Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2013/Équipes/Équipe 15

Article	Importance (la plus haute)	Avant	Après trois semaines (au 21 mars)	Après environ six semaines (au 11 avril)	Fin (au 30 avril)
Équipe d'Haïti de football (d · h · j · ↵)	Faible	28 183 octets	39 354 octets	74 583 octets	112 172 octets
Équipe du Cap-Vert de football (d · h · j · ↵)	Faible	17 323 octets	65 791 octets	65 789 octets	78 136 octets
Équipe de Maurice de football (d · h · j · ↵ · BA · Ls)	Faible	14 647 octets	27 192 octets	33 495 octets	78 097 octets
Équipe de Jamaïque de football (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls)	Faible	32 627 octets	36 998 octets	108 318 octets	128 355 octets
Équipe de Tahiti de football (d · h · j · ↵)	Faible	20 236 octets	34 628 octets	58 874 octets	67 477 octets

Organisation et étapes de rédaction pour le WCC

Pays	Haïti	Cap-Vert	Maurice	Jamaïque	Tahiti
Plan
Introduction complète
Infobox intro complète
Stade principal (article optimisé)	Stade Sylvio-Cator Plus Parc Leconte et centre technique national	Stade de Várzea	Stade George-V	Independence Park	Stade Pater Te Hono Nui
Sélectionneur (article optimisé)	Israel Blake Cantero	Lúcio Antunes	Akbar Patel	Theodore Whitmore	Eddy Etaeta
Équipe technique actuelle
Tableau de l'historique des sélectionneurs		Rien avant 2000...
Article détaillé phase finale	CM 1974	CAN 2013	CAN 1974	CM 1998	OFC 2012
Effectif "actuel"
Appelés récemment
Tableau de l'historique CM
Tableau de l'historique Coupe continentale	Gold Cup	CAN	CAN	Gold Cup	OFC Cup
Tableau de l'historique Coupe régionale	Coupe caribéenne des nations	Coupe Amilcar Cabral	Coupe COSAFA	Coupe caribéenne des nations	Coupe de l'Outre-Mer
Carte des sélections affrontées
Rivalités		Non concerné
Tableaux classement FIFA

Articles créés et désébauchés

• Haïti
  • Articles créés : Wiselet Saint-Louis - Fritznel Louis - Peter Germain - Jean Garry Rubin - Frandy Montrevil - Léonel Saint-Preux - Vaniel Sirin - Olrish Saurel - Mechack Jérôme - Israel Blake Cantero - Aigle Noir Athlétique Club - Luis Armelio Garcia - Fernando Clavijo - Dan Georgiadis - Edson Tavares
  • Articles désébauchés : Équipe d'Haïti de football à la Coupe du monde 1974 (remise à niveau complète) - Luis Armelio Garcia - Fernando Clavijo
  • + : Création des cartes Bilan Haïti Monde.svg et Bilan Haïti Caraïbes.svg
• Cap-Vert
  • Articles créés : Lúcio Antunes ; Équipe du Cap-Vert de football à la Coupe d'Afrique des nations 2013 ; Josimar Dias - Ramilton Jorge Santos do Rosário ; Pericles Santos Pereira ; Sténio Nivaldo Matos dos Santos ; Fredson Jorge Ramos Tavares ; Admilson Estaline Dias Barros ; Carlos Emanuel Soares Tavares ; David Mendes da Silva (football,1986) ; João Carlos Pires de Deus ; Carlos Morais ; José Rui de Pina Aguiar ; Alexandre Alhinho ; Carlos Alhinho ; Coupe Amílcar Cabral 2000 ; Qualifications à la Coupe d'Afrique des nations de football 1994 ; Coupe Amílcar Cabral 1991 ; Coupe Amílcar Cabral 2007
  • Articles désébauchés : Stade de Várzea ; João Carlos Pires de Deus ; Carlos Morais ; José Rui de Pina Aguiar ; Alexandre Alhinho ; Carlos Alhinho
  • + : Création de la carte Bilan Cap Vert.svg
• Jamaïque
  • Articles créés :Lindy Delapenha ; Sydney Bartlett ; Roderick Reid ; Jacomeno Barrett ; Paul Davis (football, 1962) ; Fitzroy Simpson ; Duwayne Kerr ; Marcus Gayle ; Darryl Powell ; Alvas Powell ; Xavean Virgo ; Lamar Nelson ; Andre Campbell ; Eric Vernan ; Rohan Reid ; Jermaine Hue ; Keammar Daley ; Ewan Grandison ; Montrose Phinn ; Jermaine Anderson (football) ; Richard McCallum ; Adrian Reid ; Joel Senior ; Richard Edwards ; Errol Stevens ; Navion Boyd ; Sabina Park ; Wendell Downswell ; Carl Brown (football) ; Alan Cole ; Delroy Scott
  • Articles désébauchés : Carl Brown (football) ; Alan Cole ; Delroy Scott ; Independence Park
  • + : Création des cartes Bilan Jamaique Monde.svg et Bilan Jamaïque Caraïbes.svg
  • + : Fichier Jamaïque 1936
• Maurice
  • Articles créés : Qualifications à la Coupe d'Afrique des nations de football 1994 ; Équipe de Maurice de football à la Coupe d'Afrique des nations 1974 ; Désiré L’Enclume ; Benjamin Théodore ; Rajesh Gunesh ; Jean-Marc Ithier
  • Articles désébauchés : Akbar Patel ; Stade George-V ; Désiré L’Enclume ; Sarjoo Gowreesunkur ; Benjamin Théodore ; Rajesh Gunesh ; Elvis Antoine
  • + : Création de la carte Bilan Maurice.svg
• Tahiti
  • Articles créés : Stade Pater Te Hono Nui ; Association sportive Dragon (Tahiti) ; Leon Gardikiotis ; Gérard Kautai ; Équipe de Tahiti à la Coupe d'Océanie de football 2012 ; Patrick Jacquemet ; Félix Tagawa  ; Alain Rousseau
  • Articles désébauchés : Nicolas Vallar ; Eddy Etaeta ; Patrick Jacquemet ; Félix Tagawa ; Alain Rousseau ; Stade Pater Te Hono Nui
  • + : Création des cartes Bilan Tahiti Monde.svg et Bilan Tahiti Oceanie.svg

