Discussion utilisateur:Eric-92/archive9

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Remerciement

Bonjour
Je m'aperçois que j'ai oublié de te remercier de ton sympathique mot d'encouragement suite à mes déboires du mois dernier. Excuse-moi de ma négligence et sache que ton intervention a été la bienvenue dans ce contexte bien tourmenté. Bonne journée à toi, LouisAlain (discuter) 4 juillet 2015 à 13:03 (CEST)

Wikimag n°381 - Semaine 29

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OrlodrimBot (d) 20 juillet 2015 à 08:10 (CEST)

Mais où sont les Sources ?

Cher contributeur : j'ai lu avec intérêt le commentaire en résumé pour deux athlètes ayant participé aux récents Championnats d'Europe juniors. Comme pour 100 % de mes apports n'ayant aucune imagination toutes les données sont vérifiables et vérifiées. Mais il est vrai que je n'avais pas encore ajouté le lien externe habituel (je le mets souvent dans un 2ème temps). En même temps, cette obsession de la Source (je lui conserve la capitale que tu as mise), elle me laisse perplexe. Le lien (IAAF ou Sports Reference le plus souvent), n'apporte que des données brutes (état civil incomplet, résultats sportifs qui n'incluent pas les plus récents). Du coup je me fie davantage aux liens vers les championnats qui constituent des données fiables : si Chiappinelli ou Bocchi figurent comme médaillés dans une bonne dizaine de WP, et sur les sites de l'EAA (bien sûr), c'est qu'ils ont réellement remporté une médaille lors de cette compétition : toute source, même si formellement utile, n'apporte donc rien au fait que ces athlètes existent vraiment. Du coup, je comprends ta remarque mais je ne la trouve que peu constructive sauf qu'elle m'oblige à améliorer ces deux articles comme je m'apprêtais à le faire cette semaine, même sans ton commentaire. Je comprends aussi que certaines ébauches peuvent sembler sommaire. Un autre charmant contributeur les qualifie même de « foutage de gueule » (sic) et considère que je n'ai aucun mérite : si tout le monde pensait comme lui, WP serait mort-né, ce qui est loin d'être le cas. Réponse ici SVP. Très cordialement --ᄋEnzino᠀ (discuter) 20 juillet 2015 à 10:13 (CEST)

Bonsoir Enzino,

Quand j'ai trouvé les articles Tobia Bocchi et Yohanes Chiappinelli il n'y avait ni référence ni lien externe ni interlangue, d'où mes commentaires qui se voulaient moins agressifs que le bandeau {{à sourcer}} que j'aurais dû utiliser. Je n'avais pas remarqué les liens vers les compétitions, mais pas sûr que ça tienne lieu de référence.

Tu connais sûrement wp:Vérifiabilité et autres recommandations sur les sources. Je ne sais pas s'il y a des exceptions concernant les sportifs (pour cause d'urgence à créer l'article, par exemple). À propos du site IAAF : je n'ai bien sûr aucune idée de sa valeur, mais mieux vaut une source imparfaite que pas du tout…

N'est-il pas plus simple de mettre une ref au moment où on crée l'article et où on a les sources sous les yeux, que de les ajouter plus tard ?

Je crois que je vais m'abstenir de toucher aux articles sur des sportifs, même italiens (info @Polmars), ne connaissant rien au sujet.

P.S. pour Stefano Sottile il manque apparemment un lien vers le championnat du monde des cadets ? Cordialement. -Eric-92 (discuter) 20 juillet 2015 à 20:02 (CEST)

wikidata

coucou eric ! j'ai voulu ajouter de:Gesher Benot Ya’aqov à Pont des Filles de Jacob sur wikidata mais ça na pas marché parce qu'il faut fusionner les deux pages https://www.wikidata.org/wiki/Q2916595 et https://www.wikidata.org/wiki/Q15857788 et je sais pas faire  ! tu peux t'en occuper stp ? pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 25 juillet 2015 à 09:39 (CEST)

Salut Mandariine !

La fusion est faite, via un gadget, dans d:Q2916595 (élément le plus ancien, suivant l'usage). J'ai aussi ajouté la propriété traverse.

Attention : on a maintenant 2 coordonnées légèrement différentes, à vérifier si possible… Et il manque le libellé en italien .

Bon weekend. --Eric-92 (discuter) 25 juillet 2015 à 15:47 (CEST)

chouette ! merci ! les coordonnées de :en (donc les nôtres ) sont tout-à-fait exactes : le pont est une partie de l'A91 ! celles de :de aboutissent dans un champ nettement plus au nord ! in italiano sara il Ponte delle Figlie di Giacobbe ! le reportage de la rsi parle du kibboutz de GadotGadot en:Gadot qui se trouve à proximité ! j'ai ajouté l'info et le lien et d'autres choses encore dans notre article ! valà valà ! merci encore ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 25 juillet 2015 à 19:24 (CEST)

Palais Lumière

Merci pour le coup de main. Cordialement.--Claude PIARD (discuter) 28 juillet 2015 à 11:04 (CEST)

