Projet:Blasons/Demande de blason/Archives/2016
Famille Féry d'Esclands
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 07/01/2016
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Demandé par : *joSpe* →me contacter le 29 décembre 2015 à 15:19 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Alphonse Féry d'Esclands
Blasonnement : De gueules, à la croisette d'argent, au chef cousu d'azur chargé de trois étoiles d'or.
Source du blasonnement : Annuaire héraldique (1902), Annuaire de la noblesse de France (1906)
Exemple de figure sur le net :
- Voilà Jospe
modification blason pour article "commune de Clansayes" (Drôme)
modifiercommune de Clansayes (Drôme)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17 janvier 2016 à 21:08 (CET)
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Demandé par : mairie de Clansayes le 17/01/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : article sur la commune de Clansayes
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Ecu français, écartelé par la croix pattée De couleur gueule L’écu est divisé en 4 cantons Canton du chef senestre et canton de la pointe dextre : Armes de Bertrand de Clansayes, évêque et comte de Saint Paul Trois Châteaux de 1252 à 1284, de la famille des Adhémar de la Garde, trois cotices azur (diagonales dans le sens de la bande) sur fond or Canton du chef dextre et canton de la pointe senestre : tour surmontée d’une vierge or, sur fond azur.
- D'où vient ce blasonnement d'amateur ??? -- Ssire (discuter) 17 janvier 2016 à 20:02 (CET)
Source du blasonnement : Archives Mairie de Clansayes Exemple de figure sur le net : http://www.clansayes.fr
- le blason existe deja et il est sur la page de la commune. -- Chatsam (coucou) 17 janvier 2016 à 21:08 (CET)
- Le problème est que celui sur la page de la commune est faux. Il met trois fasces au 1&2) alors qu'il s'agit de trois bandes. Vérifiez sur le site de la commune et sur OldJP. http://www.labanquedublason2.com/lecture_fiche_commune.php3?page=f26093 -- Ssire (discuter) 17 janvier 2016 à 22:57 (CET)
Blason de la commune de Vailly (Haute-Savoie - France)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 janvier 2016 à 12:27 (CET)
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Demandé par : Michaël Stehlin, adjoint au Maire de Vailly le 24/01/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Vailly (Haute-Savoie)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : http://www.vailly74.fr/images/actualites/20160120_ARMOIRIES%20TEXTE.pdf
http://www.vailly74.fr/images/actualites/20160120_ARMOIRIES%20TEXTE.pdf
Source du blasonnement :
www.vailly74.fr (site officiel de la commune de Vailly)
Exemple de figure sur le net :
http://www.vailly74.fr/images/actualites/20160120_ARMOIRIES%20IMAGE.pdf
Blason de Bandraboua
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:20 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php
Exemple de figure sur le net :
Blason de Bandrélé
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:23 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php
Exemple de figure sur le net :
Blason de Bouéni
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:24 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason de Chiconi
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:30 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php
Exemple de figure sur le net :
Blason de Chirongui
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:32 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php
Exemple de figure sur le net :
blason de Dembéni
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:36 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=2
Exemple de figure sur le net :
Blason de Dzaoudzi
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:39 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=2
Exemple de figure sur le net :
Blason de Koungou
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:41 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=2
Exemple de figure sur le net :
blason de Mamoudzou
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:44 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=2
Exemple de figure sur le net :
Blason de Mtsamboro
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:47 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=2
Exemple de figure sur le net :
Blason de M'Tsangamouji
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:48 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=3
Exemple de figure sur le net :
Blason d'Ouangani
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:50 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=3
Exemple de figure sur le net :
Blason de Pamandzi
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:51 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=3
Exemple de figure sur le net :
Blason de Sada
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:53 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=3
Exemple de figure sur le net :
Blason de Tsingoni
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Statut de la requête : six mois, depuis le 26/01/2016
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Demandé par : Marianne Casamance (discuter) le 26 juillet 2015 à 15:54 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://www.mayotte-online.com/communes.php?numero=3
Exemple de figure sur le net :
Blason de la famille della Faille
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Statut de la requête : rejet, depuis le 01/02/2016, pour la raison suivante : Demande personnelle |
Demandé par : Antonin della Faille le 30/01/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : https://fr.wiki.x.io/wiki/Jean-Charles_della_Faille
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "de sable au chevron d'or, chargé de trois fleurs de lis d'azur, accompagné en chef de deux têtes de lion, arrachées et affrontées d'or, lampassées de gueules, et en pointe d'une tête de léopard d'or, qui est della Faille,, tenant en sa gueule un anneau de sable" et "https://fr.wiki.x.io/wiki/Estaimpuis"
Source du blasonnement : https://fr.wiki.x.io/wiki/Estaimpuis
Exemple de figure sur le net : https://fr.wiki.x.io/wiki/Estaimpuis
Aucune source externe pour ce blasonnement. Intérêts d'insertion dans l'article plutôt faible et nom identique entre le requérant et le blason demandé! Pour moi cela ressemble a une demande perso déguisé! Cordialement Mathieu C. (d) 1 février 2016 à 09:37 (CET)
- Je plusois : à rejeter ! -- Ssire (discuter) 1 février 2016 à 13:48 (CET)
Blason de l'ancien archidiocèse de Vienne
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Statut de la requête : rejet, depuis le 02/02/2016, pour la raison suivante : Armoiries non attribuable au diocèse |
Demandé par : Thomas JACQUET le 15/01/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Ancien archidiocèse de Vienne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'or au lion rampant de gueules, orné d'un chapeau de gueules accompagné d'une cordelière à quinze houppes de même le sommant et d'un pallium en pointe. L'écu brochant sur une croix de procession d'or
Source du blasonnement : Vienne 1312, La fin de l'ordre du temple par Sebastien GOSSELIN
Exemple de figure sur le net :
Un peu plus de source, (au moins consultable) serait bienvenue. Les diocèses et archidiocèses ont rarement leurs propres armoiries, les chapitres souvent. Vous devriez trouver une image dans l'armorial de 1696! Cordialement Mathieu C. (d) 2 février 2016 à 19:30 (CET)
- En fait il semblerait que ce soit les attributs archiépiscopaux posé autour des armes du chapitre de la cathédrale. Requête donc hors de propos! Je supprime. Cordialement Mathieu C. (d) 2 février 2016 à 19:35 (CET)
Armoiries de Michele Benso de Cavour
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 10 février 2016 à 09:05 (CET)
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Demandé par : Dunkerqueenflandre (discuter) le 20 janvier 2016 à 20:18 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Michele Benso de Cavour et Armorial des barons de l'Empire
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Coupé ; au premier d'azur à deux étoiles d'argent surmontées d'un croissant du même ; au deuxième de gueules à trois coquilles en fasce d'or ; franc-quartier des barons officiers des maisons des princes de notre famille.
Source du blasonnement : http://www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/noblesse_empire/blasons_B13.html
Exemple de figure sur le net : Je peux vous donner l'écu vierge des Barons Officiers de la Maison des Princes de l'Empire français
Merci d'avance
Bonjour, le dessin de Chatsam présente une légère erreur, en effet la description donne un franc quartier (donc un quart de l'écu), Chatsam n'a dessiné qu'un franc canton (légèrement plus petit)! Sinon bon dessin. Cordialement Mathieu C. (d) 10 février 2016 à 09:41 (CET)
- Bonjour. Le dessin de Chatsam utilise la base proposée par Dunkerqueenflandre. donc l'erreur n'est pas vraiment son fait. De plus l'héraldique d'«en-pire» mélange joyeusement franc-quartier et franc-canton, alors...-- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 10:28 (CET)
- Bonjour Serge et Mathieu, d'«en-pire»...rire, serge quand même, mais je dois bien avouer que Serge a raison l'héraldique d'Empire n'est pas toujours très claire....cordialement Dunkerqueenflandre (discuter) le 10 février 2016 à 10:47 (CET)
- Certes, mais il n'en demeure pas moins que la description donne quartier et qu'ici l'on représente canton! Mathieu C. (d) 10 février 2016 à 20:30 (CET)
- je n'ai pas lu le blasonnement (pas bien) je me suis basée sur le dessin en exemple: lequel est le bon ? -- Chatsam (coucou) 10 février 2016 à 20:52 (CET)
- Certes, mais il n'en demeure pas moins que la description donne quartier et qu'ici l'on représente canton! Mathieu C. (d) 10 février 2016 à 20:30 (CET)
- Le blasonnement s'il te plait merci cordialement Dunkerqueenflandre (discuter) le 10 février 2016 à 22:02 (CET)
- Un grand MERCI cordialement Dunkerqueenflandre (discuter) le 11 février 2016 à 08:00 (CET)
Blason du général Joseph Souham
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 7 février 2016
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Demandé par : Кozam (Ding dong) le 7 février 2016 à 22:16 (CET)
Bonjour à tous, ma demande concerne uniquement le blason du général de division comte Joseph Souham — le support étant celui usuel des comtes de l'Empire. Au passage, mes remerciements à l'atelier pour avoir traité ma précédente requête concernant le blason du général Ruffin, qui trône aujourd'hui fièrement dans l'article…
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Joseph Souham
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Coupé au premier parti à dextre des comtes tirés de l'armée ; à sénestre de gueules à la tour d'argent, ouverte, ajourée et maçonnée de sable, ruinée à sénestre ; au deuxième d'or au lion de gueules armé d'une épée de sable, accompagnée de six étoiles posées rangées en pal d'azur, trois à dextre, trois à sénestre - Livrées : jaune, rouge, bleu, blanc.
Source du blasonnement : Vicomte Révérend, Armorial du premier empire, tome 4, Honoré Champion, libraire, Paris, , p. 260.
Exemple de figure sur le net : 1
Chatsam : Merci pour la réactivité. L'exemple donné sur le Net semble indiquer que la tour est ruinée sur son flanc gauche (oui désolé je ne maîtrise guère les termes héraldiques) et non pas sur la droite comme représentée. Sinon, le reste est parfait. --Кozam (Ding dong) 9 février 2016 à 21:46 (CET)
- maintenant il ne reste plus qu'a savoir laquelle des deux sources et la bonne le dessin ou le blasonnement. en effet en héraldique les cotés sont inversé. -- Chatsam (coucou) 10 février 2016 à 08:35 (CET)
- D'ailleurs, d'où vient le blasonnement ? -- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 10:44 (CET)
- Ssire : Du vicomte Révérend, Armorial du premier empire, comme pour presque tous les généraux de cette période. Mais peut-être s'est-il trompé… Кozam (Ding dong) 10 février 2016 à 13:14 (CET)
- Alors nous ne lisons pas la même chose, car je trouve p260 du tome 4 : "Coupé : au I, parti, a) des comtes militaires; b) de gueules à la tour d'argent ouverte, ajourée et maçonnée de sable , ruinée à dextre; au II, d'or au lion de gueules armé d'une épée de sable, accosté de six étoiles d'azur, rangées en pal, 3 à dextre, 3 à senestre."
- - Ce blasonnement est (presque*) parfait et correspond à l'image donnée en ref. D'ou viennent ces erreurs ? Copié de mémoire ?
- - (*presque parfait, parce que lion armé d'une épée est incorrect : armé pour un lion concerne les griffes (il aurait des épées comme griffes !). Dans le sens "tenir une épée", cela se dit pour les guerriers. "Tenant une épée (de la dextre)" est impératif pour le lion, et aussi préférable pour les guerriers (qui seraient tout aussi bien "armés d'une épée", celle ci restant au fourreau accroché à la ceinture...) -- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 15:56 (CET)
- Chatsam : l'épée du lion est de sable, haute par défaut... (corrigé) -- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 23:01 (CET)
- Ssire : En fait, j'ai bêtement copié-collé la description héraldique déjà donnée dans l'article qui était manifestement erronée… Ça m'apprendra à vérifier les sources la prochaine fois. En tout cas, merci à toi et à Chatsam pour la réalisation du blason et pour la rapide prise en compte de ma demande. Au plaisir, --Кozam (Ding dong) 13 février 2016 à 00:40 (CET)
- Chatsam : l'épée du lion est de sable, haute par défaut... (corrigé) -- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 23:01 (CET)
- Ssire : Du vicomte Révérend, Armorial du premier empire, comme pour presque tous les généraux de cette période. Mais peut-être s'est-il trompé… Кozam (Ding dong) 10 février 2016 à 13:14 (CET)
- D'ailleurs, d'où vient le blasonnement ? -- Ssire (discuter) 10 février 2016 à 10:44 (CET)
Le cardinal Giovanni Bona
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11/02/2016
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Demandé par : Paweł Szałek (discuter) le 11 février 2016 à 12:47 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Giovanni Bona
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "Bona Mondovi - (Arm. gén. de 1696) - Écartelé aux 1 et 4 les armes de l'Ordre de Citeaux d'azur semé de fleurs-de-lis d'or à l'écusson en coeur bandé d'or et d'azur et bordé de gueules aux 2 et 3 de gueules au lion d'argent au chef cousu d'azur chargé de trois roses d'argent (Bonne de Lesdiguières) Sur le tout écartelé d'or et d'azur à quatre losanges de l'un en l'autre" (Clément IX). Chapeau héraldique de gueules à 5 rangées de houppes et cordons de même.
-
Cardinal
-
de Bonne de Lesdiguières
-
Abbaye de Citeaux
-
Clément IX
Source du blasonnement : [1], Rerum liturgicarum libri duo auctore Joanne Bona... [2] p. 295
Exemple de figure sur le net :
- Fait : , avec juste une petite modification de la description qui était erroné : le lion est d'or et non d'argent! Euraldic est utile, mais pas la source ultime (d'ailleurs, la mention à l'armorial de 1696 n'est pas bonne). Description ici : [3]. Cordialement Mathieu C. (d) 11 février 2016 à 15:58 (CET)
- Merci beaucoup pour votre aide! Je ne parle pas bien le français alors désolé pour mes fautes. Paweł Szałek (discuter) 12 février 2016 à 00:28 (CET)
Blason du concejo de Gazólaz (Espagne)
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Statut de la requête : rejet, depuis le 23/02/2016, pour la raison suivante : aucune réaction du requérant |
Demandé par : Berdea (discuter) le 27 août 2015 à 23:16 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Gazólaz
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Sur Commons (format png) :
Source du blasonnement : Je n'ai pas trouvé d'autres sources sur le net.
- Fort regrettable, car le 2) du parti est quasi indéchiffrable. Un arbre sur une terrasse isolée de sinople, d'accord, mais de quelle espèce (ça semble important car fruité de 3 pièces d'or) ? Et soutenu par un "quoi-t-est-ce" du même... C'est quoi le "quoi-t-est-ce" ? -- Ssire (discuter) 28 août 2015 à 08:21 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
Demande de blason famille Parlier
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Statut de la requête : rejet, depuis le 23/02/2016, pour la raison suivante : demande erronée |
Demandé par : Redermont le 18 février 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Charles Jules Parlier
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur au lion armé et lampassé de gueules
- - Ce blasonnement est curieux : armé et lampassé ne s'expriment que si leur couleur est différente du lion lui même, ce qui n'est pas le cas, selon l'énoncé. Donc un simple "d'azur au lion de gueules" suffirait. Mais c'est fautif !!!! Il est probable qu'il manque la couleur effective du lion, sans doute d'or ou d'argent. D'où vient ce blasonnement ?? -- Ssire (discuter) 19 février 2016 à 01:24 (CET)
Source du blasonnement : Lescure, Armorial du Gevaudan, Lyon, 1929, p. 669-670
- La source sitée indique bien une famille Parlier, qui serait encore existante à Nimes en 1879, ce qui colle du point de vue des dates de vie du Charles-Jules (1827-88), mais pas vraiment la région. Or ce patronyme n'est pas d'une rareté telle qu'il ne puisse y avoir doute. Mais surtout, je n'ai trouvé aucune mention de blason aux pages 669-670. Alors, je redemande, il vient d'où ce blasonnement ? Et est-il vraiment celui du Charles-Jules ? -- Ssire (discuter) 19 février 2016 à 01:00 (CET)
Je me suis emmêlé dans mes fiches : le blasonnement est incomplet et ne correspond pas à celui de Charles-Jules. Je crois que je vais devoir abandonner ma demande : le blasonnement, même dans sa forme corrigée, ne pourrait illustrer que l'armorial du Gévaudan, et je lis ici que cela n'est pa suffisant. Rodermont, le 20 février 2016
Exemple de figure sur le net :
Demande de blasons pour la famille de Meurdrac
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Statut de la requête : rejet, depuis le 25/02/2016, pour la raison suivante : en attente de reformulation |
Demandé par : yoann le 24/02/2016
Article qui sera illustré par les blasons: Famille de Meurdrac.
Je demande 3 blasons pour la famille de Meurdrac:
Image | Armoiries |
---|---|
[[4]] |
Meurdrac des Champs De gueules à la bande abaissée d'argent surmontée d'un léopard lionne d'or contourné regardant une tête humaine d'argent chevelée d'or.
|
[[5]] |
Meurdrac du Coudray De gueules à deux fasces d'or accomp, de onze coquilles d'argent 4 en chef,2 entre les fasces,3 en pointe.
|
[[6]] |
Meurdrac d'Amigny De sable à la fasce d'argent accomp, de six merlettes rangées du même.
|
- Bref un source très douteuse...pour cette demande très impérative : Je demande 3 blasons, et que ça saute ! Hé bien moi je demande des blasonnements plus rigoureux. -- Ssire (discuter) 24 février 2016 à 23:02 (CET)
- Merci pour votre réponse Ssire. Excusé moi, pour cette demande trop "direct"! Je suis d'accord avec vous, les sources sont douteuses. C'est pourquoi j'ai décidé d'annuler cette demande et d'approfondir mes cherches. -- Yoann le 25 février à 19:28 (CET)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : http://gw.geneanet.org/pierfit?lang=fr&p=histoire&n=de+la+famille+de+meurdrac
- Je rajouterai que geneanet n'est en rien une source externe fiable! Il serait de meilleur ton de citer des armoriaux comme le Rietstap, Jougla ou autres! Cordialement Mathieu C. (d) 25 février 2016 à 10:59 (CET)
- Merci Mathieu C. pour votre réponse. Je vais faire des recherches avec Rietstap, Jougla.
Je reformulerai une demande à court terme. Yoann le 25 février 2016 à 19:33 (CET).
- De rien, j'en profite pour ajouter une remarque généalogique. J'ai un peu pratiqué le sujet, et couplé à de telles différence héraldique, je pense qu'un travail un peu simpliste de rapprochement par homonymie a été réalisé! Après je peux me tromper, mais je suis très reservé sur les liens généalogique potentiels entre des porteurs d'armoiries aussi différents! Cordialement Mathieu C. (d) 25 février 2016 à 20:03 (CET)
- Jullien de Courcelles évoque une base commune pour deux, qui d'ailleurs ont des blasons proche, mais aucun lien avec les autres!!! Mathieu C. (d) 25 février 2016 à 20:05 (CET)
- De rien, j'en profite pour ajouter une remarque généalogique. J'ai un peu pratiqué le sujet, et couplé à de telles différence héraldique, je pense qu'un travail un peu simpliste de rapprochement par homonymie a été réalisé! Après je peux me tromper, mais je suis très reservé sur les liens généalogique potentiels entre des porteurs d'armoiries aussi différents! Cordialement Mathieu C. (d) 25 février 2016 à 20:03 (CET)
Il y a un lien tres anciens entre tous ces blasons [7]. Yoann le 25 février 2016 à 20h35 (CET).
- Entre les porteurs peut-être, mais certainement pas entre les blasons qui n'ont pas grand chose (sinon rien !) en commun !-- Ssire (discuter) 25 février 2016 à 22:51 (CET)
Blason de Corbenay
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Statut de la requête : rejet, depuis le 02/03/2016 |
Demandé par : Syrdon (discuter) le 2 mars 2016 à 09:30 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Corbenay
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : par exemple (Suivre Informations / Lettres d'information Historique / Lettre d'information n° 3)
Exemple de figure sur le net :
Le blason est présent sur la page Armorial des communes de la Haute-Saône, mais les couleurs (sinople et pourpre) me semblent pâlottes, ne serait-il pas possible de les renforcer un peu ? Merci d'avance, cordialement. Syrdon (discuter) 2 mars 2016 à 09:30 (CET)
- La notion de couleurs "palôttes" est totalement inexistante en héraldique. Le dessin est héraldiquement correct ici, et c'est la seul chose qui importe. Désolé! Cordialement Mathieu C. (d) 2 mars 2016 à 09:49 (CET)
- A l'étude, le sinople semble être le même entre divers blasons, ce serait plutôt la pourpre qui subirait des variations (il est d'ailleurs dit dans l'article Pourpre (héraldique) que « la couleur pourpre héraldique est un émail héraldique de couleur mal définie, pouvant aller, selon les spécialistes, de l'indigo à un gris violacé, en passant par le violet. » Moi je trouve que pour Corbenay, ça tire un peu vers le rose, ce qui n'est pas le cas de Fleurey (et moins aussi pour Andelarrot). Ou alors il faut que je retourne chez mon opticien... Syrdon (discuter) 2 mars 2016 à 11:19 (CET)
- Sinople et pourpre
-
Andelarrot
-
Corbenay
-
Fleurey-les-Faverney
-
Fahy-les-Autrey
- Et alors ? D'accord éventuellement pour que ça tire vers le rose ! Ça n'est pas en contradiction avec le "mal défini" du pourpre, ni en ambiguïté avec une autre couleur héraldique, le rose n'existant pas; et le fait de "tirer sur le rose" ne correspond pas à ta critique de couleur "palôtte". Je suis d'accord avec Mathieu C., nous, on change rien. Cela dit, comme Wikipedia le permet, si tu modifies toi même, on n'y voit aucun inconvénient! Cdlt -- Ssire (discuter) 2 mars 2016 à 13:08 (CET)
- Bon bon, je vois que je gêne, je m'attendais à être mieux reçu, vu que j'ai été poli et précis, excusez-moi de vous avoir dérangés, bonne continuation. Syrdon (discuter) 2 mars 2016 à 14:14 (CET)
- Ta première demande a effectivement été polie et précise, et Mathieu C. t'a répondu sans ambiguïté que la modif ne s'imposait pas... Or tu insistes avec ta galerie, et ton "je retourne chez mon opticien" (encore que l'ophtalmo serait plus indiqué) insinuant que c'est nous qui ne comprenons rien est un poil prétentieux et c'est là que tu agaces ! Tu as besoins de combien de réponses pour être convaincu de la chose ? Cordialement quand même. -- Ssire (discuter) 2 mars 2016 à 15:04 (CET)
- Bon bon, je vois que je gêne, je m'attendais à être mieux reçu, vu que j'ai été poli et précis, excusez-moi de vous avoir dérangés, bonne continuation. Syrdon (discuter) 2 mars 2016 à 14:14 (CET)
- Et alors ? D'accord éventuellement pour que ça tire vers le rose ! Ça n'est pas en contradiction avec le "mal défini" du pourpre, ni en ambiguïté avec une autre couleur héraldique, le rose n'existant pas; et le fait de "tirer sur le rose" ne correspond pas à ta critique de couleur "palôtte". Je suis d'accord avec Mathieu C., nous, on change rien. Cela dit, comme Wikipedia le permet, si tu modifies toi même, on n'y voit aucun inconvénient! Cdlt -- Ssire (discuter) 2 mars 2016 à 13:08 (CET)
- En fait ce qu'il faut voir c'est que nous parlons de deux choses totalement différentes. Le dessin actuellement représenté est héraldiquement correct, la notion de "ton" de couleur n'a pas d'importance du point de vue strictement héraldique. Ensuite cet aspect de "ton" peut présenter de l’intérêt pour un tiers, mais nous parlons ici d'héraldique et non de "cosmétique", cette demande rentre dans le même cadre que celui de ceux qui souhaitent des changements de forme de blason. Pour finir, quand bien même nous en changerions la couleur, cela ne rendrait pas la représentation plus "valable", atendu qu'elle n'est pas actuellement "non valide". La mairie a fait un choix de teinte que nous ne sommes aucunement tenu de reproduire (à moins qu'elle ait mentionnée les références exactes de la teinte en blasonnement). Cordialement Mathieu C. (d) 2 mars 2016 à 16:18 (CET)
- J'ajoute que ça reste vrai, même si la municipalité a défini des teintes, lesquelles ne peuvent affecter que leur dessin officiel, dont d'ailleurs l'utilisation nous est interdite pour des raisons d'éventuel copyrigth. Cdlt -- Ssire (discuter) 2 mars 2016 à 17:38 (CET)
Famille Taquet / Tacquet (Territoire: Bruges)
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Statut de la requête : rejet, depuis le 02/03/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné |
Demandé par : Gillestacquet le 29.02.2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Taquet (Tacquet)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "D'or au sautoir ondé de sable" Bruges 1569 cf."Armorial général contenant la description des armoiries des familles nobles et patriciennes de l'Europe", J.B Rietstap 1861. page 1024.
Source du blasonnement :
"Armorial général contenant la description des armoiries des familles nobles et patriciennes de l'Europe", J.B Rietstap 1861. page 1024.
Exemple de figure sur le net : https://www.armorial.org/produit/rechercher.html?q=tacquet
- Rejet, demande personnelle. Pas d'article et nom de famille du requérant identique à celui du porteur! Cette page n'est pas un endroit ou trouver à bon compte (gratuitement) des dessins gratuit! Si vous voulez une représentation de vos armoiries familiales demandez à un professionnel, qui fera un travail a votre convenance (mais sans doute pas gratuitement)! Cordialement Mathieu C. (d) 2 mars 2016 à 18:44 (CET)
- En fait la page "famille Tacquet" existe, mais est contestée et en passe d'être effacée. -- Ssire (discuter) 3 mars 2016 à 00:00 (CET)
Blason du prieuré du Boulay (Indre-et-Loire)
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Arcyon (d) le 13 janvier 2016 à 17:22 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Le Boulay
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'argent, à une bande d'azur chargée d'un croissant d'argent et accostée de deux tourteaux de sable
Source du blasonnement : Jacques-Xavier Carré de Busserolle, Dictionnaire géographique, historique et biographique d'Indre-et-Loire et de l'ancienne province de Touraine, t. I, Société archéologique de Touraine, , 480 p. (lire en ligne), p. 336-337.
Exemple de figure sur le net : néant, à ma connaissance.
et voilà le travail !
Cordialement, Benzebuth198 (d) 5 mars 2016 à 15:46 (CET)
- Un grand merci, Benzebuth198 . Pour être tout à fait exact, il ne s'agt du blason de la commune elle-même (elle n'en a pas), mais du prieuré qui y était installé. Je vais donc déplacer l'image à l'endroit qui va bien dans l'article. Très cordialement, — Arcyon (causons z'en) 5 mars 2016 à 15:57 (CET)
- Effectivement, je vais faire quelques corrections de mon coté. Benzebuth198 (d) 5 mars 2016 à 16:15 (CET)
- J'adore ton blason perso sur ta PU — Arcyon (causons z'en) 5 mars 2016 à 16:18 (CET)
- Effectivement, je vais faire quelques corrections de mon coté. Benzebuth198 (d) 5 mars 2016 à 16:15 (CET)
Le blason d'Uxegney est erroné
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 mars 2015
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Demandé par : Cham (discuter) le 26 septembre 2015 à 08:44 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le Net :
- Parti : au premier d’azur aux trois navettes de tisserand d’or posées en pal mal ordonnées, au second d’azur à la tête de cheval contournée d’or.
ou
- Parti d'azur, à trois navettes d'or mises en pal, 1 - 2 ; et d'azur, à une tête de cheval contournée d'or.
Source du blasonnement :
- http://www.genealogie-bisval.net/communes/communes_vosges/uxegney.html
- http://www.genealogie-lorraine.fr/blasons/index.php?dept=88&blason=UXEGNEY
- http://www.lesmerveilleusesetinsolites.com/d%C3%A9couvrir-les-communes-du-coeur-des-vosges/uxegney/
Blason actuel : :
Les navettes ne sont pas mal ordonnées.
- Facile à modifier, non ? Vas-y ! Cdlt -- Ssire (discuter) 26 septembre 2015 à 11:39 (CEST)
- Fait.
Mais il y a des problèmes de version de fichier sur Commons, j'y comprends rien du tout... Ça va peut-être s'arranger tout seul avec le temps comme souvent.Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 22 mars 2016 à 11:08 (CET) - Merci. Cham (discuter) 22 mars 2016 à 13:01 (CET)
- Fait.
Exemple de figure sur le net :
- Voir les trois sources précitées.
Armes des abbés de Parc
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Statut de la requête : six mois, depuis le 5/03/2016
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Demandé par : Sergio1006 (discussion) le 5 septembre 2015 à 07:05 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Tous les blasons créés sont repris dans l'armorial des abbés de Parc, dans l'historique des abbés de Parc, et dans l'article sur l'abbé ... ainsi que sur ma page personnelle Utilisateur:Sergio1006/Bilan avec le nom du concepteur bien en évidence.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Tous les blasonnements sont dans les articles cités au dessus. À ce jour, une dizaine de blasons sur la quarantaine a été créé.
Source du blasonnement : J. E. Jansen, L'abbaye norbertine du Parc-le-duc - Huit siècles d'existence - 1129-1929, Malines, H. Dessain, 1929
Exemple de figure sur le net :
Saint-Remy-en-l'Eau
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Statut de la requête : six mois, depuis le 13/03/2016
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Demandé par : Chatsam (coucou) le 13 septembre 2015 à 11:27 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Saint-Remy-en-l'Eau + armorial
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :http://www.saint-remy70.fr/fr/information/34984/un-blason-commune
va falloir le blasonner car c'est un peu spécial. a+ ;-) -- Chatsam (coucou) 13 septembre 2015 à 11:27 (CEST)
- Bé oui, c'est du Nicolas Vernot. Mais il donne toujours un blasonnement de ses créations (même si parfois...). Il faudrait le retrouver. En principe, on devrait... -- Ssire (discuter) 14 septembre 2015 à 02:52 (CEST)
- Gagné ! http://emblemes.free.fr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=892&Itemid=258
- parti d'azur et de gueules au frêne d'or à deux branches brochant sur la partition, accosté à dextre d'un heaume d'argent et d'or, et à senestre d'une rose d'argent boutonnée et pointée d'or, surmonté et brochant sur la partition d'un cœur d'argent à la fasce d'azur chargé de trois fleurs de lys d'or. L'écu est timbré d'une couronne à deux tours d'or, aux pierres d'azur, chacune des tours chargée d'une croix de Saint-André de gueules, entourée d'un rang de perles d'argent.
- Il n'est pas garanti que ce soit le texte de Vernot lui-même. En tous cas, ce blasonnement "oublie" de blasonner la couronne sur le cœur-- Ssire (discuter) 14 septembre 2015 à 03:15 (CEST)
- Version Juric: http://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=6558
- Parti d'azur et de gueules, au tronc écoté et arraché de frêne d'or sommé de deux feuilles du même mises en chevron renversé, accompagné en chef d'un cœur d'argent chargé d'une fasce d'azur surchargée de trois fleurs de lis d'or et sommé d'une couronne fermée au naturel, à dextre d'un heaume de tournoi d'argent, orné d'or, taré de profil et contourné et à senestre d'une rose d'argent boutonnée et pointée d'or, le tout brochant.