Discussions

Général

Il faut penser à faire une relecture croisée des articles, en commençant au moins une semaine avant la fin du WCC, le temps de pouvoir corriger, améliorer, préciser là où il y a des erreurs... Queix ^አናገረ 4 avril 2013 à 21:36 (CEST)

Cap Vert

Il y a un problème avec les 30 buts du meilleur buteur, rsssf indique que l'équipe nationale a inscrit seulement 56 buts depuis leurs débuts internationaux, voir ici--Remy34 (d) 2 mars 2013 à 19:42 (CET)

Je ne pense pas, en fait les 56 buts, c'est le total en matchs officiels. Il faut ajouter tous les buts en amicaux, dont ceux inscrits lors de la Coupe Amílcar Cabral. Queix ^አናገረ 2 mars 2013 à 19:50 (CET)

oui tu as raison c'est 122 buts au total. Pour le premier match international c'est en 1978 ou en janvier 1979, j'arrive pas à trouver la date de création de la fédération--Remy34 (d) 2 mars 2013 à 19:54 (CET)

Bon je me réponds à moi même 1982 pour la fédération donc des matchs ont eu lieu avant, c'est bizarre--Remy34 (d) 2 mars 2013 à 19:56 (CET)

Exact, mais c'est possible qu'une sélection de joueurs du Cap-Vert aie disputé des rencontres, peut-être classé comme non-officiel. Cependant, en 1979, le premier match enregistré a l'air d'être la première participation à la Coupe Amilcar Cabral... Du coup, je me pose la question : une sélection peut-elle être "créée" avant sa propre fédération..? Autre question : pourquoi cette fédération a mis 4 ans avant de s'engager auprès de la CAF et de la FIFA !??? Queix ^አናገረ 2 mars 2013 à 21:35 (CET)

oui j'ai vu ça, c'est étrange, peu de sources en portugais en plus, le stade n’a pas été ouvert en 2006 mais rénové en 2006 puisqu'en 2003 des matchs s'y déroule lien. Un article de la FIFA résume bien l'histoire de la sléection ici. J'ai mis la référence dans l’article sur le premier match en 1978 mais pourquoi n'est ce pas le premier pour les autres wiki....continuons à fouiller --Remy34 (d) 2 mars 2013 à 23:52 (CET)

Bon les 30 buts c'est pas possible, je pense que la bonne source est celle de RSSSF avec Morais et ses 10 buts jusqu'en 2007 , Lito ne peut pas en avoir marqué autant même si des matchs manquent sur national football team. D'ailleurs la liste des matchs disputés par le cap vert sur RSSSF indique les buteurs et ça se complète bien avec national football team.--Remy34 (d) 3 mars 2013 à 18:58 (CET)