Catégorie:Élève du Schola Cantorum de Paris

Je ne connaissais pas cette école mais en réfléchissant j'aurais du trouver le bon déterminant… Catégorie renommée et articles modifiés! Bonne journée - Avatar 4 août 2015 à 16:30 (CEST)

(manquait :)

Bonjour. Merci pour cette correction qui rattache bien ma sous-page à ma PU qui n'avait rien à faire dans l'espace de nom Article. J'ai besoin de m'acheter une nouvelle paire de lunettes. Cordialement, GLec (discuter) 7 août 2015 à 06:29 (CEST)

Église Sainte-Marie au paradis

Bonjour, pourrais tu relier cet article à Wikidata ? (article italien et anglais existent)---Cordialement--Adri08 (discuter) 13 août 2015 à 08:36 (CEST)

Bonjour Adri08. C'est fait, n'hésite pas à vérifier.

D'autre part, tu as vu que j'ai enlevé Catégorie:Patrimoine du XVIIe siècle mais pas Catégorie:Patrimoine du XVIe siècle car l'organisation de ce siècle n'est pas la même : c'est une incohérence que je voudrais régler un jour…

Cordialement. Eric-92 (discuter) 13 août 2015 à 16:27 (CEST)

Merci beaucoup.--Adri08 (discuter) 14 août 2015 à 22:58 (CEST)

Les articles Opération PBSUCCESS et Coup d'état au Guatemala en 1954 sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Opération PBSUCCESS et Coup d'état au Guatemala en 1954 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Opération PBSUCCESS et Coup d'état au Guatemala en 1954. Message déposé par Serge B. Écrire le 15 août 2015 à 02:18 (CEST)

Gounod

Merci à toi pour la relecture, notamment pour l'année de création... Pas d'opposition à un renommage. Je m'étais posé la question, et finalement je m'étais décidé pour le titre le plus court. J'ai croisé aussi la forme messe en l'honneur de sainte Cécile. Donc tu as carte blanche. Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 11 septembre 2015 à 20:10 (CEST)

Admissibilité (orchestre)

Bonjour Eric, Pourriez-vous jeter un oeil sur l'admissibilité de la page "Orchestre_de_balalaikas_Saint-Georges"? Plusieurs sources ont été rajoutées depuis le bandeau d'admissibilité de mars dernier. Merci! --Alexismp (discuter) 17 septembre 2015 à 09:04 (CEST)

Arrestation de Gandhi le 4 janvier 1932

Bonjour Eric! Divers éléments parvenus sous mes yeux m'incitent à tracer un brouillon d'article - peut-être un article détaillé indiqué par la loupe de rigueur - sur le sujet en question. J'ai informé l'un des contributeurs ayant œuvré pour l'article Gandhi et compte donc sur son œil, adjoint au tien si tu en as le temps. Trois têtes de chapitre seraient retenu pour de brefs paragraphes: L'arrestation de Gandhi - Contexte et retentissement international - Retentissement en Suisse et effets incidents. De quoi vendanger quelques grappes d'idées! Cordialement!!--missabrevis (discuter) 17 septembre 2015 à 10:45 (CEST)

Bonjour Eric! Est-ce toi qui a voulu me téléphoner de Burgdorf avec Brigitte et sa Louis Lot ce 26 à 13:30? Dans tous les cas, l'affaire de l'arrestation de Gandhi est réglée comme prévu grâce à Stephane et Jean-Christophe qui ont pu se référer à mon profil sur VIADEO. Si tu consultes ma planche de BROUILLON, tu verras que j'ai tenté d'orner convenablement les deux bandeaux qui me reste. J'ignore jusqu'à quand l'historique restera à disposition, pour l'instant, il te permet de consulter le contenu inachevé (et disparu) de mon propos. Il manquait une lettre dans COR-DIALE-MENT! --missabrevis (discuter) 26 septembre 2015 à 17:46 (CEST)

Bonsoir Missotoussol. Non je ne t'ai pas téléphoné, je ne sais pas qui est Brigitte…

Pour le reste, je ne connais pas le sujet et n'ai pas d'avis sur cd brouillon. -Eric-92 (discuter) 26 septembre 2015 à 23:14 (CEST)

notice d'autorité

bonsoir cher Eric, j'ai toujours ce sentiment désagréable lorsque les notices d'autorité indiquent des dates différentes de mes sources, ici en l'occurence la famille de Magdeleine.Je tiens à te remercier pour l'ajout des catégories que j'avais omises dans ma hâte de finaliser la fiche.J'ai également créee celle de Thérèse Geraldy sa nièce. Je pense que la aussi les mêmes problèmes surgiront. A toi de voir quelle est la meilleure formule. Peux-tu jeter un oeil sur celle de Jean de Gaigneron (toujours la même famille d'artistes. merci bonne soirée--Jc4xcat (discuter) 18 septembre 2015 à 22:01 (CEST)

article Magdeleine Real del Sarte

Bonjour Eric, j'aurai besoin d'aide. J'ai trouvé un élément intéressant concernant Magdeleine, mais je suis incapable de le wikifier correctement. Je voudrais créer une note au sujet du tableau représentant l'académie Julian et incorporer les sources correspondantes au débat sur les personnages figurant dans l'oeuvre en question mais je rame dans le sable. Merci de m'aider à finaliser SVP. https://fr.wiki.x.io/wiki/Magdeleine_Real_del_Sarte --Jc4xcat (discuter) 20 septembre 2015 à 14:51 (CEST)

Bonjour Jc4xcat, Désolé, je n'ai pas compris ce que tu veux faire ?