- l'idée de tout faire brocher est assez discutable...-- Ssire (discuter) 14 septembre 2015 à 03:30 (CEST)
Blason de Cayenne
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Statut de la requête : rejet, depuis le 29 mars 2016 |
Demandé par : Hektor (discuter) le 15 novembre 2015 à 10:06 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Blason de Cayenne, Cayenne, Armorial des communes de la Guyane
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Voir article Blason de Cayenne
Source du blasonnement : Wikipedia
Exemple de figure sur le net ::
Hektor : il existe déjà un fichier PNG SVG et juste le blason en SVG. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 22 mars 2016 à 11:23 (CET)
- SyntaxTerror : Merci. Quel est donc la suite ? Hektor (discuter) 29 mars 2016 à 16:24 (CEST)
-
Coat of arms of French Guyana.svg
-
Blason de la Guyane.svg
Ici l'on ne s'occupe qu’extrêmement rarement des ornements extérieur qui comme leur noms l'indique ne sont que des ornements. Donc si le blason existe en vectoriel, votre demande a très peu de chance d'aboutir (pratiquement personne ne dessinant les ornements extérieurs). Cordialement Mathieu C. (d) 29 mars 2016 à 16:24 (CEST)
- Hektor :, c'est plutôt long de faire un fichier SVG avec les ornements. Ce n'est même pas possible de faire mieux que celui existant de façon automatique, le fichier de base étant de trop mauvaise qualité. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 29 mars 2016 à 16:46 (CEST)
- SyntaxTerror : Ok, dans ce cas on peut clore la demande. Merci. Hektor (discuter) 29 mars 2016 à 17:32 (CEST)
Brie-Comte-Robert
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Statut de la requête : six mois, depuis le 01/04/2016
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Demandé par : SC Lusoense le 1 octobre 2015 à 12:31 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Brie-Comte-Robert
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
-
récupérer le blason présent sur la plaque en bois
-
Blason existant
-
Écusson existant
Bonjour ! Je fais cette demande pour pouvoir enrichir l'article de Brie-Comte-Robert. Pour le premier blason, savez-vous à quelle époque (siècle?) la couronne et le contour étaient-ils utilisés ?
Pour le deuxième il s'agit d'un ancien, mais pas de date...
Merci d'avance et bon courage ! SC Lusoense 1 octobre 2015 à 12:31 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
- c'est hyper pointue comme question. le mieux ce serai tde voir avec la mairie ou il y a une association de genealogie aussi pê. a+ -- Chatsam (coucou) 1 octobre 2015 à 16:04 (CEST)
- Je vais essayer de prendre contact avec l'association. Mais est-il possible entretemps d'avoir une version du 1er blason ? Je pense qu'il s'agit des grandes armes. SC Lusoense 1 octobre 2015 à 17:37 (CEST)
- Bien entendu retirer la mention BRIE-COMTE-ROBERT ... Merci ! SC Lusoense 1 octobre 2015 à 17:47 (CEST)
- le blason existe déjà mais j'imagine que c'est pour les ornements extérieurs. est ce chêne et olivier ?
- C'est bien ça, avec la couronne. Je pense que le ruban peut-être conservé également. SC Lusoense 2 octobre 2015 à 08:28 (CEST) Ornements extérieurs - Timbré d'une couronne de comte, accolé de branches de chêne à dextre et de laurier à senestre, liées de gueules en sautoir à la pointe
- http://herald-dick-magazine.blogspot.fr/2015_09_01_archive.html Je remarque également sur ce site (comme d'autres) il y a une erreur sur l'écusson (pas de fleurs de lys) SC Lusoense 6 octobre 2015 à 09:06 (CEST)
- Bonjour, je relance la demande. Si vous avez des difficultés, n’hésiter pas à me contacter. Je vous remercie. SC Lusoense 21 mars 2016 à 17:50 (CET)
- le blason existe déjà mais j'imagine que c'est pour les ornements extérieurs. est ce chêne et olivier ?
- Bien entendu retirer la mention BRIE-COMTE-ROBERT ... Merci ! SC Lusoense 1 octobre 2015 à 17:47 (CEST)
- Je vais essayer de prendre contact avec l'association. Mais est-il possible entretemps d'avoir une version du 1er blason ? Je pense qu'il s'agit des grandes armes. SC Lusoense 1 octobre 2015 à 17:37 (CEST)
Blason de la famille Fropo
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Statut de la requête : rejet, depuis le 16/04/2016, pour la raison suivante : Article en cours de suppression |
Demandé par : August-heinrich (discuter) le 13 avril 2016 à 18:14 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Augustin Fropo
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'argent à la croix d'azur cantonnée au premier, d'un double coeur vidé de gueules surmonté d'une croisette du même, au deuxième, troisième et quatrième, d'une molette de sable
Source du blasonnement :
armorial familial
Exemple de figure sur le net : http://www.capedia.fr/geneal8/geneal.php?x=ATMBNw0mVGMBPVcSDDEJLAdlUXcFJgc+DWQCZFM0UzVUMFI8Cmc=&table=
- Les articles sont uniquement réalisé par un très petit nombre de personnes (3), dont l'un utilisais le pseudo "Fropo". Trop proche d'une demande personnelle et en plus les articles sont en cours de suppression. Pour finir la source externe n'a rien de fiable, capedia étant alimenté par les familles présentes sur la base! Désolé. Mathieu C. (d) 16 avril 2016 à 13:49 (CEST)
Blason de la famille de la Hault (Belgique)
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Statut de la requête : rejet, depuis le 02/05/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné |
Demandé par : 89.90.105.15 (discuter) le 2 mai 2016 à 10:33 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Blasonnement : d'argent à la fasse abaissée de sable à la rose de gueule en un cyclamore du même
- Le blasonnement donné ne permet pas de situer à coup sûr le cyclamor (sans e). Si on suit le blasonnement rigoureusement, rose et cyclamor chargent la fasce (et non fasse), ce qui rend le blason fautif (gueules -avec un s- sur sable). Demande à réviser -- Ssire (discuter) 2 mai 2016 à 13:42 (CEST)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
- Pas d'articles concerné. Aucun respect du formalisme imposé pour une demande. Pas de source (graphique et/ou littéraire), blason de famille ressemblant bien trop à une demande personnel! Je répète cette page n'est pas une officine pour ce faire dessiner un blason gratuitement! Cordialement Mathieu C. (d) 2 mai 2016 à 18:46 (CEST)
Blason de la Côte d'Azur
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Statut de la requête : rejet, depuis le 21 mai 2016 |
Demandé par : – PsY.cHo, 20 mai 2016 à 13:43 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Côte d'Azur
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
-
PNG :
Côte d'Azur -
Modèle :
Villefranche-sur-Mer -
Modèle :
Nice -
Modèle :
Provence-Alpes-Côte d'Azur
Je voudrais savoir : Quelle collectivité locale (commune, département, canton etc.) porte ce blason ? Quand une collectivité locale n'existe pas il n'y a pas la possibilité de porter un blason officiel. Quand il y a une collectivité locale, ce blason doit se convertira en SVG. Pour construire le nouveau blason les modèles ci-dessus peuvent aider. Sur le projet allemande j'ai déjà fait une demande mais on se met en travers. Là, un utilisateur a me demander quelle collectivité locale porte ce blason. Merci pour votre aide. (P.-S.: Le rocher noirs dans les blasons de la ville de Nice et de la région de la PACA (voir ci-dessus) sont différents. En outre, les couleurs de l’eau sont aussi différentes.)
- La Côte d'Azur n'est pas une collectivité et n'a jamais été une personnalité juridique : il n'existe donc pas de « blason de la Côte d'Azur ». --Superbenjamin | discuter | 20 mai 2016 à 19:05 (CEST)
- Alors on peut supprimer ce blason ? – PsY.cHo, 21 mai 2016 à 09:00 (CEST)
- il semble que ce blason est celui d'une unité de gendarmerie ou qqchose comme ça, il n'est donc pas à supprimer mais à réaffecter (ce qui est déjà fait, il me semble) --Ssire (discuter) 21 mai 2016 à 12:03 (CEST)détrire
- Les Pompiers des Alpes-Maritimes peut-être… Alphabeta (discuter) 24 mai 2016 à 17:28 (CEST)
- il semble que ce blason est celui d'une unité de gendarmerie ou qqchose comme ça, il n'est donc pas à supprimer mais à réaffecter (ce qui est déjà fait, il me semble) --Ssire (discuter) 21 mai 2016 à 12:03 (CEST)détrire
- Alors on peut supprimer ce blason ? – PsY.cHo, 21 mai 2016 à 09:00 (CEST)
Blason de la duchesse d'Aquitaine (actuelle) : Emmanuelle de Bourbon
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Statut de la requête : rejet, depuis le 25 mai 2016, pour la raison suivante : Cela consisterait à produire un TI |
Demandé par : Bleazzgow (discuter) le 18 mai 2016 à 18:37 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Emmanuelle de Bourbon
Blasonnement : (côte à côte à droite du blason déjà présent, avec la couronne (déjà présente) au-dessus des deux blasons, et avec des lis des jardins à la place des deux colliers), à dessiner : coupé au un parti de gueules au lion d’or fixant un soleil issant du canton droit du chef et d’azur à la colombe tenant en son bec une branche et volant vers le milieu d’un peuplier mouvant du parti, le tout au naturel, au deux d’azur à trois bandes d’or
- le "soleil issant du canton droit du chef" c'est du blasonnement craignos-craignos: issant s'applique au vivant, et ne peut concerner le soleil; quant au canton "droit", s'agit-il du dextre ou du senestre (ce dernier étant le canton à droite...) ? -- Ssire (discuter) 18 mai 2016 à 23:15 (CEST)
- j'ai trouvé une illustration : http://www.leonemarinato.it/images/scudi/SPR_5_0654.gif (leone rampante di oro mirante - sole dello stesso uscente dal canton sinistro del capo su rosso - colomba con ramo di alloro nel becco in volo verso un albero di pioppo uscente dalla partizione tutto al naturale su azzurro - 3 bande di oro su azzurro), source : http://www.leonemarinato.it/famiglie.php?c=P&pg=16 -- Bleazzgow (discuter) 19 mai 2016 à 01:22 (CEST)
- C'est tout aussi folklo en Italien: le soleil cette fois est blasonné "mouvant du canton senestre" mais est dessiné mouvant du canton dextre. le peuplier est blasonné "mouvant de la partition", ce qui est imprécis, mais non faux, car il est bien dessiné mouvant du coupé, mais pas du parti, ce qui est en contradiction avec le blasonnement en français donné au dessus. Le blasonnement italien oublie tout simplement de définir la partition ! -- Ssire (discuter) 19 mai 2016 à 02:20 (CEST)
- Il s'agit de présenter le blason de la famille Pratolongo, qui est aussi attendu dans l'Armorial des familles italiennes (it) sur la Wikipédia italienne. Leur source de blasonnement est le site d'héraldique Leone marinato (voir ci-dessus), qui se base sur : Vittorio Spreti (1887-1950), Enciclopedia storico-nobiliare italiana: famiglie nobile e titolate viventi riconosciute del R. Governo d'Italia, compresi: città, comunità, mense vescovile, abazie, parrocchie ed enti nobili e titolati riconosciuti, 6 volumes, 1928-32 : Vol. V: [P-R], 1932, 894 p. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 14:52 (CEST)
- C'est tout aussi folklo en Italien: le soleil cette fois est blasonné "mouvant du canton senestre" mais est dessiné mouvant du canton dextre. le peuplier est blasonné "mouvant de la partition", ce qui est imprécis, mais non faux, car il est bien dessiné mouvant du coupé, mais pas du parti, ce qui est en contradiction avec le blasonnement en français donné au dessus. Le blasonnement italien oublie tout simplement de définir la partition ! -- Ssire (discuter) 19 mai 2016 à 02:20 (CEST)
- j'ai trouvé une illustration : http://www.leonemarinato.it/images/scudi/SPR_5_0654.gif (leone rampante di oro mirante - sole dello stesso uscente dal canton sinistro del capo su rosso - colomba con ramo di alloro nel becco in volo verso un albero di pioppo uscente dalla partizione tutto al naturale su azzurro - 3 bande di oro su azzurro), source : http://www.leonemarinato.it/famiglie.php?c=P&pg=16 -- Bleazzgow (discuter) 19 mai 2016 à 01:22 (CEST)
Bleazzgow, Ssire, la source indiquée indiquée ci-dessous pour le blasonnement est tout à fait insuffisante, voire fantaisiste. On ne saurait sérieusement composer des armoiries qui n'existent que dans l'imaginaire de certains partisans. De plus, ces armoiries fantaisistes sont « attribuées » à Gonzalo de Borbón, et jusqu'à preuve du contraire, une épouse ne prend pas les armoiries de son époux comme armoiries personnelles. --Cyril-83 (discuter) 24 mai 2016 à 17:54 (CEST)
- Cyril-83, c'est vos affirmations qui sont fantaisistes, voire farfelues. La princesse a (comme toutes les princesses) comme armes personnelles, du côté gauche de l'écu les armes de son mari, avec du côté droit de l'écu les armes de son père (armes Pratolongo données en français et en italien ci-dessus, avec sources très sérieuses (pourquoi insuffisantes ?). Quant aux armes de Gonzalve de Bourbon, elles sont données dans l'État présent de la Maison de Bourbon, publication officielle de cette dynastie. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 09:00 (CEST)
- Bleazzgow, L'État présent de la Maison de Bourbon n'est pas une autorité héraldique ayant la faculté, la science ni la possibilité de créer ni d'octroyer des armoiries, c'est une simple publication du type Woh's Who limitée aux (innombrables) membres de la maison de Bourbon. D'autre part, quand bien même son mari, Gonzalo de Borbón, aurait eu des armoiries, son épouse devrait, en effet, porter comme armes propres un écu parti (si le terme est bien choisi...) de celles de son mari et des siennes. Le dessin des armoiries de Gonzalo de Borbón [8] est donc à la limite du TI, puisque des sources écrites uniques et non dessinées en limitent la validité ; l'usage du même dessin pour Emanuela Maria Pratolongo est une ineptie. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 09:17 (CEST)
- Je confirme en plus que sur le site que vous qualifiez de "très sérieux" le blasonnement pour le blason en demande ici est des plus folklorique: pas d'indication de partition, confusion entre dextre et senestre. J'ai rapidement jeté un coup d'œil à d'autres blasons, et y ait trouvé de nombreuses faiblesses (par euphémisme !). Sur quoi se base le "sérieux" ? Je suis partisan de rejeter la demande. --Ssire (discuter) 25 mai 2016 à 09:35 (CEST)
- Ssire, cette faiblesse vient certainement en partie du fait que le blasonnement des pseudo-armoiries de cette personne (que notre contributeur appelle « princesse »), créé de toute pièce par je ne sais qui, n'a pas été réalisé selon les règles de l'art héraldiques. Je vous suggère donc de suivre votre avis et de refuser cette demande qui ternirait l'image de Wikipédia et de Commons. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 09:53 (CEST)
- « Qui ternirait l'image de Wikipédia et de Commons »... Drôlissime :-))))
- Mon bon monsieur, j'appelle princesse les princesses, eh oui. Avec ça vous avez sûrement inventé l'eau chaude ! -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 10:44 (CEST)
- Et vous l'eau tiède, mais vraiment très tiède ! Mais arrêtons là ces petites attaques et répliques. Cette dame, mariée à un homme qui n'était pas prince lui-même mais simplement fils d'infant et petit-fils de roi, n'a rien d'une princesse ni d'une infante ni de quoi que ce soit en relation avec une titulature officielle. Concernant un éventuel titre de princesse comme titre de courtoisie, il reste à prouver. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 11:17 (CEST)
- Je vous signale que c'est vous qui avez commencé avec votre petit ton condescendant et vos tournures dénigrantes envers ce couple princier. Que vous ont-ils donc fait ? Vos affirmations sont contredites par les passeports français (« S.A.R. Gonzalve de Bourbon, duc d'Aquitaine », passeport du 19 mai 1989) et espagnol (« Su Alteza Real D. Gonzalo de Borbón Dampierre », passeport du 30 août 1972) de ce prince. Je ne vous ai pour ma part, pas cherché querelle. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 11:41 (CEST)
- Je ne cherche querelle à personne et je n'ai rien contre Gonzalo de Borbón et son épouse Emanuela ! Je signale simplement les faits et les dérives. Par ailleurs, l'attribution d'un passeport français avec l'intitulé que vous rappelez ne stipule en aucun cas la mention de « prince » (tout comme sur son passeport espagnol originel). Je pense, pour ma part que la dérive est allée assez loin et que cette page n'est pas la bonne pour avoir ce genre de discussion qui, de plus, me semble close. Mes excuses aux admins et membres du projet Blasons. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 11:51 (CEST)
- Pour ma part, il n'y a pas lieu de s'excuser, pour une bonne tenue du prjet blason, il faut s'assurer que les blasons demandés respecte un minimum l'héraldique (et pour ça je pense être assez compétant) mais aussi que ces blasons aient une authenticité réelle - et là, ça n'est pas trop mon truc. Aussi suis-je tout à fait satisfait qu'il y ait des interventions telles que celles de Cyril-83.
- Je ne cherche querelle à personne et je n'ai rien contre Gonzalo de Borbón et son épouse Emanuela ! Je signale simplement les faits et les dérives. Par ailleurs, l'attribution d'un passeport français avec l'intitulé que vous rappelez ne stipule en aucun cas la mention de « prince » (tout comme sur son passeport espagnol originel). Je pense, pour ma part que la dérive est allée assez loin et que cette page n'est pas la bonne pour avoir ce genre de discussion qui, de plus, me semble close. Mes excuses aux admins et membres du projet Blasons. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 11:51 (CEST)
- Je vous signale que c'est vous qui avez commencé avec votre petit ton condescendant et vos tournures dénigrantes envers ce couple princier. Que vous ont-ils donc fait ? Vos affirmations sont contredites par les passeports français (« S.A.R. Gonzalve de Bourbon, duc d'Aquitaine », passeport du 19 mai 1989) et espagnol (« Su Alteza Real D. Gonzalo de Borbón Dampierre », passeport du 30 août 1972) de ce prince. Je ne vous ai pour ma part, pas cherché querelle. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 11:41 (CEST)
- Et vous l'eau tiède, mais vraiment très tiède ! Mais arrêtons là ces petites attaques et répliques. Cette dame, mariée à un homme qui n'était pas prince lui-même mais simplement fils d'infant et petit-fils de roi, n'a rien d'une princesse ni d'une infante ni de quoi que ce soit en relation avec une titulature officielle. Concernant un éventuel titre de princesse comme titre de courtoisie, il reste à prouver. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 11:17 (CEST)
- Ssire, cette faiblesse vient certainement en partie du fait que le blasonnement des pseudo-armoiries de cette personne (que notre contributeur appelle « princesse »), créé de toute pièce par je ne sais qui, n'a pas été réalisé selon les règles de l'art héraldiques. Je vous suggère donc de suivre votre avis et de refuser cette demande qui ternirait l'image de Wikipédia et de Commons. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 09:53 (CEST)
- Je confirme en plus que sur le site que vous qualifiez de "très sérieux" le blasonnement pour le blason en demande ici est des plus folklorique: pas d'indication de partition, confusion entre dextre et senestre. J'ai rapidement jeté un coup d'œil à d'autres blasons, et y ait trouvé de nombreuses faiblesses (par euphémisme !). Sur quoi se base le "sérieux" ? Je suis partisan de rejeter la demande. --Ssire (discuter) 25 mai 2016 à 09:35 (CEST)
- Bleazzgow, L'État présent de la Maison de Bourbon n'est pas une autorité héraldique ayant la faculté, la science ni la possibilité de créer ni d'octroyer des armoiries, c'est une simple publication du type Woh's Who limitée aux (innombrables) membres de la maison de Bourbon. D'autre part, quand bien même son mari, Gonzalo de Borbón, aurait eu des armoiries, son épouse devrait, en effet, porter comme armes propres un écu parti (si le terme est bien choisi...) de celles de son mari et des siennes. Le dessin des armoiries de Gonzalo de Borbón [8] est donc à la limite du TI, puisque des sources écrites uniques et non dessinées en limitent la validité ; l'usage du même dessin pour Emanuela Maria Pratolongo est une ineptie. --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 09:17 (CEST)
Source du blasonnement : Christian Papet-Vauban, L'ascendance de S.A.R. Mme la duchesse d'Aquitaine, Feuille d'Information légitimiste, N° 143/144, p. 7, octobre/novembre 1995, Paris. (ISSN 0764-5031).
Exemple de figure sur le net :
Demande de suppression de File:Coat of Arms of Gonzalo, Duke of Aquitaine.svg
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Statut de la requête : rejet, depuis le 27/05/2016 |
Demandé par : Cyril-83 (discuter) le 25 mai 2016 à 10:07 (CEST)
Le dessin de ces armoiries, réalisées par Heralder (d · c · b) le 14 mars 2016, ne sont pas sourcées et et sa validation revient à produire un TI, comme pour la demande de création précédente.
- Mensonge car il ne s'agit absolument pas d'un TI : le dessin de ces armoiries a été publié à l'identique, page 4 du numéro 23 (mars-avril 2000) de la revue Bourbons Magazine, éditée par Bmag S.A.R.L., 22 rue Didot - 75014 Paris, CPPAP : 76852 - ISSN : 1273-327 X. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 11:48 (CEST)
- Cette source n'a que peu ou aucune valeur. Quelle autorité les a « octroyées » ? --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 16:18 (CEST)
- Cette source prouve que ce dessin de Heralder (d · c · b) n'est pas un TI. Quant aux armoiries, elles furent octroyées en 1972 par le père du prince, en tant que prétendant au trône de France. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 18:03 (CEST)
- Et quelle est la source de l'octroi de ces armoiries par l'infant don Jaime ? --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 18:17 (CEST)
- État présent de la Maison de Bourbon, dès la 1re édition (1975), page 121 qui donne le blasonnement (et éditions suivantes). -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 18:27 (CEST)
- Vous tournez en rond avec vos sources qui se sourcent elles-mêmes ! --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 18:30 (CEST)
- État présent de la Maison de Bourbon, dès la 1re édition (1975), page 121 qui donne le blasonnement (et éditions suivantes). -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 18:27 (CEST)
- Et quelle est la source de l'octroi de ces armoiries par l'infant don Jaime ? --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 18:17 (CEST)
- Cette source prouve que ce dessin de Heralder (d · c · b) n'est pas un TI. Quant aux armoiries, elles furent octroyées en 1972 par le père du prince, en tant que prétendant au trône de France. -- Bleazzgow (discuter) 25 mai 2016 à 18:03 (CEST)
- Cette source n'a que peu ou aucune valeur. Quelle autorité les a « octroyées » ? --Cyril-83 (discuter) 25 mai 2016 à 16:18 (CEST)
Je mets la "demande" en rejet. Les suppressions de dessins se traitent directement sur commons et non via cette page. Cordialement Mathieu C. (d) 27 mai 2016 à 08:59 (CEST) Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Aucun.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Aucune source crédible ou de qualité.
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
Blason de Flayelle de Xandrin
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Statut de la requête : rejet, depuis le 05/06/2016 |
- Les deux articles susceptibles d'être illustrés concernent "Flayelle" (dont le blason est déjà figuré)et ce blason d'alliance avec un "Xandrin" totalement abscent des articles concernés est tout à fait hors de propos. Je propose le rejet. -- Ssire (discuter) 5 juin 2016 à 02:25 (CEST)
Demandé par : --Olivia4nier (discuter) 5 juin 2016 à 00:04 (CEST)Olivia le 4/6/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Louis François Joseph Flayelle de Bourdonchamp et Maurice Flayelle
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
FLAYELLE de BOURDONCHAMP et de XANDRIN-
"Armes : écartelé : aux 1 et 4 d'azur à une fasce d'or accompagnée de trois roses d'argent, qui est de Xandrin ; aux 2 et 3 d'or à un casque de sable, la visière abaissée, qui est de Flayelle. L'écu timbré d'un casque de chevalier orné de ses lambrequins aux couleurs de l'écu." [1]
Source du blasonnement :
https://archive.org/details/dictionnairedesf18chai
Exemple de figure sur le net :
https://books.google.com/books?id=Jrg-AQAAMAAJ&dq=bourdonchamp&q=flayelle+de+xandrin#v=snippet&q=flayelle%20de%20xandrin&f=false < l'image totale en noir et blanc
http://dechav.free.fr/armorial/blason.php?id=Flayelle_de_Xandrin
http://jean.gallian.free.fr/comm2/f/flayelle.html
http://heraldie.blogspot.com/2014/07/le-heaume-de-chevalier-en-heraldique.html < pour l'écu timbré d'un casque de chevalier (de baron)
Blason de Denise-Françoise des Monstiers de Mérinville, abbesse de Notre-Dame de l'Eau
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17/06/2016
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Demandé par : Jbdeparis (discuter) le 11 juin 2016 à 11:23 (CEST)
Je retire ma demande. J'ai réalisé moi-même le blason en question. Cordialement. --Jbdeparis (discuter) 17 juin 2016 à 19:48 (CEST)
- Que n'as tu commencé par ça ! note à tout hasard : la crosse ne surmonte les armes - elle en fait parti, et sur ton dessin, elle ne surmonte pas l'écu.-- Ssire (discuter) 19 juin 2016 à 16:17 (CEST)
- C'est bien pour ça que j'avais fait une demande ici. Je ne suis pas spécialiste du sujet. D'ailleurs, je n'ai strictement rien compris à vos précisions. La crosse doit figurer... ?--Jbdeparis (discuter) 21 juin 2016 à 21:17 (CEST)
- La question reste la pertinence d'un blason, qui est plutôt celui de son père que le sien propre, et dans une colonne où il y a surtout des portraits...Pour ce qui est de la volute de la crosse elle ne surmonte pas les armoiries puisque cette crosse fait partie des armoiries. À la rigueur elle surmonte l'écu. Mais selon ton dessin, ça n'est pas le cas: tu as dessiné (le "crosseron" = la volute) posée directement sur l'écu, on dit qu'elle "somme" et non qu'elle "surmonte" l'écu. Pour finir je doute fort que le bâton ne soit pas envisagé complet passant derrière l'écu, et il reste facultatif pour une représentation d'armoiries (comme tout autre ornement extérieur, qui comme le nom l'indique n'est qu'ornement...). -- Ssire (discuter) 22 juin 2016 à 02:09 (CEST)
- Merci pour ces précisions. Concernant l'appartenance de ce blason, la source précise qu'il est bien gravé sur le palais abbatial. L'utilisation de ce blason à titre personnel par l'abbesse ne fait donc aucun doute. Cordialement. --Jbdeparis (discuter) 25 juin 2016 à 13:04 (CEST)
- La question reste la pertinence d'un blason, qui est plutôt celui de son père que le sien propre, et dans une colonne où il y a surtout des portraits...Pour ce qui est de la volute de la crosse elle ne surmonte pas les armoiries puisque cette crosse fait partie des armoiries. À la rigueur elle surmonte l'écu. Mais selon ton dessin, ça n'est pas le cas: tu as dessiné (le "crosseron" = la volute) posée directement sur l'écu, on dit qu'elle "somme" et non qu'elle "surmonte" l'écu. Pour finir je doute fort que le bâton ne soit pas envisagé complet passant derrière l'écu, et il reste facultatif pour une représentation d'armoiries (comme tout autre ornement extérieur, qui comme le nom l'indique n'est qu'ornement...). -- Ssire (discuter) 22 juin 2016 à 02:09 (CEST)
- C'est bien pour ça que j'avais fait une demande ici. Je ne suis pas spécialiste du sujet. D'ailleurs, je n'ai strictement rien compris à vos précisions. La crosse doit figurer... ?--Jbdeparis (discuter) 21 juin 2016 à 21:17 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Abbaye Notre-Dame de l'Eau
- Cette abbesse n'est qu'une parmi un vingtaine d'autres et le tableau où sont listées ces abbesses ne comporte pas de place concernant un éventuel blason. Je doute de l'opportunité de cette demande. --Ssire (discuter) 11 juin 2016 à 12:34 (CEST)
- Bon, je vais le faire moi-même. Merci quand même. --Jbdeparis (discuter) 17 juin 2016 à 00:24 (CEST)
- il n'est pas question de remercier ou autre: c'est une question de pertinence. Que tu le fasses toi ou un autre ne rendra pas plus ou moins opportune cette réalisation.-- Ssire (discuter) 17 juin 2016 à 07:42 (CEST)
- Bon, je vais le faire moi-même. Merci quand même. --Jbdeparis (discuter) 17 juin 2016 à 00:24 (CEST)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : écartelé au 1 et au 4 d'argent, à trois fasces de gueules, au 2 et 3 d'azur à deux lions d'or passant l'un sur l'autre (la volute de la crosse surmonte ces armes)
Source du blasonnement : « Cartulaire de l'abbaye de Notre-Dame de l'Eau », tiré des archives du diocèse de Chartres, publié par l'abbé Charles Métais, précédé d'une « Notice historique » par l'abbé Guillon, curé de Ver-lès-Chartres, Charles Métais éditeur, Chartres, 1908. Page LVIII.
Exemple de figure sur le net : [9] En fait, il s'agit du blason des Monstiers (ou Moustiers), comtes de Mérinville et de Rieux. Ce blason trouvé sur internet est strictement identique à celui décrit par l'abbé Guillon dans la source que j'ai mentionnée plus haut. Sauf qu'ici le blason est surmonté d'une couronne au lieu d'une crosse d'abbesse.
Communes du Petit-Canal, Morne-à-l'Eau, Saint-François, Les Abymes et Anse-Bertrand
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Statut de la requête : rejet, depuis le 26/06/2016, pour la raison suivante : pas d'implication du requerant |
Demandé par : Aitorembe (discuter) le 15 avril 2016 à 01:52 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : http://www.ladograve.com/histoires/villes-blasons-histoires-et-patrimoine-1
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
- Pour Petit-Canal, Anse-Bertrand et Saint-François, je suis au regret de vous dire que le fait qu'un dessin soit inclus dans un écu n'en fait pas nécessairement un blason, pour ces trois villages, ces dessins ne peuvent être considéré comme des armoiries. Pour les autres, le manque de détails et l'absence de description héraldique correct rendent le dessin plus que hasardeux, enfin pour finir il est préférable de déposer une demande par dessin, les demandes "globales" de ce type n'étant que très rarement prise en compte par le peu de dessinateur restant ici! Cordialement Mathieu C. (d) 16 avril 2016 à 13:44 (CEST)
Blason de Seine-Port (Seine-et-Marne)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11 août 2016 à 10:01 (CEST)
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Demandé par : — Jibasse [blabla] le 1 août 2016 à 17:59 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Seine-Port, Armorial des communes de Seine-et-Marne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur à la nef équipée d'argent voguant sur des ondes du même mouvant de la pointe, surmontée de trois étoiles d'or rangées en chef.
OU D'azur à la nef d'argent voguant sur une onde du même, accompagnée en chef de trois étoiles d'or.
Source du blasonnement :
Armorial des communes de France
Blog ArmorialFrance
Exemples de figure sur le net :
Armorial des communes de France
Blog ArmorialFrance
Seine-Port
A-t-on besoin de spécifier que l'onde est "mouvant de la pointe" ? n'est-ce pas systématique quand elle est dans le champ ? Quelle est la différence entre une nef équipée et une nef tout court ? Pour moi on précisait "équipé" si présence d'une autre couleur, du genre "nef d'argent équipée de gueules". Des avis ? Merci. — Jibasse [blabla] 1 août 2016 à 17:59 (CEST)
- l'onde n'est pas une pièce et n'a pas de place par défaut. Les ondes en bandes ne sont pas rares. Équipé est effectivement superflu ici. -- Ssire (discuter) 1 août 2016 à 19:48 (CEST)
Merci Spax89. Si c'est bon pour tout le monde je change le statut (et je garde le blasonnement tel que donné par Ssire. Encore une question : même si elle est censée représenter la Seine, cette onde ne serait pas plutôt une mer ?
Blason de Sept-Sorts (Seine-et-Marne)
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Statut de la requête : Réalisation terminée, depuis le 11 août 2016 à 10:04 (CEST) |
Demandé par : — Jibasse [blabla] le 1 août 2016 à 18:29 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Sept-Sorts, Armorial_des_communes_de_Seine-et-Marne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
De gueules au plateau d'argent autour duquel rayonnent sept larmes d'or.
