étais posé la même question il y a quelques jours, et j'ai failli renommer l'article, mais après réflexion la forme la plus correcte semble effectivement être « coucher de soleil » (mais pas avec « du » : « coucher du Soleil » doit prendre une majuscule, puisqu'on parle d'un objet céleste bien précis). Mais il faudrait également modifier l'article Lever de soleil : si le titre est correct, le texte de l'article utilise quant à lui des majuscules (« lever de Soleil »). Comme dit plus haut, seule l'expression avec « de » devrait être corrigée, pas celle avec « du ». --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 11:41 (CEST)

Parce qu'avec « de », c'est n'importe quel soleil (=étoile), on peut avoir un coucher de soleil sur 55 Cancri e. --GaAs 8 septembre 2011 à 12:03 (CEST)

Oui, je n'ai pas dit le contraire. Je faisais juste remarquer qu'il faudrait corriger l'article Lever de soleil. Je pourrais le faire tout de suite, mais ce n'est pas plus mal de demander au préalable si tout le monde est d'accord. --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 12:06 (CEST)

On peut être fort en orth et typo et nul en astro. Parce que j'attends de voir les explications d'un coucher du Soleil, on risque de bien rire... n'oubliez pas de le border!! en effet, le Soleil en tant que tel ne se couche jamais!! vous faites du terrisme^^ --The Titou (d) 8 septembre 2011 à 13:36 (CEST)

Autant que je sache, le lever ou le coucher d'un astre correspondent au moment où (respectivement) celui-ci apparaît au-dessus de l'horizon et disparaît en-dessous. Cela dépend de la position de l'observateur et des caractéristiques de sa planète, mais ne dépend évidemment en aucune façon de l'astre lui-même. Mais je ne suis pas astrophysicien ! --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 14:22 (CEST)

mais pas encore couché

Bonjour,
Pour changer de mes humeurs critiques, je voudrais dire aux administrateurs insomniaques ou persévérants, dont on dit à tort trop souvent l'absence en des périodes nocturnes pour les Français métropolitains, un grand merci ! qu'ils passent sur LiveRC comme Fabrice Ferrer (d · c · b) ou non comme Bloody-libu (d · c · b). Je ne cite qu'eux, presqu'au hasard, je ne peux être exhaustif, les « oubliés » ont aussi le même sens de l'abnégation, le même dynamisme contributif, et évidemment merci, et je leur demanderai encore aide et assistance, confiant de les trouver. Merci pour cette disponibilité, soleils non couchés . Amicalement, Asram (d) 8 septembre 2011 à 04:23 (CEST)

Oui, de nombreux wikipédiens passent plus de 70 h par semaine sur wikipédia au cours de leurs vies. Source : historique des contributions de chacun des utilisateurs. MerveillePédia (d) 8 septembre 2011 à 17:40 (CEST)

Alors moi je dis : merci patron(s). --Warp3 (d) 9 septembre 2011 à 05:23 (CEST)

Oui, de nombreux wikipédiens qui passent plus de 70 h par semaine sur Wikipédia passent aussi 35 h par semaine pour leur patron —> total de plus de 105 heures par semaine. MerveillePédia (d) 10 septembre 2011 à 09:28 (CEST)

Page de wikipedia un peu spéciale...

Bonjour à tous j'aimerais pouvoir créer une page wikipedia un peu spéciale qui serait non pas une explication ou une définition mais plutôt une discussion entre contribueurs et/ou lecteurs autour du sujet de la haine raciale et ainsi essayer de faire prendre conscience de son inutilité. Je sais que l'encyclopédie possède déjà un article sur la haine raciale (bien détaillé et intéressant, je dis chapeau aux contribueurs) mais il me semble potentiellement intéressant, voire nécessaire de s'interroger sur les pourquoi du sujet, un peu comme un cours de philosophie interactif. J'explique l'origine de ce "besoin" : j'étais sur youtube visionnant les hymnes nationaux et j'ai remarqué que les utilisateurs du site s'insultaient sans avoir le respect des autres, et cela à un point inimaginable ( voir http://www.youtube.com/watch?v=Y30FR8TiKoc&feature=related) et inadmissible. Je sais que je n'y peux rien mais une goutte de tolérance dans un océan de haine, c'est déjà çà. J'aimerais donc que vous puissiez me dire si cela est possible ou s'il en existe déjà ou encore si cela n'est pas toléré si un utilisateur pourrait m'aider pour la création d'un site à ce propos.