Essaye éventuellement Discussion Projet:Peinture en précisant un peu… Cordialement. --Eric-92 (discuter) 20 septembre 2015 à 17:59 (CEST)

Je voulais savoir comment dans la note 4,5 intégrer de manière plus rationnelle les références des articles concernant le tableau de L'atelier (si c'est possible). Toutes mes tentatives aboutissent à ce que l'on voit et que je juge un peu bidouillé.--Jc4xcat (discuter) 20 septembre 2015 à 21:02 (CEST)

@Jc4xcat Non, je ne vois pas, mais ça me semble correct ainsi. Bizarre que les notes 2 et 3 apparaissent avant la 4 - c'est peut-être à cause du modèle:note (que je ne connais pas). Pour ces questions pointues il y a wp:Questions techniques

Pour info le modèle:Gallica peut faciliter les liens vers Gallica. Eric-92 (discuter) 20 septembre 2015 à 22:03 (CEST)

P.S. détail : je crois qu'on écrit « blouse bleu clair » sans accorder l'adjectif de couleur suivi de clair – à vérifier…

Merci, je vais attendre l'intervention d'un spécialiste, pour bleu clair je vais vérifier: j'avais écrit bleue puis ayant constaté que les autres étaient aussi bleues j'ai rajouté clair sans me poser la question--Jc4xcat (discuter) 20 septembre 2015 à 22:29 (CEST)

XIXe siècle en littérature

Bonjour,

J'avoue humblement avoir créé des doublons des catégories Catégorie:Chronologie de la littérature avec "Littérature par siècle" (comme il y a "Littérature par thème" et "Littérature par pays") et de Catégorie:XIXe siècle en littérature avec "Littérature du XIXe siècle" (comme il y a "Médecins du XIXe siècle"). Les libellés des catégories sont multiples, manquent d'homogénéité et surtout les outils facilement compréhensibles ne sont pas très utilisables (les catégories "officielles" ci-dessus n'apparaissent pas du premier coup d'œil dans les hiérarchies affichées par l'outil.)

J'écris pas mal d'articles et je m'abstiens usuellement de les catégoriser, laissant cette tâche aux spécialistes. Je considère en effet que la conception des catégories les rend totalement inutilisables pour un usage pratique. Je ne connais personne qui s'en serve pour trouver un article ou une série d'articles. Elles auraient peut-être un usage si elles étaient conçues dans l'esprit d'un index. (Et encore un index fondé sur des mots simples, pas des expression, n'est pas facile à construire pour être utilisable -j'en sais quelque chose ayant eu à en établir dans ma vie professionnelle). Dans l'état actuel des choses, il faut connaitre le libellé exact de la catégorie ("XIXe siècle en littérature" vs. "Littérature du XIXe siècle") pour localiser ce qu'on cherche et les outils de hiérarchisation des catégories disponibles ne sont pas fort efficaces, voire totalement inutilisables, lorsqu'on n'est pas un spécialiste, a fortiori lorsqu'on est un simple consultant et qu'on n'a pas spécialement envie d'entrer dans les arcanes de l'outil.

Bref, les catégories ne sont pas mon truc. Je les trouve en l'état totalement inutiles parce que beaucoup trop compliquées. J'ai tenté de catégoriser. Je me suis planté. On ne m'y reprendra plus.

Gilles Mairet (discuter) 24 septembre 2015 à 01:38 (CEST)

@ Eric-92. Merci de votre message sur ma page de discussion. Comme vous connaissez les catégories beaucoup mieux que moi, je n'ai aucune objection sur toutes les modifications que vous pourrez faire à mes interventions.

J'aimerais cependant attirer votre attention sur l'homogénéité des libellés : comme il y a déjà les catégories "Littérature par pays" et "Littérature par thème", il me semblait logique qu'il y ait aussi "Littérature par siècle". Ce n'est pas une question de contenu mais de cohérence des libellés pour l'utilisateur. À la question de l'homogénéité des libellé dans une catégorie s'ajoute la cohérence entre arborescences disjointes. Ce serait un très gros travail, mais certainement utile, de peigner toutes les catégories, de définir les formes de libellé les plus "structurellement" pertinentes dans la segmentation du savoir et d'en déduire des recommandations sur la rédaction des libellés de catégories.

Bien cordialement.Gilles Mairet (discuter) 25 septembre 2015 à 00:15 (CEST)

Catégorie:Station de radio de musique classique

Bonjour, Depuis quelques mois, il est possible de renommer les catégories. L'outil RenommageCategorie est pratique pour cela.

