Wikipédia:Le Bistro/30 juin 2015

Le Bistro/30 juin 2015

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30 juin 2015
Aujourd'hui, journée mondiale des astéroïdes.
Beh ? Sea, sand, ooze ?
L'astéroïde à la rose est devenu Parc à rentabiliser™.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 1 juillet 2015 à 00:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 638 307 entrées encyclopédiques, dont 1 427 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 321 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 254 621 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Mohawks et les Peuples d'en haut : si qqun a lu ce roman de Nicolas Vanier, il pourra probablement améliorer un peu cet article (j'aurais tendance à dire que ça ne sera pas difficile).
• John Fekner : encore une page en charabia
• Rosa May Billinghurst : mais encore ?
• Prix du Prince Claus : traduction à relire

Articles à créer

• Journée mondiale des astéroïdes
• Back to back film production (en) et Development hell, termes relatifs à la production cinématographique (traduction ?)
• Niche à veau (de), qui lui limite les dangers.
• Veau (viande), avec 26 interwikis.
• Yoshihisa Hirano (en), compositeur japonais.
• Partition (chanson) (en), chanson de Beyoncé.
• Sergueï Averintsev, philologue russe.
• No Man's Land Fort (en), une espèce de Fort Boyard anglais
  • Et Horse Sand Fort (en) dans la même veine
• Médaille Elliott Cresson médaille décernée par le Franklin Institute récompensant une découverte dans les arts ou les sciences.

Pages proposées à la suppression depuis au moins cinq jours avec deux avis ou moins

Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis

• [A · D · J]  Abdelatif Redjil (malfaiteur) (2 avis depuis le 15 juin)
• [A · D · J]  Rami Abu Salah (poète, compositeur, acteur et interprète) (2 avis depuis le 15 juin)
• [A · D · J]  Michel Robert (professeur d'université) (électronique) (2 avis depuis le 16 juin)
• [A · D · J]  Tommy Robinson (politique) (2 avis depuis le 16 juin)
• [A · D · J]  Romance en cuisine (téléfilm) (2 avis depuis le 16 juin)
• [A · D · J]  Dustin Salisbery (basket) *** article déjà conservé *** (2 avis depuis le 16 juin)
• [A · D · J]  Internet (JB Mpiana / Wenge BCBG) (album) (2 avis depuis le 16 juin)
• [A · D · J]  Thomas Deslogis (poète) (1 avis depuis le 17 juin)
• [A · D · J]  Nicolas Schmitt (photographe) (0 avis depuis le 17 juin)
• [A · D · J]  Gaston Secq (architecte) (2 avis depuis le 17 juin)
• [A · D · J]  Die Sektor (électro) (1 avis depuis le 17 juin)
• [A · D · J]  Service d'histoire de l'éducation (labo) (1 avis depuis le 17 juin)
• [A · D · J]  Workopolis (site emploi) (1 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  WAPT (logiciel) (0 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Tourbillon (marque) (chaine de magasins ) (2 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Undobar (groupe de stoner folk) (0 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Léo Trézenik (poète français) (1 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Transatour (agence de voyages) (2 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Si j'essaye (chanson) (1 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Sony Ericsson K550im (GSM) (2 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Sony Ericsson W960i (walkman) (2 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Sporcle (jeu) (2 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Stéphane Bellery (haltérophile) (1 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  StepStone (IT, emploi) (0 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Les Studios de la Fabrique (musique) (1 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Sud de France (label) (0 avis depuis le 18 juin)
• [A · D · J]  Suprématie / La Terreur (metal) (2 avis depuis le 19 juin)
• [A · D · J]  Sysraildata (rail) (1 avis depuis le 19 juin)
• [A · D · J]  Didier Théron (danse) (1 avis depuis le 19 juin)
• [A · D · J]  To Be Fed Upon (album musical) (1 avis depuis le 19 juin)

Liste tronquée à 30 éléménts.

