Wikipédia:Le Bistro/5 octobre 2008

Le Bistro/5 octobre 2008

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Journée internationale des enseignants du monde
5 octobre 2008

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Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 649 778 entrées encyclopédiques, dont 2 175 articles de qualité et 4 057 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Oh le bel article !

• Édouard Pailleron, un poète et dramaturge, membre de l'Académie française dont l'article est bien plus détaillé sur Wikipedia en anglais et sur l'Encyclopædia Britannica.
  • Fait. Gustave G. (d) 5 octobre 2008 à 18:08 (CEST)
• cuisine hongroise...un peuple qui ne mangerait que cinq plats ??? :) Nonopoly (d) 5 octobre 2008 à 17:28 (CEST)

Où le bel article ?

• Acte final d'Helsinki ou Accords d'Helsinki (actuelle redirection) à partir de en:Helsinki Accords, existe en 12 langues, principale conférence de la Détente.
• en:Polydactyl cat :)

anni

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

bon ba, bonne anni à tous. Chatsam (coucou) 5 octobre 2008 à 00:02 (CEST)

Changer le nom d'un article

Bonjour, j'ai écrit un article sur l'album Иatural de orange range, dés que j'ai la catégorie album de orange range pour l'album le titre de l'album n'ai pas apparu, ensuite j'ai enlevé la catégorie pour le problème mais cela n'a rien fait, donc je me suis rendu compte que l'erreur était la première lettre du nom était un И au lieu d'un N.

Donc ma question est es-ce que c'est possible de changer le nom de l'article pour Natural (album) au lieu de Иatural?

Réponder s'il vous plait et merci d'avance.

Mal lu au départ. Oui c'est possible et c'est fait — Rhadamante 5 octobre 2008 à 02:41 (CEST)

Je ne comprends pas vraiment où est le problème, pourquoi l'article « Иatural » n'apparaîtrait-il pas dans la catégorie ? S'il n'apparaît pas à la lettre N, il suffit d'utiliser [[Catégorie:Album de Orange Range|Natural]]. Après, le renommage en Natural (album) est-il judicieux, c'est une autre question. Personnellement, je préfèrerais garder « Иatural ». C'est joli. Et puis c'est cool l'Unicode. — Delhovlyn — « ... » ^?, le 5 octobre 2008 à 16:19 (CEST)

J'ai inversé la redirection (article principal → Иatural) et corrigé le classement des catégories. A☮ineko ✍ 6 octobre 2008 à 07:12 (CEST)

Mouais... quand on tape « Natural » dans la barre de recherche, on tombe sur un... langage de programmation ???

Y'a quelque chose qui cloche là-dedans

J'y retourne immédiatement

--Maurilbert (discuter) 6 octobre 2008 à 07:20 (CEST)

Photo du jour prise dans un ... "musée"

Bonjour ! Alors les incohérences et les anachronismes ne se retrouvent donc pas que dans les articles/ébauches de WP et en particulier dans les fanzines ceux qui traitent des séries télé, des mangas et des zzzeeeuuu vidéo ! L'image du jour, l'instit dans son école, avec la vieille carte au mur, l'estrade, les tables inclinées des potaches (avec rainure pour maintien du crayon et du porte-plume et trou pour accueillir - rions ! - le cendrier l'encrier de porcelaine) est pas mal dans son genre ! Donc, même les musées se mélangent les pinceaux ! Bon d'accord c'est à Viarmes, et l'article dédié de WP dit bien :« Le musée sur l'histoire de la commune est plus une exposition permanente qu'un musée. ». Mais enfin ! C'est vraiment incongru cette exhibition au tout premier plan de ces 3 objets jaunes destinés à tracer au tableau : le triangle, le rapporteur et la règle ! Ces objets datent au plus des années 1965-1970 ! Avant, on ne peinturlait pas ainsi le matériel scolaire, qui était en bois brut ou peint exclusivement en marron ou en noir ! Alors, soit que les "conservateurs" et "créateurs" de ce musée ont été vraisemblablement biberonnés au playmobil et aux petits cadeaux Bonux, soit qu'ils font le syndrome du gilet de sécurité fluo qui est tout nouvellement imposé aux automobilistes franco-centrés ! ... Ouf, ouf ! à propos de triangle .... Heureusement qu'ils ne sont pas allés jusqu'à confondre avec le fameux triangle de présignalisation qu'il doivent embarquer dans leur véhicule "machine à remonter le temps" ! Non, décidément ! L'école n'est plus ce qu'elle était ! et les musées sont de plus en plus zzzamuzzan ! Amicalement ! Marc ROUSSEL - --Markus3 (d) 5 octobre 2008 à 04:48 (CEST)