Au lieu de créer celle-ci, il aurait donc été préférable de renommer Catégorie:Radio consacrée à la musique classique, afin de conserver son historique (création en 2013 par Mandariine). Mais il est encore temps : je propose de demander la suppression de Catégorie:Station de radio de musique classique pour renommer l'ancienne juste après.

Cordialement. --Eric-92 (discuter) 24 septembre 2015 à 03:19 (CEST)

Bonjour. Merci pour cette information, ce sera effectivement plus pratique. Je suis absent de chez moi pour une semaine, donc je ne pourrai pas entreprendre quoi que se soit sur Wikipédia pendant ce temps, mais je suis d'accord avec votre proposition. Je reprendrai mon travail sur les catégories Radio à mon retour. Bien cordialement. --Sergio1006 (discussion) 24 septembre 2015 à 16:46 (CEST)

coucou ! valà c'est fait ! c'était pas bien grave me concernant mais ça permet à sergio d'apprendre à faire un renommage pour conserver un historique ! bon alors eric ce balai c'est pour quand ? pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 25 septembre 2015 à 07:10 (CEST)

Merci beaucoup Mandariine .

Content de voir réapparaître après des semaines d'absence ! --Eric-92 (discuter) 25 septembre 2015 à 21:52 (CEST)

bibliographie d'opéra

Bonjour,

Ça peut en effet paraître un peu lourd, j'ai remis l'autre version, plus légère mais quand même moins précise.

Bonne journée.

Cordialement. Akadians ^Discuter 27 septembre 2015 à 12:47 (CEST)

Ce n’est pas parce qu’on ne dit rien qu’on ne voit pas !

Pour l’ensemble de ton travail sur Wikipédia.

--Éric Messel ^{(Déposer un message)} 29 septembre 2015 à 09:06 (CEST)

@Éric Messel : Merci beaucoup ! - Eric-92 (discuter) 29 septembre 2015 à 14:15 (CEST)

pour ton calme ta pondération ta gentillesse et l'aide que tu apportes avec pédagogie et sans forfanterie aux wikipédiens ! pitibizou ! mandariine (libérez les sardiines) 30 septembre 2015 à 01:14 (CEST)

Merci beaucoup Mandariine, c'est trop ! - Eric-92 (discuter) 30 septembre 2015 à 01:27 (CEST)

nan ! on le dira jamais assez ! et puis j'aime bien te mettre dans l'embarras  ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 30 septembre 2015 à 01:34 (CEST)

Festival international Echternach

Bonjour Eric-92 et désolé que ce micro souci d’appellation t'ai fait perdre du temps. C'est corrigé et ça me donne l'occasion de te remercier de ta constante disponibilité et de ta patience. Bonne journée à toi, cdlt (je laisse les pitibizou à Mandarine ) LouisAlain (discuter) 10 octobre 2015 à 10:37 (CEST)

Les articles Château de Vaux et Château de Vaux (Maine-et-Loire) sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Château de Vaux et Château de Vaux (Maine-et-Loire) » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Château de Vaux et Château de Vaux (Maine-et-Loire). Message déposé par Myszka1400 (discuter) le 15 octobre 2015 à 10:09 (CEST)

Vous avez été sélectionné au hasard pour participer à un sondage très rapide réalisé par l’équipe Community Tech de la Wikimedia Foundation

https://wikimedia.qualtrics.com/SE/?SID=SV_3aCuIsgvztqGaKF

Ce sondage a pour but d’évaluer la satisfaction de la communauté à propos du soutien technique apporté par la Wikimedia Foundation à Wikipédia en français. L’étude se concentre en particulier sur les besoins du noyau de la communauté. Pour en savoir plus, consultez la page Research:Tech support satisfaction poll.

Pour vous désabonner des notifications à propos de ce sondage, veuillez retirer votre nom d’utilisateur de la liste de diffusion.

MediaWiki message delivery (discuter) 15 octobre 2015 à 22:27 (CEST)

Sommaire sur 2015

Salut ǃ

J'ai vu que tu as changé le sommaire de 2015 pour ne laisser voir que les sections de niveaux 1. Mais je pense que ce n'est pas une bonne idée car le visiteur voulant voir les évènement de tel ou tel section (comme un mois dans Evenement) ne pourront pas y aller sans chercher dans l'article.

J'espère avoir été assez clair, et à bientôt ǃ ̃— Cdlt, Ty. ^{(discuter) z'êtes sur?} 16 octobre 2015 à 18:49 (CEST)

Réponse dans Discussion:2015#Sommaire. -Eric-92 (discuter) 17 octobre 2015 à 21:21 (CEST)

Catégorie:Origine du sport français

Merci pour ta suggestion sur la page Discussion catégorie:Origine du sport français/Suppression. Cordialement.--Claude PIARD (discuter) 17 octobre 2015 à 17:07 (CEST)

Wikimag n°394 - Semaine 42

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OrlodrimBot (d) 19 octobre 2015 à 08:10 (CEST)

Capella Agostino Steffani ou Hannoversche Hofkapelle

Bonjour Eric,

En effet, il semble que l'ensemble a changé de nom après la démission de son fondateur Lajos Rovatkay en 1996, la direction étant reprise à ce moment par Anne Röhrig, premier violon et membre fondateur de la Capella Agostino Steffani.