Suivi complet des avis sur les PAS

 

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bandeau liberté de panorama

Des avis sur le type de bandeau concernant la liberté de panorama (voir Discussion Wikipédia:Sondage/Bandeau en défense de la liberté de panorama#Type de bannière) et la page qui est présente dans le bandeau (voir Discussion Wikipédia:Sondage/Bandeau en défense de la liberté de panorama#Wikipédia:Liberté de panorama 2015), c'est à dire soit la version actuelle de Wikipédia:Liberté de panorama 2015, soit le contenu de Utilisateur:Nouill/Brouillon, soit une autre version créé par quelqu'un autre ? C'est juste histoire d'avoir plus de 1 avis tiers sur le bandeau et 0 sur la page en lien (situation actuelle). --Nouill 29 juin 2015 à 19:16 (CEST)

J'ai apporté quelques modifications mineures au texte de Wikipédia:Liberté de panorama 2015 et j'ai repris le texte de Nouill sur Utilisateur:Jean-Jacques Georges/Brouillon, en retouchant un peu le texte ici et là et en lui ajoutant quelques informations prises ici. Dites-moi ce que vous en pensez... 30 juin 2015 à 15:47 (CEST)

Ça me va. --Nouill 30 juin 2015 à 17:52 (CEST)

Catégorisation des naissances aux États-Unis

Bonjour,

Suis-je le seul a être heurté par certains noms de catégorie pour les naissances aux États-Unis ?

• Naissance au Connecticut
• Naissance au Dakota du Nord
• Naissance au Dakota du Sud
• Naissance au Delaware‎
• Naissance au Kentucky‎
• Naissance au Maryland‎
• Naissance au Massachusetts
• Naissance au Michigan‎
• Naissance au Minnesota‎
• Naissance au Mississippi‎
• Naissance au Missouri‎
• Naissance au Montana
• Naissance au Nebraska
• Naissance au Nevada‎
• Naissance au New Hampshire
• Naissance au New Jersey
• Naissance au Rhode Island
• Naissance au Vermont‎
• Naissance au Wisconsin‎
• Naissance au Wyoming‎

Tout ça ne sonne pas très français, à mon sens... Des avis ?

Bonne journée @ vous,
Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 03:45 (CEST)

Bonjour Ou Bonsoir "Naissance audans le blabla…" ? Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 30 juin 2015 à 04:06 (CEST)

Toute la question est là^^ Existe-t-il une règle en français ? Parce que s'il me semble évident que Naissance au Massachusetts est à remplacer par Naissance dans le Massachusetts... alors quid de Naissance au Rhode Island ? De même, Naissance dans l'Iowa, ou Naissance en Iowa ?

Je notifie BerAnth, avec qui nous avons déjà eu cette discussion, sans toutefois trouver de réponse^^

Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 04:21 (CEST)

Tiens! On n'a pas de catégorie:Décès à Sainte-Hélène...  ;-) -- Xofc ^{[me contacter]} 30 juin 2015 à 05:12 (CEST)

Naissance dans l'État de (ou du) ? --Jacques (me laisser un message) 30 juin 2015 à 09:13 (CEST)

C'est un problème de genre non ?

Heddryin, Foudebassans : Naissance dans le Massachusetts donc Naissance dans la Californie ?

Donc, c'est Naissance au Massachusetts et Naissance en Californie -- Archimëa [Toc 2 Mi] 30 juin 2015 à 10:06 (CEST)

Et pour les anniversaires, on fait comment ? Faut'm'dire Mike Coppolano (discuter) 30 juin 2015 à 10:44 (CEST)

Euh... on peut voir ça comme ça^^

Sauf que au, c'est à + le. Ça désigne un point. On naît au Havre, mais on ne naît pas au Var : on naît dans le Var.

De plus, on n'utilise pas Naissance à l'Illinois. Naissance dans l'Illinois me paraît le plus correct, mais Naissance en Illinois ne me choque pas vraiment. Sauf que... Naissance en Massachusetts... ça fait tarte.

Et puis on a l'Alaska... Naissance dans l'Alaska ? Naissance en Alaska ?

Bref, c'est prise de tête à souhait, et je n'arrive pas à trouver une règle officielle là-dessus... Va falloir poser la question à l'Académie...

Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 10:48 (CEST)

Bonjour,

Comme Jacques Ballieu, il me semble que la meilleure solution est « dans l'État de/du » : pas d'hésitation, pas de problème avec la langue française ;)

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 juin 2015 à 10:52 (CEST)

┌────────────┘
Si cela peut aider, il existe, sur la banque de dépannage linguistique, une rubrique consacrée à la préposition devant un nom de pays. Geralix (discuter) 30 juin 2015 à 11:21 (CEST)

 Heddryin : « Dans l'État de/du » me semble un petit peu superflu, sauf dans les cas où il y a une ambiguïté comme la Géorgie ou l'État de New York qui porte le même nom que sa principale ville : on le sait, que le Texas est un État américain, ce n'est pas la peine de le rappeler dans le nom de la catégorie...

Sinon, je confirme qu'on dit dans la majorité des cas "Naissance dans..." avec des exceptions : ainsi, on dit "Naissance au Texas", "à Rhode Island", " en Californie", "en Alaska" ou "à Hawaï" ; par contre, on dit bien "Naissance dans le Kentucky", "dans le New Yersey", "dans le Massachusets", "dans le Montana", "dans le Maryland", "dans l'État de New York", "dans le Vermont", etc. En fait, c'est au cas par cas, mais avec une forte majorité de "dans" : on ne dit pas "Naissance au Vermont"... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 juin 2015 à 11:23 (CEST)

Merci Geralix, la banque de dépannage linguistique du Québec donne une réponse qui me paraît sensée, qu'il nous suffit de suivre. À signaler aussi : Préposition devant un nom d'île. — Ariel (discuter) 30 juin 2015 à 11:32 (CEST)

Bonjour à tous,

Ce document est très intéressant (et il répond à la question) : http://www.jstor.org/stable/390988 lire en page 90 et suivantes. L'usage est le suivant : pour tous les états c'est 'dans' à l'exception du Texas, du Nouveau Mexique et de Hawaï qui prennent la préposition 'à' : au Texas, au Nouveau-Mexique et à Hawaï, et 'en' pour ceux dont le nom a une origine latine. À savoir : en Californie, en Floride, En Georgie, en Louisiane, en Pennsylvanie, en Virginie [Occidentale], en Caroline du [Nord|Sud].

Voilà ce que j'ai trouvé sur le sujet. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 30 juin 2015 à 11:46 (CEST)

Donc, d'après l'Office québécois de la langue française (merci, Ariel), à part "Rhode Island" (à moins qu'on dise "le Rhode Island"), tout est juste. Ce sont tous des noms masculins (donc comme "naissance au Canada").--[delsaut] (discuter) 30 juin 2015 à 11:52 (CEST)

Ben non : l'OQLF parle de pays souverains, pas d'états membres d'un état fédéral. Le document de l'université de Chicago dit exactement le contraire de ce qui existe ici. Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 12:07 (CEST)

Ben là : les québécois ils servent à rien, non? On parle d’états il me semble… Donc il me semble que c’est +ou- au cas par cas avec une grosse majorité de "dans". Non? Fou de Bassan / ^{Argument(s) ?} 30 juin 2015 à 12:37 (CEST)

M'est avis que c'est plus une question de point de vue : chaque État fédéré est-il une entité propre, de statut étatique, ou une subdivision d'un État unique ? Dans un cas, on peut imaginer une circonlocution du genre « dans l'État du/de la/de », dans l'autre, l'usage est de dire « au(x) » pour un État masculin (au Burundi, aux États-Unis) et « en » pour ceux féminins (en France, en Allemagne). Puisque le cas canadien est soulevé, si on précise que Gaston Miron appartient à la catégorie:Naissance dans les Laurentides‎, en revanche Sylvain Cloutier ressort de la catégorie:Naissance au Québec, et pour élargir la question, Marcel Aymar appartient à la catégorie:Naissance en Nouvelle-Écosse, François Lavoie à la catégorie:Naissance au Nouveau-Brunswick, bref, pour le Canada on a opté (à bon sens il me semble) pour le fait que chaque province a un statut équivalent à celui d'un État, et qu'en dessous du niveau provincial il s'agit d'une subdivision administrative. Je crois qu'on peut appliquer aux États des États-Unis le même principe qu'aux provinces du Canada. >O~ ♦M♦ ~H< 30 juin 2015 à 14:17 (CEST)