"De gueules à un plateau d'argent tout autour duquel sont disposées des larmes d'or affrontées"
- ce deuxième blasonnement est fautifs, les larmes ne sont pas affrontées - (il faudrait qu'elles soient en nombre pair !)-- Ssire (discuter) 1 août 2016 à 19:54 (CEST)
Source du blasonnement :
[10]
[11]
Exemple de figure sur le net :
Voir les sources du blasonnement
- Merci Spax89. Si c'est bon pour tout le monde je change le statut (et je garde le blasonnement tel que donné par Ssire). Le fait que ça "rayonne" en étant orienté vers le cœur n'est pas gênant ? --— Jibasse [blabla] 11 août 2016 à 10:04 (CEST)
- Je n'ai pas donné de blasonnement, j'ai seulement indiqué le deuxième fautif. "Rayonnant" n'est effectivement pas le plus heureux et si je dois blasonner, je dirais plutôt : De gueules au plateau d'argent entouré de sept larmes d'or ordonnés en cercle et posées l'axe convergeant vers son centre (vers le centre du plateau).-- Ssire (discuter) 11 août 2016 à 10:33 (CEST)
Blason de Simon de Saint-Maurice, premier abbé de Parc
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Statut de la requête : six mois, depuis le 03/08/2016
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Demandé par : Sergio1006 (discussion) le 3 février 2016 à 00:28 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Simon de Saint-Maurice
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur semé de fleur de lis d'or posées, 4, 3, 2, au chef de sable chargé d'un lion d'or rampant morné. Source du blasonnement : J.E. Jansen, L'abbaye norbertine de Parc-le-Duc - Huit siècles d'existence - 1129-1929, éditions H. Dessain, Malines, 1929.
- Ce blasonnement est plutôt fantaisiste donnant de toutes façons un blason fautif. Ce J.E. Jansen n'est pas spécialement un héraldiste. [12] Il faudrait trouver une source plus fiable. -- Ssire (discuter) 3 février 2016 à 02:12 (CET)
- Ssire : Merci de votre réponse. J.E. Jansen est chanoine de l'abbaye de Parc, archiviste de la ville de Turnhout et membre titulaire de l'Académie royale d'archéologie de Belgique, mais pas un spécialiste de l'héraldique en effet. Le blasonnement est pourtant celui qui figure dans son ouvrage de 1929. Je vais tâcher d'en savoir un peu plus. Pouvez-vous me dire ce qu'est un blason fautif ? --Sergio1006 (discussion) 3 février 2016 à 16:41 (CET)
- Je ne conteste pas que ce soit le blasonnement trouvé dans son ouvrage, pour autant il reste fantaisiste. Nombre d'auteurs se sont crus autorisés à écrire n'importe quoi, et même parmi des célèbres (Exemple Malte-Brun !)! Fautif pourquoi : chef d'émail (ici sable) sur champ aussi d'émail (ici d'azur) Règle : Ni émail sur émail ni métal sur métal. Armes à enquerre -- Ssire (discuter) 3 février 2016 à 16:50 (CET)
- J'ai jeté un coup d'oeil dans l'armorial du parc. C'est un ramassis de blasonnements du même type: un boulot de mauvais amateur. J'ai corrigé au mieux (bien que je répugne à m'occuper de blason non "civils"), mais il reste des trucs incompréhensibles... Il serait bon d'ajouter un commentaire signalant la faiblesse de la source (j'imagine que c'est la même) -- Ssire (discuter) 3 février 2016 à 17:38 (CET)
- Merci pour vos corrections. Je pense que l'auteur du livre n'est pas francophone de naisssance, il est flamand. C'est peut-être la raison pour laquelle ces blasonnements en français ne sont pas convenables. Je vais tâcher d'obtenir une source plus spécifique concernant ces blasons et ajouter d'autre part un commentaire dans l'armorial. Cordialement. --Sergio1006 (discussion) 3 février 2016 à 22:07 (CET)
- Je ne conteste pas que ce soit le blasonnement trouvé dans son ouvrage, pour autant il reste fantaisiste. Nombre d'auteurs se sont crus autorisés à écrire n'importe quoi, et même parmi des célèbres (Exemple Malte-Brun !)! Fautif pourquoi : chef d'émail (ici sable) sur champ aussi d'émail (ici d'azur) Règle : Ni émail sur émail ni métal sur métal. Armes à enquerre -- Ssire (discuter) 3 février 2016 à 16:50 (CET)
- Ssire : Merci de votre réponse. J.E. Jansen est chanoine de l'abbaye de Parc, archiviste de la ville de Turnhout et membre titulaire de l'Académie royale d'archéologie de Belgique, mais pas un spécialiste de l'héraldique en effet. Le blasonnement est pourtant celui qui figure dans son ouvrage de 1929. Je vais tâcher d'en savoir un peu plus. Pouvez-vous me dire ce qu'est un blason fautif ? --Sergio1006 (discussion) 3 février 2016 à 16:41 (CET)
Exemple de figure sur le net : Je n'ai pas d'exemple à vous montrer, ma page perso/bilan indique les blasons des abbés de Parc déjà réalisés. Les créations sont actuellement à l'arrêt. Merci si vous pouvez créer ce blason là.
Famille Bigo (Blason)
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : LoisPettini le 18 février 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille Bigo-Danel, Louis Bigo-Danel, Emile Bigo-Danel
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : | Blasonnement sur le net "D'Argent à un lièvre au naturel, courant sur une terrasse de sinople & un chef d'azur chargé de trois étoiles à huit rais d'or".
Source du blasonnement : http://www.thierryprouvost.com/Bigo.html
Exemple de figure sur le net : http://www.thierryprouvost.com/Bigot%20-%20Copie.jpg et http://www.thierryprouvost.com/Bigo-armoiries.jpg
- Aucune source donnée ici ne donne de blasonnement, et la figuration trop ambigüe pour pouvoir en constituer une fiable. -- Ssire (discuter) 19 février 2016 à 00:41 (CET)
- Mais comment trouver le blasonnement d'un blason? Le document joint était un document officialisant le blason de la famille, mais il n'est donné aucun blasonnement explicite, est-ce normal?
- Existe-t-il des blasons sans blasonnement? Et si c'est le cas, n'ont-ils pas leur place tout de même sur Wikipédia? --Loïs Pettini (discuter) 25 février 2016 à 04:58
- Quand le blason est représenté par un dessin clair, le blasonnement peut être composé sans (trop de) difficulté. Mais quand comme ici on à des formes vagues (une bestiole qui ressemble à un lapin ? un lièvre ? est-ce qu'il court ? ou est-il couché dans l'herbe ? C'est quoi ce truc dans sa bouche ? etc) comment voulez vous qu'on redessine/blasonne ça, sans risquer de se tromper lourdement ? (Car pour le dessin, il est hors de question d'utiliser une copie des sources pour de simple question de copyrigth)-- Ssire (discuter) 25 février 2016 à 05:33 (CET)
- Je comprend, je n'avais pas vu ça comme ça. Un peu dans la précipitation, je ne me suis pas trop posé des questions quant à la précision de l'image. C'est vrai qu'on ne comprend absolument pas ce que l'animal a dans la bouche... En tout cas merci pour vos réponses. --Loïs Pettini (discuter) 25 février 2016 à 06:15
- Quand le blason est représenté par un dessin clair, le blasonnement peut être composé sans (trop de) difficulté. Mais quand comme ici on à des formes vagues (une bestiole qui ressemble à un lapin ? un lièvre ? est-ce qu'il court ? ou est-il couché dans l'herbe ? C'est quoi ce truc dans sa bouche ? etc) comment voulez vous qu'on redessine/blasonne ça, sans risquer de se tromper lourdement ? (Car pour le dessin, il est hors de question d'utiliser une copie des sources pour de simple question de copyrigth)-- Ssire (discuter) 25 février 2016 à 05:33 (CET)
- J'ai finalement trouvé un document mentionnant le blasonnement: | Document, scan du document officiel. --Loïs Pettini (discuter) 25 février 2016 à 05:24
- Bon ! hé bien, si quelqu'un veut bien s'en charger ... ! -- Ssire (discuter) 25 février 2016 à 05:40 (CET)
- Toujours personne pour faire le blason de la famille Bigo ?... C'est une famille relativement importante du nord de la France, dont plusieurs des membres ont joué un rôle majeur pour la ville de Lille, que ce soit entant que maire, industriel, imprimeur, etc... --Loïs Pettini (discuter) 26 juillet 2016 à 12:35
- Bof ! Il y a de par le monde des myriades de familles de cette "importance", et le blason n'est pas d'une originalité folle...-- Ssire (discuter) 26 juillet 2016 à 19:23 (CEST)
- Toujours personne pour faire le blason de la famille Bigo ?... C'est une famille relativement importante du nord de la France, dont plusieurs des membres ont joué un rôle majeur pour la ville de Lille, que ce soit entant que maire, industriel, imprimeur, etc... --Loïs Pettini (discuter) 26 juillet 2016 à 12:35
- Bon ! hé bien, si quelqu'un veut bien s'en charger ... ! -- Ssire (discuter) 25 février 2016 à 05:40 (CET)
- J'ai finalement trouvé un document mentionnant le blasonnement: | Document, scan du document officiel. --Loïs Pettini (discuter) 25 février 2016 à 05:24
- LoisPettini : Ma tentative ci-dessous. Si cela correspond à vos attentes, je vous laisse charger le blason dans les articles concernés. Bear17 (discuter) 09 octobre 2016 à 09:55 (CEST)
Statut de la requête : six mois, depuis le 28/08/2016
|
Demandé par : Alphabeta (discuter) le 28 février 2016 à 17:23 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- famille de Chavagnac. Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:46 (CET)
- Gaspard de Chavagnac. Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:46 (CET)
- Henri-Louis de Chavagnac. Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:46 (CET)
- Gaspard de Chavagnac (producteur), producteur de cinéma (article à créer). Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:55 (CET)
- hôtel de Chavagnac à Blois (article à créer) : confer commons:File:Hôtel de Chavagnac - Moulins (4) détail d'ornementation.jpg. Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:46 (CET). — NB : Article maintenant créé. Alphabeta (discuter) 7 mars 2016 à 21:00 (CET)
- Armorial des familles d’Auvergne. Alphabeta (discuter) 29 février 2016 à 13:06 (CET)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : de sable à 3 fasces d’argent accompagnées en chef de 3 roses de même
Source du blasonnement :
- Régis Valette (1927-2015), Catalogue de la noblesse française au XXIe siècle, augmenté du Catalogue provincial sous Louis XVI et au XIXe siècle, Éditions Robert Laffont, Paris, 2007, 414 p., (ISBN 978-2-221-10875-8), entrée « Chavagnac (de) », page 62 : de sable à 3 fasces d’argent accompagnées en chef de 3 roses de même . Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:23 (CET)
Exemple de figure sur le net :
- On peut consulter les blasons reproduits (sous toutes réserves) dans : Discussion Projet:Blasons#Famille de Chavagnac. Alphabeta (discuter) 28 février 2016 à 17:31 (CET)
- la réserve la plus importante est que pour le blason à trois fasces, il ne suffit pas de changer l'or des roses en argent, mais aussi de réduire le champ qu'elles occupent, car il ne s'agit pas d'un chef, mais de l'espace du champ entre la fasce supérieure et le haut de l'écu, dont la largeur est en théorie égale aux autres espaces et aux fasces elles mêmes. On peut l'élargir un peu par tolérance pour une meilleure visualisation des roses, mais pas au point de créer une ambiguïté avec un chef et un fascé. -- Ssire (discuter) 28 février 2016 à 19:00 (CET)
famille d'Esguilly
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Statut de la requête : rejet, depuis le 7 septembre 2016, pour la raison suivante : Pas de source, ni d'article de la famille |
Demandé par : Etienne Meunier le 7 septembre 2016
commune d'Eguilly (Côte-d'Or) :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
MODIFICATION DU BLASON DE CHAMPCEVINEL
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Statut de la requête : rejet, depuis le 22 septembre 2016, pour la raison suivante : Blason actuel conforme, pourquoi le modifier ? |
Demandé par :mairie de champcevinel le 22 septembre 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Fichier:Blason de champcevinel
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Http://champcevinel.canalblog.com/albums/paysages de champcevinel/photos/98433583-armoiries de champcevinel.html|vignette|BLASON DE CHAMPCEVINEL Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net : --Mairiechampcevinel (discuter) 22 septembre 2016 à 15:45 (CEST)
- Demande incompéhensible. Écrivez en clair ce que vous auriez désiré ci-dessous.
- Toutefois, je signale que la version actuelle sur Wikipédia dessiné par Chatsam est héraldiquement totalement identique à ceux trouvés sur les sites indiqués, donc je ne vois pas quelles modifications pourrait être faites ! Si votre intension est que nous reproduisions exactement celui des sites, c'est totalement exclus - ça constiturait du viol de copyrigth, et c'est contraire à notre politique de "réécriture graphique". Ceci justifie un refus. Si toutefois vous aviez d'autres arguments ne manquez pas de les présenter ci-dessous. Cdlt.-- Ssire (discuter) 22 septembre 2016 à 16:46 (CEST)
Blason du prince Ferdinand d'Orléans (+1924)
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Brice-Royal (discuter) le 1 octobre 2016 à 14:13 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Ferdinand d'Orléans (1884-1924) et Armorial des Capétiens
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur à trois fleurs de lis d'or et à la bande de gueules chargée en chef d'un croissant d'argent.
Source du blasonnement : L'Almanach de Gotha, édition de 1899, page 31 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k30928f/f64.item
Exemple de figure sur le net :
Merci par avance :) Brice-Royal (discuter) 1 octobre 2016 à 14:13 (CEST)
Je peux me tromper mais je crois que le blason est déjà réalisé : ou et il se trouve déjà dans l'article cordialement--Dunkerqueenflandre (discuter) 1 octobre 2016 à 14:47 (CEST)
- Le premier, je l'ai réalisé, mais on m'a dit que ce n'est pas la bonne extension d'image (il est en .png au lieu de .svg), et le second n'est pas correct (il représente un bâton au lieu d'une bande de gueules). Or j'ignore comment on transforme un fichier de .png en .svg d'où la demande. Brice-Royal (discuter) 1 octobre 2016 à 14:57 (CEST)
- Si personne n'est intéressé par cette réalisation, je m'en charge
- Requête prise en charge par Bear17 le 01 octobre 2016 à 15:08 (CEST)
- Brice-Royal : A voir ma tentative (A voir si le croissant doit être remonté ou renversé). Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 15:20 (CEST)
- Le dessin actuel est un bâton péri, alors que l'Almanach de Gotha donne une bande. Bear17, serait-il possible d'avoir un écu français ancien, pour garder une continuité, en utilisant le blason fautif tout en rallongeant le bâton péri pour le transformer en bande ? D'autre part, il semble, en effet, que la position du croissant soit, par défaut, « tournée », c'est-à-dire que les pointes soient tournées à dextre (à gauche sur le dessin). --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 16:36 (CEST)
- Cyril-83 : Ok, je m'en occupe. Je garde les extrémités du bâton ou cela doit se fondre totalement avec la bordure de l'écu comme pour une bande ? Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 17:00 (CEST)
- Bear17, il faut une bande : « D'azur à trois fleurs de lis d'or et à la bande de gueules chargée en chef d'un croissant [tourné par défaut] d'argent. ». Merci de t'en occuper. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:08 (CEST)
- Cyril-83 : Deuxième tentative Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 17:13 (CEST)
- Bear17, il faut une bande : « D'azur à trois fleurs de lis d'or et à la bande de gueules chargée en chef d'un croissant [tourné par défaut] d'argent. ». Merci de t'en occuper. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:08 (CEST)
- Cyril-83 : Ok, je m'en occupe. Je garde les extrémités du bâton ou cela doit se fondre totalement avec la bordure de l'écu comme pour une bande ? Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 17:00 (CEST)
- Le dessin actuel est un bâton péri, alors que l'Almanach de Gotha donne une bande. Bear17, serait-il possible d'avoir un écu français ancien, pour garder une continuité, en utilisant le blason fautif tout en rallongeant le bâton péri pour le transformer en bande ? D'autre part, il semble, en effet, que la position du croissant soit, par défaut, « tournée », c'est-à-dire que les pointes soient tournées à dextre (à gauche sur le dessin). --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 16:36 (CEST)
- Brice-Royal : A voir ma tentative (A voir si le croissant doit être remonté ou renversé). Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 15:20 (CEST)
- Merci, Bear17. Attendons l'avis de Brice-Royal. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:19 (CEST)
- Pour moi c'est bon, merci beaucoup pour le dessin Bear17 :, je vais le mettre tout de suite sur la page.
- Cyril-83 : Brice-Royal : Bear17 :Attention la position par défaut du croissant, c'est pointes vers le chef ! -- Ssire (discuter) 1 octobre 2016 à 17:27 (CEST)
- Ssire, ok. Le blasonnement est donc à lire avec un croissant pointes vers le chef ? Vu la qualité de la source, on peut avoir toute confiance. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:36 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Ssire : Merci Ssire, j'ai corrigé. A voir pour passer cette demande en "traitée" -- Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 17:44 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Bear17 :Hélas, ce n'est pas ça - l'héraldique ce n'est pas difficile, mais faut avoir plein de chose en tête. La bande et la barre se charge comme un pal à qui on fait subir à la fin une rotation de 45° à dextre ou à senestre selon barre ou bande. Donc le croissant à les pointes vers le chef dans le pal. après la rotation il a les pointes vers l'angle chef dextre !! (actuellement il se blasonnerait :D'azur à trois fleurs de lis d'or et à la bande de gueules chargée en chef d'un croissant d'argent à plomb.) De plus il faudrait blasonner la bande brochante-- Ssire (discuter) 1 octobre 2016 à 18:00 (CEST)
- Tu veux dire par là que le blasonnement de l'Almanach de Gotha est incorrect ? --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 18:27 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Bear17 :Hélas, ce n'est pas ça - l'héraldique ce n'est pas difficile, mais faut avoir plein de chose en tête. La bande et la barre se charge comme un pal à qui on fait subir à la fin une rotation de 45° à dextre ou à senestre selon barre ou bande. Donc le croissant à les pointes vers le chef dans le pal. après la rotation il a les pointes vers l'angle chef dextre !! (actuellement il se blasonnerait :D'azur à trois fleurs de lis d'or et à la bande de gueules chargée en chef d'un croissant d'argent à plomb.) De plus il faudrait blasonner la bande brochante-- Ssire (discuter) 1 octobre 2016 à 18:00 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Ssire : Merci Ssire, j'ai corrigé. A voir pour passer cette demande en "traitée" -- Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 17:44 (CEST)
- Ssire, ok. Le blasonnement est donc à lire avec un croissant pointes vers le chef ? Vu la qualité de la source, on peut avoir toute confiance. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:36 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Bear17 :Attention la position par défaut du croissant, c'est pointes vers le chef ! -- Ssire (discuter) 1 octobre 2016 à 17:27 (CEST)
- Pour moi c'est bon, merci beaucoup pour le dessin Bear17 :, je vais le mettre tout de suite sur la page.
- Merci, Bear17. Attendons l'avis de Brice-Royal. --Cyril-83 (discuter) 1 octobre 2016 à 17:19 (CEST)
- pour moi le bon c'est ça : -- Ssire (discuter) 1 octobre 2016 à 18:50 (CEST)
- Cela serait concordant avec les armes de Louis de Bourbon, comte de Clermont : https://fr.wiki.x.io/wiki/Armorial_des_Cap%C3%A9tiens#/media/File:Blason_Louis_de_Clermont.svg Brice-Royal (discuter) 1 octobre 2016 à 19:02 (CEST)
- Cyril-83 : Brice-Royal : Ssire : J'ai corrigé." -- Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 20:04 (CEST)
- Cela serait concordant avec les armes de Louis de Bourbon, comte de Clermont : https://fr.wiki.x.io/wiki/Armorial_des_Cap%C3%A9tiens#/media/File:Blason_Louis_de_Clermont.svg Brice-Royal (discuter) 1 octobre 2016 à 19:02 (CEST)
Blason de la famille Giovanni/de Giovanni, Italie, France Demandé par Centelles80 le 28 septembre 2016
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Statut de la requête : rejet, depuis le 1/10/2016, pour la raison suivante : Les articles à illustrer sont des articles généraux (lion) où les exemples déjà abondent |
Demandé par : Centelles80 (discuter) le 28 septembre 2016 à 22:35 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : lion
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'or, au lion de gueule tourné à gauche
Source du blasonnement : Notizie della terra di Cutigliano e altri antichi luoghi del pistoiese di Atanasio Farinati-Uberti (1739)
Exemple de figure sur le net :
Commentaires : :
- Centelles80 : Bonjour, faut-il le réaliser dans un « Gabarit italien » ? Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 10:15 (CEST)bonsoir Bear17. Désolé du rejet de la demande. Oui il faut le réaliser dans un gabarit italien
Armes de Monseigneur Vié, évêque de Monaco
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Statut de la requête : six mois
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Demandé par : Lesparre →me contacter le 10/08/2015
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Gustave Vié
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : coupées le 1 d’azur, le 2 tiercé en pal d’or, de gueules et d’argent, le tout chargé d’une croix haute, rayonnante d’or.
Source du blasonnement : Journal officier de Monaco du 16 juillet 1918
Exemple de figure sur le net :
- Lesparre : Je prends, dès que j'ai le temps de m'en occuper. Olivier LPB (discuter) 10 janvier 2016 à 00:24 (CET)
- Je suis curieux de voir comment tu vas traiter ça, le blasonnement est défectueux:
- - Coupées comporte un féminin pluriel des plus curieux. Je suis tout le contraire d'un obsédé de l'orthographe, mais ça met tout de suite le doute pour le sérieux de cette rédaction. Bon : c'est quand même dessinable jusque là...
- "le tout chargé d'une croix haute...." : Lequel "tout" ? les deux quartiers du coupé ou le tiercé du 2 ? Et en tous cas ce "tout" étant une partition, ça ne se "charge" pas , on "broche sur".
- j'émets à l'avance la plus grande réserve sur ce blason ambigu. -- Ssire (discuter) 10 janvier 2016 à 02:18 (CET)
Blason de l'Île-du-Prince-Édouard
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Statut de la requête : six mois
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Demandé par : Pce13 (discuter) le 25 février 2015
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le Net :
- Le blasonnement ainsi que l'écu sont disponible sur la page de l'article.
Blason actuel :
Le blason est déjà existant, en revanche le support du blason, la terrasse, le heaume, etc. ... ne sont pas un format vectoriel, de plus le fichier a été proposé à la suppression.
- le blason actuel : File:Arms of Prince Edward Island.svg n'est pas du tout proposé à la suppression. -- Ssire (discuter) 23 mars 2016 à 07:29 (CET)
Exemple de figure sur le net
- https://commons.wikimedia.org/wiki/?uselang=fr
- http://www.gov.pe.ca/photos/onephoto.php3?photoname=coatofarms&phototype=O
- http://www.gov.pe.ca/photos/original/coatofarms.jpg
- Pce13 : j'avais commencé à faire une copie de ce qui se trouve sur le site du gouvernement, mais je me suis aperçu que la licence n'est pas libre et je me demande à quel point le fichier que je crée ne sera pas supprimé pour violation de copyright s'il ressemble trop. Je n'ai pas trop envie de perdre mon temps si c'est le cas... Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 29 mars 2016 à 16:51 (CEST)
Blason des Hospices Civils de Lyon
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Statut de la requête : six mois
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Demandé par : — JeanBono ɹǝʇnɔsıp le 25 mars 2016 à 15:31 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Hospices civils de Lyon
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : écartelé : aux 4 de 1 de gueules, au lion d’argent cousu d’azur, chargé de trois fleurs de lys d’or (Lyon) ; au 2 d’azur, à la Vierge de pitié d’argent (Grand Hôtel-Dieu de Lyon) ; au 3 de sable, à la Charité d’or
- manque "au chef" après lion d'argent..Quant au dessin ci-dessous, il est totalement fantaisiste (peu de choses correspondent au blasonnement)-- Ssire (discuter) 25 mars 2016 à 20:28 (CET)
- Je trouvais aussi ce blasonnement étrange, le dessin aussi. — JeanBono ɹǝʇnɔsıp 26 mars 2016 à 14:01 (CET)
Source du blasonnement : Guichet du savoir
Exemple de figure sur le net :
-
Blason des HCL.
Écu composé des comtes de Stamford et Warrington
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : L'honorable
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Armorial britannique, Comtes et ducs d'Europe, Comte de Stamford et Warrington
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Écartelé en 1er et 4e fascé d'argent et d'azur de six pièces (Grey), et en 2e et 3e d'argent à trois têtes de sangliers érigées de sable (Booth).
Source du blasonnement : le mariage de Lady Mary Booth avec le 4e comte de Stamford selon le Collège des Hérauts, sur Burke's Peerage et d'ailleurs..
Exemple de figure sur le net : voir http://www.envilleestate.com/ et
Note : si plus facile, seulement l'écu des Booth-Grey suffit. Un grand merci.
- Ok pour moi après la source sur la page 476 du Burke! Cordialement Mathieu C. (d) 19 octobre 2016 à 18:13 (CEST)
- Pour moi aussi, me fiant à Mathieu C.. -- Ssire (discuter) 19 octobre 2016 à 19:03 (CEST)
- Ok pour moi après la source sur la page 476 du Burke! Cordialement Mathieu C. (d) 19 octobre 2016 à 18:13 (CEST)
@Ssire et @SanglierT : suite à votre rejet initial (faute de preuves), depuis le 18/10/2016, je vous présente des preuves irréfutables de ces armes composées, comme suit :
Je suis heureux de vous informer que ces sources présentées maintenant correspondent à la demande : dans Burke's (1833) sur p. 475, et dans le cas du site Enville (un ancien territoire des comtes de Stamford et Warrington) en haut de chaque page. J'oublié de mentionner que les archives du Collège ne sont pas ouverts au public dont je m'excuse. Toutefois je souhaite sincèrement que cette preuve est plus que satisfaisante.
Je vous remercie encore pour votre intérêt et s'il vous plaît me conseillez comment d'autre aider le projet.
À bientôt et cordialement, L'honorable (discuter) 18 octobre 2016 à 21:15 (CEST)
- Le site Enville présente un blason sur son site, illisible parce que trop petit, mais ce n'est pas grave, car même s'il s'agit d'un ancien territoire des intéressés, ce n'est pas forcement leur blason qui est représenté. Pour l'autre, ma connaissance de l'anglais est insuffisante pour que je m'y retrouve. -- Ssire (discuter) 18 octobre 2016 à 22:32 (CEST)
- @Ssire : je vous remercie de votre réponse vite. Je suis d'accord que ça d'Enville est au mieux une indication - mais une indication web néanmoins! En ce qui concerne la première source, la plus importante disponible sur le web, du blason des comtes de Stamford et Warrington qui se trouve dans les Burke's Peerage au 19e siècle, on doit faire défiler svp jusqu'à la fin de l'article (avant les comtes de Stanhope) pour voir le blasonnement pertinent. Faites connaissances aussi s'il vous plaît que l'éditeur, Sir John Bernard Burke, est roi d'armes. L'honorable (discuter) 18 octobre 2016 à 23:19 (CEST)
- @Ssire, @SanglierT et @L'honorable Quand (et si) le blason est jugé fiable et bien sourcé, je me propose de le réaliser Bear17 (discuter) 18 octobre 2016 à 21:58 (CEST)
- Bear17 : très gentil et je t'en prie! Merci à vous tous. L'honorable (discuter) 18 octobre 2016 à 22:04 (CEST)
PS. pour la curiosité, voir :
c'est pas de bonne image (du point de vue héraldique), ! publiée sur www.envilleestate.com ¡
- @Ssire, @SanglierT et @Bear17 : je suis fort obligé de vous tous. À bientôt. L'honorable (discuter) 19 octobre 2016 à 20:17 (CEST)
- @L'honorable Admettons que le blason soit validé concernant ses sources, je propose : Bear17 (discuter) 19 octobre 2016 à 22:47 (CEST)
- Bear17 : un grand merci! et aurais-tu l'esprit si je fait une observation critique? L'honorable (discuter) 19 octobre 2016 à 22:50 (CEST)
PS. les écartelés devraient être plus égaux en taille, si possible : le reste est très bien!
- Bear17 : un grand merci! et aurais-tu l'esprit si je fait une observation critique? L'honorable (discuter) 19 octobre 2016 à 22:50 (CEST)
- @L'honorable Oui, il faut critiquer, c'est normal et c'est sain. J'ai remonté légèrement les éléments et du coup les six pièces ne feront donc plus la même hauteur. Pour éviter cet effet de tassement vers le bas, faut-il que je remonte encore plus les éléments vers le haut du blason ? Bear17 (discuter) 19 octobre 2016 à 22:47 (CEST) - oui, svp
- Je me permets un conseil/ pour un écu ancien, le coupé (simple ou de l'écartelé) doit être plus haut que la stricte moitié, pour que visuellement les quartiers semble égaux, en fait égaux en surface et non en hauteur. Cela permet de ne pas (trop) écraser les meubles des quartiers inférieurs.
- En ce qui concerne les têtes de sanglier, non seulement il n'est pas du tout obligatoire qu'elle ressemble à un quelconque modèle, qui d'ailleurs n'est pas nécessairement l'original, de plus ne se blasonne pas "érigées" mais "posées en pal, le menton vers le chef dextre". Plus grave, tu as dessiné la tête du sanglier "défendue et allumée d'argent", ce qui n'est pas dit dans le blasonnement. Tout doit être de sable. Si le blasonnement donné est le bon, alors le dessin du modèle est faux. Cdlt. -- Ssire (discuter) 20 octobre 2016 à 00:51 (CEST)
- @L'honorable Oui, il faut critiquer, c'est normal et c'est sain. J'ai remonté légèrement les éléments et du coup les six pièces ne feront donc plus la même hauteur. Pour éviter cet effet de tassement vers le bas, faut-il que je remonte encore plus les éléments vers le haut du blason ? Bear17 (discuter) 19 octobre 2016 à 22:47 (CEST) - oui, svp
- Bear17 : je m'excuse mais je dois revenir à l'anglais pour un moment! You are correct about the strict blazon, which is why I speak in English : the original is « Argent, three Boars' Heads erased and erect Sable ».
- Wild animals in English heraldry have become "langued Gules" over time (so as to give it a bit of colour, I suppose). However, a) the original record of the blazon did not cite this & b) almost all ancient memorials (eg. York Minster etc) have lost their original tinctures over the centuries (so for one to add colour is complete guesswork). Let's work together on this - most interesting & please tell me the correct blason en français svp! Un très grand merci. L'honorable (discuter) 20 octobre 2016 à 01:45 (CEST)
PS. convaincu que tu comprends l'histoire, donc s'il te plaît voir des anciennes armoiries Booth sur cheshire-heraldry.org.uk
- Wild animals in English heraldry have become "langued Gules" over time (so as to give it a bit of colour, I suppose). However, a) the original record of the blazon did not cite this & b) almost all ancient memorials (eg. York Minster etc) have lost their original tinctures over the centuries (so for one to add colour is complete guesswork). Let's work together on this - most interesting & please tell me the correct blason en français svp! Un très grand merci. L'honorable (discuter) 20 octobre 2016 à 01:45 (CEST)
- @Ssire, @SanglierT et @L'honorable Ok, je vais remonter le coupé du blason - cela sera plus correct. Concernant la tête de sanglier, il me faut changer son orientation (que veut dire "le menton vers le chef dextre" ?) et son placement ("posé en pal" =aligné verticalement ?). Pour le dessin, je suis d'accord, il faut qu'il soit uniquement de sable, donc sans doute comme une silhouette ?
- Non! l'orientation est bonne, c'est le blasonnement traduit crûment de l'anglais qui pêche. Si "erect" est correct en GB sa traduction brute "érigée" n'est pas héraldique, et le correspondant héraldique "Dréssé" ne s'applique pas à une tête de sanglier, qui en héraldique FR pure et dure se blasonne "hure". Le menton (qui plutôt le butoir)vers le chef dextre me semblait évident, il est vers le haut, et vers dextre , les oreilles vers senestre - comme tu l'as fait !