J'observe cependant que Discogs et AllMusic maintiennent, l'un et l'autre, des pages distinctes pour la Capella Agostino Steffani et pour la Hannoversche Hofkapelle, avec des discographies bien séparées... Je ne sais donc que faire !

Je vais cependant déjà enrichir l'article avec vos trouvailles !

Merci !

EmDee (discuter) 19 octobre 2015 à 08:38 (CEST)

Une petite remarque : Le site de la Hannoversche Hofkapelle écrit parfois "Hannoversche" parfois "Hannoverschen", avec un "n" final. J'ai supposé qu'il s'agissait d'une coquille, car cela ne se retrouve ni sur AllMusic, ni sur Discogs, ni dans les notices d'autorité. EmDee (discuter) 19 octobre 2015 à 11:57 (CEST)

Merci @EmDee pour ces réponses.

Je serais plutôt pour renommer, comme j'avais fait par exemple en 2012 pour l'Ensemble orchestral de Paris ; ça permettrait de le relier aux articles en allemand et anglais (via Wikidata). Voir aussi cette notice DNB (Namensänderung: 1996). Je pense que Discogs et AllMusic ne s'occupent pas de cet aspect et référencent les enregistrements d'après le nom inscrit sur la pochette ou équivalent.

Hannoverschen n'est probablement pas une erreur, mais la déclinaison de l'adjectif… Cordialement. --Eric-92 (discuter) 19 octobre 2015 à 18:44 (CEST)

Demande de soutien pour "Piccolo et Saxo" et "Mandoline"

Bonjour Eric,

Je fais appel à vous, ainsi que je vais faire un appel aux autres contributeurs sur la page de discussion des deux articles correspondants, pour me soutenir en faveur de la conservation de mes contributions concernant les articles Piccolo, Saxo et Compagnie ainsi que Mandoline (11427 octets et 4202 octets).

Celles-ci sont exactes, sont restées durant plusieurs mois, et ont été supprimées subitement d'une traite tout récemment par... Vous savez qui, bien sûr.

Je ne sais pas si vous aviez reçu presque ce même message que j'avais adressé en notification depuis ma page de discussion à Mandariine, Patachonf et Racconish, mais est-ce que le système transmet bien les notifications ?

En plus hier soir, j'ai souhaité dialoguer sur la page de discussion de Hautbois avec lui, et il a supprimé mon message de suite.

Je connais par cœur même les narrations de Piccolo et Saxo que j'ai peut-être écoutés 40 fois durant toute ma jeunesse, mais selon Hautbois, comme d'habitude, tout ce que j'avais mis est un tas d'inepties. Et je viens de retrouver une source du texte entier des deux premiers volumes justement (voir discussion sur l'article) !

Comme vous m'aviez si gentiment soutenu jusqu'ici, je vous serais reconnaissant pour votre aide, et même éventuellement si vous pouviez rétablir les textes que j'avais fait pour chacun de ces deux articles, tout en expliquant à Hautbois pourquoi, ce serait très gentil de votre part.

D'avance merci. Bien cordialement. --Philippe Rgt (discuter) 21 octobre 2015 à 11:30 (CEST)

Photo trop grande mal installée

Bonjour Eric-92 Je suis bien embêtée : j'ai tenté d'insérer un visuel du Conservatoire à Rayonnement Régional Perpignan Méditerranée https://fr.wiki.x.io/wiki/Conservatoire_à_rayonnement_régional_de_Perpignan et j'ai inséré une photo bien trop grande ! Maintenant, je ne sais plus annuler la procédure, car je ne trouve plus le mot "modifier".

L'image a été enregistrée sur Wikipedia Commons sous le registre : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:CRR_Perpignan_Méditerranée©VPR.jpg CRR Perpignan Méditerranée©VPR

J'aurais pu peut-être insérer en format vignette ? thumb|CRR Perpignan Méditerranée©VPR

Tout ce que je souhaitais était de placer ce visuel à droite, en dessous du titre "Conservatoire à Rayonnement Régional Perpignan Méditerranée" pour enrichir le rectangle gris. Je n'ai pas compris quel format il fallait utiliser. Pourriez-vous m'aider à réparer ma bétise, s'il vous plait ? Un immense merci par avance, bien cordialement, V.pomaresrognon--V.pomaresrognon (discuter) 29 octobre 2015 à 11:14 (CET)

Cher Eric-92, je crois que le problème est résolu !! Je ne sais si c'est votre intervention, dans ce cas, un très grand merci ! V.pomaresrognon--V.pomaresrognon (discuter) 29 octobre 2015 à 11:20 (CET)

Bonjour V.pomaresrognon,

Dans l'historique, on voit que c'est Lomita qui a corrigé ce problème, merci.