N'essayons pas de définir une règle unique pour les Etats des USA : on dit bien "en" pour les Etats "féminins" ("en Caroline du Nord", "en Louisiane", "en Californie") mais les Etats "masculins" sont partagés : "au Texas", "dans le New Hampshire", "dans le Nevada"... Il faut nous rapporter aux usages qui existent en français : on ne dit que rarement "au Vermont" ou "au New Jersey". Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 juin 2015 à 15:06 (CEST)

 Olivier Hammam : les États-Unis sont un État fédéral, ça veut dire que chaque État membre est doté de sa propre constitution et est donc un État en lui-même fédéré avec les autres. La notion d'État unique n'a, àmha, pas de sens. C'est la même chose pour tout autre État fédéral tel que la Russie, le Canada, la Suisse, les Comores, etc. L'article que j'ai indiqué ci-avant donne aussi les dénominations pour les provinces du Canada. Toutes les catégories utilisent l'usage recommandé dans l'article sauf deux : Catégorie:Naissance en Terre-Neuve-et-Labrador où la préposition 'à' est recommandée et Catégorie:Naissance à l'Île-du-Prince-Édouard où la préposition 'dans' est recommandée. Cordialement --Abaddon1337 (discuter) 30 juin 2015 à 15:07 (CEST)

C'est en gros ce que je disais en conclusion, Abaddon1337 : « Je crois qu'on peut appliquer aux États des États-Unis le même principe qu'aux provinces du Canada », c'est-à-dire appliquer la règle générale pour les États. Tenant compte bien sûr, comme tu le relèves, des singularités, il y en a toujours >O~ ♦M♦ ~H< 30 juin 2015 à 15:44 (CEST)

Je viens de rechercher sans succès un texte traitant de ce sujet que j'ai lu il y a quelques mois lors d'une discussion identique sur les petits mots précédents les départements français. Ce texte notait une similitude entre les départements français et les États américains, la plupart des noms sont des créations de toute pièce à la création respectivement du département ou de l’État (dont beaucoup dans les deux cas sur des noms de cours d'eau). Pour finir, ce texte recommandait une ligne proche pour les États américains à celle de l'Académie française pour les noms de départements : utiliser "dans le" à l’exception des États portant le nom d'une entité plus ancienne, par exemple : "en Californie" et pas "dans la Californie" ou "au Nouveau-Mexique" et pas "dans le Nouveau-Mexique" car la Californie ou le Mexique existaient bien avant les naissances respectives de ces États (de mémoire, pareil pour l'Alaska (en Alaska), le Texas (au Texas), Hawaï (à Hawaï), les deux Caroline (en Caroline du Sud), la Floride (en Floride), la Louisiane (en Louisiane)...), je n'ai malheureusement plus toutes les exceptions en tête qui étaient assez nombreuses. Par contre "dans le Mississippi" et pas "au Mississippi" car le territoire du Mississippi a vu son nom créé de toute pièce à partir du nom du fleuve, la plupart des États américains fonctionnant pareillement à l’État du Mississippi et utilisant "dans le" et non "au" ou "en". GabrieL (discuter) 1 juillet 2015 à 00:29 (CEST)

Bug des années de naissance (suite)

Salut Modèle:Année de naissance et âge. En effet, par exemple pour Haïder al-Abadi, au lieu d'afficher 62-63 ans, il affiche 63 ans. Possible de le réparer ? --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 11:40 (CEST)

 Panam2014 : C'est peut etre le moment de réécrire une version en utilisant le module Lua ? --pixeltoo (discuter) 30 juin 2015 à 12:34 (CEST)

L'affichage n'était pas généré par Modèle:Année de naissance et âge, qui n'était donc pas en cause. C'est de nouveau le cas, donc on a de nouveau ce 62-63 ans, que je trouve parfaitement inutile. Ce qui compte c'est l'ordre de grandeur, sinon on afficherai aussi les mois et jour lorsque l'on connait la date exacte. Donc « 63 ans » seul est suffisant pour la quasi-totalité des lecteurs. — Zebulon84 (discuter) 30 juin 2015 à 12:50 (CEST)