Merci d'avance pour votre réponse

un utilisateur plein de désarroi : Zelemcatala (d) 8 septembre 2011 à 09:53 (CEST)

ps : désolé pour les fautes

Bonjour. La création de cette page n'est pas possible, Wikipédia n'étant pas un forum. Ceci empêche notamment les dérives comme celles que vous avez pu voir sur Youtube. Par ailleurs, Wikipédia est une encyclopédie et ne doit pas servir à défendre des causes, aussi nobles soient elles. Moyg hop 8 septembre 2011 à 09:59 (CEST)

+1 avec Moyg. De plus, ce genre de page ne peut que dégénérer vers la production de bruit voire de conflit dans le « Méta » ou l'espace de nom Wikipédia proprement dit. GLec (d) 8 septembre 2011 à 10:13 (CEST) Ce qui serait un comble puisque dans ce cas le Main n'existe pas ou serait réduit à une simple référence

merci pour vos réponses rapides. +1 avec Moyg :). En revanche j'appelle tous les utilisateurs intéressés à me contacter pour créer un site, hors de wikipedia, pour défendre cette valeur, trop souvent oubliée... Zelemcatala (d) 8 septembre 2011 à 10:24 (CEST)

Pour la création d'un site à partir d'un CMS, je peux vous donnez éventuellement quelques tuyaux. Ma page page de discussion technique vous est ouverte. GLec (d) 8 septembre 2011 à 10:36 (CEST)

Wikipédia n'est pas un site de recrutement pour un site promouvant des causes, "aussi nobles soient elles" --Cyril5555 (d) 8 septembre 2011 à 13:12 (CEST)

Bien rédigé Zelemcatala (d · c · b), on croit que ça concerne wikipédia « page de wikipédia un peu spéciale … » mais en faite pas du tout puisque cette page forum ne pourra jamais être présente sur wikipédia. Mal rédigé : « recrutement de personnes pour la création d'un site … » : risque un fort blanchiment de la section sans réponse dans cette section. MerveillePédia (d) 8 septembre 2011 à 17:54 (CEST)

Dans la série J'ai fait une bourde

Je pensais avoir tout compris, visiblement, non. Pourquoi ce diff fout-il la pagaille ? Où est mon erreur ? -Aemaeth 8 septembre 2011 à 10:10 (CEST)

CQui (d) Ca a l'air pas mal, ou est le probleme ? --8 septembre 2011 à 10:19 (CEST)

Les modèles s'affichent dans le sens inverse dans les article. Mais je ne vois pas non plus où est l'erreur. Le meta-modèle {{Beachsoccer}} ou le #if ? -Aemaeth 8 septembre 2011 à 10:25 (CEST)

Est ce que par hasard ce ne serait pas dû au '|' que tu as ajouté, à remplacer par sa version 'protégée' : {{!}} ? .:DS (shhht...):. 8 septembre 2011 à 12:17 (CEST)

Hum… après test, non. ça ne marche pas avec {{!}}. -Aemaeth 8 septembre 2011 à 12:26 (CEST)

ƝEMOI – Pourquoi vouloir mettre des {{nobr}} autour d’un modèle ? (ici {{Beachsoccer}}.) Laissez le modèle gérer lui-même ça… (il le fait déjà, via {{drapeau2}}, il me semble.) Aucun modèle ne devrait être imbriqué dans les articles, à mon avis. Ce 8 septembre 2011 à 13:06 (CEST).

Les nobr sont en trop, mais ce n'est pas ça le problème. -Aemaeth 8 septembre 2011 à 13:15 (CEST)

Bon j'ai réussi à réparer l'erreur, mais je ne suis pas sûr d'avoir compris d'où venait le problème. -Aemaeth 8 septembre 2011 à 13:29 (CEST)

Je ne comprends pas bien ce qui n'est pas clair : si le paramètre 1 est défini (n'importe quelle chaîne non vide ou non composée d'espaces), c'est le premier cas qui est évalué (modèle "Beachsoccer-rt") : drapeau à droite ; sinon l'autre (modèle "Beachsoccer") : drapeau à gauche. Tu avais initialement inversé les deux, donc maintenant tout va bien. Ce qui est gênant, c'est ça : {{FRA beach soccer|gauche}} donne France . Il faudrait remplacer #if:{{{1|}}} par #ifeq:{{{1|}}}|droite pour contraindre l'utilisateur à écrire les choses correctement.--Juju2004 (d) 8 septembre 2011 à 17:59 (CEST)

Ok j'ai compris, mais par contre, ce que je ne comprend pas c'est que dans la version avant que je modifie était justement inversé. Mais bon, le principal c'est que je comprenne la procédure. Je ferais les modif pour ifeq plus tard. Merci beaucoup pour ces explicatures. -Aemaeth 8 septembre 2011 à 18:29 (CEST)

Maintenant, je comprends ce qui te chiffonne ! Regarde bien ton diff initial : ce n'était pas inversé avant...--Juju2004 (d) 8 septembre 2011 à 19:34 (CEST)

-Aemaeth 8 septembre 2011 à 20:20 (CEST)

Suis-je banni ?