Oui, j'ai cherché de mon côté et je tombe sur les mêmes conclusions... Et pour le joueur le plus capé ? J'ai quasiment fini la partie Historique, tu pourras y jeter un coup d’œil (et mettre mes refs en forme bien comme il faut, môssieur le spécialiste) Queix ^አናገረ 5 mars 2013 à 09:35 (CET)

hé hé , oui j'ai vu que tu avais bien avancé, bon sinon j'ai vu que Carlos Alhinho, le frère a été sélectionneur de 85 à 86.

Pour les sélections, j'ai une explication, des matchs sont référencés en A sur RSSSF or ils ne le sont pas sur national football team. L'explication est, je pense, que RSSSF prend en compte également des matchs qui ont été joué par des équipes B (Mali ou Sénégal à la Coupe Amílcar Cabral), ces matchs ne sont également pas repris par la FIFA--Remy34 (d) 5 mars 2013 à 11:00 (CET)

Bon en allant année après année sur RSSSF, on constate que Oscar Duarte est sélectionneur en 1998 et que les rencontres de la Coupe Amílcar Cabral ne sont pas des rencontres FIFA avant 1991--Remy34 (d) 5 mars 2013 à 11:57 (CET)

Je pense que Oscar Duarte est sélectionneur de 1998 à 2003. Outre tout ça, il va falloir qu'on crée les pages des sélectionneurs, qu'on optimise celle du Stade de Várzea et que l'on crée celle du Stade Municipal Adérito Sena de Mindelo, le deuxième stade du pays, utilisé également par la sélection nationale. Il y a encore plein de choses à faire... Queix ^አናገረ 5 mars 2013 à 13:01 (CET)

1 stade, 1 joueur-sélectionneur fait, faut faire Morais aussi qui là n'est qu'un homyme joueur de basket --Remy34 (d) 6 mars 2013 à 22:50 (CET)

En créant Carlos Morais, j'ai vu dans la première source ajoutée dans l'article que le sélectionneur en 1995 s'appelle Armando Soares dit Armandinho mais rien sur lui sur le net--Remy34 (d) 7 mars 2013 à 19:28 (CET)

En 1991, le sélectionneur est également Armando Soares--Remy34 (d) 9 mars 2013 à 00:07 (CET)

Carlos Alhino fait, j'attaque après un historique des sélectionneurs--Remy34 (d) 13 mars 2013 à 10:24 (CET)

Ouah ! Le boulot abattu sur les articles des sélectionneurs, alors que rien ou presque n'existait sur les autres wiki, chapeau, Remy... D'ici ce week-end, je vais créer les cartes des 4 autres sélections : il me faudrait trouver le bilan des confrontations avec les autres pays. Je vais aussi commencer à mettre en forme les articles, avec le squelette d'organisation des sections comme pour l'Éthiopie et le Cap-Vert. Queix ^አናገረ 14 mars 2013 à 15:52 (CET)

je me suis au portugais en moins d'une semaine , l'article Carlos Alhinho n'a également rien à voir avec les autres wiki et ça a pas été évident de le terminer celui-là. Il faut que je finisse d'écrire la section avec les sources sur les autres sélectionneurs. Pour Rocha, il n'y a quasiment rien à dire, un inconnu devenu sélectionneur--Remy34 (d) 14 mars 2013 à 17:26 (CET)

Haïti

Fin de la rédaction de l'historique Reste à faire (en fonction du temps) :

• Bleuir les liens rouges des sélectionneurs
• Bleuir les liens rouges des joueurs du groupe actuel
• Rédiger paragraphe sur les sélectionneurs
• Rédiger paragraphe sur les joueurs emblématiques
• Rajouter qq liens web pour reférences

Dans les sélectionneurs, il y a des manques ou un de trop . je m'explique dans le DT Football 99 il est indiqué que Soulliez est en place comme DTN depuis novembre 1998, il devait faire aussi office de sélectionneur mais j'ai un doute là aussi (exemple de Marc Collat mis sélectionneur de Maurice par les anglophones alors qu'il n'était que DTN). Donc soit y a un trou entre 96 et novembre 98, soit Soulliez n'a jamais été sélectionneur mais seulement DTN (en tout cas il n'est plus DTN dans le DT Football de 2000 et son nom n'apparait plus nulle part les années suivantes)--Remy34 (d) 24 avril 2013 à 14:31 (CEST)