- la hure est soit "coupée" soit "arraché" Ici il y a un bon exemple de hure de sable (tout noir, traits gris anthracite) arrachée, c'est à dire terminée par des lambeaux (comme si effectivement elle avait été arachée) File:Blason de la ville d'Arçonnay (Sarthe).svgou File:Blason de la ville d'Auvillars-sur-Saône (Côte-d'Or).svg. Dans celui ci File:Blason Amigny-Rouy.svg le "arraché" est même affecté d'une couleur (arrachée de gueules). Sinon la hure est "coupée", elle se limite d'un trait droit, franc.File:Arms Arbuthnot (Mary Helena Pullan).svg
- Finalement le blasonnement FR correct, après sérieuse recherche est: d'argent à trois hures arrachées de sable, le boutoir vers le chef. -- Ssire (discuter) 21 octobre 2016 à 00:26 (CEST)
- @ L'honorable : la langue en gueule me semble une interprétation erronée car non présente dans le blasonnement - mais bon j'attends l'avis de personnes plus expérimentées. Bear17 (discuter) 20 octobre 2016 à 21:58 (CEST)
- On voit des représentations du Booth plus ou moins "décorées" où les hures sont parfois lampassées de gueules, et parfois surmonté d'un croissant. Mais le blasonnement officiel qui nous est donné concerne la blason d'alliance et ne spécifie ni un lampassé ni un croissant (peut être abandonnés pour la circonstance) donc à ne pas représenter ! -- Ssire (discuter) 21 octobre 2016 à 00:39 (CEST)
PS. pour clarification, au blasonnement britannique comme d'ailleurs, le croissant d'une pièce héraldique de second ordre en tant que brisure est ajout pour indiquer le deuxième fils ..
- On voit des représentations du Booth plus ou moins "décorées" où les hures sont parfois lampassées de gueules, et parfois surmonté d'un croissant. Mais le blasonnement officiel qui nous est donné concerne la blason d'alliance et ne spécifie ni un lampassé ni un croissant (peut être abandonnés pour la circonstance) donc à ne pas représenter ! -- Ssire (discuter) 21 octobre 2016 à 00:39 (CEST)
- @Ssire, @SanglierT et @L'honorable Ok, je vais remonter le coupé du blason - cela sera plus correct. Concernant la tête de sanglier, il me faut changer son orientation (que veut dire "le menton vers le chef dextre" ?) et son placement ("posé en pal" =aligné verticalement ?). Pour le dessin, je suis d'accord, il faut qu'il soit uniquement de sable, donc sans doute comme une silhouette ?
- @Ssire et @L'honorable Encore merci Ssire pour ces explications claires et précises. J'ai redessiné la tête de sanglier pour la rendre compatible avec le blasonnement. Cela vous semble plus correcte ? -- Bear17 (discuter) 21 octobre 2016 à 23:59 (CEST)
-
Essai Hure arrachée de sable
- Parfait ! Ya plus qu'à la mettre en pal, boutoir vers le chef ! CDLT -- Ssire (discuter) 22 octobre 2016 à 00:08 (CEST)
- @Ssire et @L'honorable Ok. Maintenant le positionnement du coupé sur le blason. Cela vous semble plus correcte comme hauteur et répartition ? -- Bear17 (discuter) 22 octobre 2016 à 00:24 (CEST)
- Parfait ! Ya plus qu'à la mettre en pal, boutoir vers le chef ! CDLT -- Ssire (discuter) 22 octobre 2016 à 00:08 (CEST)
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je verrais plutôt ça (un petit poil plus bas)
- -- Ssire (discuter) 22 octobre 2016 à 04:39 (CEST)
- @Ssire et @L'honorable Ok, je prends cette hauteur. J'ai assemblé le tout. Le positionnement en "Pal" est il correct ? -- Bear17 (discuter) 22 octobre 2016 à 07:44 (CEST)
- -- Ssire (discuter) 22 octobre 2016 à 04:39 (CEST)
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Assemblage final
- Parfait ! Ça fait longtemps que je n'avais pas consacré autant de temps pour un blason de noble, et anglais en plus ! ;-)) -- Ssire (discuter) 22 octobre 2016 à 09:28 (CEST)
- @Ssire et @Bear17 : vous êtes tous deux très gentil et je vous remercie d'être prêt à apprendre de nouvelles choses sur l'héraldique ainsi. Le résultat final ci-dessus est fantastique - un grand merciii! L'honorable (discuter) 22 octobre 2016 à 19:08 (CEST)
Blason des Cornwall-Legh, barons Grey de Codnor
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : L'honorable
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Armorial britannique, Baron Grey de Codnor etc.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Écartelé : au 1 d'argent au lion de gueules chargé en augmentation à l'épaule d'une moucheture d'hermine d'or (Legh), au 2 d'hermine au lion de gueules couronné d'or, à la bordure engrêlée de sable besantée aussi d'or (Cornewall), au 3 parti d'azur et de sinople, à trois couronnes murales d'or, une fasce dentelée aussi d'or chargée d'un croissant de gueules accosté de deux tourteaux du même (Walker), au 4 fascé d'argent et d'azur (Grey).
Source du blasonnement : www.cracroftspeerage.co.uk
Exemple de figure sur le net : blasonnement sur Burke's Peerage & Baronetage qv. www.burkespeerage.com
Voir aussi :
- Baron Grey de Codnor qv. Héraldique
- Pairie d'Angleterre pour la création de cette baronnie par mandat en 1397. L'abeyance, la plus longue dans l'histoire de la pairie britannique, a pris fin en 1989 après plus de 493 ans en faveur du représentant supérieur de Lucy, Lady Lenthall, c-à-d. Charles Cornwall-Legh, 5e baron Grey de Codnor CBE
- : indicatif du IIe quartier (écartelé) de Cornewall (c-à-d. sans les brisures).
- @L'honorable Ce début est il correct ? -- Bear17 (discuter) 25 octobre 2016 à 01:44 (CEST)
- En tenant compte qu'il manque les chargeures:
- - le 3 est fautif sur deux points :
- . . . - le champ n'est pas d'hermine, mais chargé de 12 mouchetures. (L'hermine a les mouchetures en quinconce et ne sont pas entières sur les bords, comme elles le seraient dans du tissus imprimé découpé;
- . . . - la bordure devrait être engrêlée (c'est une brisure du Cornewall)
- Note le blasonnement de reférence est fautif pour la bordure dite besantée d'or : il devrait être mentionné de combien de pièces.
- - le 4 est fautif, il présente une fasce d'azur sur argent et non un fascé d'argent et d'azur (soit 6 pièces en fasce, de haut en bas: Ag,Az,Ag,Az,Ag,Az.
- (cette participation n'est pas en contradiction avec mon annonce précédente: je contrôle, c'est tout. Merci de ne pas me remercier (ça encombre mes notifications, sans utilité réelles). CDLT à vous deux. -- Ssire (discuter) 25 octobre 2016 à 09:40 (CEST)
- @L'honorable @ Ssire : Continues à contrôler, c'est très utile et c'est nécessaire. J'ai apporté quelques modifications selon les indications ci-dessus. C'est mieux ? -- Bear17 (discuter) 25 octobre 2016 à 21:44 (CEST)
@Bear17 et Ssire : un grand merci à vous deux, et oui c'est plus plus meilleur, mais désolé pas encore parfait! Svp permettez-moi de revenir à l'anglais pour décrire le blasonnement dans sa langue originale? Il y a encore un problème au 3e quartier :
(fr) Écartelé : au 1 d'argent au lion de gueules chargé à l'épaule d'augmentation d'une moucheture d'hermine d'or (Legh), au 2 d'hermine au lion de gueules couronné d'or, à la bordure engrêlée de sable besantée aussi d'or (Cornwall), au 3 parti d'azur et de sinople, à trois couronnes murales d'or, une fasce dentelée aussi d'or chargée d'un croissant de gueules accosté de deux tourteaux du même (Walker), au 4 fascé d'argent et d'azur (Grey).
(en) Quarterly: 1st, Argent a Lion rampant Gules charged for distinction on the shoulder with an Ermine Spot Or (Legh); 2nd, Ermine a Lion rampant Gules crowned Or a Bordure engrailed Sable bezanty (Cornwall); 3rd, Per pale Azure and Vert on a Fess dancetty between three Mural Crowns Or a Crescent Gules between two Torteaux (Walker); 4th, Barry of six Argent and Azure (Grey).
That is to say, in the 2nd quartering as to how many besants constitute besanté (bezanty), English heraldic law permits the artist to decide (but perhaps between 10 & 15 besants would suffice : there is no strict rule)... the 3rd quartering should depict a gold fess dancetty with a red crescent between two red torteaux, and the three gold mural crowns are placed directly on the field, two above and one below [the fess] (see examples below) :
-
la couronne murale
-
une fasce pertinente
-
indicatif du placement (couronnes murales)
-
besanté (Bordure Sable bezanty) eg. 15
-
bordure de sable besantée también eg. 11
Voir aussi : Projet:Blasons/Pièces. Cordialement et à bientôt, L'honorable (discuter) 26 octobre 2016 à 00:59 (CEST)
PS. c'est merveilleux, et est-ce qu'il y a possible au moment opportun pour une image aussi des armoiries de Charles Cornwall-Legh, 5e baron Grey de Codnor, c-à-d. l'écu écartelé accolé du circlet des CBE, qv. (ie. sans appendices) en style de celles-ci : ?
- @L'honorable C'est normal. Je construis le blason étape par étape.-- Bear17 (discuter) 26 octobre 2016 à 00:44 (CEST) - oui, bon merci.
- J'ai remonté la fasce pour brocher sur le coupé la couronne en pointe. C'est mieux ? Bear17 (discuter) 26 octobre 2016 à 21:32 (CEST)
- @L'honorable C'est normal. Je construis le blason étape par étape.-- Bear17 (discuter) 26 octobre 2016 à 00:44 (CEST) - oui, bon merci.
-
Une cinquième trame (à faire valider)
- @Bear17 et @Ssire : merci infiniment, le blason est merveilleux! Je vous deux remercie. L'honorable (discuter) 26 octobre 2016 à 21:49 (CEST)
PS. et l'écu du 5e baron accolé du circlet des CBE, si agréable..? Les autres ornaments extérieurs sont pas nécéssaires!- Bear17 : j'espère qu'il n'est pas trop difficile d'ajouter le circlet autour des armes? Ce fera la pièce de résistance!!
- @Bear17 : merci infiniment. L'honorable (discuter) 28 octobre 2016 à 20:19 (CEST)
PS. afin de rendre plus précise peut-être tu pourrais améliorer l'image un peu? Blasonnement de l'ornement extérieur : au circlet chevaleresque de rose bordé d'argent (RAL 9002), la devise de l'ordre : "FOR GOD AND THE EMPIRE".
S'il te plaît supprimer les autres accoutrements, et ajouter au dessus la couronne de baron ; d'après :
PPS. thanks again for your creating the Order of the British Empire heraldic circlet, which in shape is perfect ; however, its colour should be closer to that of the Order, namely rose-pink with pearl-grey edges (not the scarlet of the Order of the Bath ; the template I gave, whilst being so far the only one available on Wiki, it is not a very good one - yours is already way better!). Also, for Lord Grey of Codnor the appendages are not applicable (therefore should not be displayed) and it would be far preferable (although not essential) to have his Baron's coronet depicted above. Many thanks. L'honorable (discuter) 28 octobre 2016 à 21:21 (CEST)- Ssire et SanglierT : on m'a mise à jour de la terminologie héraldique sur le Wiki, donc au bénéfice des français qu'est-ce que c'est le meilleur blasonnement pour décrire le circlet héraldique svp? C'est pas même que collier en francais, n'est-ce pas?
- @Bear17 : merci infiniment. L'honorable (discuter) 28 octobre 2016 à 20:19 (CEST)
- Bear17 : j'espère qu'il n'est pas trop difficile d'ajouter le circlet autour des armes? Ce fera la pièce de résistance!!
- @Bear17 et @Ssire : merci infiniment, le blason est merveilleux! Je vous deux remercie. L'honorable (discuter) 26 octobre 2016 à 21:49 (CEST)
- @Bear17 : magnifique! Un grand merci. Cordialement, L'honorable (discuter) 29 octobre 2016 à 04:32 (CEST)
Blason de la commune Plachy-Buyon
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 2 novembre
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Demandé par : Plaqueminier (discuter) le 2 novembre 2016 à 12:21 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : https://fr.wiki.x.io/wiki/Plachy-Buyon
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'or à cinq peupliers de sinople, rangés en fasce, ceux des flancs et celui du milieu plus grands que les deux autres, posés sur une rivière ondée d'azur, mouvant de la pointe chargée de trois poissons d'argent, 2 et 1 ; au chef du champ chargé de trois cœurs de gueules.
Le blason de Plachy-Buyon a été créé en 1979 par Marie-Antoinette Wallet qui fut maire de la commune jusqu'en 1983. Les peupliers évoquent les arbres qui bordent la rivière la Selle, elle-même représentée par la rivière ondée et les poissons d'argent. Les trois cœurs de gueules représentent le caractère « pionnier » du village dans le domaine des collectes de sang dans les années 1950. Elle n'est ni traditionnelle ni seigneuriale
Source du blasonnement : trouvé sur la page WP du village, sans source. Mais blason en en-tête du site officiel de la mairie http://www.plachy-buyon.fr/
- Pourquoi ce chef inutile et fautif ? les trois coeurs rangés en chef ferait le même effet sans être fautifs ! le voici réalisé ainsi, en vous conseillant de le faire adopter ainsi ! -- Ssire (discuter) 2 novembre 2016 à 13:31 (CET)
Exemple de figure sur le net :
http://www.plachy-buyon.fr/ Le dessin à main levé présent sur le site officiel de la commune est repris à l'dentique sur la page WP
--Plaqueminier (discuter) 2 novembre 2016 à 12:21 (CET)
- Requête prise en charge par Bear17 sauf si un autre graphiste se manifeste
- Je propose de commencer par la réalisation du meuble "peuplier" --Bear17 (discuter) 2 novembre 2016 à 13:41 (CET)
- Vu trop tard : j'ai dégainé avant, mais sans total respect de la demande voir ci dessus. -- Ssire (discuter) 2 novembre 2016 à 14:23 (CET)
- Ok. Je vous laisse finir. J'avais tout juste commencé et il y avait encore du travail : --Bear17 (discuter) 2 novembre 2016 à 14:41 (CET)
-
- Je vois que nous étions d'accord pour retirer le chef inutile...-- Ssire (discuter) 2 novembre 2016 à 15:05 (CET)
- Vu trop tard : j'ai dégainé avant, mais sans total respect de la demande voir ci dessus. -- Ssire (discuter) 2 novembre 2016 à 14:23 (CET)
Bear17 et Ssire : Merci à vous deux, je suis impressionné par votre rapidité ! Je ne connais pas la commune, mais peut-être que notre petite prise modification les inspirera. Je m'occupe de l'article. --Plaqueminier
Blason sur écu en losange des Bourbon
modifierBlason sur écu en losange des Bourbon
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 6 novembre 2016 à 08:46 (CET)
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 6 novembre 2016 à 01:46 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement : de France moderne sur écu en losange sans ornements (c-à-d. palmes etc..) svp.
- Ce ne sont pas les armes des Bourbon et ça existe déjà : fichier:Blason France moderne ovale.svg. Kathisma (discuter) 6 novembre 2016 à 02:35 (CET)
- @Odejea et Kathisma : un grand merci, ... mais pas encore en losange n'est-ce pas? L'honorable (discuter) 6 novembre 2016 à 02:44 (CET)
- @L'honorable : Ci dessous le losange sans ornements. Bear17 (discuter) 6 novembre 2016 à 08:44 (CET)
-
- @Bear17 : très gentil - merci infiniment à toi. L'honorable (discuter) 6 novembre 2016 à 08:53 (CET)
MALANCOURT LA MONTAGNE
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : ClairPrécisConcis (discuter) le 27 septembre 2016 à 12:53 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Malancourt-la-Montagne
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : De gueules à un dextrochère de carnation, vêtu d'azur, mouvant d'une nuée d'argent, tenant une épée du même garnie d'or, chapé d'azur chargé de deux bars adossés d'or.
Source du blasonnement : http://armorialdefrance.fr/page_blason.php?ville=13677
Exemple de figure sur le net : ?
- Requête prise en charge par Bear17 le 28 septembre 2016 à 14:32 (CEST)
- @Bear17 : attention, ne pas copier le dessin de Juric (le dextrochère n'y est pas que mouvant : il broche partiellement. De plus la nuée n'est pas donnée comme mouvant du flanc.) -- Ssire (discuter) 28 septembre 2016 à 14:45 (CEST)
- J'ai fait une trame. @Ssire : désolé mais je ne comprend pas vraiment ce qu'il faut modifier. Existe-t-il un moyen de traduire ces termes en langage courant ? -- Bear17 (discuter) 28 septembre 2016 à 22:45 (CEST)
- on va tâcher. Pour la nuée : Juric en a fait une double, et le bras semble sortir d'entre les deux, c'est fautif, parceque la nuée c'est un seul trait, et mouvant c'est commencer à partir de cette ligne. Pour ton dessin en fait il suffit de retirer l'ondulation derrière le bras.
- La nuée que tu as dessinée (comme celle de Juric) est mouvante du flanc (elle part du flanc), ce qui n'est pas dit, et devrait donc être comme ici File:Blason Es famille Albizu (Guipuscoa).svg (au 4ème quartier) -- Ssire (discuter) 28 septembre 2016 à 22:58 (CEST)
- Petite remarque : je trouve l'argent trop gris .... Cdlt -- Ssire (discuter) 28 septembre 2016 à 23:00 (CEST)
- @Ssire : J'ai compris le principe. Encore merci. Modification effectuée et j'ai éclairci le gris -- Bear17 (discuter) 29 septembre 2016 à 20:45 (CEST)
-
- Superbe ! Tu peux le mettre sur la commune et l'armorial ! félicitations ! Cdlt -- Ssire (discuter) 29 septembre 2016 à 23:12 (CEST)
- Bear17 et Ssire : Excellent ! Merci beaucoup pour ce travail soigné et de qualité ! Toutes mes félicitations ! --ClairPrécisConcis (discuter) 6 octobre 2016 à 11:16 (CEST)
- Superbe ! Tu peux le mettre sur la commune et l'armorial ! félicitations ! Cdlt -- Ssire (discuter) 29 septembre 2016 à 23:12 (CEST)
- Petite remarque : je trouve l'argent trop gris .... Cdlt -- Ssire (discuter) 28 septembre 2016 à 23:00 (CEST)
- J'ai fait une trame. @Ssire : désolé mais je ne comprend pas vraiment ce qu'il faut modifier. Existe-t-il un moyen de traduire ces termes en langage courant ? -- Bear17 (discuter) 28 septembre 2016 à 22:45 (CEST)
- @Bear17 : attention, ne pas copier le dessin de Juric (le dextrochère n'y est pas que mouvant : il broche partiellement. De plus la nuée n'est pas donnée comme mouvant du flanc.) -- Ssire (discuter) 28 septembre 2016 à 14:45 (CEST)
Famille de Lardemelle
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Oursmili (discuter) le 15 mai 2016 à 18:06 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Famille de Lardemelle
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : "D'argent à la fasce de gueules, à la bordure componée de même."
- Blasonnement erroné : le componé suppose deux couleurs, et "de même" ne renvoie qu"à une seule couleur (la dernière citée). De plus une bordure componée est par défaut de 16 pièces, ici il y en a 22. Il faut donc modifier le dessin ou le blasonnement--Ssire (discuter) 15 mai 2016 à 18:49 (CEST)
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
J’ai trouvé deux autres représentation du blason, cependant, je pense que je suis pas tout à fait juste sur le texte du blasonnement : http://www.geneanet.org/gallery/?action=search&rubrique=blasons&country=FRA&place=valenciennes&p=1&sort=date_added et http://www.genealogie.com/blasons/armoiries-famille-Lardemelle-91948
- Sur le dernier, la fasce est de sable ! Ça se complique ! --Ssire (discuter) 15 mai 2016 à 22:54 (CEST)
- Les sites geneanet et geneacom où chacun peut écrire ce qu'il veut ne sont en aucun cas des sources fiables.
- Sans garantie, vous pouvez peut-être vous appuyer sur Annuaire de la noblesse de France et des maisons souveraines de l'Europe, Volume 59, 1903, page 221 qui donne « d’argent la fasce de gueules, alias de sable, à la bordure componée d’or et de gueules ». --Correcteur21 (discuter) 15 mai 2016 à 22:56 (CEST)
- Sinon le Rietstap qui est plus conforme aux représentations graphique trouvé : www.archive.org. Cordialement Mathieu C. (d) 17 mai 2016 à 11:57 (CEST)
Blason Famille de Mandon avec support et cimier
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : geoff0797 le 12/03/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : François de Mandon de Saint-Rémy et Famille de Mandon, Armorial des Familles de France
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Azur à un chevron d'or, sommé d'une fleur de lys, au pied fiché de même et accompagnées de trois roses d'argent, deux en chef et une en pointe. Supports, deux aigles d'Or. Cimier, un aigle naissant de même. Et pour devise : Superna licet, sustentant lilia fulcrum.
Source du blasonnement : https://books.google.fr/books?id=500PAAAAQAAJ&pg=PA313&hl=fr#v=onepage&q&f=false
Exemple de figure sur le net : Le blason en lui même est présent sur les trois pages cités ci-dessus, mais il n'y à pas les support et le cimier car je n'avais que le blasonnement du blason. Et je n'arrive pas à faire les supports et le cimier.
- Oh, ça n'est pas indispensable : les ornements extérieurs, comme leur nom l'indique, c'est juste pour la frime ! Par ailleurs dans l'armorial des familles de France, aucun blason ne comporte d'OrnExt. Et il vaudrait mieux d'abord que tu corriges le blason de base que tu as dessiné avec deux fautes (ce que j'ai signalé dans l'armorial) ! -- Ssire (discuter) 12 mars 2016 à 19:07 (CET)
- D'accord pour la fleur de lys (je la modifirais sous peu) par contre pour les roses je les ait fait t-elle que j'ai trouver sur une représentation
-geoff0797 (discuter) 12 mars 2016 à 22:02 (CET)
- Ah oui ? Eh bien non, tu ne les as pas dessinées telles que tu les as trouvées sur la représentation, qui est en noir et blanc, sans indications de couleurs. Ces roses sont blasonnées d'argent, alors que toi tu dessines roses d'argent, boutonnées d'or et pointées (ou barbées) de sinople. Et tu prétends dans ton commentaire "dessiné selon le blasonnement" ou "selon le modèle" ???? -- Ssire (discuter) 12 mars 2016 à 22:26 (CET)
Commentaires : :
- geoff0797 : Ssire : Ma première tentative ci-dessous. S'il correspond à vos attentes, je vous laisse charger le blason dans les articles concernés Bear17 (discuter) 03 octobre 2016 à 04:15 (CEST)
Famille Dodart
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Plaqueminier (discuter)Plaqueminier le 3 octobre 2016 à 16:51 (CEST)3/10/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- Claude-Jean-Baptiste Dodart qui est Premier médecin du roi Louis XV, d'où noblesse 1720 et d'où choix besants d'or sur le modèle des Médicis
- Denis Dodart
- Dodart (désambigüation)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : D'azur au sautoir d'argent cantonné de quatre besants d'or.
- Dictionnaire Universel de la Noblesse de France, J. B. Courcelle, p179 https://books.google.es/books?id=xJdAAAAAcAAJ&pg=PA179&dq=%22D%27azur+au+sautoir+d%27argent%22+dodart%22&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjKwoXi777PAhVLox4KHfiaDlwQ6AEIMzAD#v=onepage&q=%22D'azur%20au%20sautoir%20d'argent%22%20dodart%22&f=false
- https://books.google.es/books?id=-R1YAAAAcAAJ&pg=PA165&dq=%22D%27azur+au+sautoir+d%27argent+cantonn%C3%A9+de+quatre+besants+d%27or.%22&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjcy-q3777PAhXHph4KHaHcBAwQ6AEIHDAA#v=onepage&q=%22D'azur%20au%20sautoir%20d'argent%20cantonn%C3%A9%20de%20quatre%20besants%20d'or.%22&f=false p 165
- https://books.google.es/books?id=jEIVAAAAQAAJ&pg=PA129&dq=%22D%27azur+au+sautoir+d%27argent%22+dodart%22&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwjKwoXi777PAhVLox4KHfiaDlwQ6AEIJDAB#v=onepage&q=%22D'azur%20au%20sautoir%20d'argent%22%20dodart%22&f=false p 129
- http://jm.ouvrard.pagesperso-orange.fr/armor/fami/d/dodart.htm
- http://www.tchinggiz.org/heraldique/hoz-3078.html
Source du blasonnement : Dictionnaire Universel de la Noblesse de France, J. B. Courcelle, p179
Exemple de figure sur le net : http://jm.ouvrard.pagesperso-orange.fr/armor/fami/d/dodart.htm
- Plaqueminier : Ma tentative ci-dessous de ce blason refait à l'identique mais avec un nom de fichier différent. Si cela correspond à vos attentes, je vous laisse charger le blason dans les articles concernés. Bear17 (discuter) 03 octobre 2016 à 20:55 (CEST)
Blason de la famille Valette des Hermaux
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : *joSpe* →me contacter le 27 mars 2016 à 13:49 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Arsène Valette des Hermaux
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « D'azur, à un chevron d'or, accompagné, en chef, de deux losanges de même, et, en pointe, d'un losange et d'une rose de même ».
Source du blasonnement : Vicomte de Lescure, Armorial du Gévaudan, Lyon, Badiou-Amant, 1929, p. 793.
Commentaires : :
- Jospe : Ma tentative ci-dessous. S'il correspond à vos attentes, je vous laisse charger le blason dans l'article concerné Bear17 (discuter) 02 octobre 2016 à 23:15 (CEST)
Famille Fréart
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Βυθω (discuter) le 31 mars 2016 à 03:00 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement : "Les bandeaux gravés sur cuivre qui ornent les dédicaces de plusieurs de ses ouvrages donnent ses armoiries dans un écu ovale, forme propre aux ecclésiastiques. Second des trois frères, il brisait les armes familiales, d'azur à deux palmes d'or passées en sautoir soutenues d'un croissant d'argent, d'une étoile à cinq rais [d'or ou d'argent ?] en chef" (description trouvée ici)
- Bien que présent dans le texte de la source, l'indication "forme propre aux ecclésiastiques" est fausse dans les deux sens : il n'y a pas que des ecclésiastiques portant l'écu ovale, et il en est portant d'autres formes d'écu. Attention, le blasonnement donné ci dessus est celui des armes familiales, dont il est dit qu'il brisait d'une étoile en chef. Il convient donc de restituer un blasonnement plus complet, précisant la position de cette étoile. Ssire (discuter) 4 avril 2016 à 18:41 (CEST)
- Ssire :Bonjour, merci de m’avoir répondu, je n’y connais vraiment rien en blason, je suis donc désolé de n’avoir pas remarqué que l’affirmation selon laquelle l’ovale était une forme propre aux ecclésiastiques était fausse. Mais concernant l’emplacement de l’étoile, je n’ai pas trouvé de meilleur blasonnement. Cependant l’image accessible par le lien ci-dessous et qui est directement tirée d’un ouvrage de Roland Fréart de Chambray possède le blason de figuré mais en plus, de forme ovale est adoptée et avec l’étoile est placée entre les deux palmes. Pensez-vous que cette image fournisse suffisamment d’informations ?
- Bien que présent dans le texte de la source, l'indication "forme propre aux ecclésiastiques" est fausse dans les deux sens : il n'y a pas que des ecclésiastiques portant l'écu ovale, et il en est portant d'autres formes d'écu. Attention, le blasonnement donné ci dessus est celui des armes familiales, dont il est dit qu'il brisait d'une étoile en chef. Il convient donc de restituer un blasonnement plus complet, précisant la position de cette étoile. Ssire (discuter) 4 avril 2016 à 18:41 (CEST)
http://architectura.cesr.univ-tours.fr/Traite/Images/LES1545/B751062305_LES%201545_000006.jpg --Βυθω (discuter) 4 avril 2016 à 23:01 (CEST)
- Il n'y a pas a être désolé, c'est plutôt à l'auteur du texte de l'être ! Un meilleur blasonnement serait d'ajouter au blasonnement des armes familiales " et à une étoile d(or (ou d'argent) en chef entre les palmes" dans la mesure où la représentation sculpée est fiable). Pour la forme ovale, si elle n'est pas exclusive elle est effectivement fréquente. Mais ça ne ce blasonne pas, parce que ce n'est héraldiquement pas significatif...Cdlt.Ssire (discuter) 5 avril 2016 à 23:33 (CEST)
- Ssire :Je voudrais donc savoir, est-ce que les informations que je vous ai fournies vous suffisent pour réaliser le blason de Roland Fréart de Chambray ? --Βυθω (discuter) 5 avril 2016 à 17:24 (CEST)
- Pour des raisons de bonne tenue et de rigueur de tout ce qui est héraldique ici, je ne ménage pas mes contributions en remarques et/ou corrections possibles. Mais pour des raisons personnelles, sauf cas très exceptionnels, je ne dessine ni blason napoléonnien, ni ecclésiastique ni de noblesse...Mais bah, il y a bien quelqu'un qui va s'en charger ! Cdlt -- Ssire (discuter) 5 avril 2016 à 17:46 (CEST)
- Ssire :Je voudrais donc savoir, est-ce que les informations que je vous ai fournies vous suffisent pour réaliser le blason de Roland Fréart de Chambray ? --Βυθω (discuter) 5 avril 2016 à 17:24 (CEST)
- Il n'y a pas a être désolé, c'est plutôt à l'auteur du texte de l'être ! Un meilleur blasonnement serait d'ajouter au blasonnement des armes familiales " et à une étoile d(or (ou d'argent) en chef entre les palmes" dans la mesure où la représentation sculpée est fiable). Pour la forme ovale, si elle n'est pas exclusive elle est effectivement fréquente. Mais ça ne ce blasonne pas, parce que ce n'est héraldiquement pas significatif...Cdlt.Ssire (discuter) 5 avril 2016 à 23:33 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
Page montrant une interprétation du blasonnent par un historien descendant de la famille Fréart : http://collections.bm-lyon.fr/PER00449a7f1a4ba99c/PAGE39_Source
J’ai trouvé ce blason dans l’un des ouvrages de Roland Fréart de Chambray qui semble correspondre: http://architectura.cesr.univ-tours.fr/Traite/Images/LES1545/B751062305_LES%201545_000006.jpg
- Βυθω : Ssire : Ma tentative ci-dessous. Si cela correspond à vos attentes (couleur de l'étoile et forme des palmes ?), je vous laisse charger le blason dans les articles concernés. Bear17 (discuter) 02 octobre 2016 à 23:59 (CEST)
Famille Pieyre (de Mandiargues)
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Statut de la requête : réalisation terminée
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Demandé par : Alphabeta (discuter) le 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- Pieyre . Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
- Jean Pieyre. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
- Adolphe Pieyre. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:38 (CEST)
- André Pieyre de Mandiargues Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:38 (CEST)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Jean Pieyre et ses descendants ont porté successivement les armes suivantes Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST) :
- Armes de 1808 Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST) :
- A. Révérend, Armorial du Premier Empire, tome 4 (P-Z), page 52 notice « Pieyre » : D’argent au palmier de sinople, terrassé de sable, adextré d’un lion contre-rampant de gueules, surmonté de quatre étoiles d’azur, rangées en pal, deux à dextre, deux à senestre ; à la champagne de gueules chargée du signe des chevaliers (chevalier, 1808). Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
- Armes de 1810 Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:33 (CEST) :
- A. Révérend, Armorial du Premier Empire, tome 4 (P-Z), page notice « Pieyre » : D’argent au palmier de sinople, terrassé de sable, adextré d’un lion contre-rampant de gueules, surmonté de quatre étoiles d’azur, rangées en pal, deux à dextre, deux à senestre ; à la champagne de gueules chargée du signe des chevaliers (chevalier, 1808) [...] Mêmes armes, au franc-quartier des barons-préfets (baron, 1810). Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
- Armes de 1815 Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:35 (CEST) :
- A. Révérend, Armorial du Premier Empire, tome 4 (P-Z), page 52 notice « Pieyre » : D’argent au palmier de sinople, terrassé de sable, adextré d’un lion contre-rampant de gueules, surmonté de deux étoiles rangées en fasce d’azur et sénestré de deux étoiles d’azur rangées en pal (baron, 1815). Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
- A. Révérend, Titres, anoblissements et pairies de la Restauration (1815-1830), page 369 notice « Pieyre » : D’argent au palmier de sinople, terrassé de sable, adextré d’un lion contrerampant de gueules et surmonté de deux étoiles d’azur, rangées en fasce, et senestré de deux autres étoiles du même, rangées en pal (baron, 1815). Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:58 (CEST)
- Régis Valette (1927-2015), Catalogue de la noblesse française au XXIe siècle, augmenté du Catalogue provincial sous Louis XVI et au XIXe siècle, Éditions Robert Laffont, Paris, 2007, 414 p., (ISBN 978-2-221-10875-8), entrée « Pieyre et Pieyre Lacombe de Mandiargues », page 62 : d’argent au palmier de sinople terrassé de sable adextré d’un lion grimpant de gueules surmonté de 2 étoiles d’azur en fasce, senestré de 2 étoiles d’azur en pal. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 20:42 (CEST)
- http://armorialartssciences.blogspot.fr/2014/10/andre-pieyre-de-mandiargues.html : d’argent, au palmier de sinople, terrassé de sable, adextré d’un lion contourné de gueules, accompagné en chef de deux étoiles d’azur et en flanc sénestre de deux autres étoiles du même. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:28 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
- http://www.heraldique-blasons-armoiries.com/armoriaux/noblesse_empire/blasons_P13.html (Pieyre) : armes de 1808 et armes de 1810. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:32 (CEST)
- http://www.heraldique-europeenne.org/Armoriaux/Paris/XIII_1.htm#1 voir en tête de la page (rue André-Pieyre de Mandiargues) : armes de 1815. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:32 (CEST)
- http://armorialartssciences.blogspot.fr/2014/10/andre-pieyre-de-mandiargues.html : armes de 1815. Alphabeta (discuter) 5 juin 2016 à 19:32 (CEST)
Commentaires : :
- Alphabeta : Bonjour, une tentative pour la version 1808 : Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 10:15 (CEST)
-
- Merci à Bear17 : je m’étais imaginé que ma demande avait été oubliée… Alphabeta (discuter) 1 octobre 2016 à 13:34 (CEST)
- Alphabeta : Ta patience a payé. Ci dessous une tentative pour la version 1815. Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 14:15 (CEST)
-
- Alphabeta : Concernant la version 1810, avez vous un exemple de réalisation pour "à la champagne de gueules chargée du signe des chevaliers" ? Le blason donné en exemple n'est pas clair. Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 16:05 (CEST)
- Alphabeta : Ci dessous une tentative pour la version 1810 (je tente mais sans certitude). Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 16:55 (CEST)
- Alphabeta : Concernant la version 1810, avez vous un exemple de réalisation pour "à la champagne de gueules chargée du signe des chevaliers" ? Le blason donné en exemple n'est pas clair. Bear17 (discuter) 01 octobre 2016 à 16:05 (CEST)
- Merci à Bear17 : je m’étais imaginé que ma demande avait été oubliée… Alphabeta (discuter) 1 octobre 2016 à 13:34 (CEST)
Blason de Gimel
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Statut de la requête : rejet, depuis le 14/10/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné et blason déjà existant |
Demandé par : Henri Cretin De Gimel78.249.224.33 (discuter) le 6 septembre 2016 à 18:10 (CEST) mardi 6 septembre 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Devise : "Rec Hounour" ( Rien qu'honneur) "Bande de gueules d'azur et d'argent surmonté d'un trait rouge marquant la passion du Christ"
- Ce blasonnement est totalement fantaiste et donc totalement inexploitable. Demande à rejeter. -- Ssire (discuter) 6 septembre 2016 à 19:54 (CEST)
- Soyons moins rigide et plus dans l'esprit accueillant et bon enfant de wikipédia ...