Donc, autant utiliser {{date de naissance|1952|âge=oui}} qui donne 1952. Non ? Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 13:27 (CEST)

Dans tous les pays que je connais où une date de naissance imprécise est donnée pour l'année, la date conventionnelle retenue (pour des questions administratives, genre numéro INSEE ou équivalent) est le 31 décembre. Maintenant, on peut aussi considérer, pour une convention propre à Wikipédia, que la date conventionnelle est le premier janvier ou le premier juillet, bref dans tous les cas on peut se passer de ce modèle de mince intérêt et opter pour la solution proposée par Heddryin, ça marchera aussi bien. >O~ ♦M♦ ~H< 30 juin 2015 à 13:56 (CEST)

Le plus simple dans les Infobox (pas encore toutes, mais c'est valable pour {{Infobox Politicien}} ici) est de mettre |date de naissance=1952 ou |date de naissance=25 avril 1952. L'Infobox fera le ou les liens et affichera l'âge si nécessaire. Pour le moment, sans précision sur le jour ou le mois c'est le 1^er du mois ou le 1^er janvier qui est utilisé car c'est le calcul que l'on utilise naturellement. Je peux changer pour le 1^er juillet ou le 31 décembre s'il y a consensus en ce sens. — Zebulon84 (discuter) 30 juin 2015 à 14:47 (CEST)

On peut aussi ajouter environ pour ces cas. 63 ans environ ou Environ 29 ans, etc. Thierry Caro (discuter) 30 juin 2015 à 17:23 (CEST)

 Zebulon84 : On pourrait aussi rajouter "environ" comme le préconise Thierry Caro ou encore "près de". --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:12 (CEST)

J'avoue que le « environ » me chagrine un peu... Autant ne pas mettre d'âge du tout, dans ce cas, et se contenter de la date de naissance. Heddryin ^[🔊] 30 juin 2015 à 20:04 (CEST)

Plans floutés

En relisant l'article château de Montrésor présenté au label BA par Arcyon, j'ai constaté que les plans du château étaient systématiquement floutés sous Safari, mais pas sous Firefox (cf. la page de vote). Quelqu'un aurait une explication/une solution autre que changer de navigateur ? Huesca (discuter) 30 juin 2015 à 17:40 (CEST)

Chez moi les plans sont tout aussi net (ou aussi flou, comme on veut) sous Safari et Firefox. J'utilise la dernière version stable de Firefox sous Widows7, et la version 6.05 de Safari dans une machine virtuelle avec Mountain Lion (qui ne me sert qu'a des tests de ce style). — Zebulon84 (discuter) 30 juin 2015 à 18:07 (CEST)

Copyright sur une image

Bonjour, je vois que sur l'article du jour en page d'accueil (Mouvement pour l'extinction volontaire de l'humanité), il y a un dessin avec un copyright qui figure en haut de l'image (Fichier:VHEMT_propaganda_comic_-_French.svg), est-ce que cela fait parti du droit de citation que de mettre une telle image ? ou sa présence est une erreur sur l'article ? ou alors autre chose liée au récent engagement pour le libre de Nina Paley qui a dessiné ces quelques cases ? 2.2.247.171 (discuter) 30 juin 2015 à 23:23 (CEST)

Bonjour, d'après source de l'image, le dessin est sous licence Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0. On peut donc l'utiliser sur Wikipédia Christophe95 (discuter) 30 juin 2015 à 23:37 (CEST)

Il faudrait directement une note de Nina Paley qui dise qu'elle a changé la licence de ses dessins et pas une note sur un site tiers, non ? GabrieL (discuter) 1 juillet 2015 à 10:35 (CEST)

Oui, il y a un copyright sur cette image et ce copyright est une licence libre (les deux n’étant absolument pas incompatible, le second reposant même intégralement sur le premier). Cdlt, Vigneron * ^discut. 1 juillet 2015 à 14:15 (CEST)