Je pense que Souilliez a été DTN mais jamais sélectionneur... De toute façon, pour trouver les sélectionneurs entre 1996 et 1999, c'est le no man's land... parce que le Jean-Michel Vaval, je n'ai trouvé aucune source qui me dit de quand à quand il est supposé avoir été entraîneur de la sélection... Au pire, on enlève du tableau Vaval et Souilliez (de toute façon, il y a déjà des manques entre 1985 et 1992, alors ) Queix ^አናገረ 24 avril 2013 à 16:28 (CEST)

oui je suis ok avec toi, même sur rsssf il n'y pas les sélectionneurs indiqués dans les rencontres années après années, rageant--Remy34 (d) 24 avril 2013 à 17:15 (CEST)

rectification, c'est dans le guide 2000-2001 qu'il est indiqué que Soulliez est DTN depuis novembre 1998 donc pas sélectionneur du tout--Remy34 (d) 24 avril 2013 à 20:51 (CEST)

Y a un truc à faire avec ce site surtout quand je vois ceci --Remy34 (d) 24 avril 2013 à 17:29 (CEST)

Oui, j'y étais déjà allé faire un tour et j'avais fait des recherches avec le mot "haiti", essentiellement pour trouver les sélectionneurs manquants. Parce que si tu regardes bien l'article que tu m'indiques, le nom du sélectionneur en 1994 n'est jamais mentionné... Queix ^አናገረ 24 avril 2013 à 18:29 (CEST)

oui je suis d'accord mais là l'intérêt c'est de montrer que 17 joueurs demandent l'asile politique après une rencontre, ce qui montre l'état de la sélection haïtienne à cette époque--Remy34 (d) 24 avril 2013 à 18:33 (CEST)

Je viens de trouver ceci, à voir...--Remy34 (d) 25 avril 2013 à 14:11 (CEST)

Maurice

 !--Remy34 (d) 20 avril 2013 à 22:57 (CEST)

Jamaïque

• Fin de rédaction de l'historique --Remy34 (d) 4 avril 2013 à 22:28 (CEST)

Création de l'ensemble des pages des joueurs sur la page. Supporterhéninois ^{[Reach for the Light]} 7 avril 2013 à 13:13 (CEST)

Questions sur les sources : pour les sélectionneurs des périodes obscures, les seules sources sont des extraits de journaux non visibles, sauf leur cache en bas de page, j’apprends ainsi que Jackie Bell a été sélectionneur de 1978 à janvier 1983, c'est visible ici, que son successeur Carl Brown arrive en février 1983 et quitte en juin 86, que McNab arrive en janvier 1987, Delroy Scott jusqu'en 88, Geoffrey Maxwell de février 88 à avril 89. Bref je ne sais que faire...--Remy34 (d) 9 avril 2013 à 11:47 (CEST)

Bien je continue Calder jusqu'en novembre 1975, puis remplacé par un pool de sélectionneurs. C'est compliqué les sélections jamaïcaines... Avec lien article ça peut le faire je pense...--Remy34 (d) 9 avril 2013 à 14:29 (CEST)

Si les liens sont "utilisables" (infos visibles), je ne vois pas le problème. C'est sûr que ca a l'air compliqué, mais il faut essayer d'être le plus précis possible. Et OK pour regrouper en un seul paragraphe tenues-équipementier-emblème-symbole, à adapter en fonction de l'équipe, et peut-être à déplacer dans une autre section (avec un titre à trouver...?) Queix ^አናገረ 9 avril 2013 à 15:29 (CEST) PS : au passage, chapeau pour le travail effectué sur la page de la Jamaïque, je me rends compte que j'oublie de référencer mes historiques de sélection. Si tu veux passer derrière moi pour Tahiti et Haïti

Pour Haïti, il y a un site superbe qui peut aider ici--Remy34 (d) 9 avril 2013 à 15:35 (CEST)

si je met les références sous forme article, en indiquant le périodique, la page, le jour avec un lien url, je pense que ça peut passer comme source de qualité--Remy34 (d) 9 avril 2013 à 15:49 (CEST)

Tahiti

Fin de la rédaction de l'historique.
Reste à faire :