Depuis hier soir quand je me connecte à WP je me trouve normalement connecté, avec ma page utilisateur, préférences, liste de suivi et tout ça, en haut à droite. Mais dès que je clique sur n’importe quoi, j’apparais comme déconnecté (créer un compte ou se connecter). Qu’à cela ne tienne, j’entre mon nom et mon mot de passe, je suis connecté… et hop, ça recommence. Alors dites-moi : aurais-je été banni à l’insu de mon plein gré, suite à quelque crime involontaire, ou est-ce un bug (j’ai vidé mon cache et toutes ces sortes de choses, évidemment). 82.242.180.24 (d) 8 septembre 2011 à 10:22 (CEST) ci-devant utilisateur:Morburre

Vu qu'il n'y a rien dans tes journaux, c'est soit un bug soit un problème de ton ordi. Tu as essayé sur un autre poste ? -Aemaeth 8 septembre 2011 à 10:27 (CEST)

Peut-être un (dé)réglage de paramètre d'explorateur (style "ne pas garder les cookies"). As-tu essayé avec un autre navigateur (Firefox ou Chrome par exemple) ? -- Speculos ^✉ 8 septembre 2011 à 10:35 (CEST)

A l'insu de ton plein gré ? :-), je n'apporte rien de concret mais je trouve le reprise de l'expression culte intéressante. Zelemcatala (d) 8 septembre 2011 à 10:45 (CEST)

Problème de navigateur, apparemment résolu après suppression des cookies et vidage de cache. Merci. Morburre (d) 8 septembre 2011 à 10:50 (CEST) Faut faire attention avec ce genre d’expression, ça a vite fait de devenir banal !

Oui, surtout que je l'ai déjà utilisée sur cette même page, un peu plus haut. Faudrait pas que ça devienne une habitude. Agrafian (me parler) 8 septembre 2011 à 10:56 (CEST)

Mais ce serait à l'insu de notre plein gré qu'on prendrait cette habitude Pkthib ^Discuter 8 septembre 2011 à 11:12 (CEST)

À l'issue du vide (plein) gré. MerveillePédia (d) 8 septembre 2011 à 18:59 (CEST)

Arf, Morburre banni... et pourquoi pas Lgd en voleur de chat de vieille dame ? --Warp3 (d) 9 septembre 2011 à 01:55 (CEST)

Ajout de fautes d'orthographe ou de grammaire dans des phrases correctes

Que penser ces contributions de cet utilisateur(trice) ? Corriger de soi-disantes fautes d'orthographe ou de grammaire en insérant de vraies fautes à la place (ou pire, en changeant le sens des phrases), est-ce du vandalisme ? Ça part probablement d'une bonne volonté, mais on ne peut pas laisser faire ça sans réagir... Je suppose que des cas similaires ont déjà été rapportés. Peut-être faudrait-il lui laisser un message sur sa page utilisateur ? --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 11:59 (CEST)

C'est par là :) Kropotkine 113 (d) 8 septembre 2011 à 12:13 (CEST)

Oui, merci pour le lien... Mais je me demandais s'il y avait une procédure habituelle (par exemple : se contenter de révoquer à chaque fois en attendant que l'utilisateur achète un Bescherelle, ou se décourage) ou s'il existait un bandeau d'avertissement prévu pour ce genre de cas. --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 12:23 (CEST)

Comme le pointe Kropotkine, aller lui parler c'est quand même une bonne première approche pour un site collaboratif.... Erdrokan - ** 8 septembre 2011 à 12:32 (CEST)

C'est très bien d'être passé ici pour récolter des avis avant de solliciter éventuellement le RA. GLec (d) 8 septembre 2011 à 12:27 (CEST)

À l'examen de l'article Stellarium, je dis que cet utilisateur(rice) a un problème de lecture et de correction rédactionnelle. Dans le pire des cas, c'est du vandalisme pur et simple. A défaut de savoir, je ne tranche pas. GLec (d) 8 septembre 2011 à 12:20 (CEST)