D'autre part, ce serait bien d'ajouter une petite légende pour expliquer la photo…

Cordialement. Eric-92 (discuter) 29 octobre 2015 à 16:03 (CET)

Hector Berlioz

Bonjour Eric-92,

OrlodrimBot vient de semi-protéger la page Hector Berlioz (pour 15 jours) — je le prends comme une incitation positive pour prendre en charge cet article. On ne l'élèvera peut-être pas vers les sommets de l'AdQ tout de suite… mais d'ici un an ou deux, si on travaille bien ?

Cela fait un moment que j'ai réuni une bibliographie plus que conséquente sur notre « bouillant Hector » : Berlioz est un véritable héros personnel depuis que j'ai 15 ans. J'éprouve encore un attachement « romantique » envers ce grand Romantique, j'ai lu, compilé et organisé toute une somme d'informations utiles — mais je n'ai pas encore osé m'attaquer à ce monument. Évidemment, si on n'écrivait que sur les ou LE sujet qui nous passionnent, l'encyclopédie n'irait pas très loin (et puis, l'enthousiasme est mauvais conseiller…) Ça m'a permis d'apprendre la technique.

Je compte sur un petit voyage dans les Alpes cet hiver (vacances de Noël chez ma sœur oblige…) pour prendre rendez-vous avec le conservateur du Musée Berlioz de La-Côte-Saint-André, l'interroger, recueillir des pièces directement à la source quand la bibliographie s'est avérée insuffisante — et alors, il faudra bien se lancer dans la rédaction elle-même.

Bref : j'essaie de terminer ce que j'ai commencé, et on voit ça pour l'an prochain !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 1 novembre 2015 à 13:36 (CET)

Bonsoir Eric-92,

Bon, ben… nous voilà partis : le bandeau de semi-protection ayant été retiré aujourd'hui, je le remplace par un bandeau-épouvantail : « en travaux »

Je vais être clair, et même brutal : mon intention est de faire exploser cet article de l'intérieur. TOUT est, non pas à refaire, mais à faire ! Je serai honnête aussi : je n'avais jamais pris le temps de lire l'article lui-même. Il est d'une indigence à rendre malade Oliver Twist lui-même ! J'ai seulement ajouté un rapide préambule d'avertissement à la biographie et deux-trois nettoyages — qui nous donnent déjà un quart des références de l'article (en comptant les notes…)

Bref : l'idée serait de s'inspirer, mutatis mutandis, du plan de l'article Carlo Gesualdo, qui a connu quelques développements autrement importants (246 références) depuis son passage incendiaire par le label-à-envisager-avec-prudence ()

Qu'en penses-tu ?

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 16 novembre 2015 à 20:12 (CET)

Bonsoir Eric-92,

Un petit détail — du genre de ceux de l'inspecteur Columbo : « Discographie », dans un article consacré à la vie et le reste d'un compositeur, c'est à bannir. Je changerai cette section en une sous-section de la question « Postérité » (rien ne sera perdu, mais les disques, LP et CD, ça n'est valable que pour les œuvres elles-mêmes, et dans leurs articles).

J'admettrais trois exceptions à cette « règle » :

1. les CD d'enregistrement d'interviews (Enesco par Gavoty, Varèse par Charbonnier, etc.)
2. la discographie d'œuvres directement composées sur disque, sans partition (ce qui commencerait avec le Poème électronique, alors — quoique justement, pas du tout conçu pour le disque !) : disons les enregistrements historiques de Harry Partch par lui-même, ça compte comme œuvre au même titre qu'une sonate ou une symphonie
3. la discographie d'un compositeur / chef d'orchestre / pianiste / etc. en tant qu'interprète : pas besoin d'aller bien loin pour trouver des musiciens dont la carrière en tant que chef compte bien autant (sinon plus ?…) que l'œuvre du compositeur…

J'ai avancé un peu pour commencer la biographie : deux petits paragraphes, dix références (beaucoup de dates à recouper) — une bonne moyenne. Si je pouvais noter deux paragraphes comme ça chaque jour…

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 17 novembre 2015 à 22:42 (CET)

Giovanni Maria da Crema

Bonjour Eric,

Dans un cas comme Giovanni Maria da Crema, faut-il définir le Defaultsort de façon à ce que ce compositeur apparaisse à la lettre C ou à la lettre D dans les catégories : {{DEFAULTSORT:Crema, Giovanni Maria}} ou {{DEFAULTSORT:Da Crema, Giovanni Maria}} ?

Merci d'avance.

EmDee (discuter) 16 novembre 2015 à 17:37 (CET)

Bonjour EmDee,

Pour cela, j'ai tendance à regarder l'article dans la langue de l'intéressé. Sinon, comme dans ce cas où je ne trouve pas d'article en italien, on peut voir les notices d'autorité, en priorité celles en français : la notice BNF donne « Giovanni Maria da Crema forme internationale » et ce que tu proposes est en « Forme(s) rejetée(s) ».

Ça voudrait dire que da Crema n'est pas vraiment un nom de famille, d'où le d minuscule, donc classement à Giovanni, sans besoin de defaultsort.