- Blasonnement non-fantaisiste selon J.-B. Rietstap : « Gimel — Limousin. Burelé d'argent et d'azur; à la bande de gueules, brochant sur le tout. »[2]
- 2A02:A03F:28D4:7300:4072:E71E:54DC:7A6F (discuter) 6 septembre 2016 à 21:01 (CEST)
- Une autre bonne raison de le refuser, que j'ai oublié de mentionner, c'est qu'il n'y a pas d'article à illustrer. Ça ressemble à une demande personnelle, non recevable.
- Nous avons déjà Gimel-les-Cascades, Église Saint-Pardoux de Gimel-les-Cascades, Armorial des communes de la Corrèze. Que cette demande ne vous plaise pas ne doit pas vous motiver à obliger la communauté à rejeter celle-ci car ne satisfait pas à vos critères personnels (i.e. pas d'armes religieuses, pas d'armes napoléoniennes, pas d'armes nobles). Wikipédia ne vous appartient pas, merci de laisser des contributeurs plus ouverts répondre ou non à cette demande.
- Ceci-dit ces armes existent déjà et donc tout ceci est un non-débat.
- 109.128.4.113 (discuter) 7 septembre 2016 à 10:57 (CEST)
- Cmme le demandeur ne précise pas quel article sera concerné, ce n'est pas à moi de rechercher à quoi ça peut éventuellement se rapporter, d'autant qu'il peut s'agir de simple homonymie. Mais qu'un demander ayant dans son patronyme Gimel, sans préciser l'article devant être illustré, donnant une source généalogique et un blasonnement fantaisiste, ça sent sa demande perso. Et c'est trop souvent le cas ici. Donc il ne s'agit pas de manque d'ouverture. Quant à vos remarques ironiques sur mes critères, ils ne concernent que les réalisations pratiques, pas le regard que je porte sur les blasons eux mêmes que je considère du même oeil. Mes positions de refus ici ne concernent absolument pas lesdits critères.
- Et quant à faire place à des contributeurs plus ouverts, entendez vous faire barrage à mes interventions ici ? Je donne mon avis, et je n'interdis à personne d'y ajouter le sien. -- Ssire (discuter) 7 septembre 2016 à 19:19 (CEST)
- Une autre bonne raison de le refuser, que j'ai oublié de mentionner, c'est qu'il n'y a pas d'article à illustrer. Ça ressemble à une demande personnelle, non recevable.
Source du blasonnement :
http://www.gimel.org/
Exemple de figure sur le net : http://www.gimel.org/
- (en) Recueil de généalogies de maisons nobles de France: extrait du Nobiliaire universel publié sous la directions de L. de Magny, A la direction des Archives de la Noblesse, (lire en ligne)
- Armorial Général, tome I, Gouda, 1861, p. 777.
Comtes de Gasowski - Garczynski
modifierFamille de Slatcza polonaise située près du territoire actuelle de Grodno (BLR) - Bialystok (PL)
Famille de Gasowski
Statut de la requête : rejet, depuis le 14/10/2016, pour la raison suivante : blason déjà existant |
Demandé par : Henri Cretin78.249.224.33 (discuter) le 6 septembre 2016 à 18:20 (CEST) 26 septembre 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Vous pouvez voir le nom de Gasowski en bas du blason https://en.wiki.x.io/wiki/Garczy%C5%84ski_coat_of_arms
Exemple de figure sur le net : https://en.wiki.x.io/wiki/Garczy%C5%84ski_coat_of_arms
Source du blasonnement : http://gw.geneanet.org/mlecorsu?lang=fr&p=pawel&n=de%20gassowski http://gw.geneanet.org/mlecorsu?lang=fr&p=aleksander%20napoleon&n=de%20gassowski https://en.wiki.x.io/wiki/Garczy%C5%84ski_coat_of_arms
Blason de la famille DANIEL portant le blason demander en Grande-Bretagne et en France
modifier--Jean-Maurice DANIEL (discuter) 5 octobre 2016 à 12:49 (CEST)bibliothèque de Londres 2016
Statut de la requête : rejet, depuis le 06/10/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné |
Demandé par : jean-maurice DANIEL le 05/10/2016 5 octobre 2016 à 12:49 (CEST)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net :
- Jean-Maurice DANIEL :Bonjour, Il est nécessaire de fournir le nom des articles concernés, le blasonnement (la description) et éventuellement un exemple de réalisation. Merci. Bear17 (discuter) 05 octobre 2016 à 13:26 (CEST)
- Demande clairement personnel. Pour la enième fois wikipedia n'est pas une officine produisant gratuitement des blasons pour un usage perso! Cordialement Mathieu C. (d) 6 octobre 2016 à 13:42 (CEST)
- PS : l'homonymie n'est pas suffisante pour s'attribuer un blason!
@Jean-Maurice DANIEL : until the 16c many coats of arms were commonly recognised both in France and England, and here is one example of a famous ancient Daniel family : www.cheshire-heraldry.org.uk. Without doubt, further justification of the blason to which you attest would need to be evidenced. Trusting you find this explanation both helpful and illuminating. Many thanks. L'honorable (discuter) 8 novembre 2016 à 21:19 (CET)
Variante du blason Giovanni (de) Centelles France/Italie
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Statut de la requête : rejet, depuis le 06/10/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné |
Demandé par : Cosimo de Giovanni de Centelles le 6 octobre 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
losangé lion
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : parti, au 1 losangé d'or et de gueules, au 2 d'or, au lion de gueule tourné à gauche
Source du blasonnement : dizionario delle famiglie nobili del sud Italia --93.47.43.193 (discuter) 6 octobre 2016 à 22:11 (CEST)
Exemple de figure sur le net :
Donald J. Trump, Président élu des Etats-Unis
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Statut de la requête : atelier graphique
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Demandé par : geoff0797 le 14/11/2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Donald Trump et The Trump Organization
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : uniquement une photo du blason (suivre le lien)
Source du blasonnement : uniquement une photo du blason (suivre le lien)
- Ce blason est une aberration totale:Il est blasonné ainsi :"D'argent semé de 23 losanges surmontés d'une croix d'or, à deux chevrons accompagnés de trois lions issant (2,1) du même.
- Or
- semé veut dire sans nombre, donc semé de 23 est la première aberration
- surmonté est en contradiction avec le dessin où ils sont "sommés" - ce qui est plus vraissemblable;
- deux chevrons, qui sont sur le dessin alaisés et brochant
- les lions issants, sont dessinés "naissants"
- Et pour couronner le tout c'est un très belle enquerre d'or sur argent.
- une bouffonnerie digne de son porteur...Sans moi. -- Ssire (discuter) 14 novembre 2016 à 18:07 (CET)
- Des losanges (?) surmontés de croisettes (???) ... effectivement impossible. En fait, c'est manifestement un fond d'hermine (et du coup le reste n'est pas "brochant"), mais le rendu est très approximatif et la lecture est n'importe quoi. Le blasonnement serait donc plutôt « d'hermine, à deux chevrons alaisés d'or, accompagnés de trois lions du même naissant et lampassés de gueules » - du coup ce n'est pas nécessairement à enquerre, et ça fait des armes régulières. Reste à savoir si c'est authentique, ce qui est une autre hilarante question. Pour ceux qui voudraient approfondir, je suggère de traduire le blasonnement en allemand pour faire une recherche, puisqu'il paraît d'après le site que "trump" serait d'origine allemande. Michelet-密是力 (discuter) 14 novembre 2016 à 18:39 (CET)
- NB en anglais, aucun "hit" pour Voir « "hermine, two chevrons" "three lions" » (sur Google) - commence mal... Michelet-密是力 (discuter) 14 novembre 2016 à 18:44 (CET)
- réaliser avec les losange mais selon les sources on peut voir soit des croix soit des hermines. a trouver source fiable du blasonnement. -- Chatsam (coucou) 14 novembre 2016 à 21:43 (CET)
- Désolé, même avec des mouchetures d'hermine, ça ne fait par pour autant une fourrure, pour deux raisons : 1 c'est or sur argent2 2 les mouchetures sont en nombres finis, ne suivant pas une structure regulière en quinconce et toutes entières sur le champ. -- Ssire (discuter) 14 novembre 2016 à 23:21 (CET)
- A Chatsam : tu veux vraiment risquer ton truc ???
- Désolé, même avec des mouchetures d'hermine, ça ne fait par pour autant une fourrure, pour deux raisons : 1 c'est or sur argent2 2 les mouchetures sont en nombres finis, ne suivant pas une structure regulière en quinconce et toutes entières sur le champ. -- Ssire (discuter) 14 novembre 2016 à 23:21 (CET)
- réaliser avec les losange mais selon les sources on peut voir soit des croix soit des hermines. a trouver source fiable du blasonnement. -- Chatsam (coucou) 14 novembre 2016 à 21:43 (CET)
Autres versions plus crédible, voir Voir « Trump "coat of arms" numquam » (sur Google) « a coat-of-arms that someone in the Trump Organization designed ». Apparemment ce truc a été enregistré en Écosse, donc les écossais ne se sont pas laissé faire pour ce qui est de l'héraldique, c'est sérieux chez eux. Mais il ne s'agit pas de « blason de Trump », plutôt de blasons attribués à des opérations labellisées par Trump : « This is the coat of arms that up till now has been used on clothing and promotional material by Trump in Scotland. His new coat of arms will show a double-sided eagle representing the dual nationality of Trump's heritage. There will also be three chevronels - one more than depicted here - which will represent sky, sand dunes and sea ». C'est plus un logo qu'un blason, utilisé en "noir et blanc", et de toutes manières les couleurs ne sont pas correctement rendues sous forme de hachures. Il faudrait voir l'enregistrement écossais pour savoir exactement comment le colorier... Michelet-密是力 (discuter) 15 novembre 2016 à 08:30 (CET)
- Au fait, attention, le régime légal n'est pas le même entre blasons et logos : la référence d'un blason est le blasonnement, tandis que celle d'un logo est le dessin lui-même. S'il s'agissait du blason de D.Trump, on pourrait le reproduire d'après le blasonnement ; mais il s'agit plutôt d'un logo de telle ou telle succursale de Trump Organisation, et dans ce cas il faut le reproduire à l'identique, dans la version publiée par l'ayant droit (sinon c'est un dérivé, donc du plagiat illégal). Je doute que Trump ait un blason personnel, donc la "Demande de blason" concernant un logo est en réalité sans objet : il faut faire un copier-coller. Michelet-密是力 (discuter) 15 novembre 2016 à 08:52 (CET)
Voir aussi : "Donald Trump at last awarded Scottish coat of arms" en 2012 pour la haute autorité du Président-élu Trump à porter des armoiries qui reste au Lord Lyon, qv. www.lyon-court.com. L'honorable (discuter) 16 novembre 2016 à 02:35 (CET)
de Roye de La Rochefoucault
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 15 novembre 2016
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Demandé par : Michelet-密是力 (discuter) le 15 novembre 2016 à 14:29 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Ecartelé, (aux 1 et 4) de gueules à la bande d'argent (qui est de Roye); (aux 2 et 3) burelé d'argent et d'azur de 10 pièces à trois chevrons de gueules brochant sur le tour, le premier écimé (qui est de La Rochefoucauld) ; sur le tout d'or au lion d'azur (qui est de Roucy).
Source du blasonnement :
- de LA ROCHEFOUCAULD, section Branche de ROUCY.
Exemple de figure sur le net :
- de LA ROCHEFOUCAULD, section Branche de ROUCY.
- Abrégé historique et généalogique des comtes de Roucy, niveau fin XVIIIème siècle - armoiries de droite (le machin bleu est un lion, pas un taureau...).
Similaire à File:Blason Louis François Armand de La Rochefoucauld de Roye (1695-1783).svg, mais où La Rochefoucaud et Roussy sont permutés. Est-il possible que l'un ou l'autre blason soit erroné? je ne sais pas où trouver une référence sûre...
Je ne peux pas me prononcer pour savoir s'il est erroné mais je l'ai réalisé ci-après : Bear17 (discuter) 15 novembre 2016 à 23:39 (CET)
- Magnifique, et probablement correct, mais c'est ma faute : sur l'exemple de Louis François Armand de La Rochefoucauld de Roye, le lion d'azur est effectivement armé et lampassé de gueules, mais l'usage de Roucy semble être plutôt un lion d'azur plain. En même temps, il semble que tous les membres de la branche Rochefoucaut-Roucy aient porté Rochefoucault brochant sur un écartelé de Roucy et de Roye, et sur ceux-ci, le lion de Roucy semble toujours armé et lampassé de gueules. J'interprète la chose comme signifiant que les Rochefoucault de Roye, en tant que comte de Roucy, affichaient Roucy brochant sur un écartelé de Roye et de La Rochefoucault, mais dans la vie courante se considéraient avant tout comme des de La Rochefoucault (?). Bref, c'est probablement très bien comme ça historiquement, c'est probablement comme ça que les La Rochefoucault l'auraient dessiné, mais... un lion d'azur plain serait probablement plus correct généalogiquement parlant. J'hésite. Si quelqu'un a un avis sur la chose, je suis preneur. Merci en tout cas, Michelet-密是力 (discuter) 16 novembre 2016 à 00:35 (CET)
- J'ai passé le lion en lion d'azur plain Bear17 (discuter) 16 novembre 2016 à 15:06 (CET)
Blason de Roye de La Rochefoucault |
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- OK, c'est bon pour moi, et merci. Michelet-密是力 (discuter) 16 novembre 2016 à 15:58 (CET)
- Mon grain de sel : "Plain" (qui vient de "plaine"= plat) veut dire "non chargé" et non de couleur unie. Ça s'applique plutôt à un champ (d'ailleurs un synonyme ancien est "champé"). Donc ça ne peut pas s'appliquer à un meuble pour caractériser ses attributs, lesquels ne "chargent" pas ce meuble, mais sont au même niveau. Bon d'accord, nous nous sommes compris, mais aucune raison d'être approximatifs dans notre communication, alors qu'on veille à ne pas l'être sur les blasons qu'on traite..le laisser-aller peut vite déteindre.. Puristement votre, -- Ssire (discuter) 16 novembre 2016 à 17:49 (CET).
- C'est étrange comme approche, et me semble-t-il plus a priori que puriste.
- Certes (comme le dit si bien l'article), « le Champ au sens strict étymologique désigne en héraldique le fond de l'écu », mais (poursuit l'article) au sens large il désigne la Couleur de ce fond (ce qui seul justifie l'emploi du terme « champé »). Donc dans ce cas, c'est plus exactement « l'attribut de champ » d'une surface, c’est-à-dire la manière dont on a rempli cette surface par une Couleur. Et au sens large, cet « attribut du champ » peut s'appliquer à une surface quelconque, y compris un meuble (comme l'explique très bien l'article), puisque ceux-ci reçoivent une Couleur.
- De fait, à partir du moment où on voit des aigles échiquetées et des lions partis, ça veut bien dire que n'importe quel traitement du fond peut s'appliquer à un meuble (même si c'est exceptionnel — nous sommes d'accord là-dessus). Et il n'y a donc pas de restriction théorique sur ce que peut être l'« attribut de champ » d'un meuble, cet attribut peut accepter n'importe quelle image de champ, y compris les rebattus, semés et autres partitionnés — dans la limite, évidemment, de ce que permet en pratique la lisibilité du résultat (une aigle dont le "champ" serait les armes de René d'Anjou n'a évidemment aucune chance d'être légitime pour des raisons pratiques, même si très théoriquement un blasonnement pourrait en être donné). Même un blasonnement de meuble comme attribut de champ reste compréhensible, les aigles polonaises sont assez tarabiscotées de ce point de vue.
- S'agissant de « plain », c'est un qualificatif qui signifie simplement « sans altération », comme tu le soulignes fort justement. Je suis entièrement d'accord pour dire que "ça s'applique plutôt à un champ (au premier sens strict)", mais certainement pas pour dire qu'un énoncé de champ "ne peut pas s'appliquer à un meuble pour caractériser ses attributs" : en réalité, aussi bien le fond que le meuble doivent avoir un "attribut de champ", et ces attributs se décrivent de la même manière. Autrement dit, en héraldique, tout ce qui se dit d'un champ peut tout autant se dire d'un meuble, avec la même signification.
- En règle générale, le terme « plain » est redondant, puisqu'il est équivalent à l'absence d'une description ultérieure : il n'y a pas de semé, de partition, c'est juste plain. Dans le blasonnement normal, quand on énonce un quartier « plain », c'est par opposition à des altérations de partition ou de meuble — « d'azur plain » signifie simplement que c'est tout bleu, et surtout, est équivalent à « d'azur », le « plain » n'ajoute rien si ce n'est de confirmer que la description est achevée (en principe les règles de blasonnement le rendent superflu).
- Ici c'est pareil : « l'usage de Roucy semble être plutôt un lion d'azur plain » signifie simplement que le lion doit être tout bleu, sans les ajouts que l'on peut voir ici et là, typiquement les "armés, lampassés et vilenés" généralement de gueules. Je reconnais sans problème que dans ce cas spécifique, "plain" signifie l'absence de complément sur le meuble, et non l'absence de complément sur le champ, mais en pratique le résultat est le même, il n'y a pas de complément : le lion est tout bleu (d'azur plain, donc).
- En espérant avoir contribué à la science héraldique, cordialement, Michelet-密是力 (discuter) 16 novembre 2016 à 19:53 (CET)
- L'article que tu cites est de ton cru, donc tu te justifie par toi même. Consulte n'importe quel auteur, et tu verras que plain se rapporte à un champ ne portant aucune pièce ni aucun meuble. Les champs n'ayant aucun attribut du genre griffe ou collier, étendre "plain" aux meubles qui en sont pourvus pour indiquer que l'ensemble est d'une seule couleur, est tout simplement un abus. Si le lion d'un parfait azur homogène portait une fleur de lis d'or sur l'épaule, continuerais tu à le dire plain ? Non, tu ne contribues pas à la science héraldique, tu la nébulises. -- Ssire (discuter) 16 novembre 2016 à 21:53 (CET)
- Je ne comprends pas ta logique. La question n'est pas de savoir si les champs ont un attribut du genre griffe (? Qu’es aquò ??) mais de noter que les meubles (de même que toute surface) ont un attribut de champ, c'est l'inverse.
Structurellement, la "griffe" ou la "langue" du lion forment une partie de cette surface "lion", de même que le "chef" ou le "canton" sont une partie de la surface "écu", et ce n'est pas plus mystérieux de parler d'un "écu d'azur au chef de gueules" que de concevoir un "lion d'azur aux griffes de gueules" (ce qui serait correct mais inusité, parce que dans ce cas, il y a un terme technique propre "armé de gueules"). La griffe est juste une partition spécialisée du lion, qui peut (comme toute partition) recevoir une couleur différente (même si j'imagine mal un "armé et lampassé d'hermine"...).
Et de toute évidence, un lion d'azur chargé d'une fleur de lis d'or sur l'épaule (ce qui caractérise la manière dont la surface "lion" est remplie) n'est pas plus « plain » qu'un écu d'azur chargé d'une fleur de lis d'or en pointe (ce qui caractérise la manière dont la surface "écu" est remplie) — où est le problème ?
Je sais bien que « plain se rapporte à un champ ne portant aucune pièce ni aucun meuble », c'est très exactement ce que je dis. Mais tu ne verras jamais nulle part que « plain ne se dit que d'un écu » - ce qui serait faux, puisque ça se dit aussi couramment d'une partition. De toute évidence, il n'y a jamais besoin de le préciser pour un meuble, mais tu ne verras jamais nulle part que c'est un usage interdit — simplement, c'est généralement inutile.
L'attribut de champ (d'une surface quelle qu'elle soit) peut comporter une pièce ou une partition, mais dans ce cas, le champ n'est pas « plain ». Et inversement, si le champ d'une surface n'a ni partition ni meuble, il est dit « plain ». Ça n'a rien de mystérieux. Michelet-密是力 (discuter) 17 novembre 2016 à 09:23 (CET)
- Ton propos ci-dessus montre bien qu'il te restes quelques étapes à franchir avant de prétendre faire progresser l'héraldique. Ainsi ta superbe affirmation est totalement fausse : Structurellement, la "griffe" ou la "langue" du lion forment une partie de cette surface "lion", de même que le "chef" ou le "canton" sont une partie de la surface "écu" Eh non ! le chef et le canton sont des pièces, c'est à dire qu'elles sont sur la couche supérieure du champ qui les supporte, alors que les attributs d'un meuble et le meuble lui même sont sur le même niveau, et forme en quelque sorte une partition du meuble (Ce que tu dis toi même un peu plus loin). Si tu tiens à utiliser "plain" pour un lion par exemple qu'il soit ou non lampassé ou armé (ou ce que tu veux) d'une couleur autre, s'il n'est pas chargé, pourrait être qualifié de plain, parceque c'est son champ principal qui est concerné.
- Tes (ce qui caractérise la manière dont la surface "lion"/dont la surface "écu" est remplie) montrent aussi que tu n'as pas assimilé la notion de niveau, ni le terme "chargé" pourtant très explicite: les surfaces ne sont pas remplie mais chargées sur la couche immédiatement supérieure. Et ça change tout.
- Mais tu ne verras jamais nulle part que « plain ne se dit que d'un écu » Ah oui ? Il sont nombreux cependant à le dire implicitement (comme Pastoureau et Wenzler que tu aimes bien je crois) qui écrivent: "ce dit d'un écu etc.." mais n'écrit pas "ce dit d'un champ etc..." qui inclut l'écu puisque c'est le champ primaire.
- et enfin tu te contredis avec ton "Et inversement, si le champ d'une surface n'a ni partition ni meuble, il est dit « plain »" et plus haut : "La griffe est juste une partition spécialisée du lion" alors que tu affirme que un lion de x couleur plain, suppose que tous ces attributs sont de même couleur. les attributs ne forme plus des partitions spécialisée ?
- -- Ssire (discuter) 17 novembre 2016 à 11:22 (CET)
- Je vois que de ton côté tu as du mal à comprendre ce que peut être un « attribut de champ » dans le cas général.
- Énoncer l'« attribut de champ », c'est blasonner la manière dont une surface est remplie.
- En termes de grammaire générative du discours héraldique, la question est comment se construit cette description d'une surface — ou, pour être concret, comment expliquer à un programme informatique d'héraldique comment il doit traiter une surface qu'on vient de définir.
- Bon, alors, on va détailler héraldiquement et informatiquement, pour clarifier la chose. Quand on se trouve face à une surface quelle qu'elle soit (on est en train de demander à un ordinateur ou à un peintre de colorier quelque chose), on a cinq options et cinq syntaxes différentes en héraldique :
- Elle est d'une couleur uniforme : on l'énonce et on en reste là. Exemple : « de gueules ». variante : « de gueules plain », ou « champé de gueules », exprimant qu'il n'y a ni division ni ùmmeubme, décrit ci-après.
- La surface subit une division géométrique, la transformant en deux parties. On énonce la division, (au premier) (récursivement) l'attribut de champ de la première, et (au second) (récursivement) l'attribut de champ de la deuxième partie. Exemple : « parti, de gueules et d'or » ou sur la même structure « parti, (au premier) Écartelé : au premier et au quatrième, d'azur semé de fleurs de lys d'or à la bordure componée de gueules et d'argent ; au deuxième et troisième, bandé de six pièces d'azur et d'or à la bordure de gueules, et (au second) Écartelé, au premier : d'azur à l'épée haute d'argent croisée et pommetée d'or férue en une couronne royale ouverte d'or et accostée de deux fleurs de lys d'or ; au second: d'azur semé de fleurs de lys d'or à la bordure componée d'argent et de gueules ; au troisième : d'azur à trois fleurs de lys d'or à la bordure engrêlée de gueules ; au quatrième : d'azur à trois fleurs de lys d'or au lambel d'argent » - fondamentalement, au niveau de l'écu, c'est la même structure : parti, suivi de deux attributs de champs.
- La surface a une de ses division naturelle qui est d'un attribut de champ séparé : On énonce (récursivement) l'attribut du champ de la surface principale, puis à la suite de l'énoncé indiquant cette division (récursivement) l'attribut de champ de la division naturelle (qui peut avoir une syntaxe spécialisée). Exemple : « d'or au chef de gueules », ou « (au lion) d'or armé et lampassé de gueules. » Ou encore « [d'or aux quatre pals de gueules], au chef [tiercé en pal : au premier d'argent à la croix potencée d'or cantonnée de quatre croisettes du même, au deuxième d'azur semé de fleurs de lys d'or brisé en chef d'un lambel de cinq pendants de gueules, au troisième d'azur semé de fleurs de lys d'or à la bordure de gueules]. » — chacun a ses parties spécialisées, le lion a ses griffes et l'écu a son chef, mais fondamentalement, la syntaxe est la même.
- La surface non divisée (qui est alors plaine) est chargée d'un meuble : on énonce l'attribut de champ de la surface, puis le meuble et (récursivement) son attribut de champ. Exemple : « d'azur, à la fleur de lys d'or » ou plus complexe « d'azur, à un besant d'or aux quatre pals de gueules, au chef tiercé en pal : au premier d'argent à la croix potencée d'or cantonnée de quatre croisettes du même, au deuxième d'azur semé de fleurs de lys d'or brisé en chef d'un lambel de cinq pendants de gueules, au troisième d'azur semé de fleurs de lys d'or à la bordure de gueules »
- La surface
subit une division géométrique, maisa un attribut de champ complexe (cas n° 2 à 5), et un meuble est posé sur ce champ divisé. Pareil que dans la division géométrique, puis « brochant (sur [la division]) » le meuble et (récursivement) son attribut de champ. Exemple : « parti d'or et de sinople, au lion de gueules ».
- Il faut bien comprendre que dans cette description formalisée du langage héraldique, « l'attribut de champ » associé à un objet (écu, meuble, partition,...) peut être n'importe quoi qui soit par ailleurs un blasonnement complet, dans les limites de la lisibilité — si ça peut s'inscrire dans un écu, ça peut se blasonner pour une partition, pour une division naturelle, et pour un meuble (dans la limite de la lisibilité et de la faisabilité, bien sûr — « champer » une aigle des armes d'Aix-en-Provence sera bien évidemment illisible, donc illégitime ; mais un besant (ou tourteau) digérera n'importe quoi). Et que ce soit une pièce (d'un blason) ou des attributs de meubles (d'un meuble), la syntaxe est exactement la même.
- Dans ce contexte : l'énoncé d'une couleur suivi de « plain » signifie simplement que l'on est dans le premier cas, excluant les quatre autres. OK ? C'est clair ?
- Maintenant, « le chef et le canton sont des pièces, c'est à dire qu'elles sont sur la couche supérieure du champ qui les supporte, alors que les attributs d'un meuble et le meuble lui même sont sur le même niveau, et forme en quelque sorte une partition du meuble » — c'est relativement indifférent. Ces pièces correspondent au cas 2 ou 5, et
- Bref, si tu trouves qu'ils sont nombreux à le dire implicitement ça veut bien dire qu'aucun ne l'a dit (explicitement), c'est bien ce que je dis : personne n'a jamais dit ce que tu prétends imposer. Et quand Pastoureau et Wenzler (que j'ai dans ma bibliothèque, oui) peuvent dire « ce dit d'un écu etc... » il ne faut pas prendre ça au pied de la lettre, parce que ça ne se dit pas que d'un écu : le duché d'Albret (ancien) étant « de gueules plain », sa forme moderne peut se blasonner symétriquement comme « écartelé d'azur aux trois fleurs de lys d'or et de gueules plain » - dans le cas d'une partition, par exemple d'armes d'alliances, le « plain » ne porte pas sur l'écu entier, mais sur la partition. Ça montre bien qu'on peut décrire le cas #1 non seulement par un simple énoncé de couleur, mais par le même suivi du terme « plain », explicitant que l'on n'est dans aucun des quatre autres cas.