Ce n'est pas du vandalisme, (cf. ici. ça se passe chez Khayman pour les réclams' --Cyril5555 (d) 8 septembre 2011 à 13:47 (CEST)

OK, je n'étais pas au courant de ce projet Cégep... Le « prof (?) » a contacté son étudiante, ça devrait donc s'arranger --Telperion (d) 8 septembre 2011 à 14:32 (CEST)

Khayman (d · c · b) est enseignant au Cégep (éducation pré-universitaire québécoise) et il a un cours dans lequel il fait participer ses étudiants à Wikipédia. Projet:Cégep_de_Chicoutimi est l'endroit d'où il coordonne les activités de ce cours. Parfois, comme ses étudiants sont généralement des nouveaux contributeurs, les participants ont des mauvais réflexes de nouveaux. Comme tous les autres nouveaux, il ne faut pas les mordre. De plus, connaissant Khayman, il saura faire de la supervision et régler la situation. Amicalement, Letartean (d) 8 septembre 2011 à 14:38 (CEST)

Désolé pour les désagréments. Certain-e-s comprennent plus rapidement wp:NHP que wp:ORT, surtout dans le cas de la génération C.

Cette intervention et quelques autres me semblent montrer une tendance à l'augmentation de l'immédiatisme par rapport à l'éventualisme sur l'encyclopédie (dans le passé, je n'ai à peu près pas eu de rétroaction concernant les contributions de mes étudiant-e-s, alors que les erreurs étaient souvent beaucoup plus grandes). J'imagine que c'est normal vu le niveau de développement des articles et la visibilité toujours croissante du projet.

Je vais probablement ajouter au parcours un exercice obligatoire dans le wp:Bac à sable pour éviter le plus possible à l'avenir ce genre de choses.

Dans un autre ordre d'idées, je suis de plus en plus contre les messages automatiques. Les gens ne les lisent pas (en bref, les gens n'aiment pas Émilie). Depuis que j'écris des messages de bienvenue « à la main » (même si c'est juste 2 lignes), le nombre de réponses des nouveaux utilisateurs sur ma page de discussion a augmenté. - Khayman ^(contact) 8 septembre 2011 à 15:03 (CEST)

Questions sur les groupes de musique

• Quels sont les critères pour créer une page dédiée rien qu'a la Discographie d'un groupe ?
• Quels sont les critères pour créer une page d'un label discographique ?

(ce n'est pas marqué sur Wikipédia:NM)

Merci, Husky Dream ^[BOUH!!] le 8 septembre 2011 à 12:41 (CEST)

Quand c'est pas marqué dans Wikipédia:NM, ce sont les critères généraux qui s'appliquent, en donc particulier l'existence de sources secondaires (articles, critiques,...). -- Speculos ^✉ 8 septembre 2011 à 13:04 (CEST)

Voici les labels suivants que j'aimerais créer :

(en) - Rise Records

(en) - StandBy Records

(en) - Sumerian Records

(en) - Tragic Hero Records

(en) - Visible Noise

Sinon pour les pages discographiques, je ne me rappelle plus trop les groupes, mais généralement leur discographie est démesurée par rapport a l'article. -Husky Dream ^[BOUH!!] 8 septembre 2011 à 13:20 (CEST)

En ce qui me concerne la création d'articles sur ces labels ne me choquent pas. Il y a des artistes notables signés sur ces labels, pour la plupart d'entre eux l'article en anglais montrent déjà quelques sources et parfois d'autres interwiki (ce qui n'est pas un critère en soi, mais tout de même un indicateur) donc c'est ok. Kropotkine 113 (d) 8 septembre 2011 à 13:34 (CEST)

Lancement d'une discussion dans le Projet:éphéméride

Bonjour,
Pour tenter d'éviter une guerre d'édition larvée dans les pages d'éphéméride, et sur le conseil de Rhadamante, j'ai ouvert la section :
Discussion Projet:éphéméride#Toponymes et autres listes thématiques associées aux éphémérides_quotidiennes
Pour l'instant, la discussion est un peu "tendue" ; je compte sur des contributeurs ayant plus de recul pour nourrir le débat Vos avis argumentés seront les bienvenus.
Bien cordialement - BTH (d) 8 septembre 2011 à 13:20 (CEST)

y a-t-il déjà une page d'un jour que l'on puisse consulter pour voir à quoi que qui ça ressemble? Kernitou dİscuter 8 septembre 2011 à 17:22 (CEST)

