Noelbabar

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Comment (faire) perdre son temps aux contributeurs et instrumentaliser WP

Bonjour Noelbabar,

Je viens de tomber -un peu- des nues en découvrant ces quelques morceaux choisis dans la PDD d'un contributeur en suivant ma LDS, et relatives à une Pàs que tu reconnaitras sans doute :

• « Tout d'abord et avant cette explication, n’étant pas à l'origine de la création de cette catégorie dont le nom est en effet contestable comme cela a été signalé, amalgame inapproprié entre militants et révolutionnaires, je me suis surtout focalisé sur la qualité et la recevabilité des arguments que j'ai contesté en en démontrant le caractère non encyclopédique références à l'appui »
• « La délégitimisation de ces pages par certains afin de discréditer le bien-fondé de ma requête ne m'ont pas surpris, je les escomptais de même que la réponse reçue à ma seconde requête. Alors pourquoi avoir déposé ces requêtes si j'en anticipais la conclusion me demanderez-vous ? L'explication promise est la suivante : Mes relativement rares interventions sur des articles ou dans des discussions autour de la thématique qui m’intéresse, les sujets liés au judaïsme et au peuple juif, s'inscrivent dans le cadre d'un projet qui dépasse Wikipédia mais dont les discussions et le contenu des articles de Wikipédia sur ces thèmes sont une composante majeure. De ce fait, toute interaction, toute discussion sur ces thèmes apportent de la matière à ce projet qui aborde entre autres la problématique des exigences déontologiques de respect de la rigueur et de l'honnêteté intellectuelle, comme je m'en étais entretenu dans l'une de mes premières interventions sur cette encyclopédie. »

Autrement dit, on a un bonhomme qui a multiplié les arguties en PàS alors qu'il savait une catégorie pas acceptable, qui a ensuite multiplié les RA en disant en connaitre d'avance l'issue négative, et qui justifie le tout par un méta-projet ayant WP comme sujet d'étude/d'intervention. Dommage, il ne dit pas combien de membres de ce méta-projet intervienne comme lui sur WP. Mais la conclusion es pour moi assez claire : quand cette personne nous fait perdre notre temps avec des arguties à n'en plus finir, ce n'est pas pour améliorer des articles, mais pour avoir de la matière pour son méta-projet : « De ce fait, toute interaction, toute discussion sur ces thèmes apportent de la matière à ce projet qui aborde entre autres la problématique des exigences déontologiques de respect de la rigueur et de l'honnêteté intellectuelle ». Et en suivant un lien interne qu'il fournit, on arrive à cette discussion. Au choix, un régal pour les adeptes de fora dialectiques, ou une mise en application dudit méta-projet.

La vie étant trop courte, j'hésite entre l'urgence de ne plus rien faire en déroulant un tapis rouge aux "méta-projets" (visant à « présenter l'historiographie [...] de façon "décomplexée" » selon les conclusions d'une des cibles) , et des bagarres épuisantes. Plus les épisodes s'enchaînent, plus je vois des articles qui mériteraient une correction par ci, une refonte par-là, plus les raisons se font pressantes d'aller prendre l'air. Dans l'indifférence ou la fatigue assez générale. Tout cela renforce une profonde perte de sens, addictions exceptées, au fait de contribuer. Pô grave. Après tout, il y a plein d'organismes de remplacement qui ne demandent, je pense, que ça : une professionnalisation de WP. Mais si ça peut t'éviter de t'épuiser avec le Gil Gool, ce sera toujours ça de pris. Cordialement, Tibauty (discuter) 1 novembre 2013 à 21:12 (CET)

Bonjour Tibauty

Merci pour l'info. Ayant un peu levé le pied, je n'avais pas vraiment suivi...

Concernant la catégorie supprimée, le problème est moins l'amalgame entre militant et révolutionnaire que l'utilisation même du terme juif comme outil de classement encyclopédique. Que je sache, contrairement à « belge » ou à « français », « juif » n'est pas une nationalité. A ma connaissance, mais je peux me tromper, il n'existe de nationalité qu'« israélienne », nationalité dont peuvent se revendiquer tout à la fois des Juifs comme des Arabes. Par ailleurs, le concept de « peuple juif » est un concept biblique qui n'a aucune pertinence dans le cadre encyclopédique. Alors pour justifier une catégorie sans critères scientifiques, vouloir affublé Karl Marx d'une appartenance à l'« identité nationale juive » me laisse perplexe... Tout autant que le fait de contester le clôturant de la PàS en effaçant purement et simplement son avis de clôture... Sans même parler des deux RA dans la foulée...

Pour le reste, un contributeur averti comme toi, ne peut vraiment s'étonner que l'encyclopédie soit parfois au centre de grands jeux qui la dépassent. L'importance prise par Wikipedia, notamment par son classement de tête dans un grand moteur de recherche, en fait d'évidence un enjeu dans la communication de certains lobbys politiques ou économiques (nucléaire, par exemple)...

Alors oui, je comprends (et partage) ta lassitude de contributeur lambda face aux interventions possibles d'éventuels contributeurs en mission... ou un peu moins « bénévoles » que l'écrasante majorité des membres de la communauté...