Pour des avis plus compétents, n'hésite pas : Discussion Projet:Italie‎. Cordialement. --Eric-92 (discuter) 16 novembre 2015 à 20:44 (CET)

Eric,

Merci pour ta réponse. Cela n'est pas dénué de sens, bien que je trouve cette façon de faire contraire au [principe de moindre surprise]. Il y a d'ailleurs fort à parier que certains vont réinsérer le Defaultsort dans cet article, sans être conscient de la modification que je viens d'y apporter sur base de ton avis. Par ailleurs, ce principe ne devrait-il pas également s'appliquer à Marco dall'Aquila qui est né à L'Aquila ??? EmDee (discuter) 16 novembre 2015 à 21:01 (CET)

Je ne sais pas si le principe de moindre surprise s'applique même au classement dans les catégories. Et on peut mettre un {{DEFAULTSORT:Giovanni Maria da Crema}} pour montrer que ce n'est pas oubli (en espérant qu'il ne sera pas enlevé par un robot).

Pour Marco dall'Aquila, demande plutôt à Louis-garden qui a renommé avec d minuscule en 2013, il connaît ces questions mieux que moi.

Sinon n'aie pas peur du projet Italie, il est bien actif et ce n'est pas comme le Bistro… --Eric-92 (discuter) 17 novembre 2015 à 01:22 (CET)

P.S. N'hésite pas à prévisualiser en rédigeant, ça évite d'enregistrer tout le temps et d'allonger les historiques.

Étienne Lemoyne

Bonjour Eric !

Pour Étienne Lemoyne, ne devrais-je pas mettre Versailles plutôt que Paris comme lieu d'activité dans l'infobox ?

EmDee (discuter) 27 novembre 2015 à 21:48 (CET)

Bonsoir EmDee.

Oui, il me semble - ça serait cohérent avec la référence 4 : Versailles et les musiciens du Roi.

Et bientôt un article sur la Musique de la Chambre du Roi (majuscules à vérifier) ?

On a Les Vingt-quatre Violons du Roi mais ce n'est pas exactement la même chose… --Eric-92 (discuter) 27 novembre 2015 à 23:47 (CET)

Bonsoir Eric !

L'utilisateur JLM me demande si le François Rebel que je mentionne dans l'article comme ayant succédé à Lemoyne en 1723 est François Rebel, fils de Jean-Féry Rebel. Je ne sais trop que répondre car François Rebel n'avait que 22 ans en 1723 ! J'aimerais connaître ton avis.

Merci d'avance.

EmDee (discuter) 28 novembre 2015 à 21:44 (CET)

Eric, qu'en penses-tu ?

EmDee (discuter) 29 novembre 2015 à 17:28 (CET)

@EmDee J'ai déjà répondu hier soir sur ta page (section Étienne Lemoyne) . Eric-92 (discuter) 29 novembre 2015 à 17:44 (CET)

Oups, je n'avais pas vu !!! Sorry ! Tu contactes Gérard (je ne le connais pas !) ?

Merci d'avance !

EmDee (discuter) 29 novembre 2015 à 18:31 (CET)

Charles Mouton : Infobox Biographie2

Eric,

Pour les compositeurs, j'utilise toujours l'infobox "Musique classique (personnalité)". Celle-ci prévoit des rubriques comme "maîtres" ou "élèves". Ayant mentionné Charles Mouton comme maître de Philipp Franz Lesage de Richée, je veux maintenant mentionner Lesage de Richée comme élève de Mouton mais la page de ce dernier utilise cette infobox "Biographie2" qui convient si peu aux compositeurs ! Que faire ?

EmDee (discuter) 28 novembre 2015 à 22:02 (CET)

OK, je remplace donc l'infobox de Charles Mouton (ajoutée par LuaBot) par l'infobox "Musique classique (personnalité)".

Attention : l'infobox Biographie2 donnait 1710 comme date de décès alors que l'article mentionne "vers 1699" : j'ai repris cette dernière date dans l'infobox "Musique classique (personnalité)" pour qu'elle soit en accord avec l'article.

Merci Eric !

EmDee (discuter) 29 novembre 2015 à 12:08 (CET)

Intention de proposition au label AdQ

Bonsoir Eric-92,

Tu trouveras sur la page de discussion mon intention de proposer l'article Lexique d'invectives musicales au label AdQ . C'est un bouquin très amusant, mais aussi intéressant (et j'espère que l'article l'est à peu près autant) puisque fait à 100% de mauvaises critiques adressées à des œuvres que l'on reconnaît comme des « chefs-d'œuvre » aujourd'hui, en partant de Beethoven, avec une analyse des motivations et de l'évolution de la critique musicale.

Je le propose à ce label réputé « injouable » (comme Islamey de Balakirev ? ) histoire de lui voir obtenir au moins le label BA. Qu'en penses-tu ?

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 4 décembre 2015 à 23:00 (CET)

Bonjour Flopinot2012, merci pour cette annonce. Tu es allé jusqu'à réaliser toi-même les dessins : bravo !

Excuse-moi, j'ai un doute : si le livre n'est « pas encore traduit en français » (vu en intro), l'article devrait avoir le titre original Lexicon of Musical Invective, suivant l'usage ? Une question de ce genre risque d'être posée lors du vote.