Bonsoir Kernitou,

Il y a en effet plusieurs exemples concrets visibles :

• un exemple de "tableau vide" en attente de liste : 30 septembre
• un exemple de "petite liste", intégrée à la page d'épéhéméride concernée : 8 septembre
• un exemple de "moyenne liste", intégrée à la page d'éphéméride concernée : 1^er novembre (appelé à grossir encore, et sans doute à basculer vers le cas suivant)
• un exemple de "grosse liste", essaimée vers une page d'homonymie connexe, afin de ne pas déséquilibrer la page d'éphéméride : Quatre-Septembre, essaimée depuis 4 septembre

Bien cordialement - BTH (d) 8 septembre 2011 à 18:32 (CEST)

Image trop grande

Bonjour, comment faire pour enlever (couper) la partie du haut de l'image (nom du fichier : Visceral1.jpg) qui ne sert a rien ?

Image a droite ->

Merci d'avance, Husky Dream ^[BOUH!!] 8 septembre 2011 à 13:33 (CEST)

ƝEMOI – L’image me semble à supprimer pour des raisons de droits d’auteur (c’est une photo officielle du groupe… publiée comme si elle était prise par la téléverseuse). Mais ceci dit, tu ne peux pas « couper » une image directement : il faut la télécharger (en pleine taille), puis la retoucher avec un éditeur d’image, puis la réenvoyer en précisant que c’est une modification de la première (pour le crédit d’auteur si c’est une image en Creative-Commons ou équivalent, mais aussi pour la traçabilité) ; je ne sais pas faire automatiquement cette dernière modification avec l’assistant actuel, mais j’aimais beaucoup le « It is a derivative work of one or several files from Commons » du précédent formulaire. Avec sympathie, ce 8 septembre 2011 à 13:40 (CEST).

Sinon il y a Wikipédia:Atelier graphique. -- Speculos ^✉ 8 septembre 2011 à 13:41 (CEST)

download + Photoshop ! + upload --The Titou (d) 8 septembre 2011 à 13:42 (CEST)

Pour rogner un JPG il n'est pas forcément utile de sortir l'artillerie lourde. Paint, par exemple, suffit. --Hercule ^Discuter 8 septembre 2011 à 15:11 (CEST)

Paint sur XP est une vraie daube, il créé automatique des artefacts de compression. Après où il existe de nombreux logiciels léger pour rogner. Kyro ^{me parler} le 8 septembre 2011 à 15:32 (CEST)

Sinon, bien sûr, GIMP (plutôt que pirater un autre logiciel). [1] Et, comme c'est un logiciel puissant (et donc complexe), un petit tuto : recadrer les photos avec Gimp-- Xofc ^{[me contacter]} 8 septembre 2011 à 16:10 (CEST)

Mouais c'est une usine à gaz, surtout pour un simple recadrage, moi j'utilise aperçu (sur mac) rapide simple, mais de toute manière pour ce cas précis, ce sera tout simplement la poubelle, puisqu'il est en procédure de suppression sur Commons , donc inutile de se casser la tete. Kirtap^{mémé sage} 8 septembre 2011 à 16:19 (CEST)

Je ne trouve pas que ce soit une usine à gaz, c'est un peu complexe mais pas inutilement, c'est puissant et (relativement) bien conçu. C'est vrai que pour un simple recadrage, c'est peut-être un peu trop... -- Xofc ^{[me contacter]} 8 septembre 2011 à 18:50 (CEST)

Pour recadrer un JPEG sans perte de qualité, il y a jpegtran, utilisable en ligne de commande ou avec diverses UI. Pour un simple recadrage, c'est une meilleure solution que n'importe quel logiciel de retouche d'image qui va décompresser / recompresser l'image, et lui faire perde en qualité et/ou augmenter sa taille. — Hr. Satz 8 septembre 2011 à 19:05 (CEST)

@Nemoi, il y a un lien "Retour à l’ancien formulaire" en haut à droite de l'UploadWizard, je l'ai d'ailleurs fait tout à l'heure [2]. --GaAs 8 septembre 2011 à 16:30 (CEST)

ƝEMOI – Connu et déjà utilisé, mais effectivement ça ne coûte rien de le préciser . Ce 8 septembre 2011 à 16:59 (CEST).

Elections bientôt

Bonjour à tous, je vous rappelle que les candidatures pour le 15ème comité d'arbitrage sont ouvertes. Actuellement, nous avons 5 candidats, donc n'hésitez pas à déposer votre candidature jusqu'au 15 septembre ! On parie qu'on bat le nombre de candidats de la dernière fois ?