Pour résumer, il se plaint que les outils pour tracer au tableau soient en plastique jaune et non en bois : anachronisme. Lilyu (Répondre) 5 octobre 2008 à 08:36 (CEST)

Tinodela ^[Oui ?] 5 octobre 2008 à 09:12 (CEST)

{{Référence nécessaire}} Je ne serai pas aussi affirmatif sur les couleurs des outils à tracer de l'époque (je me souviens d'une règle peinte en jaune dans les années 1950). Croquant (discuter) 5 octobre 2008 à 10:10 (CEST)

Je ne vois rien de foncièrement différent des classes que j'ai fréquenté, de 1971 à 1976 : pas d'anachronisme pour moi dans cette photo... --MGuf 5 octobre 2008 à 11:12 (CEST)

Lilyu, si tu cherchais un emploi, tu peux t'installer à ton compte comme interprète Markus3 – Français (crois-moi, cette compétente est très rare et recherchée, tu vas faire une fortune). guillom 5 octobre 2008 à 11:44 (CEST)

Et si je vous dis que ma classe de CE1 ressemblait à ça, vous me croyez ? C'était en 1993 Tinodela ^[Oui ?] 5 octobre 2008 à 11:46 (CEST)

Hum, à mon humble avis, la couleur jaune ne doit pas dater d'hier. J'ai fréquenté une classe de CP au début des années 1980 qui devait se trainer du matériel vieux de plus de trente ans (des amis sexagénaires ont connu les mêmes tables que moi) et le jaune flashy était déjà là. Je ne serais pas plus étonné que ça que ces trucs, règle-compas géant-équerre-rapporteur, assez indestructibles, n'aient pas été changés non plus et remontent facilement aux années 50-60, si ce n'est plus. Alchemica - discuter 5 octobre 2008 à 17:17 (CEST)

Il ne reste plus qu'à rédiger Outils de géométrie géants pour tableaux noirs pour élucider ce mystère . 83.194.90.98 (d) 5 octobre 2008 à 23:43 (CEST)

Réponse.

Bonjour, Ici Jean-Marie des essarts 78. Je remercie tous les contributeurs (Papyalain, Elsaesser, Haguarddunord, Skyx, Enpassant, Adrien), pour avoir permis que le mot kinésimétrie est une définition dans Wiktionnaire.

explications à l'Oracle En passant (d) 5 octobre 2008 à 12:10 (CEST)

demande de page d'homonymie Esclangon

Quelqu'un veut-il bien faire une page d'homonymie Esclangon ? Actuellement le terme est redirigé vers le nom d'une commune de Provence (dont c'est l'ancien nom), alors qu'il y a un physicien d'un certain renom Ernest Esclangon. D'avance, je l'en remercie. --Arrakis (d) 5 octobre 2008 à 10:31 (CEST)

 : Esclangon. Pour ce faire, consulter Aide:Homonymie . Il suffisait de transformer le redirect en page d'homonymie. L'accès à cette page de redirect était disponible par un lien en haut de La Javie. --Acer11 ♫ Χαίρε 5 octobre 2008 à 10:55 (CEST)

Faire une page d'homonymie pour 2 entrées, c'est ridicule. Ollamh 5 octobre 2008 à 11:44 (CEST)

Merci Acer11 ; à Ollamh, que suggérez-vous ? Taper "Esclangon" en cherchant le physicien et trouver une commune de France n'est pas satisfaisant...--Arrakis (d) 5 octobre 2008 à 12:06 (CEST)

Mettre en tête de chaque article un {{autre}} ?

Cet article concerne une ville de Provence, pour le physicien, voir Ernest Esclangon.

Cet article concerne un physicien, pour la ville de Provence, voir La Javie.

sans oublier :

Esclangon redirige ici. Pour le physicien, voir Ernest Esclangon

C'est, me semble-t-il, la façon dont (en) fonctionne plus volontiers. Pour ma part, je pense (mais c'est mon opinion personnelle) que créer une page d'homonymie pour 2 entrées :

• n'a rien de « ridicule » ;
• est au contraire plus clair, plus évident pour l'utilisateur, pour lui signaler qu'il existe plusieurs entrées pouvant répondre à sa demande ;
• est particulièrement indiqué, à la place d'un redirect « sauvage ». L'utilisateur qui tape Esclangon et se retrouve automagiquement sur La Javie peut se demander longtemps ce qu'il fait là...
• est plus évolutif. Imaginons que demain, on réalise qu'Esclangón est un village du Pérou ou un cratère lunaire... Avec la solution « sans homonymies », on devra modifier l'en-tête de deux pages pour s'assurer de couvrir tous les cas. Avec la solution « homonymies », une ligne dans la page d'homonymie, et le tour est joué.