Redirection créée en attendant, n'empêchera pas un renommage éventuel. Cordialement. -Eric-92 (discuter) 5 décembre 2015 à 04:25 (CET)

Bonjour Eric-92,

J'ai mis le titre original en sous-titre pour être complet : c'est une leçon que j'ai retenue lors du passage au label du Traité d'instrumentation et d'orchestration de Berlioz. Il y a un « titre d'usage » et le titre « original » (Grand, modernes, pas étonnant que ces épithètes aient sauté…)

Maintenant, j'ai mis le titre en français dans un souci de francophonie — la question est donc différente que pour le Traité. J'ai aussi nommé Recueil d'anecdotes musicales le Slonimsky's Book of musical anecdotes. Je préfère lire un titre en français dans le texte, mais il faudrait voir les conventions et usages de Wikipédia. Si renommage, dommage mais pourquoi pas ?

La mention « pas encore traduit en français » dès le RI (et à la fin) est un « état des lieux » pour montrer que la musicologie en France a un peu de retard… pour ne pas parler du reste Heureusement que j'ai pu raccrocher le livre de Slonimsky à quelques ouvrages français, bien réalisés. Et, de fait, Ballif mentionne le Lexicon of Musical Invective.

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 5 décembre 2015 à 13:17 (CET)

Erasmo Marotta

Bonjour,
Merci pour vos corrections concernant l'ébauche sur Erasmo Marotta. J'ai néanmoins une question : selon les sources, sa date de naissance semble différer (cf. les notices d'autorité notamment). Qu'inscrire dans l'article ? Meilleures salutations. --LeZibou (discuter) 12 décembre 2015 à 23:47 (CET)

Bonjour LeZibou,

Vu l'Encyclopédie Treccani qui est généralement considérée comme une bonne référence, j'ai changé la date en 1576. Cela concorde avec les notices LCCN et Idref et semble cohérent avec « intègre en 1610 la Compagnie de Jésus ». Rien n'empêche d'ajouter par exemple « ou 1578 » avec référence {{BNF brut|14806974k}}, ou une autre date s'il y a une source. Cordialement. -Eric-92 (discuter) 13 décembre 2015 à 01:12 (CET)

Bonjour, merci pour toutes ces précisions ! --LeZibou (discuter) 13 décembre 2015 à 10:26 (CET)

Cadeau de Noël

Bonjour Eric-92,

Tout à mes recherches berlioziennes, j'ai rencontré le conservateur du musée Hector-Berlioz de La Côte-Saint-André. J'ai donc commencé à enrichir la bibliographie pour Hector Berlioz, mais je suis loin d'avoir fini !

Je cite une double page de cette inestimable brochure :

• Eugène de Mirecourt, Berlioz, Paris, Gustave Havard, coll. « Les Contemporains », 1856, 96 p. (première biographie, parue du vivant du compositeur)

« Cette persécution absurde d'une lâche et trop nombreuse médiocrité s'attaqua, dans tous les siècles, aux véritables artistes.
Sous Louis XVI, les partisans de Piccini logeaient ironiquement Gluck rue du Grand Hurleur.
En revanche, les Gluckistes logeaient Piccini rue des Petits Chants.
Lorsque Rameau fit Castor et Pollux, l'air de Pollux, qui contenait une rentrée sur une modulation nouvelle, fut signalé comme produisant une horrible cacophonie. De nos jours [1856], cet effet paraît si simple qu'on ne peut plus comprendre où l'on vit une difficulté ou une faute.
Mozart, le Corrège de la musique, a passé pour un énergumène jusqu'au moment où Rossini passa pour un tapageur infernal.
Weber fut traité de sauvage.
Beethoven était regardé comme un fou. »

pp.93-94 — Mirecourt dit ensuite (p.95) « Berlioz se rattache à la tradition des grands musiciens que nous venons de nommer ».

Franchement, de telles considérations, à cette dose de cheval, ne méritent-elles pas de figurer en commentaire du Lexicon of Musical Invective ?

Ou faudrait-il créer un sur-article, « Invective musicale » ? (eeeeuuuuh… )

Je te souhaite de passer d'excellentes fêtes de Noël !

Cordialement, FL^{ni d'yeux n'y mettre} 24 décembre 2015 à 17:21 (CET)

pfff...

coucou eric ! je t'ai laissé un message sur ta page wikidata ! tu veux bien aller voir stp ? pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 27 décembre 2015 à 04:50 (CET)

Salut @Mandariine, réponse tentée au même endroit après quelques hésitations.

Ce n'était pas nécessaire (mais pas grave) de doubler ton message ici, car j'ai été averti par courriel automatique de Wikidata.

Par ailleurs, je te laisse l'honneur de créer 2016 en musique classique ? Sinon j'essaierai d'y penser en temps utile. Eric-92 (discuter) 27 décembre 2015 à 18:25 (CET)

ok ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 27 décembre 2015 à 20:12 (CET)

mandariine ^{(libérez les sardiines)} 27 décembre 2015 à 20:31 (CET)