Bonne journée à tous--SammyDay (d) 8 septembre 2011 à 17:01 (CEST)

Pour être honnête, ça me ferait un immense plaisir qu'il n'y ait pas assez de candidats. Mais s'il y en a assez, ce sera quand même cool.--GaAs 8 septembre 2011 à 23:27 (CEST)

Didier Gustin

Alors que cet animateur passe à l'instant dans l'émission de Laurent Ruquier sur Europe 1, il déclare que Dans Wikipédia on lui donne Camille comme deuxième prénom et qu'il a la Légion d'honneur alors que tout ça est faux... belle publicité (jeu habituel des people quand il s'agit de Wikipédia, pour eux, on est des rigolos !) Mais, je vérifie aussitôt : c'est faux aucune de ces deux infos ne sont sur la page (qui mériterait quand même un peu de ménage dans sa présentation). Faudrait envoyer un courriel à L.Ruquier pour qu'il rectifie (ce qu'il fait généralement). - Siren - (discuter) 8 septembre 2011 à 18:01 (CEST)

En plus WikiBlame ne trouve pas de mention "légion d'honneur"... à mon avis le journaliste qui a fait la fiche a du mélangé avec quelqu'un d'autre --GdGourou - Talk to °o° 8 septembre 2011 à 18:07 (CEST)

Non, c'est Gustin qui le déclare, il a dû s'embrouiller car a été crédité des Arts et Lettres jusqu'au 18 décembre 2010 (c'était peut-être vrai ?) - L'histoire de cet article est bizarre, il a enflé, dégonflé puis regonflé. Il faudrait le mettre en forme. - Siren - (discuter) 8 septembre 2011 à 18:29 (CEST)

Camille était encore mentionné il y a quelques semaines : version du 16 juin 2011 donc il a à moitié raison . Salsero35 ^✍ 8 septembre 2011 à 20:43 (CEST)

Plus précisément, c'était encore mentionné ce matin jusqu'à ce diff. En fait il semble être passé lui-même corriger sa bio. Buisson (d) 8 septembre 2011 à 20:47 (CEST)

« Didier Abraham Camille Gueudisquin », vandalisme fait par une IP en mai 2008, et pas bien effacé. --Warp3 (d) 9 septembre 2011 à 02:25 (CEST)

Ouvrage à compte d'auteur

Bonjour. Un ancien employé des chemins de fer, Roger Vidal, a fait imprimer à compte d'auteur deux tomes intitulés Le Périgord et le rail, qui forment un recueil très documenté sur les différentes lignes ferroviaires du département de la Dordogne, avec plein de documents, schémas, explications, extraits de journaux d'époque. Peut-on s'en servir comme source des différents articles sur les lignes de Dordogne ? Et si oui, comment indiquer la spécification à compte d'auteur dans le Modèle:ouvrage ? Père Igor (d) 8 septembre 2011 à 21:33 (CEST)

Bonjour Père Igor. Je lis ici : « Le fait qu'un document soit publié par une maison d'édition commerciale n'est pas en soi un critère de sérieux. Il faut en effet considérer le public visé par la collection dans laquelle le document est publié. » ; puis je vois ceci sur ton auteur[3] ; de plus, je pense que certains blogs de très grande qualité existent par ici ; j’imagine aussi que l’auteur s’inspire de références/biblio dans son livre facilement vérifiable ?! Si tu estimes que c’est utile pour la fr.wp alors je ne m’oppose pas à cette source. Cordialement. --Butterfly ^austral 9 septembre 2011 à 01:58 (CEST)

Suggestion : éditeur = Roger Vidal et commentaire = Ouvrage imprimé à compte d'auteur. Cantons-de-l'Est 9 septembre 2011 à 01:59 (CEST)

Pour l'instant, j'ai seulement le tome 1, mais avec les informations qu'il contient, je devrais pouvoir étoffer les articles de 4 lignes ferroviaires. Par contre, 596 pages à avaler, ça va prendre du temps. OK, merci à tous les deux. Père Igor (d) 9 septembre 2011 à 12:00 (CEST)

Suggestion : "éditeur = Éd. à compte d'auteur" tout simplement (l'édition à compte d'auteur est une procédure éditoriale tout comme l'édition par une société commerciale) et sans mettre de commentaire.--Berdea (d) 9 septembre 2011 à 12:26 (CEST)

C'est noté. Père Igor (d) 10 septembre 2011 à 15:29 (CEST)