Mais là encore, j'imagine que les anciens du projet, dans leur grande sagesse, ont déjà dû se poser ce genre de questions...

A suivre ? Cordialement --Noelbabar (discuter) 2 novembre 2013 à 11:36 (CET)

Bonne Année, Bonne Santé

Salut à toi,
Eh, oui la Bonne Année !
(j'ouvre une parenthèse : je te formule mes condoléances pour ton frère)
Que cette Année soit meilleure, je te la souhaite en compagnie des livres, numérique ou pas !
Dis-moi, que penses-tu de ça [1]
Bonne journée,
Mike d 25 janvier 2022 à 05:36 (CET)

Avertissement suppression « Atelier de création libertaire »

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Atelier de création libertaire » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Atelier de création libertaire/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 26 février 2022 à 23:37 (CET)

Merci

Bonjour,

En même temps que je découvre l'anarchisme (au-delà du mot), je découvre les nombreuses contributions que tu as faites sur ce sujet dans Wikipédia. Ce petit mot pour t'en remercier ! — Jules* ^discuter 17 avril 2022 à 15:35 (CEST)

Merci à Wikipédia d'exister ;-) --Noelbabar (discuter) 23 avril 2022 à 17:35 (CEST)

Lancement d'une leçon sur l'anthropologie anarchiste sur Wikiversité

Bonjour. Juste un petit message pour informer de la création d'une leçon sur l'anthropologie anarchiste sur wikiversité dans le cadre d'une présentation ce vendredi à 14 h à l'UCLouvain. Toute aide à la création est la bienvenue. Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 26 septembre 2022 à 23:56 (CEST)

Merci pour ce formidable travail pédagogique ;-) --Noelbabar (discuter) 2 novembre 2022 à 16:19 (CET)

Avec plaisir @Noelbabar. Le travail n'est toutefois pas fini. Je compte terminer la leçon au cours de cette semaine, car je dois préparer un autre cours axé sur le numérique par la suite. Je suis donc toujours partant pour recevoir de l'aide sous forme de relectures, questions, commentaires, ajouts d'éventuel complément d'information ou tout autres interventions constructives ! Belle fin de soirée ! Lionel Scheepmans ^{✉ Contact} _{Concernant ma dysorthographie} 5 novembre 2022 à 20:35 (CET)

Noel Babar 2

Salut Noelbabar, un utilisateur utilisant ce pseudo vient de faire irruption sur wikipédia et rajoute des liens sur nombres d'articles ou rajoute des infos sans sources sur les pages du projet anarchie. Il s'agit de lUtilisateur:Roger Noël dit Babar, il conviendrait de clarifier un poil la situation. Si ce n'est pas toi... c'est donc un petit problème à éclaircir avec les admins. Amicalement, --K^{Pour les intimes ©} 30 novembre 2022 à 15:57 (CET)

@K.A J'ai demandé une RCU pour confirmation. Le résultat est négatif : @Noelbabar n'a pas de lien avec le pénible dont tu parles. --Golmote (discuter) 2 décembre 2022 à 12:47 (CET)

@K.A Bonjour KA. Merci pour ta vigilance et la rapidité de tes interventions face à ce troll malfaisant... Cordialement et à + --Noelbabar (discuter) 2 décembre 2022 à 13:44 (CET)

Merci...

... pour ta page de présentation. Je me sens moins seul. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 3 décembre 2022 à 18:19 (CET)

Mais non ? Apprenti typo aussi ? ^^ − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 3 décembre 2022 à 18:47 (CET)

@©éréales Kille® : On prolonge ? Cordialement --Noelbabar (discuter) 4 décembre 2022 à 15:44 (CET)

Avec plaisir ! Mais je dois me le procurer avant tout... Je l’ai commandé, mon libraire devrait l'avoir d’ici deux jours. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce dimanche 4 décembre 2022 à 16:41 (CET)

Toujours pas reçu mon exemplaire. Sinon, as-tu déjà lu cet entretien avec Jacques Le Sage de la Haye et Nicole Fontan ? Il y est longuement question de Marge, de Grisoune et Walter Jones que j’ai très bien connus (c’est par eux que j’ai connu l’œuvre de Serge). − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 8 décembre 2022 à 16:07 (CET)

Comme il est introuvable (leslibraires.fr n'ont pas pu me l'obtenir), j'ai pu en récupérer une version PDF scannée, j’en ai fait la ROC et je l’ai mis en page. Je vais essayer d'en faire un ePub. Si ça t'intéresse... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 29 novembre 2023 à 21:14 (CET)

Simone Bartel

Salut Babar,

Pourrais-tu nous aider à enrichir l'article de Simone Bartel, chanteuse libertaire qui chanta en 1971 pour les cents ans de la Commune ? Merci Mike d 17 avril 2023 à 10:19 (CEST)

4 affiches https://placard.ficedl.info/mot4421.html Crois-tu que l'on peut les reproduire chez Commons ? Mike d 18 avril 2023 à 11:06 (CEST)

Bonsoir Mike. Ben, je pense bien que oui : copyleft ;-) en plus quand il n'y a que du texte... A+ --Noelbabar (discuter) 26 avril 2023 à 23:42 (CEST)

Serge Livrozet...