- Très cordialement, dans le désir de mieux expliciter la science héraldique, et bonnes réflexions, Michelet-密是力 (discuter) 18 novembre 2016 à 01:16 (CET)
- Au delà de ton laïus informatique, tu restes en contradiction avec ton lion que tu as qualifié de plain pour indiquer que tous ces attributs de types griffes, langues etc, que tu as toi même définis comme des partitions de l'ensemble "lion", étaient de même couleur que le corps. Ça équivaut à blasonner un (improbable mais licite) blason écartelé d'or, d'or, d'or et d'or >> "écartelé d'or plain"...
- Je ne cherche en aucun cas à imposer quoique ce soit, je relève une incohérence d'utilisation de plain y compris en acceptant ta façon de voir le terme.
- Quand à l'implicite, qui ne dit pas "que", là tu pousses un peu : dans un dictionnaire, on s'attend à ce que les définitions soient le plus exhaustives possible. S'il s'agit d'un abrégé on s'attend alors à qqchose du genre "entre autre". Si plain est effectivement largement employé pour un quartier d'une partition, rien n'était plus facile que de dire "se dit d'un champ...". Maintenant, on sait qu'aucun dictionnaire n'est fiable à 100%, et Pastoureau et surtout Wenzler sont loin de ce pourcentage..
- fin de la discussion pour moi. -- Ssire (discuter) 18 novembre 2016 à 03:05 (CET)
- « La griffe est juste une partition spécialisée du lion » n'est pas plus mystérieux que de dire que « le chef est une partition spécialisée de l'écu ». Si l'ensemble est d'une couleur uniforme on est dans le cas n°1, et si les couleurs doivent être différentes on est dans le cas n°3. Mais bon, contre de la mauvaise foi on ne peut guère faire entendre raison. Michelet-密是力 (discuter) 18 novembre 2016 à 12:31 (CET)
- Le chef une partition de l'écu ! N'importe quoi ! Et si le chef et le champ sont de même couleur, on est dans le cas n° 1 ? Non, parce qu'il y a un trait de limitation de forme. C'est vrai aussi pour les griffes. Et tu parles de mauvaise foi ? Paile et poutre, ça te parles ? Mon pauvre Micheletb !-- Ssire (discuter) 18 novembre 2016 à 13:01 (CET)
- Un programme informatique qui dessine un blason (même performant à 100%) ne constitue en aucune manière une référence pour le blasonnement (et en ce qui concerne la programmation informatique, je sais de quoi je parle pour l'avoir enseignée et avoir développé qqs logiciels). En effet, que le chef soit une pièce ou une partition de l'écu, c'est quant au résultat dessiné le plus souvent la même chose. C'est aussi la même chose que s'il s'agissait d'un coupé haussé. Je dirais même que c'est parfois contradictoire, par exemple pour le chef justement qui se blasonne par tradition en dernier, alors que sa présence ou non va influer tout ce qui précède (inutile de me rétorquer que cette présence ou non ne fera que modifier une variable paramétrant les hauteurs des figures placées sous ce chef, je sais. Il n'empêche que la logique d'un blasonnement, n'est pas la logique la plus directe qu'utiliserait un logiciel de dessin, et cette dernière, même si elle permet d'aboutir au bon dessin, ne peut constituer qu'un mode "expérimental" de blasonnement, discutable à mon avis, dans la mesure où il mélange joyeusement partitions, pièces et meubles. -- Ssire (discuter) 18 novembre 2016 à 15:58 (CET)
- Le chef une partition de l'écu ! N'importe quoi ! Et si le chef et le champ sont de même couleur, on est dans le cas n° 1 ? Non, parce qu'il y a un trait de limitation de forme. C'est vrai aussi pour les griffes. Et tu parles de mauvaise foi ? Paile et poutre, ça te parles ? Mon pauvre Micheletb !-- Ssire (discuter) 18 novembre 2016 à 13:01 (CET)
- Outre la partition héraldique il existe aussi des partitions dans la vraie vie, au sens plus large — ce qui coupe l'objet en plusieurs partie (chacune ayant alors un attribut de champ différent).
- Sur le plan informatique, j'avais plus en tête la structure de donnés permettant de refléter une description, ce qui est l'équivalent du blasonnement (échange de données ou enregistrement), que la partie dessin effectif, qui est effectivement plus complexe (ceci étant, il vaut mieux dessiner des armes en suivant l'arbre de description ci-dessus, nœud après nœud, qu'en suivant la description linéaire).
- J'ai l'impression que tu te laisses arrêter sur la question des traits, le chef désigne à la fois une région de l'écu (ou, plus généralement, de la zone décrite - ça peut être un quartier, un besant,...) et une division effective de cette zone décrite suivant un trait de délimitation (ou autre — le chef pouvant être rendu comme une pièce honorable brochant, mais c'est indifférent pour le blasonnement). Mais le trait de séparation n'est pas tracé dès que l'on mentionne la zone, il ne l'est que s'il s'agit d'une division. Dans un écu « d'azur à une fleur de lys d'or placée en chef », le chef désigne une région, mais pas une partition, et le trait n'est pas tracé. Dans un (mauvais) blasonnement équivalent, « d'azur au chef chargé d'une fleur de lys d'or », il faut comprendre, du seul fait qu'il n'y a pas d'attribut de champ associé au chef, qu'il ne peut pas s'agir d'une séparation de l'écu en deux parties, qui nécessiterait un trait, mais de la région de l'écu sans trait de séparation. Pour reprendre un de tes exemples, un « lion d'or à l'épaule chargé d'une fleur de lys de gueules » n'implique pas de trait de séparation (le meuble comporte le sien propre), mais un hypothétique « lion d'or à l'épaule de gueules » imposera de tracer un trait séparant l'épaule du reste (bon courage...). Donc, pour répondre à ta question, lorsque "le chef et le reste du champ ne sont associés qu'à un attribut de champ unique" il s'agit bien du cas n°1 (ou autre plus complexe), et le "chef" mentionné désigne une région de l'écu ; inversement, si "le chef et le reste du champ reçoivent chacun un attribut de champ" on est dans le cas n°3, et il faut matérialiser la séparation entre ces deux régions - même si l'attribut est le même (et donc, oui, un blasonnement « d'or au chef d'or » conduira à matérialiser un trait de séparation un peu idiot, mais reflétant la description).
- J'ai l'impression que tu te laisses aussi arrêter par le rapport du lion à ses griffes (« Les champs n'ayant aucun attribut du genre griffe ou collier, étendre "plain" aux meubles qui en sont pourvus pour indiquer que l'ensemble est d'une seule couleur, est tout simplement un abus » ; « un lion de x couleur plain, suppose que tous ces attributs sont de même couleur. les attributs ne forme plus des partitions spécialisée ? »). Les griffes du lion sont certes un attribut de celui-ci, mais n'appellent pas pour autant nécessairement un attribut de champ — c'est une région du lion (au sens ci-dessus), qui peut ou pas recevoir un attribut de champ séparé. La différence est que dans le cas n°3 (lion X armé de Y), il n'y a pas besoin de tracer un trait de séparation, puisque les griffes sont (généralement) déjà matérialisées. Mais inversement, s'il n'y a qu'un seul attribut de champ on reste dans le cas n°1.
- Donc, oui, « un lion d'azur plain » ne peut que supposer que tous ses attributs sont de la même couleur, donc qu'on est dans le cas n°1 — sinon la description serait incomplète. Le fait que la griffe soit un attribut du lion alors que le chef n'est pas un attribut de l'écu est indifférent pour ce qui est de la syntaxe de la description.
- « Plain se rapporte à un champ ne portant aucune pièce ni aucun meuble », c'est une définition sur laquelle nous sommes d'accord ; par rapport à ma catégorisation ça correspond au cas n°1 : l'attribut de champ de ce que l'on décrit « est d'une couleur uniforme : on l'énonce et on en reste là ». Dans tous les cas, le terme « plain » est redondant : puisque l'on n'énonce ni meuble ni partition on ne peut être que dans ce cas n°1 ; le terme ne fait qu'insister sur une chose qui résulte déjà du blasonnement lui-même, il n'apporte rien du point de vue sémantique, c'est un mot vide. Maintenant, en pratique, on mentionne toujours « plain » dans le cas d'un écu plain, parce que la chose est inhabituelle et qu'il faut combler l'attente de l'auditeur par un « c'est fini » soulignant que, bé oui, c'est fini. Inversement, il n'y a normalement pas lieu de préciser d'un meuble ou d'une partie qu'ils sont « plains », parce que c'est généralement le cas, l'auditeur n'attend rien de plus, un attribut de champ complexe étant plutôt l'exception que la règle. Sauf que dans le cas d'un lion, on est tellement habitué à le voir « armé et lampassé de gueules » que notre dessinateur l'a fait spontanément, alors que le blasonnement ne le spécifiait pas. Donc, pour corriger le tir et insister sur le fait que l'on est dans le cas n°1, il faut bien préciser « un lion d'azur plain » — ce qu'il a parfaitement compris.
- L'important est d'être clair, c'est tout. Michelet-密是力 (discuter) 19 novembre 2016 à 06:30 (CET)
- Là encore tu fais une erreur d'interprétation : « le chef » désigne la pièce honorable, « en chef » la partie supérieure de l'élément considéré. Ce sont deux homonymes, et non la même chose. Pour preuve, c'est que son symétrique désignera par « champagne » la pièce honorable, et « en pointe » la partie inférieure de l'élément considéré (de plus la pièce homonyme « pointe » n'a pas grand chose à voir avec la région en pointe). Donc, ni pour "en chef" ni pour "en pointe" rien ne justifie un trait de limitation de forme.
- Quant à ta distinction entre « à » et « chargé » concernant les traits de contour (c'est toujours le cas, j'ai employé trait de séparation de manière discutable – je retire ce terme) c'est totalement contestable, les deux expressions étant équivalentes: chef à trois fleurs de lis = chef chargé de trois fleurs de lis. Pour un meuble, « à » a deux usages: 1: il précise un accessoire (je vais utiliser ce terme pour les attributs tels que griffe) quand celui ci n'a pas de participe passé spécifique (comme « armé » pour les griffes ainsi : moulin d'azur à la roue d'argent. 2 : pour désigner une chargeure. Le lion d'or à l'épaule de gueules est une aberration non héraldique, l'épaule ne constituant pas un accessoire (si c'était le cas, son contour serait dessiné quelle que soit sa couleur, celle de l'ensemble ou la sienne propre)
- Quand tu dis « les griffes du lion sont certes un attribut de celui ci mais n'appelle pas pour autant nécessairement un attribut de champ », là aussi tu es dans l'erreur : toute partie de l'écu, aussi minime soit elle a un attribut de champ (= de couleur en tous cas). Mais le principe du blasonnement, c'est que sont définis des valeurs par défaut, lesquelles sont muettes dans le texte, c'est le cas des griffes, par défaut de la couleur du lion, qui se blasonnent si (et seulement si) elles diffèrent.
- Le mot plain n'est pas vide, il est par défaut, il n'est pas redondant, il est pléonasmique.
- Pour terminer, le lion présentant, non une seule surface mais plusieurs, chacune limitée par ses traits de contour, n'est pas dans le cas n°1 et donc ne saurait être dit plain por entraîner l'uniformité de couleur avec ses accessoires. Mais si tu parles d'efficacité dans ta discussion avec le dessinateur, je n'en ai jamais douté, j'ai simplement souligné un laxisme: relis mon propos « Bon d'accord, nous nous sommes compris, mais aucune raison d'être approximatifs dans notre communication, alors qu'on veille à ne pas l'être sur les blasons qu'on traite..le laisser-aller peut vite déteindre. »-- Ssire (discuter) 19 novembre 2016 à 11:01 (CET)
Armoiries Louis de Vendôme
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 14 novembre 2016
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écartelé, en 1 et 4 (de Bourbon-la Marche), en 2 et 3 (du Comté de Vendôme). Semble correct.
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Cathédrale de Chartres - Chapelle Vendôme. Idem, la bande est clairement coupée en deux (même si les "trois léopards" sont par ailleurs réduits en un semis).
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écartelé, en 1 et 4 (de Bourbon ou de France?), en 2 et 3 (du Comté de Vendôme), à la bande de gueules chargée de trois léopards d'argent brochant sur l'écartelé (??? "inspirée" de Bourbon-la Marche ???)
Demandé par : Michelet-密是力 (discuter) le 13 novembre 2016 à 14:24 (CET)
Les armes de File:Armoiries Louis de Vendôme.png et de File:Armoiries Louis de Vendôme.svg paraissent erronées.
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- Louis Ier de Bourbon-Vendôme
- Armorial des Capétiens
- Bataille de Cravant
- Chevauchée vers Reims
- Jeanne de Laval (1405-1468)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Cf les armes de la cathédrale de Chartres (armes de gauche), où la bande est clairement coupée en deux : écartelé, en 1 et 4 d'azur fleurdelisé d'or à la bande de gueules chargée de (trois) léopards d'argent (de la Marche), en 2 et 3, au lion d'azur, armé, lampassé et couronné d'or, sur champ d'argent au chef de gueules (de Vendôme). Conforme à ce que donne File:Armes louis bourbon vendome.png, dans l'info-box de Louis Ier de Bourbon-Vendôme.
- En regard, le blasonnement de File:Armoiries Louis de Vendôme.svg ne comporte qu'une bande unique, et annonce : écartelé en 1 et 4 d'azur à trois fleurs de lys d'or à la bande de gueules (elle est donc invisible), en 2 et 3 d'argent au chef de gueules, au lion d'azur, armé, lampassé et couronné d'or, brochant sur le tout et à la bande de gueules chargée de trois léopards d'argent brochant sur le tout (au lieu de charger de France). = En tête du menu déroulant "Descendance de Louis Ier de Bourbon-Vendôme" dans l'article sur Louis Ier de Bourbon-Vendôme.
Le second blasonnement ne paraît pas conforme aux règles du blason (pièce invisible + pièce utilisée comme une arme) et serait à corriger (ou à détruire).
Source du blasonnement : Lecture et comparaison...
- Si j'ai bien compris, le but de cette demande est de passer la "bande de gueule chargée de trois léopards d'argent" sous les écartelés 2 et 3. Graphiquement, c'est relativement rapide à faire. Mais pour l'interprétation du blasonnement, je ne suis pas compétent. J'attends donc un avis éclairé d'un tiers sur le sujet avant de faire la modification. Bear17 (discuter) 13 novembre 2016 à 15:04 (CET)
- Plutôt, il faut réduire la "bande de gueule chargée de trois léopards d'argent" qui n'a rien à) faire en travers du tout, pour qu'elle apparaisse à la fois sur l'écartelé 1 et 4, afin que le quartier corresponde aux armes de Bourbon-la Marche, si du moins mon interprétation est la bonne. Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2016 à 17:37 (CET)
- Discussion
Les deux versions sont correctes et attestées. Sur ses sceaux, en particulier, Louis de Bourbon Vendôme a utilisé les deux compositions. Il a aussi fait varier les supports: anges de la maison de France, lions des Bourbons, voire rien. La première version, avec l'écartelé des armes du père et de celles de la mère est sans doute plus logique et plus explicite d'un point de vue héraldique, s'agissant du cadet d'une héritière, mais dans les faits, les deux sont tout à fait justes. La deuxième, avec la bande brochante, est tout bêtement une simplification (en gros, une "mise en facteur"), comme il y en a beaucoup dès qu'il y a des répétitions. Kathisma (discuter) 13 novembre 2016 à 17:45 (CET)
- S'il s'agit d'une simplification "laxiste" et conventionnelle du dessin, alors il ne faut pas blasonner le sur le tout de la dernière bande, s'il s'agit d'un laxisme du porteur acceptant comme cette deuxième forme comme un alias, alors il ne faut plus blasonner le 1 et 4 avec leur bande propre, car ce sont ces bandes là, qui se transforme en celle qui broche sur l'écartelé. Dans les deux cas il ne faut blasonner qu'une fois la bande (soit pour 1et4, soit brochant sur l'écartelé, car en fait c'est la même.) -- Ssire (discuter) 13 novembre 2016 à 18:25 (CET)
- Quand un type utilise pendant des années deux versions de ses armoiries sur au moins quatre matrices différentes, je crois qu'on peut considérer qu'il n'y a pas de doute à avoir. D'ailleurs, à partir du moment où on parle de sceaux, il n'y a pas de doute à avoir, puisque - par nature - un sceau ne peut pas se tromper (à partir du moment où on met quelque chose sur un sceau, on lui donne le statut de vérité authentique). Kathisma (discuter) 13 novembre 2016 à 18:49 (CET)
- Alors c'est quoi le "ya pas de doute" on considère que c'est un alias ? ou que pour lui c'est le même en deux versions graphiques estimées équivalentes ? Pour le dessin, ça ne change rien. Pour le blasonnement si. Toutefois ma préférence va au blasonnent avec la bande brochante sur l'écartelé, l'autre ne pouvant être produite au vu du dessin seul.-- Ssire (discuter) 13 novembre 2016 à 19:10 (CET)
- Quand un type utilise pendant des années deux versions de ses armoiries sur au moins quatre matrices différentes, je crois qu'on peut considérer qu'il n'y a pas de doute à avoir. D'ailleurs, à partir du moment où on parle de sceaux, il n'y a pas de doute à avoir, puisque - par nature - un sceau ne peut pas se tromper (à partir du moment où on met quelque chose sur un sceau, on lui donne le statut de vérité authentique). Kathisma (discuter) 13 novembre 2016 à 18:49 (CET)
OK, Kathisma, " deux versions sont correctes" est une chose, " deux versions sont attestées" en est une autre :
- Y a-t-il réellement des référence où la "deuxième version" (bande brochante) est attestée ? (à citer, sont-elles acceptables,...) ;
- La "version B" en tout état de cause n'est pas correcte par rapport aux règles usuelles du blasonnement des époux : qu'est ce qui, dans ce cas particulier, justifie une version alternative ?
- Si l'alternative est attestée, faut-il accepter pour autant des armoiries mal constituées eu égard aux règles habituelles de l'héraldique ? (il me semble pour moi que si des "armoiries" attestées ne sont pas conformes aux règles du "blason", et qu'une version correcte existe, elles peuvent être citées comme formes alternatives, mais ne devraient pas l'être comme forme de référence - enfin, c'est ce que je pense...)
Juste pour être carré, pas de souci, je n'ai pas d'intérêt dans un sens ou dans l'autre. Michelet-密是力 (discuter) 13 novembre 2016 à 20:02 (CET)
- Les règles de l'héraldique ne sont nullement transgressées ici. Ce qui peut l'être, se sont les habitudes de composition d'alliance, mais ça c'est hors champ de l'héraldique, les deux blasons n'étant en aucun point fautifs. Ne mélangeons pas tout.-- Ssire (discuter) 13 novembre 2016 à 20:43 (CET)
- J'ai relu mes notes en détail. Ce n'est pas citable en l'état comme source sur wiki, car c'est du "travail inédit", mais c'est basé sur des sondages en archive.
- La première composition (écartelé La Marche / Vendôme) est représentée sur les sceaux de Louis de Bourbon au moins entre 1407 et 1415. La deuxième (écartelé France / Vendôme avec la bande brochante sur le tout) est représentée sur ses sceaux au moins entre 1424 et 1434. Il porte donc "normalement" l'écartelé de ses deux parents puis simplifie en faisant brocher la bande des quartiers paternels sur l'ensemble. Comme il y a deux sceaux différents sur la période 1424-1434 avec les mêmes armoiries (un avec supports, l'autre sans), on ne peut pas considérer qu'il y a eu un "laxisme" ou un "coup de flemme" du graveur. Les armes à la bande brochante ont été adoptées durablement comme signe d'authentification des actes du comte de Vendôme. Alias ou équivalence ? je n'en sais rien. J'aurais tendance à dire que ce n'est pas très grave, parce que sémantiquement, ça a le même sens : dire en armoiries qu'un Bourbon-La Marche est l'héritier des anciens comtes de Vendôme.
- Pour les doutes de Michelet-密是力, voir un moulage du petit sceau à la bande brochante . Kathisma (discuter) 13 novembre 2016 à 21:55 (CET)
- Équivalent n'a guère de sens en héraldique quand il s'agit de blason. Des termes de blasonnement, ou des blasonnements complets, oui, mais pour le blason lui même, on dira alias dès qu'il y a variation dans le blasonnement (exemple : d'or - alias d'argent - à trois bandes de sable). Peut importe le terme: il faut en tous cas deux blasonnements distincts.
L'explication de Kathisma me va, quand on voit les "trois léopards et demi" du vitrail il est manifeste de toute manière qu'empiler six de ces pauvres bêtes sur une aussi petite surface ne peut que conduire à des résultats illisibles sur des petits sceaux, ce que montre très bien le moulage du petit sceau à la bande brochante. Donc, on peut en conclure que historiquement, Louis Ier de Bourbon-Vendôme a adopté deux armes, les unes en écartelé de couple classique, les autres qui s'en inspirent mais avec bande brochante sur le tout.
Pour Ssire : ce qui serait incorrect ce serait d'accepter la description du fichier « écartelé, en 1&4 (de Bourbon), en 2&3 (de Vendôme), une bande de gueule chargée de trois léopards d'argent brochant sur le tout du tout (de Bourbon la Marche) ». Par rapport à un tel blasonnement, la règle à laquelle je fais allusion est que « Le blason doit être régulier, complet et bref » : s'il y a une bande de bourbon cachée sous la bande de la Marche (ce qu'affirme la description du fichier), il n'est pas possible de le blasonner à vue, donc une telle composition ne serait pas régulière. Par ailleurs, si une "bande de gueule chargée de trois léopards d'argent" est prise comme synonyme de la Marche, c'est une assignation incomplète, parce que dans cette optique n'importe quelles armes portant "bande de gueule chargée de trois léopards d'argent" seraient tout autant représentatives de la Marche, ce qui n'est évidemment pas le cas. Certes, la composition avec bande sur le tout peut par elle-même être blasonnée correctement, mais en tout cas, pas de la manière adoptée par le descriptif du fichier - comme tu le fais justement remarquer, " il ne faut blasonner qu'une fois la bande". Et contrairement à la première version, la seconde ne reflète pas une alliance matrimoniale.
Je vois du coup quelques rectifications à faire pour que l'encyclopédie soit conforme à la réalité des choses :
- Corriger le blasonnement (la lecture) des armes avec bande sur le tout, comme le fait remarquer Ssire.
- Là où on présente les armes de Louis Ier de Bourbon-Vendôme (qui en est le créateur), expliquer qu'il a eu deux compositions.
- Vérifier dans les différents cas où ces armes sont employées si la version citée est correcte, et/ou s'il faut citer les deux versions pour être complet. Si j'en crois l'Armorial des Capétiens#Maison de Bourbon-Vendôme, ces armes n'ont été portées que par Louis Ier de Bourbon-Vendôme, est-ce bien le cas? et quelles sont réellement celles de la Maison de Bourbon-Vendôme, si tant est qu'elle en ait ?
Avec mes amitiés au projet Blasons, Michelet-密是力 (discuter) 14 novembre 2016 à 08:25 (CET)
Blason des Howard (ducs de Norfolk)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 11 novembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 8 novembre 2016 à 22:54 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : armorial des Plantagenêt, duc de Norfolk etc..
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
a) De gueules à la bande d'argent de six croix recroisetées et fichées du même (Howard simple), et ;
b) De gueules à la bande d'argent accompagné de six croix recroisetées du même et chargé en chef d'un écusson d'or au demi-lion percé par une flèche de gueules au double-trescheur fleuronné et contre-fleuronné du même (Howard augmenté).
Source du blasonnement : blason familial Howard des comtes-maréchal d'Angleterre, qv. College of Arms.
Exemple de figure sur le net : l'actuel version Wiki n'est pas correcte à propos des croix recroisetées au pied fiché : Précise pourquoi. -- Ssire (discuter) 8 novembre 2016 à 23:39 (CET)
- En ce cas comme toujours, pour améliorer les Wikis svp. L'honorable (discuter) 9 novembre 2016 à 00:10 (CET)
- L'honorable : Je tente cette correction. Je n'ai corrigé que l'emplacement des croix. A voir si je dois déplacer l'écusson. Bear17 (discuter) 11 novembre 2016 à 08:04 (CET)
- Qv :
- Deux remarques:
- 1- La disposition par défaut de 6 meubles accompagnant une bande ou une barre est "en orle", ce que la correction faite par Bear17 ne redonne pas vraiment (l'autre dessin est meilleurs dans ce sens). Si j'ai joué l'innocent en posant la question ci dessus, c'est pour pousser L'honorable à préciser ces demandes de modifs, qui me semblent plus liées à un formalisme visuel, qu'à une réelle connaissance de
l'nformatique(pardon : de l'héraldique). - 2- C'est le cas d'ailleurs pour la place de "pour augmentation" (idem "brisure") qui n'a jamais eu (ni en France ni en Angleterre) de valeur blasonnante, pouvant entraîner une modification de place dans l'écu. Par exemple, si le lambel par défaut est en chef, c'est parce qu'il est lambel, que ce soit par brisure ou non - Ceci est fort facile à comprendre, car au vu du seul blason, comment deviner que l'écusson au demi-lion est une augmentation ? Donc comme je l'ai dit dans une intervention précédente située ci dessus et effacée par L'honorable (de quel droit ?) l'écusson doit être au centre, ou le blasonnement au lieu de "en augmentation" doit être "en chef" (en tous cas sur le Wiki français, ailleurs c'est leur problème)
- (j'ai oublié de signer. Je le fais a posteriori) -- Ssire (discuter) 11 novembre 2016 à 11:55 (CET)
- Oui, il ne faut pas supprimer les commentaires précédents. J'ai repositionné les croix et déplacé l'écusson Bear17 (discuter) 11 novembre 2016 à 10:22 (CET)
(voir ci-dessous la disposition des croix recroisetées) - Ssire et Bear17 : je m'excuse pour supprimer les commentaires précédents par inadvertance - ma faute - pardon. Cordialement, L'honorable (discuter) 11 novembre 2016 à 20:01 (CET)
- PS. pour moi, c'est pas que l'esthétique est plus important que l'exactitude de l'héraldique - bien au contraire. Il va de soi que le blasonnement devrait guider précisément le blason visuel : les deux sont inexorablement liés.
- PPS. permettez-moi d'expliquer que je corrige des armoiries sur le Wiki, dont j'ai confiance est d'aide? Je suis également très reconnaissant pour votre coopération - un grand merci! Allons continuer pour améliorer ces articles...
- En ce cas comme toujours, pour améliorer les Wikis svp. L'honorable (discuter) 9 novembre 2016 à 00:10 (CET)
S.Ém. le cardinal Howard
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 14 novembre 2016
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Ssire et Bear17 : est-ce que c'est possible de créer les armes du cardinal Howard pour les Wikis?
- 1- J'ai déjà demandé de plus m'interpeller par ce Ssire :
- 2- J'ai déjà dit que je ne crée rien hors héraldique municipale ou similaire. Ce qui n'exclue pas le regard critique (qui d'ailleurs d'entrée va encore soulever problème avec le blasonnemet fautif -pour le moins ambigu- concernant la brisure !). -- Ssire (discuter) 12 novembre 2016 à 04:35 (CET)
- Ssire et Bear17 : bon merci. J'espère que le blason est maintenant parfait en français, grâce à Ssire!! À bientôt et bien cordialement, L'honorable (discuter) 12 novembre 2016 à 05:33 (CET)
PS. j'espère aussi que mes demandes sont pas trop.. Je voudrais améliorer les armoriaux.
Blasonnement :
D'un chapeau de gueules accompagné d'une cordelière à quinze houppes de même, l'écu broche sur une croix de procession d'or.
Écartelé, au 1 de gueules à la bande d'argent accompagné de six croix recroisetées du même et chargé en chef d'un écusson d'or au demi-lion percé par une flèche de gueules au double-trescheur fleuronné et contre-fleuronné du même (Howard), au 2 de gueules à trois léopards d'or lampassés et armés d'azur au lambel à trois pendants d'argent (Plantagenêt de Norfolk), au 3 échiqueté d'or et d'azur (Warenne), au 4 de gueules au lion d'or (FitzAlan) chargé à la pointe au centre d' à un annelet de sable brochant en cœur de l'écartelé pour brisure.
Source du blasonnement : Burke's Peerage
Exemple de figure sur le net : www.europeanheraldry.org
- L'honorable : Ok, voilà ma première tentative : Bear17 (discuter) 12 novembre 2016 à 12:44 (CET)
- Bear17 : bon merci, le seul problème est que l'écusson d'augmentation doit être en chef (de la bande). Cordialement, L'honorable (discuter) 13 novembre 2016 à 21:41 (CET)
- L'honorable : Effectivement. Mes excuses pour cette erreur de lecture. Voilà ma seconde tentative : Bear17 (discuter) 13 novembre 2016 à 23:08 (CET)
- Bear17 : bon merci, le seul problème est que l'écusson d'augmentation doit être en chef (de la bande). Cordialement, L'honorable (discuter) 13 novembre 2016 à 21:41 (CET)
- L'honorable : Ok, voilà ma première tentative : Bear17 (discuter) 12 novembre 2016 à 12:44 (CET)
Sans ornements | Avec ornements |
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Un grand merci de nouveau. L'honorable (discuter) 14 novembre 2016 à 02:23 (CET)
Sicuro (Securo) Barons de Presicce et de Corsano, Italie du Sud
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Statut de la requête : rejet, depuis le 27/11/2016, pour la raison suivante : pas d'article concerné |
Demandé par : Centelles_80 le 26 novembre 2016
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
roses, bande
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
d'argent à une bande de gueules, accompagné de trois roses du même, placées deux en chef et un à la pointe
Source du blasonnement :
"Araldica Civile e Religiosa a Nardò, Nardò 1996 alòla pagina 74 vi sono riportati gli stemmi delle famiglie "SECURO-SOMBRINO Baroni di Sombrino, Puzzovivo, Flangiano, lo Pallio e Puggiano.
Exemple de figure sur le net :
- Je propose ceci. Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 14:17 (CET)
- à Bear17 : Il ne faut pas satisfaire des demandes n'indiquant aucun article à illustrer sur Wiki, sinon c'est l'invasion des demandes personnelles...
- (Ton dessin n'est pas correct. Je préfèrerais que tu ne le modifie pas tant que le demandeur ne précise pas pour quel usage il le destine) -- Ssire (discuter) 26 novembre 2016 à 14:41 (CET)
- Tu as raison. J'attendrai que l'usage soit précisé. Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 14:45 (CET)
J'y tiens à préciser que le blason n'est pas personnel, je ne ferai pas un usage personnel, mais pour créer une page Wikipédia sur la famille Securo (Securi) d'origine normanne et arrivée en Italie du Sud avec les Anjou. Je n'aurais jamais demandé un blason pour une utilisation personnelle. Ce que quelqu'un vient d'écrire me surprend un petit peu. De plus, je suis un contributeur de Wikipédia. De toute façon, merci àBear17 Centelles80 26 novembre 2016 à 20.54 (CET)
- @ Centelles80 : Il suffit simplement de préciser l'usage dans la demande initiale (comme tu viens de le faire ci-dessus). Ssire veille que les demandes soient complètes et son intervention n'est qu'un rappel pour que d'autres (que toi) n'en profitent pas.
- J'ai modifié l'emplacement des roses. Est-ce plus conforme au blasonnement ? - Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 23:48 (CET)
Blason des Barons de Presicce et de Corsano |
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- @ Centelles_80 : Je ne t'ai nullement accusé de faire une demande personnelle (relis bien ce que j'ai écrit). Par contre tu n'indiques pas l'article qui profitera du dessin demandé. De plus ta source est difficile à contrôler ! Que tu sois contributeur ou non de Wikipedia ne modifie en rien ma remarque.