Ollamh (d · c · b), dis-moi, y a-t-il des inconvénients aux pages d'homonymie auxquels je n'aie pas pensé ? --Maurilbert (discuter) 5 octobre 2008 à 15:35 (CEST)

Pour ma part, je suis la discussion avec intérêt. --Acer11 ♫ Χαίρε 5 octobre 2008 à 15:47 (CEST)

Tout à fait d'accord avec ces remarques, une page d'homonymie pour deux entrées n'a rien de ridicule, elle clarifie très bien les choses et met les deux sujets sur un pied d'égalité. Que ferait-on sans la page d'homonymie Ravi Shankar ? — Delhovlyn — « ... » ^?, le 5 octobre 2008 à 16:42 (CEST)

Finalement, heureusement qu'on a des pages d'homonymie à deux articles! ; pourquoi choisir un plutôt que l'autre ; autre exemple, tt à fait analogue: Liouville --Arrakis (d) 5 octobre 2008 à 21:55 (CEST)

Une page d'homonymie pour deux articles n'est certes pas obligatoire, mais c'est loin d'être « ridicule ». A☮ineko ✍ 6 octobre 2008 à 07:04 (CEST)

Nouvel utilisateur au nom ressemblant à celui d'une célébrité

Bonjour,

Je viens de voir apparaitre un nouvel utilisateur du nom de Raymond Barre (d · c · b), nom d'un de nos anciens premiers ministres d'il y a trente ans, mort l'an dernier. Il y a ceci : Aide:Compte utilisateur#Noms à éviter.

Quel est la procédure pour ce genre de cas ? Odejea (♫♪) 5 octobre 2008 à 11:37 (CEST)

Tu lui suggères gentiment de changer de nom d'utilisateur, en lui expliquant pourquoi celui qu'il a choisi n'est pas acceptable. S'il refuse ou si tu n'obtiens pas de réponse, les bureaucrates le renommeront arbitrairement. guillom 5 octobre 2008 à 11:42 (CEST)

Et si c'était un homonyme ?, Dans les pages blanches y'en au moins 6 rien qu'en Ile de France .... -- Kyro Ø_^ ^{Tok Tou Mi} le 5 octobre 2008 à 11:45 (CEST)

Je me souviens d'un homonyme de Sarkosy, ou d'un comique, qui disait "pourquoi ce serait moi qui changerait mon nom ?" — Steƒ ^{(  Стеф  )} 5 octobre 2008 à 12:16 (CEST)

Dans le même genre, ya aussi le film avec Franck Dubosc, Camping ou il incarne un mec qui s'appelle Chirac. -- Kyro Ø_^ ^{Tok Tou Mi} le 5 octobre 2008 à 12:22 (CEST)

Et si..? Et si..? Plutôt que de spéculer ici, allez lui demander... guillom 5 octobre 2008 à 12:37 (CEST)

Tu ne lui as pas demander toi non plus, guillom, alors que tu pouvais également le faire. Bref c'est désormais chose faite, n'hésitez pas à modifier le message si quelque chose ne va pas. Si l'utilisateur ne répond pas d'ici deux semaines, je propose un renommage de son compte par les bureaucrates ... — Steƒ ^{(  Стеф  )} 5 octobre 2008 à 13:28 (CEST)

Je ne comprends pas pourquoi tu dis que c'est « scrupuleusement interdit ». La raison mentionnée est la possible usurpation d'identité. Cela n'est de toute évidence plus possible dans le cas présent. — Jérôme 5 octobre 2008 à 13:36 (CEST)

Message corrigé, ça va mieux ? — Steƒ ^{(  Стеф  )} 5 octobre 2008 à 13:43 (CEST)

Merci. Ça ne me dérangerait pas qu'on l'interdise formellement, mais il faudrait une règle précise, et proposer une solution pour les comptes ayant déjà le nom d'un pesonnage connu. On a un Pline (d · c · b), César (d · c · b), Bach (d · c · b), Descartes (d · c · b), Voltaire (d · c · b), Rousseau (d · c · b), Bonaparte (d · c · b), Marx (d · c · b), Brahms (d · c · b), Kafka (d · c · b), Hitler (d · c · b), Staline (d · c · b), etc. et même un pape (d · c · b) (certains n'ont pas de contribs). — Jérôme 5 octobre 2008 à 14:56 (CEST)