Salut, Noelbabar, j’ai vu que tu avais réintégré l’article de Libé et je t’en remercie, l’autre pâte molle a sucré toutes les références externes et comme je n’ai pas voulu me prendre la tête avec cet aliment à base de céréales trop cuites, j’ai laissé tomber... Finalement, j’ai suivi tes pas... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 28 mars 2024 à 18:42 (CET)

L'admissibilité de l'article « Prise au tas » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Prise au tas ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Prise au tas/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 8 juin 2024 à 23:05 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Libertarian League » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Libertarian League » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Libertarian League/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 1 juillet 2024 à 23:53 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Action antifasciste » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour Noelbabar,

L’article « Action antifasciste » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Action antifasciste/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Slzbg (discuter) 13 août 2024 à 21:39 (CEST)

Création d'Augusta Marx, alias Trude, volontaire allemande du Groupe International de la colonne Durruti

Bonjour @Noelbabar Je suis impressionné par tout ce que tu as créé et tout ce en quoi tu as contribué sur wp autour du mouvement anarchiste, au sens le + large possible. C'est énorme ! Je ne joue pas dans la même catégorie, mais j'ai une grande curiosité et une grande affection moi aussi pour ce courant de pensée, et je suis passionné par la guerre civile espagnole. Je viens de traduire la page de Georgette Kokoczynski, et merci pour tes modifications. Elle est morte au sein du Groupe International de la colonne Durruti lors d'une attaque des franquistes en compagnie d'Augusta Marx, alias Trude, volontaire allemande. Cette dernière n'a pas du tout de page wp, et pourtant, son parcours me semble captivant : juive allemande attirée par les idées marxistes, mais en désaccord avec le stalinisme, elle a fuit l'Allemagne nazie avec son mari, puis s'est retrouvé après plusieurs étapes dans la colonne Durutti, alors qu'ils étaient plus proches des marxistes non staliniens du POUM (mais ça ne semblait du tout pas antinomique, cf George Orwell et beaucoup de témoignages). Les sources existent. Je vais donc tenter une page, peut-être d'abord au brouillon, auquel cas je te ferai signe. Et si tu as le temps et l'envie, je serai preneur de tes lumières avant et/ou après la mise en ligne ! Bonne journée, Benj37 (discuter) 24 août 2024 à 13:04 (CEST)

Bonjour @Benj37 et merci pour ton message...

Et bien avec plaisir, si je peux donner un coup de main sur cet article...

Réfugiée anti-nazie juive allemande pendant la Révolution sociale espagnole de 1936, il va falloir creuser hors des sentiers battus...

Une bonne bio pour démarrer sur le site des gimenologues : Quelques petites choses de plus sur Augusta Marx, alias Trude, volontaire allemande du Groupe International de la colonne Durruti...

--Noelbabar (discuter) 24 août 2024 à 15:34 (CEST)

Antoine Gimenez évoque la présence de Madeleine, Augusta et Mimosa, qui restent à titre d’infirmières dans le Groupe international. Il s’agit de Madeleine Gierth et d’Augusta Marx, toutes deux allemandes, qui seront ensuite répertoriées dans une liste des membres du DAS en Espagne. Un document de la FAI, non daté, atteste que le « groupe DAS contrôlé par le Comité régional garantit que la compañera Augusta Marx est antifasciste, et qu’il faut faire en sorte qu’elle soit incorporée dans la colonne internationale. La camarade est une infirmière confirmée » - À LA RECHERCHE DES FILS DE LA NUIT page 240-241.

Augusta Marx, aussi appelée Trude, était une militante du Parti socialiste ouvrier allemand engagée dans les colonnes anarchistes. Un document manuscrit (archives FAI) semble la concerner : « H. Diesel et Wolf. Délégation du SAP auprès du Comité de l’exécutive du POUM. Secrétariat international. Trude (camarade allemande avec Georgette). Parti socialiste ouvrier allemand. » - page 285...

--Noelbabar (discuter) 24 août 2024 à 15:50 (CEST)

Super ! Merci pour ton enthousiasme, et merci pour tes premières recherches ! J'ai débuté une ébauche de brouillon. J'ai copié collé la page de Georgette Kokoczynski, et j'ai débuté à modifier. Plein de sources sont contradictoires... c'était une période trouble ! je dois arrêter là pour aujourd'hui, je reprendrai demain matin. Si tu veux modifier des choses sur le brouillon, tu es le bienvenu ! :)

Bonne journée, Benj37 (discuter) 24 août 2024 à 15:55 (CEST)

Bonjour @Noelbabar

La page est créée ! J'ai exploité tout ce que jai pu. Il y a des zones d'ombre, des sources contradictoires... Si tu as quelques instants pour y jeter un coup d'oeil dans les jours à venir, je suis preneur ! Bonne journée Benj37 (discuter) 26 août 2024 à 08:09 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Mort de Rémi Fraisse » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Mort de Rémi Fraisse » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Mort de Rémi Fraisse/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

—JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 26 octobre 2024 à 17:58 (CEST)