• Articles sur les grands joueurs
• Article sur les sélectionneurs
• Bleuir les joueurs dans le groupe actuel, en fonction des sources
• Bleuir les sélectionneurs manquants en fonction des sources

Queix ^አናገረ 9 avril 2013 à 09:04 (CEST)

Pour les maillots emblèmes, symboles, pourquoi ne pas regrouper le tout? (même chose pour Jamaïque)--Remy34 (d) 9 avril 2013 à 14:57 (CEST)

J'ai trouvé ce site japonais qui regroupe des photos avec le nom des équipementiers--Remy34 (d) 27 avril 2013 à 23:52 (CEST)

Sources utiles

Maurice

• Sport et décolonisation: La Réunion de 1946 à la fin des années 1960
• Île Maurice Évolution sociétale et Structures du mouvement sportif

Questions du jury

Bonjour et félicitations pour votre qualification en phase finale de ce WCC !

Le thème semblait assez peu commun et vous vous en êtes bien sortis !

Le travail semble marqué par une volonté de faire quelques très bons articles (Jamaïque, Haïti) au détriment d'autres articles ... Est-ce un choix stratégique visant le prix du meilleur article au détriment du prix par équipe ? Ou un simple manque de temps ? Ou encore que tout a été dit sur ces équipes et qu'il n'était pas besoin d'en rajouter ?

Allez vous continuer à travailler sur ces articles une fois le concours terminé ? Cordialement.

Bonjour et merci déjà pour les encouragements ! Je vais répondre pour moi et je laisserai Remy venir donner son point de vue. Je crois qu'il y a eu un peu de tout. On a clairement manqué de temps, tous les deux, pour vraiment peaufiner les 5 articles qu'on avait choisis... En revanche, on partait d'assez loin dans le sens où aucun n'était vraiment abouti et qu'il y avait du travail sur chacun d'entre eux. La question des sources (internet, journaux ou livres) a également été cruciale et explique par exemple que la sélection jamaïcaine ait un article beaucoup plus complet que son homologue de Tahiti... Ce qui est certain, c'est qu'il n'y a eu aucune stratégie, plutôt un "partage" des articles (Tahiti et Haïti pour moi, Jamaïque et Maurice pour Remy et 50-50 pour le Cap-Vert) avec en prime des "spécialités" (tableaux de stats, cartes et infobox pour moi, references, photos et recherches de sources pour Remy). Pour la maintenance de ces articles, c'est prévu puisque à part Maurice, les équipes choisies ont une actualité footballistique majeure cette année : par exemple Tahiti va jouer la Coupe des confédérations 2013 et Haïti va disputer la Gold Cup 2013. Donc, oui, du suivi il y en aura... Voilà, en espérant avoir répondu à vos interrogations... Amicalement, Queix ^አናገረ 13 mai 2013 à 20:17 (CEST)

Après Queix, ma réponse . En fait, on en peut pas parler d'article privilégié, tout a été lié aux sources et à leur disponibilité. Il est plus facile d'écrire l'historique de sélections existantes depuis très longtemps (Haïti, Jamaïque, et dans une moindre mesure Maurice) que des sélections "neuves" comme le Cap-Vert ou Tahiti. Pour le Cap-Vert ou Tahiti, il y a je pense peu de choses à rajouter d'essentiel sans tomber dans l'anecdote inutile, et on a utilisé au maximum toutes les ressources possibles, idem pour la Jamaïque et Maurice. Par contre pour Haïti, l'absence de sources dans les années 80-90 est pénalisante pour mettre en place un historique complet des sélectionneurs (la seule source trouvée étant dans un forum et non recoupée par des articles de presse hélas).

Le choix des sélections s'est fait un peu par hasard avec Queix, (cf. nos échanges dans nos PDD), le partage du travail s'est fait harmonieusement et bien entendu les articles vont continuer à être travailler et suivis après le WCC, quelques ajouts et peaufinages sont encore à faire (liens rouges, traduction d'articles, mise à jour,...). Cordialement--Remy34 (d) 13 mai 2013 à 21:40 (CEST)

Merci pour vos réponses. N'oubliez pas WP:BA et WP:AdQ quand cela sera terminé Lebrouillard ^{demander audience} 13 mai 2013 à 21:45 (CEST)

Maurice et Jamaïque sont déjà en demande à l'atelier de lecture pour respectivement BA et ADQ, Maurice et Cap-Vert n'en sont pas loin non plus --Remy34 (d) 13 mai 2013 à 21:49 (CEST)