On a même un Kropotkine (d · c · b) qui se fait passer pour un admin célèbre de Wikipédia en ayant sournoisement supprimé le « 113 » en fin de nom. Un contributeur anonyme 5 octobre 2008 à 15:32 (CEST)

Non. Odejea est venu poser une question pratique d'ordre général, je lui ai répondu. Le reste ne relève que de la spéculation sur le cas particulier (peut-être qu'il s'appelle vraiment comme ça, peut-être que c'est un fan, peut-être que c'est pour porter tort à la mémoire de l'ex-premier ministre), n'amène rien de plus et ne sera de toute façon pas résolu avant de demander à l'utilisateur. guillom 5 octobre 2008 à 15:54 (CEST)

Ce genre de pseudonyme est à éviter, par conséquent il est formellement interdit. Il nous appartient, à nous, de décider quels noms les utilisateurs ont le droit de choisir, même (surtout ?) lorsque la raison n'en est pas évidente. L'usurpation d'identité est un crime et les admins de Wikipédia étant des auxiliaires de la justice française, nous devons promptement y remédier. Qui plus est, nous nous exposons à des poursuites de la part des gens concernés (moi-même, je suis en procès avec une ville espagnole). — Poulpy (d) 5 octobre 2008 à 13:47 (CEST)

C'est en effet dramatique ... — Steƒ ^{(  Стеф  )} 5 octobre 2008 à 14:18 (CEST)

formellement...un délit ( sous certaines conditions ) ... pas un crime ! ( ;-) ) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.126.198.184 (discuter), le 5 octobre 2008 15h12 CEST

(Poulpy est volontiers ironique. Je vous laisse trouver les autres allégations humoristiques de son intervention. — Jérôme 5 octobre 2008 à 15:20 (CEST))

Je lui faisais remarque un jour que ce qui brouille l'écoute avec lui, s'était son ironie. Il me répondit qu'il ne l'était en fait presque jamais. Bon, soit on est dans l'effet "presque , soit il était ironique le jour de sa réponse. Moez ^m'écrire 5 octobre 2008 à 19:36 (CEST) /head asplode

Fishman un métier méconnu

L'article n'existait que en anglais (en) ... ( en américain ? )... c'est dommage ;-)

Quelle culture !

L'article Culture dans les Alpes-Maritimes affiche pour seule introduction : « La vie culturelle, dans les Alpes-Maritimes, est assez riche. » Et ce malgré la volonté de son créateur, qui lui affirmait que La vie culturelle, dans les alpes-Maritimes, est assez pauvre.

Bref, maintenant Culture dans les Alpes-Maritimes est une liste, avec des sources laissant à désirer. On en fait quoi ? Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 5 octobre 2008 à 15:10 (CEST)

No sé. — Delhovlyn — « ... » ^?, le 5 octobre 2008 à 16:52 (CEST)

en SI me semble t'il Thierry Lucas (d) 5 octobre 2008 à 18:54 (CEST)

Robert Lemoine

Unique création, ce jour à 14:27 (CEST), de l'adresse IP 209.85.136.136 (d · c · b). Comme une recherche rapide, via Google, avec les mots "Robert Lemoine pirate", n'apporte apparemment rien de pertinent, je préfère signaler le cas à la communauté, d'autant que je trouve éminemment suspect ce recours à une adresse IP appartenant à Google, tout comme l'autre edit singulièrement polémique de cet individu, 48 minutes auparavant... Je crains le canular monté à dessein pour discréditer wp-FR, pour parler clairement. Hégésippe | ±Θ± 5 octobre 2008 à 15:26 (CEST)

Pour SI. Si qq'un veut faire autre chose pas de pb. --Acer11 ♫ Χαίρε 5 octobre 2008 à 15:36 (CEST)

J'ai vérifié dans mes bouquins; je ne trouve aucun Robert Lemoine. Pourtant avec ce qu'il est censé avoir fait et son surnom de Grand Capitaine (porté à l'époque par Gonzalve de Cordoue), je devrais trouver quelque chose. Barbe-Noire (d) 5 octobre 2008 à 16:13 (CEST)

Le mode opératoire m'avait immédiatement fait penser à MS, l'énergumène ne dédaignant pas recourir à des adresses IP hors de Belgique, insérant quand il le peut de fausses informations voire des copyvios, pour les dénoncer ensuite dans un de ses torchons favoris, et les âneries ultérieures de l'autre adresse IP 91.177.47.234 (d · c · b), belge cette fois, me confortent dans mon opinion. Hégésippe | ±Θ± 5 octobre 2008 à 16:57 (CEST)

Giovanni Panzani (d · h · j · ↵)

Bonjour,

J'ai un petit doute en remarquant que nous avons un article sur un personnage qui semble sorti de l'imaginaire de quelque spécialiste en marketing.