- @ Bear17 C'est conforme au blasonnement, lequel reste problématique : la source est en italien, les blasonnements italiens sont souvent folkloriques, et qui a traduit ? et comment ? -- Ssire (discuter) 27 novembre 2016 à 00:08 (CET)
- @ Bear17 : Je précise que Centelles_80 n'a pas indiqué d'article à illustrer, mais seulement d'un projet de création. Or bien souvent, le blason dessiné reste orphelin d'un projet qu'on "oublie". La règle est que l'article doit exister avant. -- Ssire (discuter) 27 novembre 2016 à 06:59 (CET)
- Dura lex, sed lex. Effectivement l'article doit être créé avant et le blasonnement doit être (mieux) sourcé. Bear17 (discuter) 27 novembre 2016 à 08:23 (CET)
- @ Bear17 : Je précise que Centelles_80 n'a pas indiqué d'article à illustrer, mais seulement d'un projet de création. Or bien souvent, le blason dessiné reste orphelin d'un projet qu'on "oublie". La règle est que l'article doit exister avant. -- Ssire (discuter) 27 novembre 2016 à 06:59 (CET)
Je m'excuse avec tout le monde. Pour le blasonnent : c'est une traduction de l'italien. J'ai déjà établi le projet sur la famille Securo... la prochaine fois je créérai d'abord le projet et ensuite je demanderai un blason. Sou peu, je vous enverrai une image du blason qu'on a repérée sur la façade d'un Palais... (discuter) 28 novembre 2016 à 09:51 (CET)
- C'est une traduction de l'italien, certes mais qui a traduit ? Vous ? Un spécialiste de l'héraldique ? Les mots courants prennent parfois un sens particulier quand ils sont employés en héraldique...Peut-on avoir la formulation originale en italien ? -- Ssire (discuter) 28 novembre 2016 à 10:01 (CET)
Armes du baron Russell de Killowen GCMG
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 2 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) 20 novembre 2016 à 01:09 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : baron Russell de Killowen ; ordre de Saint-Michel et Saint-Georges.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : d'argent au lion de gueules, au chef de sable chargé de trois coquilles d'argent, le tout à la bordure engrêlée de sinople, l'écu accolé du circlet des GCMG, c-à-d. d'un circlet d'azur bordé de gueules inscrite d'or avec la devise de l'ordre : « AUSPICIUM MELIORIS ÆVI », le tout surmonté d'une couronne du baron.
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Exemple de figure sur le net :
Liens externes : www.omsa.org & Fox-Davies par exemple du blason de circlet héraldique des GCMG.
pour les couleurs et la disposition des ornements extérieurs.
Blason | Ornements seuls | Combinaison |
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 1 décembre 2016
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Demandé par : SC Lusoense le 1 décembre 2016 à 18:00 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- Olivenza (et dans les wiki d'autres langues)
- Autres comme : villes d'Espagne, Villes du Portugal
-
Exemple : le blason est plus en avant
-
Blason en svg
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Source du blasonnement :
Bonjour, je souhaite savoir s'il est possible d'agrandir le blason sur le drapeau d'Olivenza. C'est la seule modification à faire dessus. Je vous remercie par avance. SC Lusoense 1 décembre 2016 à 18:00 (CET)
Fait Bear17 (discuter) 1 décembre 2016 à 21:07 (CET)
- Bear17 : Merci beaucoup pour ton travail et ta réactivité ! SC Lusoense 2 décembre 2016 à 08:42 (CET)
-
Drapeau amélioré
Maison de Blois (ancien)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 4 décembre 2016
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Demandé par : Michelet-密是力 (discuter) le 4 décembre 2016 à 15:41 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
- Vie de la Vierge à Chartres
- Maison de Blois#Liste des règnes de la branche aînée (le blason actuel affiché pour ~ 970 est évidemment anachronique).
- Champagne (province)#Blason et devise
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- « D'azur à la bande d'argent » (ça va, c'est pas trop dur... mais ça n'existe pas encore sur Commons!)
Source du blasonnement :
- Champagne (province)#Blason et devise
- Confirmé par le panneau en bas à droite de la Vie de la Vierge à Chartres, affichant une représentation de Thibaut VI de Blois (meilleure vue).
- Confirmé par l'autre panneau de Chartres (vitrail du zodiaque, en bas à droite), image illustrant Thibaut VI de Blois. (meilleure vue).
Le blason actuellement disponible (d'azur à la bande d'argent accompagnée de deux cotices d'or) est une des formes de brisure de la branche, mais qui semble postérieure.
Les traits que l'on devine sur la bande paraissent plus être un diapré qu'une esquisse des deux cotices d'or. Au demeurant les armes n'étaient pas stabilisées à l'époque : le même Thibaut VI porte comme dans [Category:Stained glass windows of the choir of Cathédrale Notre-Dame de Chartres baie 109 la baie 109] (autre version) « d'azur semé de croisettes d'or à la bande d'argent » dans l'occulus, mais ça devient « d'azur semé de croisettes d'or à la bande d'argent accompagnée de deux cotices d'or » dans les deux vitraux du bas de la baie. On verra ça quand je traiterais cette baie.
- En fait si, ça existe sur Commons, à moins que vous ne cherchiez autre chose – Rozmador [M'écrire] 4 décembre 2016 à 18:47 (CET)
- Effectivement, commons:File:Blason EugeneIV.svg est ok pour moi (même si le nom n'est pas terrible). Bonne continuation, Michelet-密是力 (discuter) 4 décembre 2016 à 19:32 (CET)
- Micheletb : je comprends - le nom « Blason EugeneIV » implique ceci n'est-ce pas : ? Cordialement, L'honorable (discuter) 5 décembre 2016 à 21:32 (CET)
- Non, juste que j'ai chargé le même fichier sous le nom de commons:File:Blason Blois ancien.svg. Toujours le même problème, des armes qui sont partagées entre différent titulaires : comment les nommer? Michelet-密是力 (discuter) 5 décembre 2016 à 21:44 (CET)
- tu as raison : sous le titulaire originaire... L'honorable (discuter) 5 décembre 2016 à 21:48 (CET)
et tu veux dire que et ?
parce qu'en héraldique, c'est vrai, c'est la même chose...- Bé oui, j'ai réenregistré et nommé "Blason Blois ancien" ce qui était enregistré comme "Blason EugeneIV", parce que ça n'a pas de sens de mettre le blason de Eugène4 sur la page des comtes de Blois. Tant qu'on n'aura pas une désignation des fichiers avec "d'azur à la bande d'argent" sur lequel pourront pointer tous les utilisateurs de ce blasonnement, le problème restera le même. Michelet-密是力 (discuter) 5 décembre 2016 à 22:54 (CET)
Je sais - c'est un problème de plus de simplification. Donc, pour moi, la solution est de choisir (a) ou (b) : simple! Qu'est-ce que tu penses? L'honorable (discuter) 5 décembre 2016 à 23:04 (CET)
- Bé oui, j'ai réenregistré et nommé "Blason Blois ancien" ce qui était enregistré comme "Blason EugeneIV", parce que ça n'a pas de sens de mettre le blason de Eugène4 sur la page des comtes de Blois. Tant qu'on n'aura pas une désignation des fichiers avec "d'azur à la bande d'argent" sur lequel pourront pointer tous les utilisateurs de ce blasonnement, le problème restera le même. Michelet-密是力 (discuter) 5 décembre 2016 à 22:54 (CET)
- tu as raison : sous le titulaire originaire... L'honorable (discuter) 5 décembre 2016 à 21:48 (CET)
- Effectivement, commons:File:Blason EugeneIV.svg est ok pour moi (même si le nom n'est pas terrible). Bonne continuation, Michelet-密是力 (discuter) 4 décembre 2016 à 19:32 (CET)
Création Blason famille Schaw
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 06/12/2016
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Bonjour, une demande pour un blason qui existe sur le net mais qui semble plutot mal fichu, si un wikiblasonniste peut faire qq choses de plus propre. C'est avec toute ma gratitude. Cordialement. Demandé par : KAPour les intimes © le 5 décembre 2016 à 15:26 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : William Schaw
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : 3 coupes couvertes d’or sur azur.
Source du blasonnement :
Exemple de figure sur le net : http://www.rudyard-kipling.fr/Travaux-les-origines-de-la-maconnerie-ecossaise-3.html
- Ma proposition :
Blason de la famille Shaw |
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- Inspiration du modèle voir : http://www.expertissim.com/coupe-couverte-noix-coco-xixe-siecle-12204793 - Bear17 (discuter) 6 décembre 2016 à 05:50 (CET)
- Bon image tandis que le nom est plus connu Shaw en Écosse. À bientôt et cordialement, L'honorable (discuter) 6 décembre 2016 à 07:31 (CET)
- L'honorable : Peut-être à mentionner en page de discussion de l'article (ou même directement insérer la variante avec une source), mais rendu là, ça ne relève plus du Projet:Blasons. – Rozmador [M'écrire] 7 décembre 2016 à 03:45 (CET)
- Rozmador : par exemple, voir www.scotsconnection.com qui est plus accessible que www.lyon-court.com. Merci à toi et cordialement, L'honorable (discuter) 8 décembre 2016 à 23:27 (CET)
- L'honorable : Peut-être à mentionner en page de discussion de l'article (ou même directement insérer la variante avec une source), mais rendu là, ça ne relève plus du Projet:Blasons. – Rozmador [M'écrire] 7 décembre 2016 à 03:45 (CET)
- Bon image tandis que le nom est plus connu Shaw en Écosse. À bientôt et cordialement, L'honorable (discuter) 6 décembre 2016 à 07:31 (CET)
Armes des baronnets Russell (de Littleworth Corner)
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 2 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 19 novembre 2016 à 03:12 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : baron Russell de Killowen ; William Russell.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Argent a Lion rampant Gules on a Chief Sable three Escallops of the Field the whole within a Bordure engrailed Vert, ou ;
D'argent au lion de gueules, au chef de sable chargé de trois coquilles d'argent, le tout à la bordure échancrée de sinople.
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Lien externe : www.baronetage.org.
- J'ai traduit "échancrée" par "engrêlée", ci-dessous ma proposition, Bear17 le 19 novembre 2016 à 09:34 (CET)
Blason des baronnets Russell (de Littleworth Corner) |
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- Bear17 : oui, c'est bon. Grand merci et cordialement! L'honorable (discuter) 19 novembre 2016 à 09:41 (CET)
Baron(ne) Howard de Walden
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 novembre 2016
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Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : armorial des Plantagenêt etc..
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
- Parti de gueules et fascé d'azur et d'argent (Czernin), en surtout d'un écusson écartelé, au 1 d'herminais à la croix de sable chargée de cinq croissants d'argent (Ellis), au 2 de gueules à la bande d'argent chargée de trois trèfles de sinople (Hervey), au 3 de gueules à deux léopards d'argent couronnés d'or (Felton), au 4 de gueules à la bande d'argent accompagné de six croix recroisetées du même et chargé en chef d'un écusson d'or au demi-lion percé par une flèche de gueules au double-trescheur fleuronné et contre-fleuronné du même (Howard).
Source du blasonnement : Burke's Peerage
Merci à vous. Cordialement, L'honorable (discuter) 14 novembre 2016 à 02:34 (CET)
PS. ces renditions des armes de la famille pourraient être utiles :
armoiries du 8e baron Howard de Walden ; armoiries du 9e baron Howard de Walden
Merci à vous. Cordialement, L'honorable (discuter) 14 novembre 2016 à 04:38 (CET)
L'honorable : Ok,je m'y colle. Je vais y aller étape par étape. Pour le blasonnement, je laisse le ou les spécialiste(s) le valider. Bear17 (discuter) 14 novembre 2016 à 21:32 (CET) L'honorable : J'attends vos remarques avant d'aller plus loin. Bear17 (discuter) 15 novembre 2016 à 00:14 (CET)
Bear17 et Ssire : trois observations svp :
- l'actuelle baronne porte des armoiries en forme de losange, son écusson de prétense (sous forme d'écu normal) en surtout ;
- Ellis (1er trimestre de prétense) se répresente d'herminais ;
- Felton (3e tr.) se représente à léopards couronnés d'or.
Ces dessins sont de la plus haute qualité. Je t'en prie et un grand merci de nouveau. Cordialement, L'honorable (discuter) 15 novembre 2016 à 21:57 (CET)
NB. suite la mort de l'actuelle baronne Howard de Walden, son fils et héritier, L'hon. Peter Czernin, sera écarteler les armoiries patrilinéaires avec celles matrilinéaires. L'honorable (discuter) 17 novembre 2016 à 03:36 (CET)
- Ssire : ces corrections de blasonnement, sont-elles correctes? Merci en avance à toi. À bientôt et cordialement, L'honorable (discuter) 18 novembre 2016 à 03:16 (CET)+
- Je t'ai demandé de ne plus me mentionner. Donc reponse: va te faire foutre. --Ssire (discuter) 18 novembre 2016 à 07:42 (CET)
- Ssire : « fuck off » is an entirely inappropriate and uncivil response to my question. Maybe you would care to reconsider? L'honorable (discuter) 18 novembre 2016 à 19:38 (CET)
- PS. veuillez noter que j'ai fait beaucoup pour améliorer les armoriaux sur le Wiki, donc si vous contrôlez les blasonnements, ne serait-il pas préférable d'encourager l'assistance plutôt que de l'aliéner?
- Continuer à utiliser des notification telles que Ssire : alors que j'ai clairement demander à qure tu ne les emploie plus, est tout aussi inappropriate et uncivil que ma réponse ci dessus, que tu n'as pas à effacer. Je refuse que que tu m'interpelles sur tes interventions. Je n'interviens que si je le veux et quand je le veux. oublie moi, je n'envisage pas le moindre accord de principe avec toi -- Ssire (discuter) 19 novembre 2016 à 01:20 (CET)
- D'accord! est-ce que c'est possible pour traiter les blasonnements ci-dessus? L'honorable (discuter) 19 novembre 2016 à 01:51 (CET)
- Bon, n'en parlons plus, mais tâche de t'en souvenir.
- 1- plein s'écrit plain et n'est pas nécessaire
- 2: d'or pas d'herminais
- 3 trefles de vert >>> trefle de sinople à plomb
- 4 manque la couronne
- 5 manque "écartelé" au début
- il s'agit d'erreurs de débutant (sauf peut-être pour le "à plomb" souvent oublié ou mal géré) qui aurait facilement pu être corrigé. Cela dit j'ai corrigé les blasonnements selon les dessin, mais j'ignore si ce ne sont pas les dessins qui sont fautifs. -- Ssire (discuter) 19 novembre 2016 à 08:59 (CET)
- You have said it with aplomb! Je te remercie. L'honorable (discuter) 19 novembre 2016 à 09:36 (CET)
- l'herminais du 2 nest pas correct. Tel que il s'agit d'une croix cantonnée de 20 (= 4 x 5 ) mouchetures de sable sur champ d'or. L'herminais est un semé, les mouchetures doivent appara^tre incomplètes ssur les bords de zône, conne découpée dans du tissu imprimé.-- Ssire (discuter) 19 novembre 2016 à 14:07 (CET)
- You have said it with aplomb! Je te remercie. L'honorable (discuter) 19 novembre 2016 à 09:36 (CET)
- D'accord! est-ce que c'est possible pour traiter les blasonnements ci-dessus? L'honorable (discuter) 19 novembre 2016 à 01:51 (CET)
- Continuer à utiliser des notification telles que Ssire : alors que j'ai clairement demander à qure tu ne les emploie plus, est tout aussi inappropriate et uncivil que ma réponse ci dessus, que tu n'as pas à effacer. Je refuse que que tu m'interpelles sur tes interventions. Je n'interviens que si je le veux et quand je le veux. oublie moi, je n'envisage pas le moindre accord de principe avec toi -- Ssire (discuter) 19 novembre 2016 à 01:20 (CET)
- J'ai corrigé l'herminais du blason de la famille Ellis - Bear17 (discuter) 19 novembre 2016 à 16:08 (CET)
Bear17 : merci et les corrections finales : svp voir le blasonnement d'Ellis, corrigé grâce à Ssire, et la disposition des trèfles en bande d'Hervey ; qv. armoiries du 8e baron Howard de Walden ; un grand merci et cordialement, L'honorable (discuter) 20 novembre 2016 à 00:23 (CET)
- NB. comment dire que les trèfles devraient être bendwise (en français)? Au blasonnement anglais c'est par défaut. Merci de nouveau. L'honorable (discuter) 21 novembre 2016 à 19:54 (CET)
- Dans le sens de la bande. Mais ça ne se blasonne pas: c'est par défaut. Par contre "à plomb" doit se blasonner. -- Ssire (discuter) 21 novembre 2016 à 20:14 (CET)
- Oui, d'accord. Merci à vous deux de nouveau ; alors, laissez-moi vous donner les blasonnements originaux en anglais : Ellis, Erminois on a Cross Sable five Crescents Argent ; Hervey, Gules on a Bend Argent three Trefoils slipped Vert. L'honorable (discuter) 21 novembre 2016 à 20:46 (CET)
- Dans le sens de la bande. Mais ça ne se blasonne pas: c'est par défaut. Par contre "à plomb" doit se blasonner. -- Ssire (discuter) 21 novembre 2016 à 20:14 (CET)
@Bear17 : merci pour ton récent amendement au blason d'Hervey, et est-ce que c'est la même chose possible pour l'écartelé aussi? À bientôt et cordialement, L'honorable (discuter) 24 novembre 2016 à 21:36 (CET)
- @L'honorable : voilà qui est fait Bear17 (discuter) 24 novembre 2016 à 22:34 (CET)
- Bear17 : parfait avec la rotation des trèfles n'est-ce pas? Je te remercie infiniment. Cordialement, L'honorable (discuter) 24 novembre 2016 à 22:46 (CET)
Maisonneuve / Neuville-sur-Vanne
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 26 novembre 2016
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Demandé par : – Rozmador [M'écrire] le 26 novembre 2016 à 01:01 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Paul de Chomedey, sieur de Maisonneuve
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : « d'or à trois flammes de gueule tortillantes en pointe vers le chef disposées deux et un. »
Source du blasonnement : http://comite.maisonneuve.free.fr/chomedey.html et http://www.ameriquefrancaise.org/fr/article-713/Paul_de_Chomedey,_sieur_de_Maisonneuve,_premier_gouverneur_de_Montr%C3%A9al.html#.WDjPSFz8fIU
Exemple de figure sur le net : http://comite.maisonneuve.free.fr/wpimages/wp230f4798_06.png et commons:File:Blason Neuville-sur-Vannes.svg au 1 et au 4.
- Ma proposition : - Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 02:05 (CET)
Bonjour,
Après avoir fait cette demande, j'ai lu le guide pour faire un blason et je suis arrivé à ce résultat :
Je ne sais pas si j'ai pris le bon gabarit et si j'ai bien positionné les meubles mais, selon moi, ça serait mieux de garder les flammes que j'ai utilisé. Encore là, c'est la première fois de ma vie que je fais un blason alors je ne peut pas le dire avec certitude... – Rozmador [M'écrire] 26 novembre 2016 à 04:13 (CET)
- Les flammes, en ce qui concerne les formes, ne sont correctes ni dans un cas ni dans l'autre, car par défaut et tradition, elles se composent de seulement trois pointes "ondoyantes" (et non "tortillantes" terme qui s'applique aux serpents et assimilés) Voir :File:Blason ville fr Trôo (LoirCher).svg. Mais des deux formes, la première est quand même meilleure, car délimitée par des traits, et non surchargée de flammèche peu dans l'esprit de simplicité du dessin héraldique. -- Ssire (discuter) 26 novembre 2016 à 11:03 (CET)
- J'ai redessiné mes flammes. Est ce mieux ? Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 13:16 (CET)
- Ok ! -- Ssire (discuter) 26 novembre 2016 à 14:34 (CET)
- Bear17 et Ssire : Parfait, merci beaucoup à vous deux pour les infos et le blason, mais une petite dernière chose : est-ce que ça serait possible de rapetisser les flammes (un tout petit peu), car elles m'apparaissent un peu trop grandes (à moins que ce ne soit la grandeur habituelle pour un blason). J'ai essayé de le faire moi-même avec Inkscape, mais il n'y avait qu'un calque alors je n'ai pas été en mesure de le faire. – Rozmador [M'écrire] 26 novembre 2016 à 17:38 (CET)
- Rozmador :J'ai réduit la taille des flammes - redis moi si cela n'est pas suffisant. Bonne chance pour le wikiconcours ! Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 18:21 (CET)
- C'est parfait ! Merci beaucoup :) – Rozmador [M'écrire] 26 novembre 2016 à 18:47 (CET)
- Rozmador :J'ai réduit la taille des flammes - redis moi si cela n'est pas suffisant. Bonne chance pour le wikiconcours ! Bear17 (discuter) 26 novembre 2016 à 18:21 (CET)
Blason de Paul de Chomedey, sieur de Maisonneuve |
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- Je préférais avant : le principe en héraldique c'est d'occuper au maximun l'espace. Mais bon ici ça va ! -- Ssire (discuter) 26 novembre 2016 à 20:21 (CET)
Blason du feld-maréchal baron Raglan avec orns GCB
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 17/12/2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 30 novembre 2016 à 22:11 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Armorial des Plantagenêt ; Lord FitzRoy Somerset (puis baron Raglan)
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement de la famille noble des Somerset :
« Écartelé, en 1 et 4 d'azur à trois fleurs de lys d'or (France moderne), en 2 et 3 de gueules à trois léopards d'or (Angleterre), à la bordure componnée d'argent et d'azur (Beaufort) le tout entouré du circlet de l'du Bain ».
Source du blasonnement : Burke's Peerage et d'ailleurs
Exemple de figure sur le net : bon exemple d'un circlet de l'ordre du Bain (à propos du marquis de Carisbrooke).
Voir aussi :
Ssire et Bear17 : RSVP. Cordialement, L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 03:16 (CET)
- Va tu finir par me foutre la paix ? Tes notifications sont du harcellement. Je n'ai aucune envie de collaborer sur tes noblions et leur circlet. -- Ssire (discuter) 3 décembre 2016 à 10:57 (CET)
- Ssire : pas d'harcèlement n'est-ce pas pour n'aider à améliorer l'héraldique sur le Wiki sauf on empêche les autres de le faire? Il y a manque des circlets chevalresques héraldiques sur les Wikis, dont est si simple à réaliser avec savoir-faire... as-tu une objection? Cordialement, L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 11:25 (CET)
PS. il ne reste que ceux des ordres du Bain et de Saint-Jean : ça fait! Bon merci. L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 11:32 (CET)- Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de faire ce qu'il veut quand c'est correct. Je n'ai aucune objection sur les circlets eux même, mais j'en ai une quand tu m'interpelles avec tes Ssire : je réaffirme : je ne suis pas concerné par ce gadget, qui pour moi n'améliore en rien l'héraldique sur Wiki. C'est mon point de vue, merci de le respecter. Oublies moi, je ne m'en porterais que mieux. -- Ssire (discuter) 3 décembre 2016 à 12:01 (CET)
- Merci beaucoup et allons y pour bien terminer ces blasons... L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 17:03 (CET)
PS. dans cet esprit de collaboration, attendez svp : Sir Anthony Berry en ce qui concerne le circlet de Saint-Jean. Un grand merci à vous tous.
PPS. cela nécessite la compétence : watered silk de sable. L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 17:50 (CET)
- Merci beaucoup et allons y pour bien terminer ces blasons... L'honorable (discuter) 3 décembre 2016 à 17:03 (CET)
- Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de faire ce qu'il veut quand c'est correct. Je n'ai aucune objection sur les circlets eux même, mais j'en ai une quand tu m'interpelles avec tes Ssire : je réaffirme : je ne suis pas concerné par ce gadget, qui pour moi n'améliore en rien l'héraldique sur Wiki. C'est mon point de vue, merci de le respecter. Oublies moi, je ne m'en porterais que mieux. -- Ssire (discuter) 3 décembre 2016 à 12:01 (CET)
- Pour le « watered silk » (source indicative mais pas encore autorative) voir Champ (héraldique)#Diapré. Michelet-密是力 (discuter) 4 décembre 2016 à 15:48 (CET) : voir aussi ci-dessous.
Anneau héraldique des Chevaliers du Bain |
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Bon merci et alors c'est possible pour la combinaison, qui servira en tant qu'un bon exemple pour les Wikis, en ce qui concerne le baron Raglan, comme suit ?
Bear17 : je t'en prie, un grand merci et à bientôt. Cordialement, L'honorable (discuter) 10 décembre 2016 à 18:14 (CET)
- La forme de l'écu n'est pas conforme au standard wiki. Il faudra d'abord le refaire. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 16:58 (CET)
- Attention ! ton tracé du componné est fautif : telle que, ta bordure serait plutôt gironnée de 16 pièces. C'est la copie de la forme fautive de Sodacan. Les compons sont en théorie des compartiments carrés. Pour la bordure, ils doivent subir quelques déformations, mais avec l'idée d'être au plus près de l'angle droit avec le bord (et non converger au centre, comme pour le gironné). Par défaut le nombre de compons est de 16 pour la bordure. Voir File:Pièce héraldique Bordure componée de seize pièces.svg.Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 18:08 (CET)
- (tant pis, je ne résiste pas) : En même temps, c'est un peu une injonction contradictoire. Si la Liste de pièces héraldiques#Bordure est sensée faire une largeur « du sixième de l'écu », et que les compons sont « en théorie carré » (ce que je plussoye dans les deux cas), alors il ne peut pas n'y avoir que 16 compons dans la Bordure componée : soit il en faut plus, soit la bordure est plus large, soit les compons ne sont pas carrés. En fait c'est les compons qui sont plutôt rectangulaires dans la bordure "de Léon et Castille", qui du coup a bien les seize compons, parce que le componnage est fait d'armes, que l'on a tendance à représenter rectangulaires. Mais dans une bordure componnée de deux couleurs simples il y a plus de compons (ici, une vingtaine), et ils sont carrés. C'est compliqué... Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2016 à 18:42 (CET)
- C'est la notion "carré" qui est en cause, qui sans doute doit se comprendre comme "orthogonal" aux bords, par oposition à "convergent au centre". Si l'héraldique est peu soucieuse de conformité avec la zoologie et/ou la botanique, on peut lui reconnaître aussi un certain laxisme vis à vis de la géométrie.... ;-) Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 19:32 (CET)
- Effectivement, je faisais fausse route. C'est une composition plus proche du style architecturale de la voute (inversée). Ci-dessous une nouvelle proposition. Est-ce correcte ? Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 20:04 (CET)
- C'est la notion "carré" qui est en cause, qui sans doute doit se comprendre comme "orthogonal" aux bords, par oposition à "convergent au centre". Si l'héraldique est peu soucieuse de conformité avec la zoologie et/ou la botanique, on peut lui reconnaître aussi un certain laxisme vis à vis de la géométrie.... ;-) Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 19:32 (CET)
- (tant pis, je ne résiste pas) : En même temps, c'est un peu une injonction contradictoire. Si la Liste de pièces héraldiques#Bordure est sensée faire une largeur « du sixième de l'écu », et que les compons sont « en théorie carré » (ce que je plussoye dans les deux cas), alors il ne peut pas n'y avoir que 16 compons dans la Bordure componée : soit il en faut plus, soit la bordure est plus large, soit les compons ne sont pas carrés. En fait c'est les compons qui sont plutôt rectangulaires dans la bordure "de Léon et Castille", qui du coup a bien les seize compons, parce que le componnage est fait d'armes, que l'on a tendance à représenter rectangulaires. Mais dans une bordure componnée de deux couleurs simples il y a plus de compons (ici, une vingtaine), et ils sont carrés. C'est compliqué... Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2016 à 18:42 (CET)
- T'embête pas à tout redessiner, ça existe déjà : file:Arms of John Beaufort, 1st Earl of Somerset.svg (avec la même réserve que ci-dessus sur le fait que sodacan et ses séides dessinent des gironnés). Kathisma (discuter) 17 décembre 2016 à 21:59 (CET)
- Moins gironné que les "sodacan" mais plus de 16 compons ! On peut peut être l'amender ? (c'est dans l'esprit Wiki, n'est-ce pas ?) --Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:04 (CET)
- J'ai préféré refaire. J'ai imposé les couleurs préconisées sur le wiki (et j'ai viré les ombrages fantaisistes des lions et des lys). C'est mieux ? Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 23:09 (CET)
- Moins gironné que les "sodacan" mais plus de 16 compons ! On peut peut être l'amender ? (c'est dans l'esprit Wiki, n'est-ce pas ?) --Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:04 (CET)
- Impeccable ! (Je crois que je vais bien m'entendre avec toi sur l'esprit et sur la réalisation !) Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:19 (CET)
- Très bien, en effet, même si je trouve les lis classiques du projet:blason plus élégants (ceux là sont un peu gras). Kathisma (discuter) 17 décembre 2016 à 23:30 (CET)
- (au passage: ça fait déjà trois ou quatre dessins pour lesquels je passe après toi pour les alléger: de ~4000 ko, ils passent à ~200 ko ! avec une simple action sur "Nettoyer le Fichier" (version FR de "Vacuum Defs") et parfois plus en utilisant "clone" au lieu de copy pour les meubles multiples. )-- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:38 (CET)
- Oui, d'accord pour les lys, je les modifierai pour une forme plus élégante.
- Pour l'optimisation de la taille du fichier, je dois pouvoir m'améliorer. Je suis modeleur 3D (amateur) et j'utilise couramment le composant (le clonage) plutôt que la copie - mais je débute dans la 2D, donc je vais me perfectionner. Et oui, je pense que nous allons bien nous entendre.
- L'assemblage : (Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 23:55 (CET))
- (au passage: ça fait déjà trois ou quatre dessins pour lesquels je passe après toi pour les alléger: de ~4000 ko, ils passent à ~200 ko ! avec une simple action sur "Nettoyer le Fichier" (version FR de "Vacuum Defs") et parfois plus en utilisant "clone" au lieu de copy pour les meubles multiples. )-- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:38 (CET)
- Très bien, en effet, même si je trouve les lis classiques du projet:blason plus élégants (ceux là sont un peu gras). Kathisma (discuter) 17 décembre 2016 à 23:30 (CET)
- Impeccable ! (Je crois que je vais bien m'entendre avec toi sur l'esprit et sur la réalisation !) Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 23:19 (CET)
Superbe réalisation - un grand merci. L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 02:53 (CET)
Blason de L'hon. Sir Anthony Berry
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 21/12/2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 3 décembre 2016 à 23:01 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Sir Anthony Berry
Blasonnement de l'écu :
Gules three Bars Or on a Pile Ermine as many Martlets Sable (surrounded by the Circlet of the Order of St John, a Knight's Helm surmounted) (en),
De gueules à trois burelles d'or à la pile d'hermine chargée du même nombre de merlettes de sable (entouré de l'anneau de Saint-Jean, surmonté de l'heaume chevalier) (fr);
du cimier :
A Griffin sejant Sable collared and chained the Chain reflexed over the back and resting the dexter claw on a Catherine Wheel Or (en),
Un griffon séant de sable, colleté et enchaîné ladite chaîne recourbée au-dessus du dos, la griffe droite posée sur la roue de sainte-Catherine d'or (fr).
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com ; www.cracroftspeerage.co.uk
Ornements extérieurs : anneau héraldique des CStJ timbré de l'heaume de chevalier avec lambrequins :
Exemple de figure sur le net (et descriptif) :
Le blason de l'hon. sir Anthony Berry porte des lambrequins de gueules et d'or, timbré de l'heaume de chevalier (d'après sir Timothy Colman et sir John Major) entouré de l'anneau héraldique de l'ordre de Saint-Jean, qui est diapré et liséré de sable.
Blason Berry |
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Anneau héraldique des CStJ |
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Anneau héraldique des CStJ + le blason + lambrequins + heaume |
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- A Griffin sejant Sable collared and chained the Chain reflexed over the back and resting the dexter claw on a Catherine Wheel Or (en),
- Un griffon séant de sable, colleté et enchaîné ladite chaîne recourbée au-dessus du dos, la griffe droite posée sur la roue de sainte-Catherine d'or.
- Bear17 : voilà! et pour la progression de cette conception de blason est-il possible de disposer en galerie? Merci, L'honorable (discuter) 15 décembre 2016 à 21:34 (CET)
Griffon séant (cimier Berry) |
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- Un griffon assis de sable, colleté et enchaîné au sol d'une chaîne (du même, ou d'or ?) lui passant sur le dos, les griffes de la dextre posées sur une roue de sainte-Catherine (aussi) d'or.
- (reflexed : se dit d'une chaîne passant sur le dos d'une créature et tombant sur le sol. JP Fernon , dictionnaire d'héraldique, page 160.)
- En toute logique de blasonnement à l'anglaise, le collier et la chaîne sont d'or; en effet l'énoncé d'une couleur concerne par défaut tout ce qui précède depuis le dernier énoncé de couleur.
- Cdlt -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 02:21 (CET)
- 1, effectivement j'aurais dû traduire plus complètement, l'or s'applique sur toute la ferraille (euh...). Par ailleurs, s'agissant d'un ornement extérieur, l'or devrait être plus « naturel », donc pas un jaune plat (FF FF 00) mais un poil plus orangé et plus noir (F8 D0 00) - le "gold" standard de la Couleur du Web est FF D7 00, mais il est un tout petit peu trop saturé par rapport au reflet réel de l'or ; inversement le "goldenrod" (DA A5 20) est trop sombre. En même temps, s'il y a des effets d'ombré et de reflets, le jaune d'or ne sera évidemment pas constant, mais j'imagine que c'est plus compliqué (fusion d'une couche de "gold" FF D7 00 et d'une chaîne ombrée?). Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2016 à 05:48 (CET)
- Pour ce qui est des nuances de jaune, je ne suis pas d'accord, l'or, c'est un (seul) jaune, sans reflet, point barre. L'or conventionnel du projet blason est FC EF 3C, je m'y tiens. (Et "gold" n'existe ni en héraldique française, ni britannique, ni d'ailleurs). Maintenant les amateurs d'effets rococos, surchargés etc ont d'autres avis et là ça devient une affaire de style, de goût, et concernant les armoriaux nobiliaires et leurs OrnExt, je ne me battrais pas ! Rappelons quand même que l'or n'a jamais été de l'or, ni l'argent de l'argent dans l'héraldique primitive, et que leur figuration tardive par des métaux réels ou les imitant au mieux n'est qu'une invention tardive... -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 07:27 (CET)
- Ok, je passe les métaux d'un seul jaune. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 08:28 (CET)
- ::::: Pour le jaune, soyons clair, je ne fais pas pression (je donne mon impression ;-) !. Pour le griffon (et pour tout animal de profil), contourné, c'est franchement le symétrique : tête de profil "regardant" vers senestre ! -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 08:50 (CET)
- Bear17 : oui c'est ça, la chaîne et le collier du griffon sont tous deux d'or... Bon merci et cordialement, L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 09:30 (CET)
- L'honorable : Je vais être clair : soit tu restaures les commentaires précédents de Ssire que tu as effacés, soit je ne contribuerai plus à tes demandes. C'est la deuxième fois que je te le fais remarquer et je te fais encore crédit qu'il s'agit d'une seconde maladresse. C'est la dernière fois que je prends la peine de le signaler et il ne faudra pas t'étonner de mon silence en cas de récidive. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 09:54 (CET)
- Bear17 : Pardon, c'est ma faute : j'ai introduit en erreur le terme « regardant » au blasonnement initial en anglais ; svp je m'excuse. Cdlt, L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 10:03 (CET)
- J'ai passé les métaux en or. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 10:22 (CET)
- L'honorable : Tu es loin d'avoir restitué mes remarques, surtout celles concernant le blasonnement. Tu me taxes de "pseudo-Roi-d'armes", mais toi, tu te comportes en ayatollah ! -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 10:32 (CET)
- L'honorable : Stp restaures toutes les remarques. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 10:38 (CET)
- Ssire et Bear17 : encore une fois désolé si maladresse. Un instant svp. L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 10:41 (CET)
- Bear17 : comment rejoindre le cimier avec le reste des armoiries Berry? Un grand merci. L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 10:58 (CET)
- L'honorable : Stp restaures toutes les remarques. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 10:38 (CET)
- L'honorable : Tu es loin d'avoir restitué mes remarques, surtout celles concernant le blasonnement. Tu me taxes de "pseudo-Roi-d'armes", mais toi, tu te comportes en ayatollah ! -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 10:32 (CET)
- J'ai passé les métaux en or. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 10:22 (CET)
- Bear17 : Pardon, c'est ma faute : j'ai introduit en erreur le terme « regardant » au blasonnement initial en anglais ; svp je m'excuse. Cdlt, L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 10:03 (CET)
- L'honorable : Je vais être clair : soit tu restaures les commentaires précédents de Ssire que tu as effacés, soit je ne contribuerai plus à tes demandes. C'est la deuxième fois que je te le fais remarquer et je te fais encore crédit qu'il s'agit d'une seconde maladresse. C'est la dernière fois que je prends la peine de le signaler et il ne faudra pas t'étonner de mon silence en cas de récidive. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 09:54 (CET)
- Bear17 : oui c'est ça, la chaîne et le collier du griffon sont tous deux d'or... Bon merci et cordialement, L'honorable (discuter) 17 décembre 2016 à 09:30 (CET)
- ::::: Pour le jaune, soyons clair, je ne fais pas pression (je donne mon impression ;-) !. Pour le griffon (et pour tout animal de profil), contourné, c'est franchement le symétrique : tête de profil "regardant" vers senestre ! -- Ssire (discuter) 17 décembre 2016 à 08:50 (CET)
- Ok, je passe les métaux d'un seul jaune. Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 08:28 (CET)
- L'assemblage : (Bear17 (discuter) 17 décembre 2016 à 16:27 (CET))
Quelle domage : ; c'est pas l'essence de travailler ensemble, n'est-ce pas? l'insigne n'est pas correcte ni l'heaume, au part du cimier qu'il tombe!
Que faire? L'honorable (discuter) 20 décembre 2016 à 22:06 (CET)
- C'est Wikipedia anglophone qui est concerné, difficile d'intervenir là-bas pour nous les wikipédiens "français". Mais cet exemple illustre bien la nécessité d'avoir un blason en superposition des ornements extérieurs, une idée que je défends toujours et encore. Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 23:14 (CET)
- Pas pour moi, donc pourquoi dévier? Qui dirige le salon : le politburo? L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 03:31 (CET)
- rétabli au statut de démande
- pas voir dissention
- pas causer la dissidence, notamment entre la politique des nationalités
- retour à ma question initiale « qui dirige le salon » : le politburo ? L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 03:45 (CET)
Bear17, Ssire, Alphabeta, Micheletb et Rozmador : et l'utilisateur:Kathisma (qui introduit l'incorrect Wikidata Anthony Berry (Q4772112)) : car les héraldiques françaises et britanniques sont entrelacées, qu'est-ce qu'est le problème, sauf il y on existe? L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 03:59 (CET)
The only merit in this one : is the greater width of the bars on the shield (both, by the way, are strictly speaking correct) ; otherwise the helm as well as insignia are incorrectly displayed. Also it looks like the crest is about to fall backwards. L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 04:15 (CET)
PS. please advise if we can find common ground on heraldry?
- Aussi il n'y a personne dit Anthony Georges Berry... L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 04:45 (CET)
- En ce qui me concerne : Je me fous royalement de la façon dont le Wiki GB gère les blasons de sa noblesse, pourvu que le blasons fautif ne traverse pas la Manche.
- Par ailleurs, je confesse tardivement une erreur de ma part: la fasce devient burelle ou trangle dès qu'elle est en nombre supérieur à 3. Par contre en héraldique britannique la "fess" ne peut être que seule, devenant "bar" dès qu'elle est en nombre. Ce qui fait que le blasonnement est ambigu pour "3 bars", qui peut être aussi bien 3 fasces que 3 burelles... Mes trois dictionnaires héraldiques AN/FR ne sont pas explicite la-dessus. Mes excuses.
- J'en profite pour reparler d'une remarque de ma part, que L'honorable avait effacé - et promis de restituer, mais qu'il n'a pas fait - concernant mon avis selon lequel "assis" était meilleur que "séant" parceque désuet. Après recherche dans mes docs, "séant" n'est proposé que par une très infime partie des auteurs. -- Ssire (discuter) 21 décembre 2016 à 08:08 (CET)
- Ça c'est pas l'esprit! L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 08:23 (CET)
- Certes l'esprit wikipedia est à caractère universelle, c'est à dire au delà des langues et des nationalités. Mais Ssire a raison, nous ne pouvons pas défendre notre point de vue chez les Anglophones quand nous même nous essayons de préserver difficilement (à force de rigueur et de recherche de sources) un armorial authentique.
- De plus, l'esthétique du blason n'est pas si éloigné entre les deux versions. Comme tu le sais, l'esthétique est une notion personnelle, donc difficile d'argumenter sur ce point.
- Si en tant qu'anglophone tu penses que cela mérite une discussion, c'est là-bas qu'il te faut mener ton combat.
- Pour ma part, je pense que l'atelier graphique a joué son rôle et que cette demande de réalisation est définitivement classée. Bear17 (discuter) 21 décembre 2016 à 12:05 (CET)
- Ça c'est pas l'esprit! L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 08:23 (CET)
Bear17 : toute votre aide est fantastique aussi que très utile, cependant que ma seule crainte est qu'on pourrait juger qu'il ya peut-être trop de blasons pour créer sur le Wiki ; pour moi c'est rien d'être anglo- ni franco-phone : il suffit de faire bonne héraldique. J'espère qu'on d'accord? Cdlt, L'honorable (discuter) 21 décembre 2016 à 21:36 (CET)
Rappel : le projet de Commons est de proposer des fichiers qui peuvent potentiellement être utilisés en fonction des préférences et des besoins sur les différents wikis. L'idée qu'il faut un fichier unique qui serait utilisé partout est à l'opposé de son principe. Si une personne trouve ou fabrique une image qu'elle estime meilleure, elle est tout à fait en droit de l'uploader sans en discuter avec quiconque. C'est d'écraser un fichier existant avec une image complètement différente sans consensus qui est interdit (ou du moins très déconseillé).
Pour ce qui est du fichier que j'ai uploadé, contrairement à ce qu'affirme "l'hon.", il est aussi correct que possible :
- il est décrit comme armoiries avant décembre 1983, comprendre : avant l'octroi de la chevalerie au porteur. L'armet de trois quarts est donc de rigueur (de toute façons, le heaume ouvert de face pour les chevaliers est un privilège, pas une obligation).
- la représentation de l'ordre est conforme à ce qui est prescrit par la documentation officielle : c'est-à-dire de suspendre en dessous de l'écu la représentation de la décoration correspondant au rang de la personne dans l'ordre (« Members of any Grade of the Order other than Grade VI may suspend from their Armorial Bearings the riband and badge of their Grade »). Et quand on regarde la pratique, les représentations d'armoiries de commandeurs de l'ordre de Saint Jean suivent toutes cette prescription : celle-ci (un Londonien), celle-là (un canadien membre de la société royale canadienne d'héraldique), celle-là (un Ecossais avec concession officielle du Lord Lyon) ou encore celle-là (dessin qui figure sur la patente de concession du Lord Lyon pour la dernière personne). Vous noterez qu'on ne voit jamais de "circlette". Ni seul, ni avec la décoration suspendue, comme on le fait dans les autres ordres (parce qu'encore une fois, mettre le "circlette" tout seul relève très largement de la licence artistique).
- par contre, je ne suis pas certain pour l'écu. "L'Hon." a fourni le blasonnement des armes de Gomer Berry (le père d'Anthony), qu'il a visiblement trouvé dans une compilation de type Burke's Peerage. Déjà, le problème, c'est qu'il existe un ex-libris de cette même personne avec d'autres armoires (d'ailleurs cohérentes avec celles de ses frères). En plus, à sa génération, il y avait des brisures dans la famille (jeu de couleur, merlettes ou non, meuble en pointe). Anthony étant le dernier fils de Gomer Berry, il y avait peut-être aussi une brisure dans ses armes.
Enfin, quand bien même le fichier aurait été erroné, "l'Hon." n'avait pas à le décatégoriser intégralement comme il l'a fait. Kathisma (discuter) 21 décembre 2016 à 23:59 (CET)
- Kathisma : certes que nous tous essayons de réaliser de l'accomplissement le meilleur possible. Donc je te remercie beaucoup pour tes contributions. En ce qui concerne le blasonnement ce que tu dite n'est pas incorrect dont les accoutrements des ordres honorifiques (aussi connus ornements extérieurs de l'écu) sont jamais essentiels ; alors j'espère qu'on prend mes observations de bonne foi. Allons-y et à bientôt, cordialement, L'honorable (discuter) 22 décembre 2016 à 02:06 (CET)
Armoiries du Prince héritier de Suède Gustave Adolphe de 1778 à 1792
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20 décembre 2016
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Demandé par : Dunkerqueenflandre (discuter) le 20 décembre 2016 à 11:37 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Gustave IV Adolphe
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : https://www.europeana.eu/portal/en/record/2064105/Museu_ProvidedCHO_Skoklosters_slott_21931.html?q=what%3A%22Portr%C3%A4tt%2C+man%22#&gid=1&pid=1
Source du blasonnement : En fait, il y aurait qu'a changer de couronne sur ce blason et mettre la couronne de prince héritier de Suède
MERCI d'avance pour votre aide.
Exemple de figure sur le net :
Un grand merci c'est parfait--Dunkerqueenflandre (discuter) 20 décembre 2016 à 13:56 (CET)
Armes des Bamford de Uttoxeter : cr. baron Bamford (à vie) en 2013.
modifierArmes des Bamford de Uttoxeter : cr. baron Bamford (à vie) en 2013.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 18 décembre 2016 à 12:21 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : familles catholiques de la noblesse du Royaume-Uni ; Anthony Bamford.
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Gules a Sword erect Proper pommel and hilt Or surmounted by a Fess wavy Erminois in chief two Crosses crosslet fitchée of the Third (en) ;
De gueules à la fasce ondée d'herminois surmontée d'une épée haute au naturel garnie d'or accompagnée de deux croisettes recroisettées le pied fiché du dernier en chef (fr).
Source du blasonnement : « Armorial Families » : par Arthur Fox-Davies
- La source du blasonnement est en anglais, et il n'y a pas de dessin. La traduction est donc du demandeur Utilisateur:L'honorable, lequel n'a pas une maîtrise du français (tant courant qu'héraldique) bien solide. Je mets donc fortement en doute sa traduction. En ce qui me concerne, je n'ai de l'anglais qu'une approche très minimale, mais j'ai un peu potassé l'héraldique britannique, qui ressort beaucoup plus de l'anglo-Normand que de l'anglais classique. Je propose pour ma part:
- Suivant l'ordre du texte GB : De gueules à une épée au naturel garnie d'or surmontée d'une fasce ondée d'herminois, et de deux croisettes fichées aussi d'or en chef
- Soit selon l'ordre habituel en FR De gueules à la fasce ondée d'herminois accompagnée d'une épée au naturel garnie d'or en pointe et de deux croisettes fichées du même en chef
- Ce qui est passablement différent ! Selon la traduction de Utilisateur:L'honorable, c'est l'épée qui serait chargée d'une fasce, et qu'il y aurait un chef -de couleur non précisé- chargé de deux coisettes recroisetées (et non fichées). Diable !!!
- Mais Utilisateur:L'honorable prétend qu'il est compétant en blasonnement. Donc à vérifier !
- Merci de surveiller que ce message reste présent, l'Utilisateur:L'honorable ayant une fâcheuse tendance à effacer par "maladresse" les remarques qui lui déplaisent. -- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 14:11 (CET)
- Ssire : pas du tout et en fait je te remercie pour la coopération.. Bien sûr, j'essaie toujours de maîtriser le blasonnement en français (ni facile en anglais pour la plupart!) mais surtout, comme tu le sais bien, je travaille à l'amélioration des armoriaux. Ainsi c'est bon - nous allons ensemble! Merci bien, L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:31 (CET)
- Précision: nous ne travaillons pas ensemble, nous œuvrons dans le même espace. Nuance. Et tu continues toujours à me harceler avec tes "notifs" qui ne servent à rien comme ici où c'est forcement à moi que tu réponds puisque je suis actuellement le seul intervenant-- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 14:36 (CET)
- tu as raison Ssire! Alors.. L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:39 (CET)
- tu vois en mettant Ssire tout seul, sans notif ni @, ça va suffisement tout à fait bien, et ça ne déclenche pas ma sonnerie, plus utile pour autre chose. -- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 14:43 (CET)
- est-ce que c'est aussi utile? d'après « The Armorial Register », p.75 (1846). Cdlt, L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:54 (CET)
Ahh, je m'excuse aussi, Ssire, pour faire l'addition du mot « haute », c-à-d. « épée haute », est-ce mieux?? L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:59 (CET)- l'épée est "haute" par défaut, donc inutile.-- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 16:06 (CET)
- bon merci, L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 16:29 (CET)
- l'épée est "haute" par défaut, donc inutile.-- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 16:06 (CET)
- est-ce que c'est aussi utile? d'après « The Armorial Register », p.75 (1846). Cdlt, L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:54 (CET)
- tu vois en mettant Ssire tout seul, sans notif ni @, ça va suffisement tout à fait bien, et ça ne déclenche pas ma sonnerie, plus utile pour autre chose. -- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 14:43 (CET)
- tu as raison Ssire! Alors.. L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:39 (CET)
- Précision: nous ne travaillons pas ensemble, nous œuvrons dans le même espace. Nuance. Et tu continues toujours à me harceler avec tes "notifs" qui ne servent à rien comme ici où c'est forcement à moi que tu réponds puisque je suis actuellement le seul intervenant-- Ssire (discuter) 18 décembre 2016 à 14:36 (CET)
- Ssire : pas du tout et en fait je te remercie pour la coopération.. Bien sûr, j'essaie toujours de maîtriser le blasonnement en français (ni facile en anglais pour la plupart!) mais surtout, comme tu le sais bien, je travaille à l'amélioration des armoriaux. Ainsi c'est bon - nous allons ensemble! Merci bien, L'honorable (discuter) 18 décembre 2016 à 14:31 (CET)
Je ne suis pas sûr du positionnement de l'épée. Est-ce correct ? Bear17 (discuter) 19 décembre 2016 à 20:29 (CET)
- Bear17, comme toujours, un grand merci ; le blason c'est pas assez correcte en ce qui concerne les croix recroisetées au pied fiché aussi que comme tu le mentionne du positionnement de l'épée haute qui est surmontée par la fasce. Je trouve un ex-libris de cette famille à titre d'exemple : « Bookplate of Bamford, of Oldfields Hall, Uttoxeter ». Merci bien de nouveau, L'honorable (discuter) 20 décembre 2016 à 20:53 (CET)
- C'est corrigé, Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 22:04 (CET)
- Bear17 : merci, on a besoin de croisettes recroisetées au pied fiché, comme ça : ; je m'excuse et t'en prie. Merci à toi, L'honorable (discuter) 20 décembre 2016 à 22:13 (CET) Voir : https://www.flickr.com/photos/internetarchivebookimages/14785016055
- C'est corrigé une deuxième fois, Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 22:50 (CET)
- très bien ; merci à toi de nouveau. L'honorable (discuter) 20 décembre 2016 à 23:05 (CET)
- C'est corrigé, Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 22:04 (CET)
Saint-Estève
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 20 décembre 2016
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Demandé par : Méphisto38 (discuter) le 19 décembre 2016 à 21:00 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Saint-Estève
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : J'ai trouvé 3 exemples de blasonnement. Je ne sais pas lequel est le bon alors je met les 3 et les spécialistes décideront lequel est le plus exact.
1) De gueules à un monastère d'argent accompagné en chef de deux cailloux d'or et en pointe d'une rose tigées et feuillée de même (trouvé sur le site de la mairie de Saint-Estève) ;
2) De gueules au monastère d'argent accompagné en chef de deux cailloux du même et en pointe d'une rose des jardins, tigée et feuillée au naturel (trouvé sur ce site) ;
3) De gueules au monastère du lieu d’argent surmonté de deux cailloux du même et soutenu d’une rose tigée et feuillée au naturel (trouvé sur les pages Armorial des communes des Pyrénées-Orientales et Saint-Estève).
Source du blasonnement : [13], [14]
Exemple de figure sur le net : http://www.labanquedublason2.com/lecture_fiche_commune.php3?page=f66172
- Le site de la mairie blasonne les cailloux d'or, mais les dessine d'argent. Le site de Juric corrige cette erreur. L'armorial des communes des PO n'est pas très fiable, mais c'est confirmé par l'ex banque-du-blason >> http://www.labanquedublason2.com/lecture_fiche_commune.php3?page=f66172 . Donc va pour les cailloux d'argent. La rose est au naturel partout. -- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:17 (CET)
- Bear17, prends-tu en charge le dessin ? -- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:23 (CET)
- Bon je dégaine un poil trop tard....-- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:24 (CET)
- Je monopolise peut-être un peu trop l'atelier. Je te laisse la réalisation suivante si tu veux. Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 00:26 (CET)
- Pas du tout ! j'ai largement de quoi m'occuper ! C'est plutôt l'inverse : te soulager de beaucoup de demandes (surtout que là, pour un blason de commune, je n'ai pas d'état d'âme ;-). -- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:56 (CET)
- Je monopolise peut-être un peu trop l'atelier. Je te laisse la réalisation suivante si tu veux. Bear17 (discuter) 20 décembre 2016 à 00:26 (CET)
- Bon je dégaine un poil trop tard....-- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:24 (CET)
- Bear17, prends-tu en charge le dessin ? -- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:23 (CET)
- Beau travail, merci. Méphisto38 (d) 21 décembre 2016 à 19:00 (CET)
Blason du Cardinal Weld
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 22 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 21 décembre 2016 à 23:11 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : familles catholiques de la noblesse du Royaume-Uni
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Azure a Fesse nebuly between three Crescents Ermine (en).
D'azur à la fasce nébulée d'hermine accompagnée de trois croissants du même (fr).
Source du blasonnement : www.british-history.ac.uk
Exemples de figure sur le net : ; voir Weld of Eaton
Sans ornements | Avec ornements |
---|---|
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Bear17 : fantastique - merci infiniment. L'honorable (discuter) 22 décembre 2016 à 23:29 (CET)
Blason Gormanston
modifierVicomtes Gormanston
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 23 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 23 décembre 2016 à 04:27 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Familles catholiques de la noblesse du Royaume-Uni
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
Or on a Chief Sable three Crescents Or (en).
D'or au chef de sable chargé de trois croissants d'or (fr).
- Pourquoi cousu ????? -- Ssire (discuter) 23 décembre 2016 à 05:34 (CET)
Bien remarqué! Tu as raison, pas nécéssaire donc j'ai supprimé le mot cousu. Merci et cdlt, L'honorable (discuter) 23 décembre 2016 à 06:16 (CET)
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Exemple de figure sur le net : Gormanston, B
- Bear17 : bon merci! L'honorable (discuter) 23 décembre 2016 à 07:29 (CET)
PS. est-ce que c'est, Bear17, aussi possible de créer l'anneau de St. Michael & St. George surmonté de couronne vicomtale? C'est à propos du 14e vicomte Gormanston GCMG ; je t'en prie. L'honorable (discuter) 23 décembre 2016 à 07:46 (CET)
Écartelé Grey-Egerton
modifierBlason des baronnets Grey-Egerton
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 23 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 23 décembre 2016 à 07:10 (CET)
Articles qui seront illustrés par le blason : armorial britannique ; familles catholiques de la noblesse du Royaume-Uni ; famille d'Egerton ; maison de Grey ; Sir Philip Grey-Egerton
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
écartelé d'Egerton et de Grey, c-à-d. au 1 et 4 d'argent au lion de gueules accompagné de trois phéons de sable, au 2 et 3 fascé d'argent et d'azur.
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Exemple de figure sur le net :
Voir aussi : Grey-Egerton, Bt
A vérifier. Bear17 (discuter) 23 décembre 2016 à 08:05 (CET)
- Bear17 : est-il possible de déplacer le phéon en pointe du quatrième écartelé ? Grand merci.. cdlt, L'honorable (discuter) 23 décembre 2016 à 08:20 (CET)
J'ai déplacé. Bear17 (discuter) 23 décembre 2016 à 12:45 (CET)
- Merci pour les deux images mises à jour. Cdlt, L'honorable (discuter) 23 décembre 2016 à 18:44 (CET)
Statut de la requête : demande concernant commons |
Demandé par : – PsY.cHo, le 14 novembre 2016 à 00:10 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Paris
Est-ce qu’il y a la possibilité de réunir ce deux blasons ? Quelles armes sont correctes ? Merci.
- Au regard des couleurs à privilégier dans le projet blason (Projet:Blasons/Création#Unification des couleurs), je dirai que celui de gauche est plus conforme -- Bear17 (discuter) 14 novembre 2016 à 00:52 (CET)
- D’accord. En outre, les proportions (largeur) se diffèrent. – PsY.cHo, 14 novembre 2016 à 05:39 (CET)
Mens
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Statut de la requête : demande |
Demandé par : Méphisto38 (discuter) le 19 décembre 2016 à 22:00 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Mens
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : Je n'en ai pas trouvé, je ne sais pas si ça peut aider mais voici ce qui est dit sur le TUM179 d'avril 2016 : Sur la partie droite du blason, le dauphin représente le Dauphiné., Mens se situant au coeur de cette province. Sur la partie gauche, faisant face au dauphin, le lion majestueux incarnant les armoiries du duc de Lesdiguières, figure emblématique indissociable de l’histoire du Dauphiné et de la ville de Mens. Sur le bandeau supérieur, le trèfle représente le Trièves et notre histoire plus contemporaine et bien sûr le nom de notre bourg Mens s’associant évidement au Trièves.
Source du blasonnement : [15], cliquer sur le TUM178 de mars 2016 page 15 et aussi sur le TUM179 d'avril 2016 page 3 (meilleure qualité). Il y a aussi un article parlant du blason sur le TUM180 de mai 2016 page 20, mais pas de blason.
Exemple de figure sur le net :
- Ce "blason" est présenté par tous les intervenants sur les trois TUM(s) cités, plus comme un logo qu'un blason. Son chef (retrait ou comble) évoque plus les "écussons tissés" affichant sur leur sommet le nom de la commune ou de la région, qu'une véritable pièce héraldique. Il serait bon de savoir si cette chose est réellement validée comme blason par une décision datée du CM -donc avec un blasonnement héraldique sérieux, et non par une description folklorique. -- Ssire (discuter) 20 décembre 2016 à 00:53 (CET)
Armes de la famille CURIÈRES DE CASTELNAU
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Statut de la requête : demande incomplète, depuis le 21 décembre 2016, pour la raison suivante : manque de source |
Demandé par : NYSTEX1992 (discuter) le 21 décembre 2016 à 21:50 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Édouard de Castelnau
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
D'azur, au lévrier d'argent, colleté d'or. (Rouergue)
Source du blasonnement :
http://www.blason-armoiries.org/heraldique/tables-heraldiques/figures-naturelles/animaux/mammiferes/levrier.htm
Exemple de figure sur le net : http://www.blason-armoiries.org/heraldique/tables-heraldiques/figures-naturelles/animaux/mammiferes/levrier.htm
- Je dirai que cette demande manque de sources. D'où provient ce blasonnement ? D'un livre ? Bear17 (discuter) 21 décembre 2016 à 22:41 (CET)
Blason de Charles Maximilien de Belleforière
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Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 24 décembre 2016
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Demandé par : Bear17 (discuter) le 24 décembre 2016 à 14:51 (CET)
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason : Charles Maximilien de Belleforière
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net : A définir (c'est la raison qui motive l'inscription de cette demande à l'atelier) De sable semé de fleurs de lys d'or. (?)
Source du blasonnement : http://www.europeanheraldry.org/france/maison-du-roi/maison-civile/maison-civile-1675/
S.A. la princesse Erik, comtesse de Rosenborg
modifierArmes d'alliance de Lois, comtesse de Rosenborg (de 1924 à 1937)
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 29 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 28 décembre 2016 à 07:31 (CET)
Articles qui seront illustrés par le blason : prince Erik de Danemark ; Lois Booth (comtesse de Rosenborg) ; etc.
Blasonnement donné sur le net :
Deux écus accolés : 1er écartelé, à la croix pattée d'argent bordée de gueules (qui est le Danebrog) cantonnée en I d'or à neuf cœurs de gueules posés rangés en trois pals à trois lions léopardés d'azur armés et lampassés de gueules couronnés du champ brochant sur-le-tout (de Danemark), en II d'or à deux lions léopardés d'azur armés et lampassés de gueules (de Schleswig), en III coupé en i d'azur à trois couronnes d'or (de Suède moderne) et ii parti d'azur à l'aîgle d'argent tarée de profil (d'Islande moderne) et coupé d'azur à un bélier d'argent passant lampassé de gueules et armé d'or et d'azur à un ours polaire passant d'argent armé du premier, en IV coupé d'or au lion léopardé d'azur soutenu de neufs cœurs de gueules ordonnés 5 et 4 (des Goths) et de gueules au dragon d'or (des Vandales), sur-le-tout écartelé au i de gueules à la feuille d'ortie d'argent (d'Holstein) au ii de gueules au cygne d'argent becqué membré et colleté d'une couronne d'or (de Stormarn), au iii de gueules au cavalier armé d'argent (de Ditmarsie), au iv de gueules à la tête de cheval coupée d'or (de Lauenbourg), sur-le-tout-du-tout parti d'or à deux fasces de gueules (d'Oldenbourg) et d'azur à la croix pattée au pied fiché d'or (de Delmenhorst) ; 2e d'argent à trois hures de sanglier arrachées le boutoir vers le chef de sable (de Booth), le tout timbré d'une couronne comtale.
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Blason patrilinéaire (comte)
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Couronne comtale (morganatique)
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Écu Booth (comtesse)
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Armoiries princières de Danemark et d'Orléans
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Armes d'alliance figuratives
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Voir aussi : comte et comtesse de Rosenborg
Exemple de figure : armoiries du Danemark c-à-d. à dextre de Danemark et à sénestre de Booth
- Bon merci, Ssire. L'honorable (discuter) 28 décembre 2016 à 22:48 (CET)
- Bear17 : merci de nouveau et pour peur d'être pédant! est-ce que c'est possible de voir ces deux écus en même forme, peut-être en ovale? L'honorable (discuter) 28 décembre 2016 à 23:16 (CET)
PS. ¡eh bien, comme toujours, ton œuvre est muy muy bien! Merci infiniment... L'honorable (discuter) 29 décembre 2016 à 19:01 (CET)
- Bear17 : merci de nouveau et pour peur d'être pédant! est-ce que c'est possible de voir ces deux écus en même forme, peut-être en ovale? L'honorable (discuter) 28 décembre 2016 à 23:16 (CET)
Sir Cæsar Hawkins, bart.
modifierBlason de Sir Cæsar Hawkins, bart. et famille.
Statut de la requête : réalisation terminée, depuis le 29 décembre 2016
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Demandé par : L'honorable (discuter) le 29 décembre 2016 à 05:39 (CET)
Articles qui seront illustrés par le blason : révd. Dr Edward Hawkins ; ducados de Marchena y Ansola
Blasonnement et/ou exemple de blasonnement donné sur le net :
(en) Argent on a Saltire engrailed Sable, a Quatrefoil between four Fleurs-de-lys Or.
(fr) D'argent au sautoir engreslé de sable chargé de quatre-feuilles à quatre fleurs-de-lys d'or. d'un quatrefeuille d'or en coeur et d'une fleur de lis du même sur chaque branche
Source du blasonnement : www.burkespeerage.com
Exemple de figure sur le net : (sautoir engreslé)
Très gentil, merci infiniment. L'honorable (discuter) 30 décembre 2016 à 06:00 (CET)