Dans le journal de l'Institut d'histoire de l'industrie et du Centre national des lettres, Entreprises et histoire, Paris: Editions ESKA, N°42 avril 2006, page 8, on peut lire en anglais: « … This issue of the journal offers an example of such a role with the fictious figure of Giovanni Panzanni. … » soit pour les francophones purs et durs « Cet édition du journal présente un exemple d'un tel rôle avec le personnage fictif de Giovanni Panzanni. »

Qu'en pensez-vous ? Giovanni-P (d) 5 octobre 2008 à 15:46 (CEST)

Le fondateur de la société Panzani s'appelait bien Jean Panzani ([1]); en revanche, il faudrait vérifier si certains l'appelaient aussi (peut-être familièrement) Giovanni. Croquant (discuter) 5 octobre 2008 à 15:55 (CEST)

Ça peut éventuellement constituer une source pour notre article. Giovanni-P (d) 5 octobre 2008 à 15:59 (CEST)

Il y a aussi ça qui indique qu'il était italien de naissance et se prénommait donc bien Giovanni, mais il vaudrait mieux recouper avec d'autres sources. Croquant (discuter) 5 octobre 2008 à 16:16 (CEST)

Kronen Zeitung

Les différents traducteurs successifs (dont moi) n'ont visiblement plus le temps de finir la traduction de l'article. Si quelqu'un (anglophone ou germaniste) veut bien s'en charger... Reuillois (d) 5 octobre 2008 à 15:52 (CEST)

Le problème, c'est que je ne comprends rien du tout à ces histoires financières. Je vais essayer de voir si c'est plus clair en anglais mais toutes ces questions se brouillent dans ma tête. Gustave G. (d) 6 octobre 2008 à 05:48 (CEST)

Recherche dans l'historique

Il me semble avoir lu qu'il y avait moyen de retrouver rapidement dans un historique l'auteur d'une expression ou d'un texte précis de l'article considéré. Qq'un saurait-il m'expliquer comment faire autrement qu'en remontant tout l'historique ? Merci d'avance ! --Acer11 ♫ Χαίρε 5 octobre 2008 à 16:08 (CEST)

Va sur Wikiblame. — Jérôme 5 octobre 2008 à 16:25 (CEST)

Arf grillé par Jérôme. Pour info cet outil est disponible depuis l'historique de tous les articles. Dans la boîte en haut d'historique regarder à « Outils externes » et cliquer sur « Rechercher l'auteur d'un passage de l'article ». Les ronds verts indiquent toutes les versions où sont présents les termes recherchés. Kropotkine_113 5 octobre 2008 à 16:27 (CEST)

Merci à tous les deux, c'est super ce truc ! Kropotte, ton info est bien complémentaire et utile, Merci encore --Acer11 ♫ Χαίρε 5 octobre 2008 à 17:23 (CEST)

Autrement, plutôt que « remonter » l'historique, une recherche par dichotomie permet de trouver ce qu'on cherche en une dizaine de diff. Marc Mongenet (d) 6 octobre 2008 à 04:50 (CEST)

Ceci dit, sur un article avec 500 versions, même la dichotomie prend du temps. A☮ineko ✍ 6 octobre 2008 à 06:21 (CEST)

Oui, une dizaine de diffs. :-) Marc Mongenet (d) 6 octobre 2008 à 10:56 (CEST)

Effet Ruquier

Je m'étais promis de regarder si l'annonce d'un article sur l'émission de Ruquier se remarquerait dans les statistiques de fréquentation dudit article Wikipédia:Le_Bistro/17_septembre_2008#Lilith. On a bien un joli petit pic le jour précis stats sur stats.grok.se. Bon, c'est pas l'effet Slashdot, mais c'est pas négligeable tout de même. Et on ne note ni vandalisme, ni amélioration de l'article (sauf par des "internes"). Moez ^m'écrire 5 octobre 2008 à 19:31 (CEST)

Balai ?

Bonsoir simplement pour vous dire que je viens de déposer ma candidature au statut d'admin. Sardur - allo ? 5 octobre 2008 à 23:34 (CEST)